karınca dediğin ufacık dokunmayla bile incinir, bu adam onu dahi yapmaz anlamında. çok da saçma değil yani.

canlının boyutu küçük olunca, yapılan incitme eylemi de daha az önemsiz olur diye düşünmüş galiba ecdadımız. salaklarmış biraz.

yerde gezen karıncalara bile dikkat eder manasında söylenmiş olabilir.

Bak sen yanlislikla basip incitmissin,
O kisi o kadar dikkatli ve dusuncelidir ki karincayi bile incitmez iste :)

tiklemedigim yorumlar mantikli deil.

1. durduk yere niye inciteyim? incitirsem kotu bir insanimdir.
3. yanlisikla basmak=bilmeden basmak.

Ne alakası var, bu cümleden atalarımız karıncayı önemsemez, onu ötekileştirir:) anlamı çıkarmak için cidden enteresan bir ruh halinde olmak gerekir.

Karınca görülmesi, Fark edilmesi çok zor bir hayvan boyutundan dolayı, o kadar hassas ve vicdanlı ki, onu bile özeninden dolayı fark eder, Yanlışlıkla Bile basıp incitmez.o kadar hassas ve ihtimamlıdır incitmemek için insanları, can taşıyanları Vs.

Aksine, gayet mantıklı. İnsan kendinden daha zayıf olanı kolayca kırar, ezer, geçer. Ne kadar zayıfsan o kadar ezilirsin. Karıncayı bile incitmez, yani o kadar iyi bir insan ki karınca gibi zayıf bir varlığa bile zayıflığı nedeniyle üstünlük kurmuyor, zarar vermiyor.

Deyimlerdeki benzetmeleri mecazi düşünmek lazım.

bilmeden bile kimseyi incitmez diyor.

nrmnm + 1
Batuhanolabilir + 1

Karıncaya yanlışlıkla basabilmiş bir insanın bunu saçma bulmasından daha saçma değil.

Adam o kadar hassas o kadar narin ki "aman bir karıncayı falan ezerim Allah korusun" diye yolda bile pürdikkat yürüyor. Sen mesela, hiç öyle bir insan değilsin ki ezmiş pert etmişsin karıncayı. Haliyle adam "karıncayı bile incitmeyen" bir adam oluyor, sen ööööyle serazat.

Yazılı mandarin çok benziyormuş sanırım, çok eski yazıtlar vardı hala rahatlıkla okunulabilen. Konuşma olayını bilmiyorum ama o da olurdu. Dediğin gibi dil bilimci olmayan biri germen dillerini anlayamaz. Türkçede bence bazi kelimeleri kapardık ama anlaşma zor olurdu.

Bulundugun cografyaya gore degisir tabii ki.

Turkce o donem de vardi. Bugunkunden biraz fakliydi.

Ben oyumu Türkçe'den yana kullanıyorum. Edebiyatçılar tarihçiler daha iyi bilir ama sanki Arap-Fars etkisinden önceki Türkçe gayet anlaşılabilir duruyor.

Türkçe ile muhtemelen gayet rahat anlaşırdın. Günlük türkçede büyük değişimler yok diye biliyorum.

Farsça da çok değişmemiş diye duymuştum.

Eski Anadolu türkçesi ile anlaşırdın, sıradan vatandaş ile.ne dediklerini anlardın onlar da senin derdini anlardı iyi kötü.

ben de kalmam.
geçen hafta bir şirket aradı beni.
10 yıl boyunca aylık 170 lira yatıracakmışım. yani 38 yaşına kadar para yatıracağım. ama bu sistemin bütün güzelliklerden faydalanabilmem için 56 yaşına kadar paraya dokunmamam gerekiyor. 56 yaşından önce paraya dokunursam devlet desteğinin bir kısmından yararlanamıyorum.

neyse. 56 yaşında parayı almak istersem 95 bin liram olacakmış.

düşün yıl 2045 olacak ve bana 95 bin verecekler. bu ekonomik düzen ve şartlar altında o paraya o zamanda bisiklet bile gelmez herhalde.

bireysel emeklilik degil de birikim yapmak isteyenler icin, durumunuz musaitse, 10 yil sonra geri odemeleri yasam sigortalari var, dolar olarak yatiriyorsunuz, 10 yil bitince dolar olarak aliyorsunuz paranizi, bence bu daha mantikli.

Asla kalmayı düşünmüyorum, 2 ay sonra çıkabiliyormuşsun. Aynı gün Hemen çıkmak için başvuracağım.

Kendi iradem ve zekam var ve brüt maaş üzerinden kesecekler, daha fazla yolmak için. Güya zam alıyoruz ona gidiyor. Devlete mi kaldı benim tasarrufumu düşünmek. Zorunlu kesinti yapmak, haraç bu.

götünü dönmüş bir gergedan görüyorum.

edit: su aygırı evet tamam.

BENCE abartmışsın
ben sadece yaratıcı düşünce görüyorum.
estetik hiç değil.

@zgrydn ahahah ama su aygırı olmasin.

Sehpa zanaattır, sanat değildir, sanat olsa duramazsın.

Maden görüyorum sehpaya bakınca, pantolonda bozuk paralar birikmiş hışır hışır ediyo diye madeni paraları sehpanın üzerine koymuşum da.

Bildigin sehpa da bir nebze sanattir zaten. Olagan ustu bir sey gormuyorum. Sanatsal olup olmamasindan once estetik olup olmamasina bakarim ben. Estetikse benim icin ayni zamanda sanatsaldir.

@wilhelmwasmuss bence işlevine göre değişir. Böyle bir şeyi sadece sehpa işlevi için evine alır koyarsan zanaattir bence. Kimsenin sadece misafiri çayını koysun diye bunu tercih edeceğini sanmıyorum.

Suaygiri suyun icinde ve cam suyun yuzeyi gibi olmus ya, ben de bayagi begendim. Sehpa camlarinin su yuzeyi gibi oldugunu ben de cok dusunmusumdur ama icinden bir suaygiri sirti ve basi cikarmak sahide yaratıcılık isteyen bir sey. Sanatci dedigimiz boyle bir sey iste.

yaratıcı bir fikir olmuş

haa ben o fotoğrafı görmemiştim ya telefondan girdiğim için heralde. genel olarak ''sehpa'' ya bakınca ne görüyorsunuz diye anladım haliyle.

bence gene de bu bir sanat eseri değil, sadece estetiklik var, sanat estetiktir ama estetik görünen her şey sanat eseri değildir. sanat eseri bir mesaj içerir, özgündür, yaratcıdır ve aynı zamanda estetiktir.

bence bu, ''sehpa'' olsun diye üretilmiş, işlevi ön planda olan ama estetik de bir görüntüsü olan zanaat ürünü.

Sanat eseri, ama işlevsel değil. İşlevsel olmayan bir şeyi evime sokmam.

Sanat mıdır bilmem ama benim hoşuma gitti konsepti.

Yalnızca kullanılan fotoğraf, daha doğrusu fotoğrafın çekildiği açı kötü.

Ben çok beğendim, oldukça yaratıcı.

güzel.
ama evime alırmıyım? - hayır.

Bence çok hoş, evime de alırdım açıkçası eğer fiyatı uçuk değil ve evin normal haline uyumluysa alır kullanırım, gayet güzel.

başıma bir iş gelmeyecekse beğenmedim ben bu sehpayı. hem de hiç. inanılmaz kaba duruyor. tamam, fikir yaratıcı. sehpanın yüzeyinin su olarak düşünülmesi gerçekten çok güzel ama daha zarif bir tasarım ile bu güzel fikri yansıtabilirlerdi.

yaratıcı sayılmaz bana göre, sehpalarda çeşitli objelerin ayak yerine kullanılması yeni değil çünkü.
suda yüzüyor gibi olması güzel olmuş +1
ama ben kullanmam +1

ben göte haddinden fazla konsantre oldum. evime almam.

şimdi sözlük anlamlarından yola çıkacak olursak; bu bir eser ve bunu yapan kişinin hayal gücünü kullanıp görsel şekilde ortaya sunması amacı da sanat oluyor. dolayısıyla bu bir sanat eseri. sanat sanat için olmuş.

günlük hayat anlamlarından yola çıkacak olursak; bu nedir ya. evin içine oturmuş su aygırı neresi estetik. rengi tipi iğrenç. çok kaba. üstüne tepsi koysan durmaz. çocuk görse korkar. şimdi bu 50-100 lira da değildir(sanat eseri ya...). bunun ne sanatla ne de eserle alakası yok. bedava versen eve almam o derece. hatta 50 lira versen yine eve koymam. sehpaya bakınca ne görüyorsunuz sorusunun cevabı ise boşa harcanmış zaman ve emek görüyorum.
umarım ağır olmamıştır?

Lisede yurtta kaldığım yıllarda bi çocuk ile keçi yavrusuna ne denir? Tartışması olmuştu.Eleman İç anadolulu köyde büyümüş.. Ben ise memlekete ömrüm boyunca 1-2 defa gitmiştim, ama köyde kecinin yavrusuna ne dendiginden adım gibi eminim.Tartisma uzadı sinirler gerildi, evet gerildi :D Ben ısrarla sizin ne dediginizi bilmem ama bizim köyde şöyle şöyle derler dedikçe eleman "sen köy mu gordun hayatinda" argumani ile sürekli bana karşı çıkıyor. En son ben yine bizim köy deyince seni de fikeyim, köyüde fikeyim deyince suratinin ortasına yumruğu parlatmistim. Velhasil kelam @cahs ciğim ne düşünürsem düşün köyüme küfür etmedigin sürece mesele yok :))

(bkz: kendini satmak)

belirtilmese de anlamı şudur.
kendini çaktırmadan ya da bilerek övüp, başkasını çaktırmadan ya da bariz kötülemek.

örnek:
patron: bu işi daha iyi yapın geçen seferkinden.
x kişisi: bakiyim şu işe... Hmmm.. bunu kim yaptıysa hiçö
bir şey bilmiyormuş, stajyere mi yaptırdınız bunu(yalan biliyor y kişisinin işi), şundan anlamıyor, bundan anlamıyor, ek olarak burası hatalı, şurası götüme benzemiş, ama bana yollayın, şurasını düzeltiyim, burasını şaha kaldırayım, hallederim bunu 3-4 saatte(10 dakkalık iş).

türkiye şartlarında bahsedilen kendini satmak bu.

Diğer deyişi de kendini pazarlamak,
Kurnaz'ın dediği gibi, kendini övmek, öne çıkarmak.

popüler olmanı, olumlu anlamda dikkat çekmeni sağlayacak yetenek, bilgi ve özelliklerinin reklamını yapmak. bu sayede iş hayatında, kadın/erkek etkileme olaylarında vs. vs. vs. başarılı olup yükselme potansiyeli olarak kastedilir, kullanılır, o bağlamda lafı geçer büyük oranda günlük hayatta bu deyim.

Çocuğu odadan kovardım. Kıza sakin olmasını söyleyip gerekeni yapacağımı söyleyip yatıştırırdım ki kız bir müdahalede bulunmasın herhangi bir yol ile. Sonra genç eleman hakkında uyarılması adına üstlerine bir uyarı gönderirdim.

böyle bi' moda mı var ya? iyice saçmalık akdşkaşkdl. neyse bence bura ameriga değil, ben sizin yerinizde olsam hunharca güler; insanlar bu tarz giyime çok alışkın olmayabilir diye toparlamaya çalışırdım.

Güldüm. Yavaş la yavaş, terbiyesiz diyebilirdin.

Genç elemanla kızı evlendirir nikah şahitleri olurdum.

Saygılar.

ps: hangi universiteymiş o bizde gidek :/

Hocalığımı kullanıp kıza kalk git üstüne bir şeyler giy de gel diye haykırırdım. Çocuğu da git bana çift kaşarlı tost yaptır getir diye gönderirdim. Orada çok rahat giyinilmesi hocanın yanına da o rahatlıkta gelinmesini meşru kılmaz. Ayıp yani saygı diye bişey var, hocanın yanına gelirken kaşınılmaz.

heralde böyle bir durumda ortalığı sakinleştirmeye çalışmak en iyisi. "şş tamam o ne demek öyle, X (temizlik için içeri giren çocuk) hadi sen de sonra gel, görüşmedeyiz şimdi." gibisinden savuştururdum.

üniversite yaşına gelmiş normal bir insan nerede nasıl giyinmesi gerektiğini az çok kavrayabilecek bir insandır bence. öğüt vermek ters teperdi büyük ihtimal ya da içten içe uyuz olacaktı vs. hak vermek de gereksiz bence böyle bir durumda.



not: bu arada itiraf ediyorum; başlıkta sütyenli öğrenci diye okuyunca sütyen giyen bir erkek öğrenciyle alakalı garip bir durum diye düşünüp girdim soruya, pek de öyle tahmin ettiğim gibi enterean bişey çıkmadı :D

Kadın olduğun için kızı uyarabilirdin, temizlikçi de saygısızmış ama

temizlikçi çocuk napsın gariban. sebebi de bu.

www.reddit.com

öyle mal kızlara prim verenler de utansın.

anasının babasının parası olmasa veya etrafındaki erkeklerin mallığı olmasa bir hafta hayatta kalamayacak kızın işinde gücünde çalışan birine bir anlık mallığı yüzünden öyle hakaretler etmesi(ki temizlikçide sözlü taciz amacı olmadığı ortada aslında) vs...

sonuç: kızın adı ne? *(insert sarcasm here)

arkadasım, hic bir personel, o ne lan diyemez.
senin yanında laf atmıs resmen.
ve orasi okul. sokak degil.
kız sikayet ederse eleman atılabilir.
senden de ifade alacaklardır.

ortamı orta yolcu bir tavırla sakinleştirirdim.

temizlik yapan elemanı, temzliği sonra yap diye alelacele ortamdan sepetlerdim.

kızı da tamam sakin ol diye bir şekilde susturur, marx'a sonra başka bir zaman bakarık gibisinden üsluba uygun konuşur onu da çıkartırdım.

sebep: mekan benim mekanım (ofis) kim haklı kim haksız olayına girmem, tek önemsediğim şey; acilen huzur, güven, asayiş ortamını tesis etmek olurdu odamda.

kızı da uyarmam daha az şekşiii giyin lütfen aaa falan diye. binim kılık kıyıfitim sizi ni ilgilindirirrr der filan, çocuğu da şikayet falan etmem, ediyorsa sütyenli kız etsin derdim, benlik bi şey yok diye düşünürüm.

elamana da ayrı bir vakitte, odamda laflarına sözlerine dikkat et böyle şeyler yaşansın istemiyorum mıntıkamda gibisinden uyarırdım sözlü olarak, bir dha benzer rezaletler çıkmaması için.

ne yaptin peki?

benim ilk tepkim kıza kızmak oldu açıkçası. gerizekalı/sapık. oh ne rahat ya,şımarıklığa bak. gülü seven dikenine katlansın. adam o ne lan demiş, evet kabaca olabilir ama bu sapıklık değil.

o nedenle aynen liyakat kalmamış'ın dediğini yapardım ve istemeden bayağı ama bayağı hunharca gülerdim. çünkü olay evde liyakat kalmamış'ın dediğinden ibaret. gayet insiyaki bir tepki o.

kıza da hak ettiği salak muamelesini yapardım. yani blank surat, soruya asgari gerekli cevap, posta-paket çabası.


ya şimdi düşünelim. ekstrem düşünelim. kız çırılçıplak gelseydi, çocuk o ne lan deseydi bu garip olmayacaktı. bu o çocuk için farksız bir durum. bana kalsa herkes çıplak gezsin, kimse kimseyi yadırgamasın, bu başka bir şey. ancak, allah aşkına, üzerinden bir şey eksilt bu kız gibi görünecekken, bu kız bir şey eksiltse çırılçıplak kalacak. prensipte bunların birbirinden farkı ne ki? ama nedense bu kız çırılçıplak birini streak ederken görse "o ne lan" pardon, "o ne yığaaa" dieyecek, değil mi.

yani "evril sapık şey, ama sadece benim kadar evril"in benim beynimde çelişkisiz herhangi bir karşılığı yok.

makul olmak kavramını devreye sokacaklarsa o zaman o makulluğun göreceli olduğunu da kabul edecekler. kızın tepkisi gök gürlemesinden sonra yağmurun yağdığını görünce buluta pislik şey demeye benziyor. perşembenin gelmesine, hem de çarşambadan sonra gelmesine kızmaya benziyor.

çocuğu da sonra uyarırdım, tepkilerine hakim olmaya çalışmasını söylerdim ki, bir şikayet gelirse durumun çaresine bakıldığı anlaşılsın.

sonuçta üniversite otel değil. kamu alanı bir yerde. güvenlik görevlisi, zart zurt ve arabadan inip sınıfa girmeye güvenerek bu şekilde giyiniyor insanlar amenna.

bu kızın o kıyafetle metrobüse bindiğini ve her o ne lan diyene "ay sapık şey gerizekağğlı" dediğini görürsem tutarlılığa inanırım ama muhtemelen metrobüse binmek zorunda kalsa o kıyafeti asla giymeyecek veya 3. bir parçayl akamufle edecek.

yani öyle bağırabildiği için bağırıyor, kendisi haklı olduğuna inandığı için değil.

yiyecekmiş gibi baktı, demediğinizden, "o ne lan?" demesi dışında bir şey yaptığını düşünmedim. yapmış olsaydı başka olurdu.

bir tek bana mı garip geliyor?
benim mekanımda kim olursa olsun boyle bir kelime kullanamaz.
kız ne giyiyorsa giyiyor abi kime ne.
sen konuyu anlat gec.
o temizlikci kamile de gecmis olsun kız sikayet ederse buyuk ihtimalle atarlar.

not : erkegim

Kıza yüklenilmiş ama burada terbiyesizlik yapan direkt erkek bence. Ben de erkeğim ama bir hocanın odasına girip içerideki kıza o ne lan demem yani. Senin kızı eleştirmeye hakkın yok. Kız o şekilde giyindi diye herkes laf atsın o zaman.

Ya bu kadar büyütmenin ne alemi var. Adamın tepkisini sayfalarca yorumlamanıza, kızın giysisini günlerce düşünmenize gerek yok arkadaşlar. Kız ne istiyorsa giymiş, adam ilk kez o tarz bir şey gördüğü için büyük ihtimalle istemsiz sesli bir tepki vermiş. Hiç mi biriniz uygunsuz bir ortamda uygunsuz bir şey söylemediniz reaksiyon olarak? Bu olaylarda art niyet aramıyorum.

Ben o gelen çocuğa "x çık sen dışarı, sonra gel" der, kızın da uzatmasına müsade etmez, işime gücüme bakardım.


edit: skjdfjhdsfjsyugsndf UMARIM İŞİNDEN OLUR diyenler var ya. Siz gerçekten şaşırmışsınız.

"benim mekanım" ne ya? kullanıyorum işte burada, o ne lan, sen kimsin lan?

yani kimse böyle bir şey yapamaz diyorsunuz ya, hayır. yapar, isterse de sonucuna katlanır belki de aksine siz katlanırsınız. kimse kimsenin uşağı değil.

bir personel böyle konuşamaz ama patron mu konuşur. "bir personel". ne sanıyorsunuz kendinizi, bana kalsa sizin gibi insanlar ortalık yerde böyle konuşamazdı mesela çünkü verdiğiniz içerik "o ne lan" gibi bir tepkiden daha beter ama bana kalmadığını biliyorum. densiz değilim.

polemik yaratmak derdinde değilim ama bir tek ben mi böyleyim diye şaşırmanız ilginçmiş. bir şeyi tasvip etmediğinizde her ne koşulda olursa olsun, kimden gelirse gelsin tasvip etmemeniz gerekir.

ha makamsa olay, sizin makamınızı bir tek siz umursuyorsunuzdur, lafı verir geçerler ne olacak. bununla kimseye bir şey öğretemezsiniz çünkü "bu yanlış" demiyorsunuz, "bunu yapan sen olamazsın" diyorsunuz. evet, resmen bunu dediniz.

edit: mekanı makam okumuşum ama "benim mekanım" denince anlamca pek bir fark kalmıyor sanırsam, o nedenle diğer "makam"ları editlemeden bıraktım. özünde varmak istediğim yere yine varıyor.

abazanların üniversitede yeri yok!
bazı insanlara da nasıl giyinmeli dersi verilmeli tamam istediğin gibi giyin fakat her şeyin bir adabı var. umarım işinden olur. kıza da allah akıl fikir versin.

Boyle bir moda var. Daha sik ve daha modelli sutyenler uretiliyor artik. Yakasi ve sirti cok acik t shortler icine giymek icin ya da tamamen onunla dolasmak icin.

Bana cok abartili geldi durum. Kizin giydigi seyler goz alici. Tamamen refleksif bir sekilde dediyse cocuk bir sey demek sacma. Birden bire gercekten sasirmis olabilir. Boyle bir sey gormek ilginc gelmis olabilir.

Hemen kotu muamele yapmak bence yanlis.

Ben olsam kizla isim bittiyse cocuga kizdan ozur dilemesibi soyler kizi odadan cikartir cocuga ogut veriri biraz gozunu korkuturdm ama adam sanki bir hayvanmis gibi muamele yapmak da yanlis. Neden karsidakini hemen asar insan anlamiyorum.

Refleksif bi sey degilse ciddi bi saskinliktan degilse durum, sirf laf atmak icin yaptiysa kiz odadayken kizar azarlar ve ozur dilemesini isterdim.

@kingcyrax, çok saf, refleks gibi bir tepkiydi. Ofisimde o anda bir ayı görse de aynı tepkiyi verecek gibi düşün.

@jimicik, durum o kadar çok boyutlu ki. Bir kere burjuva-işçi ilişkisi yani ekonomik durumlar var, bunun getirdiği kültürel ve dilsel farklar var, benim iktidarda olduğum bir güç alanı var, "burası benim ofisim, kimse lan diyemez!" nasıl bir iktidar yargısı mesela, "hocalık" iktidarı politik bir şey, cinsiyetler üzerinden giden temel bir durum var, özgürlük sorunu var, liberal mi olacağız?, bir erkek hocanın tavrı ne olurdu?, bir erkek öğrenci teşhirci olsaydı ne olurdu? kamu alanı- özel alan farkı var, benim hislerim ve kişisel görüşlerim var, özenllik-nesnellik sorunu var yani, kültür-doğa çelişkisi var, büyük bir dilsel ve davranışsal ağ var. Herşeye gönderen 3 kişilik bir durum oldu aniden, çok şaşkınım.

Siz fikirlerinizi yazdıkça daha da ortaya çıkıyor. Yazın lütfen, ben en son ne yaptığımı anlatacağım.

@shadow

haydaa niye en son yazıyorsun ne yaptığını?

@supermatik, sen ne yapardın? Merak ediyorum. Fikirleri merak ediyorum.

arkadaslar.
kız ne giyerse giysin isterse ciplak gezsin, bu kimseye "o ne lan" diye bagirma hakkını vermez.
evet vermez.
bakılır mı evet bakılır.cunku dikkat ceker.
benim mekanım derken bu adam bir devlet memuru ya da universitenin memuru her neyse.
personel boyle bir laf kullanamaz. patron da kullanamaz. hoca da kullanamaz.
kullanırsa da sonucuna katlanır. adamı skerler.

burada hocanın huzurunda dedigi icin eleman hocaya da saygısızlık etmis.

burada konusmamızın sebebi de belki bir insana mantıklı dusunmesini ogretiriz yoksa sigir aynı sigir. ceza almazsa ya da gozu korkmazsa yarın kız kardesine, kızına yapacak aynı muameleyi.

çocuk kendince haklı, yaş farkı az, cahil çocuk, dışından olmasa içinden neler geçeceği belli.
kız da özgür giyinmek de haklı.

ben olsam babacan tavırla çocuğa yaptığının yanlış olduğunu anlatmaya çalışırdım.

elemanın yaptığı şey kesinlikle çok sapıkça.

iki tane kadının olduğu ortamda bunu söylemesi
üstelik kadınlardan biri hoca


dürüst, çalışkan ama çomarmış kusura bakmasın.

ben olsam "işin bittiyse çıkar mısın?" ya da "ne biçim konuşuyosun sen?" filan derdim. duruma göre değişir bilemiyorum.
azcık kanka olunca da saygı çizgisi aşılıyor maalesef.

hangi üni orası ya merak ettim. kadınım yanlış anlaşılmasın.

@yue :) Yazamıyorum. Bir kadın olarak nasıl tepki verirdin ?

cevabım tartışma başlatıcı bulunduğu için silinmiş. demek ki bu sebepten silinebiliyormuş. peki.

tekrar yazıyorum:

"o ne lan?" şaşkınlık durumlarında kullanılan doğal bir tepkidir, argo içerir.

-sütyenli kız içeri girer-

çalışan çocuk:

+ o ne lan?
- sapık, gerikağğlı şey
>öğrencicim, evet bu sapık sana lan dedi, buna göz yumarsak sana tecavüz edilmesine de göz yumduk demektir, hadi hemen şikayet ettirip işinden attıralım.

odadaki dördüncü kişi (ben ekledim) memelere sırıtarak kısaca ancak yılışıkça bakar ve :

* ne hoş giyinmişsiniz genç kız der.

> kızım bu seni oracıkta şeetmek istedi ama napıcaz işte lan demediğinden işinden attıramıyoruz, diye fısıldar hoca.

neyse ki shadowcat bu hoca değil. ama türkiye'de epey böyle tip olduğunu anlamış bulunuyoruz.


kıssadan hisse kimse kimseye bu tarz argo bir söz söylediğinde tecavüzü aklından geçirmiyor, daha doğrusu biz bunu varsayarak isnat ederek insanları işten attıramayız. neden, çünkü ayıp. çünkü bu çamur atmak. insanca bir davranış değil.

biz insanlar başkalarının hayatlarıyla oynamayı sevmediğimizden böyle şeyler yapmıyoruz, shadowcat. o nedenle bence bu çalışanı ayrıca uyarmalısın ve uyarın kendisini çalıştığı ortama adapte etmesi ve diline dikkat etmesi yönünde olmalı ve bunun çalışanın kendi hayrına olduğunu da eklemelisin.

ya da bilmiyorum, istersen sosyal deney yap, metrobüste gezsin bu kız ve "o ne lan" diyen herkesi proaktif bir şekilde, minority report'taki gibi tecavüzden içeri attırıp sonra da yamulmayın diye delil gömün.

bu ülke bu kadar sürreal bir hale geldi, evet. belki de asıl benim buna şaşırmamam gerekiyor. ortalık, sözüm duyurudan "dışarı", ahahah, majestelerinden, ekselanslarından da geçilmii. aklıma çıkar çıkmaz dönüp de kabuğuna söven fındıkçıklar geliiiyii.

sanırım bu cevabım gayet cici. umuyorum.



moderasyona not: ben dikkat ettiyseniz çocuğa müdahale etmemenin tecavüzcüleri aklayan bir kafa yapısında olduğunu söyleyen birinin bu yazdığına tepki verdim.

yani tartışmayı sürdürdüm, başlatmadım. illa bana hitap etmesi gerekmiyor, kaldı ki ben de ona adres etmeden yazdım. özel olarak yazıp ekstra rahatsız etmek istemiyorum, kazara görürseniz food for thought. kolay gelsin.

ben godosu beklerken'e %100 katiliyorum.

tarifinden gozumde kizin profili de canlaniyor. simarik, ilgi budalasi, kaba bir ergen. kustah. dunya kendi etrafinda donuyor. sen kimsin de kagidina dusuk not verdin bir kere. zaten gergin. kiyafet secimi bir noktada sana gosteris amaci tasiyor olabilir. seni gencligiyle, 'guzelligiyle' kiskandirmaya ezmeye calisiyor belki.

ama kizin antipatisini bir kenara koyalim, muhtemelen ben bi kalakalirdim, olaylar kendi halinde gelisirdi. cocuk naïf biriyse utanir cikardi. biraz daha rahat bir tipse sen once bir aynaya bak fln derdi, kiz iyice delirir, kapiyi carpar cikardi direkt yonetime.

verilmesi gereken tepki; once bir ssssst diye kizin sesini alcaltmasini saglamak. cocuktan cikmasini rica etmek. olayin buyumesini engellemek, kiza da tatli sert verilen tepkinin cok anormal olmadigini anlatmak.

ben olsaydım çık dışarı saçma sapan konuşma der çocuğu gönderirdim. kızı da sakinleştirip cahil çocuk işte boşver ben hallederim, bir kere ikaz ederim gerekirse de resmi şikayette bulunurum, insanlara saygı duyması gerektiğini öğretirim derdim. sonra çocuğu çağırıp bir daha böyle saçma sapan bir şey görürsem veya duyarsam sonuçlarına katlanmak zorunda kalırsın edepli ol derdim. resmi yazı falan da yazmazdım yazık.
bakın cinsiyetçilik yapmıyorum ve çocuğun ahlaksızlığını da savunmuyorum ama aynısı erkek için de geçerli fakat, o çocuğun yerine aynı tepkiyi, yakışıklı ve şık giyimli bir çocuk verseydi kız başını önüne eğip kıs kıs gülerdi. kimse de kusura bakmasın.
not: kadın ve erkek için de aynı şey geçerlidir. iltifat eden yakışıklı/güzel olursa yüzde 80 ihtimalle olumlu karşılanır. ama yakışıklılık veya güzellik yoksa taciz denir.

Bir sürü ikiyüzlülük barındırıyor bu durum
Sosyal statüsü düşük birisi tepki verdiğinde sapık
Sosyal statüsü yüksek biri tepki verdiğinde kız kendini tatmin etmiş olabiliyor.
Çocuğun yaptığını asla savunmuyorum. Ben de kadınım ilk yapacağım iş o çocuğu uyarmak olurdu.

şimdi iki taraf da haksız

insanların laf atmaya hakkı yok laf atanların bin türlü Allah belasını versin ama böyle bir kıyafet giyip tepki görmemeyi beklemek de tam bir aptallık.(tepki iyi kötü şaşırma her türlü duyguyu içerir). Kimisinden iyi tepki görür kimisinden kötü.

Bebe ani tepki vermiş yanlış haksız.

Ben olsam
özür dile hemen kızdan der elemanı çıkartırım sonra kıza sakin olmasını söyler gönderirim.

Olaydan bağımsız senin duyurudaki tavrında garip geldi "en son söyleyeceğim ben" falan değişik geldi. Arkası yarın az sonra gibi ne ayak?

o ne lan komik ama çok insani bir tepki, öncelikle bence bunu görmeye çalışın. içeriye giren temizlikçi eleman değil kızla "eşit" şartlara sahip bir velet de olabilirdi, benzer bi' cümle de kurabilirdi. o zaman tepkiniz nasıl olacaktı? kızın tepkisi ne olacaktı mesela? mesele makamsa yani ben de kadınım, ama bahsedilen yer okul. sahilde dolaşmıyoruz, gece dışarı çıkmıyoruz. evimiz sınırları içerisinde değiliz. okul sınırları içerisindeyiz, hocamızın karşısına çıkıyoruz. demiyorum ki döpiyes giyip gelsin, ama kusura bakmayın ben kimsenin iç çamaşırını görmeye tahammül etmek zorunda değilim. gönül ister ki dal taşak dolaşalım, ben bayılmıyorum misal yaz sıcağında sütyenle dolaşmaya. ama dışarıya çıkarken iç çamaşırlarımızla çıkmıyorsak bir sebebi var ya. elmayla armutu karıştırmayın, biraz reel olun.

burada yok işten çıkaralım, yok benim makamım, yok tecavüzcüyle aynı kafa yapısı filan. siz çok değişiksiniz ya, gerçekten şaşkınlık içerisinde okudum. insanlığa, insani tepkilere en ufak tahammülünüz yok. o ne lan insani bi' tepkidir, shadowcat de yazdıklarında başka türlüsüne işaret eden bir şey söylememiş. yazık ya, şaşkınlığını içinde tutamamış çocukcağız sokakta sütyenle dolaşmadığımızdan. ne yapsaydı bu kadar absürd bi' durumda? siz ne yapardınız mesela aşırı merak ediyorum bu kadar absürd bi' durumda, buraya yazmak kolay. yazdıklarınızın yüzde ellisini yapamayacağınıza da bahse girerim. dekoltesi biraz fazla bir kız gördüğünüzde de gözünüzün kaymaması dileğiyle bitiriyorum bu yazımı, madem öyle.

@lithu

Kızın giyimini hâlâ çok yanlış buluyorum. Evet o çalışanın ikaz edilmesi şart ama o bunu durduk yere ve gayet normal bir durum karşısında şımarıklığından yapmadı. Yani kızın giyimi o an için bile olsa tahrik etti o çalışanı. Kimse kusura bakmasın, hem son derece güvenliksiz bir ülkede yaşayacak, hem temizlik vs çalışanları ciddi statü farkı bulunan insanlardan oluşan bir kampüste dolaşacak, hem kötü ödev verip notu beğenmeyerek hocayı çağıracak, hem de bildiğin sütyenle gezip tepki gösterilince sapık diye suçlayacak. Hoca da bu konuda arada kalacak... hiç adil değil. Kibir ve şımarıklıktan başka bir şey değil bu.

benim anlama sorunum yok sour, sizin anlatma sorununuz var. münferiden mi, genel olarak mı bilemiyorum.

"senin çocuğa müdahale etmen gerekirdi, aksi halde "o da açık giyinmiş tecevüzü haketti" diyenleri destekler bir durum ortaya çıkıyor."

bu kadar basit. bunun 10 tane anlamı yok. bu anlatıma göre çocuğa müdahale etmemek, tecavüzü hak etti diyenlerin mantalitesine uygun, onları destekliyor.

bakın bakalım burada yazdığınız şey var mı?

ayrıca bunun refleks olduğunu ben anladım, "ohş" olduğunu siz düşündünüz. olabilir. aklınızda ilk başta böyle bir resim canlanabilir.

ama öyle laf atma şeklinde olsaydı shadowcat bocalamazdı. ne yapacağı belli olurdu. demek ki shadowcat bu soruyu çocuk aslında laf atmak niyetinde olmadığı, bunu zart diye diyeverdiği yani çenesine hakim olamadığı için soruyor.

burada hem okuma, hem anlama sorunu var bana kalırsa. bu da olabilir. insan acele eder vs. benim de hızlı okuyup yanlış anladığım şeyler oluyor.

ama bu öss'de bir paragraf sorusu olsa anlaşılması gereken benim yorumum olurdu, sizin ek yorumunuz yanlış cevap olurdu çünkü ilk yazdığınız şey editinizdeki bilgiyi içermiyor. yazdığınız "şunu yapmayan x'tir"den ibaret. şunu yapmayan, şu şu şartlar altında, x'tir gibi bir formatı yok.

her neyse. bu soruya verdiğimiz cevaplar bizim insanlara, hayata genel anlamdaki yaklaşımımızı da kapsıyor ve o nedenle ne derken neyi kastettiğimizi tartışarak da olsa irdelememiz hiç iredelememekten daha iyi bana kalırsa. yani muğlak anlamları ortadan kaldırmak soruyu soranın da işine yarıyordur. çünkü buradaki ikilem bu. soruyu soran iki yerde de hata görüyor ve az önce kendisi muhtemelen heteroseksüel bir kadın olmasına rağmen bakmamak için "özel" çaba harcadığı bir sütyenden muzdarip olmuş. ek olarak, "o ne lan?" diyen bir kadın çalışan da olabilirdi.

önemli olan bu çalışan arkadaşın bir başkasının giyimi, kuşamı hakkında yorum yapmamayı, bunların kişisel alana girdiğini öğrenmesi. bu arkadaşın çiğnediği zımni kural bu.

ancak diğer arkadaş insan onurunu aşağılayan bir suçlama yapıyor ve işin gerçeği o sıyıracak. o hep yakayı sıyıran şanslılardan olacak. işin bu boyutu da ikilem yaratıyor (ona diyeceğim ama bunu es mi geçeceğim, ikilemi). yani asıl sorduğu "çocuğa ne demeli"den ziyade, bu da var ama, "bu kıza bir şey desem abes olur mu?". benim sorudan algıladığım bu.

ben diyeceklerimi sorunun bu yanını da hep gözeterek söyledim. öte yandan değerler ezberlenmiş ve içi boşaltılmış saçmalıklar halini almaya başladı. bir insanın geleceğini ilgilendirebilecek bir durumda böylesine düz mantık bence iyi değil. hepsi bu.


ek: bu arada cevabım zaten "kız hak etti" varsayımını da kapsıyor. mübalağayı bir tek siz yapmıyorsunuz. yani "kız hak etti" demiş gibi gözükmemek için, sapık olmayan birine sapık denmesi, gerizekalı denmesi ve hakikaten taciz amaçlı tepki vermiş gibi muamele etmek doğal olacak. oha. saçlarını 2 metre uzatıp yukarıya garip bir destekle dikmiş bir insanın saçına bakıp o ne lan demek nasıl doğalsa hiç giyildiğini görmediği/alışık olmadığı bir görüntüye o ne lan demek o kadar doğal. bu kişiyi haklı çıkarmıyor. doğal kılıyor. ama burada kişiye hakaret yok, sadece yontulmamışlık var. kız ise bildiğin hakaret ediyor. orantısızlık var. anlaşmamak başka şey, anlaşılmadığını iddia etmek başka.

Seyyarlıktan ötürü düzeltiyorum:

@lithu+1

Ayrıca

"""şimdi iki taraf da haksız

insanların laf atmaya hakkı yok laf atanların bin türlü Allah belasını versin ama böyle bir kıyafet giyip tepki görmemeyi beklemek de tam bir aptallık.(tepki iyi kötü şaşırma her türlü duyguyu içerir). Kimisinden iyi tepki görür kimisinden kötü."""

Kesinlikle katılıyorum.

(bkz: olaya bir de su acidan bakmaya ne dersiniz)
- "oha lan"i hanimefendinin goguslerine dedigini nereden cikariyoruz?
- eger "oha lan" cinsel bir tepki degil de ornegin "oha lan das yagacak basimiza" gibi baska bir sebeple verilmisse, hanim efendinin "sapik" ithami suc mudur?
- lezbiyen olsaydiniz, ogrencinin yaklasimi not yukseltmeye yonelik yorumlanabilir miydi? olmadiginizi hanimefendi nereden biliyor?
- erkek olsaydiniz yorumlanabilir miydi? erkek olsaydiniz nasil bir pozisyona dusecektiniz?

bu arada calisan arkadasa resmi ya da degil, bir uyari verilebilir saniyorum.

Bugün kıza yüklenenler kendi "normallerini" bir sorgulasınlar.

Bugün çok dekolte, sütyen ayıp ve tahrik edici, yarın mini şort, ertesi gün bilmemne... Bu nedenle işte bugün Türkiye'de hatta İstanbul'da yolda pantolon (evet evet pantolon) giyerken dönüp götüme bakan adamlar oluyor. Çünkü ona göre de benim giydiğim "o ne lan?!"

Safça vs. bulmadım, bir kere herkes haddini bilecek. Ben iş yerimde gidip, müdürümün odasındaki misafire "o ne lan?" diyemiyorsam, o eleman da çenesini kapalı tutmayı öğrenecek. İyi/kötü niyet peşinde değilim.


Ben bu durumda, ortalığı sakinleştirirdim. Arkadaşı dışarı alır, seninle sonra konuşacağız der ve ona bu yaptığının hoş olmadığını söylerdim. Kıza da, elemanla konuşacağımı ve art niyetli olmadığına emin olmasını söylerdim.

@basond, bneimle aynı pozisyonda olun istedim biraz da ondan. Bu noktaya kadar benimle aynı pozisyondasınız, başka bilgi olmadan, böylece, olay karşısında nasıl davranılır diye merak ediyorum. Sonrasını yazsam, benim ne yaptığımı, kişilerin sonraki tepkileriyle fikirler yön alabilir diye yazmak istemedim. İşkillenecek bir durum yok. Farklı bir şey yapmadım zaten, aşağı yukarı yazılanlar gibi işte.

çocuğa "haddini bil arkadaşlarınla kahvede oturmuyosun" der yollardım o çıkınca da kıza "sen de haddini bil hocanın karşısındasın" derdim. kıyafetiyle ilgili yorum yapmazdım. kağıdını göstermez kısaca kendini daha edepli hissettiği bi gün gelmesini söylerdim.

milletin her yerde götünü başını açıp gezdiği ve kimsenin birbirini umursamadığı birleşik devletlerde bile lise ve üniversitelerde bir dress code vardır. öyle "ben çok özgürlükçüyümmmmhhh" diye sütyenle bikiniyle hocanın karşısına çıkamazsın.

edit: dar kotla mini etekle sütyeni aynı kefeye koyan arkadaşlara çok gülüyorum. arkadaşlar durum türkiye'nin bağnaz insanlarıyla ilgili bi durum değil. dünyanın neresinde olursanız olun iç çamaşırıyla insan içine çıkarsanız garipsenirsiniz. kaldı ki bir eğitim kurumunda hocayla görüşmeye gidiyorsunuz, bir zahmet saygılı olun. bu çok özgürlükçü kadın arkadaşların bu özgürlükçülüğü boxer'la kendi iş yerlerinde görüşmeye gelen bir erkek gördüklerinde göstermelerini isterim. ama pardon, erkek yaparsa tacizci olur dimi.

Herhangi bir dress code belirlenmemiş bir ortamda, herkes istediği gibi gezebilir bu nedenle kadın öğrencide haksız bir yan göremiyorum. Kampusteki hallerimi düşündüm de, evet bikiniyle gezmedim ama gezebilirdim, kimse de dönüp bakmazdı (o zamanlar tabii, oldu biraz)

Amerika’yı örnek verirsek mesela, özgürlükler ülkesi muhabbeti tamamen kendi reklamlarıdır. TV programlarında filmlerinde görüldüğü gibi bir dünya yok, aksine hele ki Avrupa’ya kıyasla bakarsak oldukça muhafazakar olduklarını da eklemem gerekir. Bu nedenle Amerika'da "bile" nasıl gezildiğiyle çok ilgilenmemek gerekir.

Edit: Mesela, bir erkek iş başvurusuna gelirken donla gelse, eğer iş yerinde bir dress code yoksa, gayet de hakkı vardır. Kendimi taciz edilmiş gibi görmem, kimseye de gülmem. Kuralları yaratıp kendimizi içine hapsetmenin bir anlamı yok. Bir kadın ya da erkek açık giyindi diye kimseye bir zarar vermiyor.

Gençler, eve geldim, hemen uyuyacağım, uyumadan yazayım.

Hayatımın çoğu yurt dışında geçti, burada da çoğu kampüste geçiyor, hayattan biraz kopuğum, bazen tepkilerim çok idealist kalıyor ya da tam tersi, olan şeyler bana çok absürt geliyor, olmam gerekenden fazla realist olup sağduyuyu kaçırıyorum. Fakültede galiba en genç yardımcı doçent de benim, kendimin davranışlarını da sorguluyorum yani anlayacağınız. Genelde de elinin körü gibi bilgelik isteyen net tepkiler vermem gerekiyor. O yüzden buraya yazdığınız, tartıştığınız şeyler benim olayı kavramama bayağı yardımcı oluyor, herkese teşekkür.

Bugün yaşça yakın bir başka yardımcı doçente, erkek, "Sütyenli bir öğrenci gelse, not sorgulaması için, karşısında ne yaparsın dedim?" Bana çok net bir şey söyledi. Bizim de kıyafet kodumuz o kadar sıkı değil, erkek hocaların yazın fix giydiği t-shirt, shorts, sandalettir. Aramızda tuhaf tuhaf giyinen insanlar da var. Ama ben çocukların dikkati dağılmasın diye bir kere bile dekolte, mini, dar, ya da işte teşhirci bir şey giymedim. Dikkat ediyorum buna. Ben bunu yaparken neden o kızdan da böyle bir şey beklemediğimi, dikkatimin dağılıp bir şeyler anlatamayacağımın açık olması gerektiğini söyledi. Hatta eğer kendisine not için böyle gelseydi, erkek olduğu için, iyi not için etkilemeye çalıştığını bile düşünebileceğini söyledi. Yani benim öğrenciden işimi yapmamı engelleyecek koşulu ortadan kaldırmasını isteme hakkım var. Bu bir iş ilişkisi. Ben dikkat ediyorsam , o da edecek. Şimdi bu kızı uyarmam için bana net ve geçerli bir sebep gibi geldi. Etikten öte, ve cinsiyetten bağımsız, hangi cinisyetten olursa olsun ve olursam olayım, benim fonksiyonumu yerime getirmem için şart. Bir daha böyle bir şey olursa, gönül rahatlığıyla uyarabileceğim, nasıl ki o da beni uyarabilirse.

Benim ne yaptığıma gelirsek. Herkes Nihat'la kızı ayırdı gördüğüm kadarıyla. Sorunu ayırarak çözdünüz. Şimdi düşününce ben iktidarımı barışmak ve anlaşmak için kullanmışım. Birini yollayıp birinin kalması hiç aklıma gelmedi mesela, dağılınacaksa hepimiz dağılırız. Yani o anda aynı ortamda bulunamayacak iki kişi vardı ve ben onların aynı ortamda birbirlerinin varlıklarını tanıyıp, birbirleriyle konuşmasını istedim muhtemelen, en azından bir umuttu :D Önce kıza "Bir saniye" dedikten sonra, "O ne lan?" diyen Nihat'a "Ne ne lan, Nihat?" dedim. Çocuk benim ağzımdan hiç çıkmayacak olan "lan"ı duyunca bir kendine geldi, ne dediğini fark etti ama o kadar tuhaf ki, onun için çok acayip bir durumu acayip karşılamayan, ki sanki benim için acayip değildi, bal gibi garipsedim, iki insan var ve çocuk başka tanık da var mı diye alık alık odada etrafa baktıktan sonra başını öne eğip "Kusura bakmayın hocam," dedi. Ben susunca anladı, biraz kıza doğru dönerek ama bakmadan, yere bakarak, ona da kusura bakmayın dedi. Sonra ben "gel otur bakayım, neye kusura bakmayalım?" dedim. Kız böyle bir homurdandı ama galiba benim sakinliğimden ve çocuğun da çekingen tavırlarından konuşmadı, hiç beklemediği bir şey yaptım bence. Azarlayıp göndermeliydim. Nihat, "Alışık değiliz hocam, kusura bakmayın." dedi. Ben de "İç çamaşırıyla olmasına mı" dedim.

Hayır ne yapayım ya, birisinin bunu dile getirmesi gerekiyor, bazı şeylerin dile getirilmesi gerekiyor. Benim de anlamam için bazı şeyleri duymam gerekiyor mesela. Kız yine şokta ama hidettlendi "benim ne giydiğimi kim karışabilir, istediğimi giyerim," gibi bir şeyler dedi. Ben de "ben de Nihat gibi ilk defa görüyorum, böyle bir giyim tarzı var muhtemelen ve bilmiyoruz. Muhtemelen bizden daha iyi takip ediyorsun modayı." falan deyip Nihat'ın şaşkınlığının onun özgürlüğüyle, kimliğiyle, cinsiyetiyle bir ilgisinin olmadığını söyledim." Yeni ve beklenmedik bir şey giyiyor sonuçta. Giymiyor bir şey ya da. "Kim olmak istiyorsan o oluyorsun. Seninle ben de "lan" demiyoruz muhtemelen, ama onu da Nihat diyor. Nihat da farkında olmadan kimse o oluyor" dedim. Ama teker teker, tane tane söyledim. Ben bunları böyle diyorum ama bir taraftan da kız daha da hiddetlenirse ne yapacağım konusunda en ufak bir fikrim yok bu arada. Yine de eşitliği koruyup ikisini de aynı anda çıkardım ofisten. Kıza problem yaratmasına çok fırsat tanımadım, alalacele. Bir de bilgi birikimime ve aklıma saygı duyuyordu, o iyi bir şey, galiba o yüzden de bir şey söylemedi. En son " Yalnız bu arada sen görüntünü sen de dilini biraz kısarak kendiniz olmaya devam ederseniz ben bayağı mutlu olucam." dedim. Nihat'a yarın sabah temizlik yapmasını kıza da başka bir randevu tarihi mail atacağımı söyleyip, hadi görüşmek üzere deyip toparladım :D Çıktılar. Nihat olayı patlatmadan kızı uyarabilseymişim iyiymiş, uyarılabilirmiş, bu da burda dursun. Uyarmak istiyor muyum, ondan emin değilim. Ama ona da eşit uyarma hakkını tanıyorsam uyarabilirim. Hakkım. Yine liberalizmin doruklarında bir gündü yani, ne yapalım artık.

@shadowcat, iyice merak ettim şu kızı.

hocam bence durumu hiç iyi kurtaramamışsınız. öğrenci ile öğretmenin ilişkisi özeldir. siz öğrencinizle bir aradayken dışarıdan gelen bir olaya karşı öğrencinizi pozitif ayrımcılıkla korumalısınız. sanki orada çalışan biri de sizin öğrencinizmiş gibi davranmışsınız. kıza "o ne lan" diyen kişi, sizin eğitmekten sorumlu olduğunuz bir insan değil. sizin o çalışanla hiçbir ilişkiniz yok. ama öğrencinizle olan ilişkiniz akademik ve öğrenciniz sizi koruyucu olarak görüyor. siz eşitlikten yana davranmışsınız ama çocuğun yaptığı açıklamalar da kafa yapısının saçmalığını gösteriyor. kızı tabi ki uyarabilirsiniz ama şu durumda olayı tatlıya bağlamak doğru değil. o kız kendine laf atan biriyle bu şekilde yüz yüze iletişime girmemeli.

@dissendium, Nihat'la niye hiç ilişkim olmasın ya, temizliğimi yapıyor diye ilişkim olmamalı mı, konuşuyoruz, laflıyoruz, hayat hikayesini biliyorum. Hiçbir saygızıslığı olmadı. Kötü niyetle söylemediğini, ve kıza laf atmadığını düşünüyorum. Öyle bir şey olacak olsa tepkim asla böyle olmazdı. Kim korunması gerekiyorsa korurdum elbette. Bence Nihat çok net anlaması gereken dersi aldı. Yüzüme bakamadı sonra bölümden ben çıkarken karşılaştığımızda.

Kız da bence hiç karşılaşmadığı bir tavırla karşılaştı. Laf atması değil de, bir temizlik işçisinin fikrinin alınması bile eminim bir tuhaf gelmiştir.

Ya da beceremedim. Ne yapalım artık.

bence böyle durumlar kişisel fikrin savunulacağı/dile getirileceği veya ona göre tavır alınacak konular değil. her şeyden önce sen birebir muhatap değilsin ve konumun gereği taraf da olmaman gerekirdi... herkesin selameti için "liboşluk" yapıp, suya sabuna dokunmadan durumu idare etmek yapılabilecek en doğru şeydi. onlar meseleyi tırmandırmak isterse kendi aralarında hallederlerdi, senin başının böyle bir şeyden yanma ihtimali sıfıra inerdi.
bu bakımdan ben tepkini gayet soğukkanlı ve olması gerektiği gibi buldum...

saygı önemli. her istediğimi giyerim ne demek. bizim nesil gerçekten çok şımarık. bir hoca nın karşısına öyle çıkılmaz. bunu kendisinin bilmesi gerekli. küçükken öğretmenlerimizin saygımızdan elini öperdik belirli günlerde. büyüdük, yaşıtımız olan öğretmenlerimize bile siz dedik. beraber içmeye gittiğimiz, tatile gittiğimiz öğretmenimizle dahil sınırı koruduk. saygı da kusur etmedik. ben sizin yerinizde olsam uyarırdım kızı uyarır üstünü değiş gel der, oğlanı da terbiyesiz azarlardım, korkuturdum.

bence neredeyse like a boss denecek şekilde ele almışsınız. bence çıkış noktalarınız çok sağlam. bir akademisyen zaten bu şekilde örnek de olmalı. tabii ki ikisiyle de ilişkiniz olacak. öğrenciyi ne olursa olsun korumak gibi bir göreviniz yok.

kızın anlamadığı şey onun giyimine birkarışanın zaten olmadığı, sadece duruma şaşıldığı ve refleksten ibaret bir tepki olduğu.

ayrıca aynen öyle, sizin bile dikkatinizi çeken bir giyim tarzı. marx hakkında konuşurken bir de kafa toparlamak zorunda kalmışsınız. her yerde aşağı yukarı bir giyim kuşam kuralı vardır aslında ve bu tip şeylere ek olarak kim yoksul kim fakir, kim müslüman kim hristiyan vs bunların ayrımı oluşamasın diye eskiden bu kurallar daha sıkıydı. insanlar kuralları ihtiyaç duydukları için yarattıkları sürece kurallar işlevsel olur. o açıdan ben icha'ya katılmıyorum mesela. her ortam birincil görevini optimum şekilde ifa etmek üzere kural düzenliyor. kuralın kabulu de geçersizleşmesi de bireysel kafa esmelerinden muaf bir kitlesel uzlaşı üzerinden olur. hayır ne yapayım, demişsiniz ya. orada da haklısınız. yani giymesi sorun değil, söylemesi neden sorun? kediye kedi demişsiniz yani. benim düşündüğümden daha güzel toplamışsınız, aklıma böyle bir şey yapılabileceği hiç gelmemişti açıkçası. gerçi ben kızın bunu anladığından yine şüpheliyim ama umalım ki anlayabilmiş olsun. neyse yani, tebrik etmek istedim ben. çok daha yapıcı birşey bu. yani çocuk durumun tersliğini anlamış gibi geldi ve kız da anlayacaksa ancak böyle anlar herhalde. (ben bu şımarığa hak ettiği salak muamelesini yapardım ve minimum ilgi gösterirdim dedim ya, onun üzerini çizelim, insani olarak da akademik ortamda olmak açısından da doğrusu sizin yaptığınız)

shadowcat'in tepkisini dogru buldum ben.

guzel oldu bu duyuru. herkeste nasil farkli kafalar var yahu.

ama en rahatsiz edici olan, ozgurlugu savunurkenki ikiyuzluluk ve siglik. kadin arkadasimiz istedigini giyer, isterse ciplak gelir, kimse donup bakmamali, bu onun hakki bir kere. onu asla rahatsiz edemezsiniz.

ama nihat sasiramaz, sasirmasini ifade edemez.

ozgurlugu tanimlarken bile kendi begenilerine gore tanimliyorlar. o ozgurluk, bu degil. niye? nerde nihatin tepkilerini dile getirme hakki? kufur mu ediyor? yoo. sadece sizin alisik olmadiginiz bir sekilde dusuncesini ifade ediyor. buna neden ifade ozgurlugu diyemiyorsunuz? bu da ozgurluk degil mi? onlara gore degil cunku nihat temizlikci. bunu asla Kabul etmezler ama ozgurlugun sinirlarini cizerkenki ikiyuzlululuk, tepkilerdeki burnu havadalik, kendini bir bok sanmalik akiyor her taraftan. ogrenciyle calisani bir tutmayi beceremezken ozgurlukten bahsetmek salakca oluyor afedersiniz.

O kıyafete nasıl bi tepki bekliyordun, diye kıza sorardım. Bikiniyle dolaşsın oldu olacak.

Mesajlarn hepsini okuyamadım.

Öncelikle herkes istediğini giyer, kimse bakmamalı diye bir şey yok. Eğer dekolte giyerseniz insanlar da bakar. Ancak bu yüzden rahatsız edilmemeli.

Burada erkeği tanımadan veya olayı görmeden cevap vermek çok zor. Acaba ibneliğine mi öyle bağırdı yoksa her gün görmediği, abartı bulduğu bir kıyafet olduğu için boş mu bulundu kestirmek güç.

Anlaşılan siz adamın böyle bir terbiyesizlik yapacağına ihtimal vermiyorsunuz. Şaka yollu kovmak en güzeli olurdu. Kıza da yok kızım öyle bir durum deyip, sakinleştirmek lazımdı. Ancak böyle bir durumda siz de şaşırabilirsiniz gayet normal.


.

yeni okudum shadowcat'in yazdığını. bence gayet yerinde olmuş, sonradan düşününce bile tam da bu şekilde kotarılamayacak bir şekilde halletmişsiniz, tebrikler.

machiavelli'nin iki halkın sosyolojisne dair tespitleri doğru olabilir ancak, türkiye'deki liderlerin seçim de kaybetse, ülkeyi iç savaşın eşiğine de getirse de, parti liderliğinden indirilmeme sebebi halkla değil, parti içi demokrasi diye bir şey olmamasından kaynaklı.

genel başkanının izni olmadan mecliste çıkıp konuşma yapamıyor milletvekilleri, hadi onu da geç, genel başkanı delegeler seçiyor, başkana muhalif il, ilçe teşkilatları çat diye kapatılıyor veya yönetimi yenileniyor.

kolay değil bir partinin genel başkanının kendi istemediği sürece o koltuktan gitmesi.

ben katılıyorum.

Şiyar ve Berfan çok kötü isimler. Dediğin gibi belgesel metni tarzında bir yazı. Bebeğe isim verme olayına bir kez şahit oldum. Yazındaki gibi gergin bir ortam olmuyor. Bu gerginliğin sebebi belirsiz. Bazı cümlelerin yapısı çok bozuk. "Onu annesinin kucağında olmanın verdiği güvenden sonra, en mutlu hissettiren şey." cümlesi çok anlamsız ve biçimsiz. Sanki kendisinden sonra tanım gelecekmiş gibi duruyor. Hiçbir mesajı olmayan, biçim, kelime gibi konularda bir şey katmayan bir yazı. En azından okuduktan sonra bir şey elde etmeliydik diye düşünüyorum.

isimler olayın geçtiği yerde, kişilerin kökeninden gelen isimler. isim seçimini bu yüzden böyle yaptım.

gergin ortam yaratmaya çalıştım çünkü birkaç sayfa sonra çocuk evlatlık verilecek. ama yani bilemiyorum.. belki böyle olmasa da olurdu.

okuduktan sonra bir şey elde edilmemesi, mesaj vermemesi kısmı doğru :) metni yarıda kesip verdim çünkü çok da uzun olmasın diye. çünkü arkasında daha bir 20'ye yakın sayfa var. sadece buraya kadar bir genel üslup değerlendirmesi almak istedim.

ama o belgesellerdeki 'serengeti düzlüklerinde güneş yükseliyor' diyen adamın sesi kafamdan gitmediği için normal yazamıyorum. ben hep daha önce güncel olayları yazdım.. şimdi alışmam gerek, öğrenmem gerek..

açılın nöbetçi edebiyat eleştirmeni geldi:)

öncelikle sanata saygım sonsuz, hele ki edebiyata. her yazı bir tecrübedir.

hem bir okur, hem de bir edebiyat öğretmeni olarak (bu işleri biliyoruz ulen çekil hele yiğenim mantığıyla değil de az çok teknik bilmemden ötürü değerlendirmemi yapayım)

- illa bir toplumsal/didaktik mesaj vereyim kaygısında olmana gerek yok, o seni germesin ama bir şey anlatmak için yaz, kervan yolda düzülür mantığına girme, dünyanın en basit, kofti öykü denemesi olsa bile ana hatlarıyla yazıyı ''ne için yazdım?'' sorusuna cevap bul kafanda. tabii ki cümleler, diyaloglar yazarken gelebilir aklına.

- benim edebiyat hocam şöyle derdi: '' okur gerizekalı değildir, onun kendi beyni var, aynı şeyi sürekli vurgulama:)''. ''ortam acayip gergin'' bilgisini vermek için, sürekli berfan gergin, bebek huzursuz, şiyar eserekli, bu arada berfan'ın tedirgin olduğunu söylemiş miydim size tadında hatırlatıp durmuşsun. tamam ulan anladık gergin işte ortam ne uzattın aptal değiliz demek geçti içimden.

- her betimlemenin bir hedefi olsun, süslü görünsün, metin uzasın diye yapmış olmak için betimleme yapma, o hataya meyillisin gibi, fark etmiyorsun (örneğin bebeğin o an memeye uzanırken tek derdi karnını doyurmaktı kısmı) onu özellikle dillendirmene gerek yok, okur zaten bebeğin memeye uzanırken, ulan yarın ki maç berabere biter, keşke iddaa oynasaydım diye falan düşünmeyeceğini biliyor.

- vurucu cümleler yok, dikkat çekmiyor, genel yapı düzgün ama eee yani biz bu saniyelik ve hiç bir dikkat çekici yanı olmayan an'ı niye yüzellibeş satır okuduk hissi uyanıyor.

zamanla oturur, elin kalem tutuyor belli, devam ettir. bir de insanın kendi üslubu kendine pek hoş görünmez, onu da önemseme, tıpkı insanın videolarda kendi sesini duyunca çok iğrenç gelmesi gibi bir şey o.

bir de eleştirilere açık ol, benim bu yazdıklarım hoşuna gitmemiş olabilir ama ağır eleştiri olsun diye yazmadım, nacizane tespitlerim gibi düşün, eline sağlık, bol bol oku, bol bol yaz. okumadan yazılmaz. kopya çek gerekirse hikayecilerden üslupta, kendi yazı kişiliğini tespit ediyorsun zamanla.

@wilhelmwasmuss

tebessüm ederek okudum :) teşekkür ederim eleştiriler için.

vallahi bu ne stresli işmiş ya? reddetmiyorum, iğrenç yazdım kabul ediyorum. belgesel gibi bir şey oldu çıktı. yazarken sanki okuduğum kitaplardaki şeyleri unuttum. yani nasıl yazıldıklarını, üsluplarını..

çok geriyor insanı aslında. belki de konuyu tam oturtamadım, bilmiyorum. şimdi okuyorum, altı üstü ezan okunacak diyorum. sanki hep beraber ayin yapıyorlar da, dede bunların başı, odada çocuğu aralarına alıp mum ışığında kutsayacaklar gibi bir şey yaratmaya çalışmışım gibi duruyor.

ama yapacağım ya. ben kafaya koydum. bir şeylerin çıkması lazım. ama nasıl yapsam bilmiyorum.

Selamlar.

wilhelmwasmuss mükemmel tespitlerle anlatmış aslında olayı. Tavsiyem, yazmaktan çok, okumaya yönelmenizdir. Klasikler üzerine yoğunlaşın, malum şimdiki kitaplar edebiyattan çok uzak, istisnalar hariç. Anlatım ve tasvir üzerine biraz daha okursanız o kalemden güzel eserler çıkar.

Naçizane.. :)

:)

başarılar diliyorum, yazı serüveninde o halde tekrar, benden bu kadar:)

@st curse

çok önemli bir noktaya değindiniz aslında. daha çok okumam gerek sanırım. zaten bunu da yazma krizim geçsin diye yapmıştım, sanırım bundan sonra bu işlere gereken donanımı elde edene kadar girişmeyeceğim :)

yazma şevkiniz kırılmasın, ama önce okuduğunuz ağır bir kitap hakkında notlar tutun, bu notları birleştirip, kitap eleştirisi yapın kendinizce, sonrasında deneme yazın, sonrasında öykü, hikaye derken bir roman yazmaya kalkışabilirsiniz.

St curse'ye katılıyorum.

Öğreneyim ondan sonra yazayım yok bu işlerde. Okurken öğreneceksin, öğrenirken yazı denemesi yapacaksın, yazdıkça öğreneceksin.

Eleştiri yap, st curse'nin dediği gibi. Gözlem yap, bir filmde, bir günlük olayda, çok sıradan günlük bir işte gecen diyaloglardan malzeme topla.

Benim hikaye denemelerimde, tarzımı bulmamda Sadri alışık filmleri ve Orhan Veli şiirlerinin çok etkisi olmuştur.

Bir keresinde birisi, ahaha orhan Veli gibi yazmışsın dedi, fark etmeden onun gibi olmuşum meğer:)

Şimdi diyebiliyorum ki, ( edebiyat dergisine mülakat veriyormuşum gibi hayal edip)

Ben bir yazar olarak alaycı, ironik, sıradandaki büyüklüğü naif bir tatla aktarmayı tercih ederim:) kim yazılarımı okusa, alaycı, tatlı anlatımın var diyor. Bir kimlik oluşturduğumu fark ettim. Böyle şeyler işte, kısacası yazmak güzeldir yaz, oku oku yaz.

izmire gidiolar

böyle yerler dediğin türkiye'nin %95'i aq. oralarda neler yapılıyorsa aynısı yapılıyor.

dünyalarınız farklı onu bilmeniz gerek. orada mutlu olanların beklentileriyle sizinkiler bambaşka.
örnek veriyorum sizlerin dünyası beşiktaş ya da kadıköy'ken onların mekanı kendi beşiktaşları, kendi taksimleri.

orada doğmuş olsaydın yaşardın. nesi bu kadar garip geldi ki?

manisa' da yasıyor sayılırım. neden öyle dedin :/ bir süre sonra o sakinliğe alışınca her yer cekilmez geliyor. öğrencilerin yaşadığı ' uncubozköy' diye bir semt var mesela. ögrenci semti olmasına ragmen hiç gürültü patırtı olmaz, haliyle ben de yaşlı gibi oldum. en cok gürültüyü ben yapıyorum, o da balkonumda içtiğim şarabıma eşlik eden hafif sesli şarkım.

akhisar güzel diyorlardı orayı hiç sevmedim mesela

bahsettiğin yeri bilmiyorum ama ben de yaşayamam hareket olmayan yerde. cıvıl cıvıl kanlı canlı bir yer olacak ki yaşadığımı anlayayım. hiç öyle sakin yerde kafa dinleme insanı değilim.

büyük bir şehirde doğdum, büyüdüm ve hali hazırda yaşıyorum. evimiz şehir merkezinde, araba ve insan gürültüsü 7/24 eksik olmuyor. fakat ben bayılıyorum buna. iş sebebiyle bir ara köyde yaşamak zorunda kaldım ve ilk seferler uykuya dalamadım sessizlikten.

o insanlar oralarda doğmuşlar ve o düzene alışmışlar. belki daha güzel ve hareketli bir yerde yaşayacak imkanları yok belki de bunu tercih etmiyorlar, bilemeyiz. ama ben şunu biliyorum ki onların yerinde olsam kafayı yerdim (ki nitekim köyde yaşamak zorunda kaldığım o süre zarfında kafayı yer gibi oldum ve biraz nefes alabilmek için kendimi her fırsatta ilçe ya da şehir merkezine attım hafta sonları).

sıkıntıdan ölmemek için birbirlerine giriyorlar. ama türkiye'nin her yanı böyle ki;
hemen her bölgesinin bazı şehirlerinde bulundum. fark yok. plaj olanında bile nüfusun çok az kısmı denize girer diğer kısmı evde sıkılmakla meşgul olurdu. mesela bugün biz ailecek evde patlamayalım diye parka gidip mangal yaktık. bir tek çocuklara iyi geldi. biz büyükler pek mutsuzduk.

türkiye'nin yüzde doksanı abartılmış balondur bence. ben antalya'yı bile öyle ahım şahım bulmadım mesela. manisa'yı hiç bilmiyorum ama.

alıştığın hayat neyse, onu bilirsin.

manhattan'da yaşayan adam da durgun olmayan mecidiyeköy'e gelse senin dediğinin aynısını der.

türkiye'nin yüzde 95 i böyle diyen arkadaşa kesinlikle katılıyorum.

ankara'nın merkez ilçelerinden birinde doğdum büyüdüm, üniversiteyi manisaya komşu ve manisadan küçük bir ilde okudum, 2 yıldır da tekirdağ'ın nüfusu kalabalık bir ilçesinde yaşıyorum. (çerkezköy)

büyükşehir yaşamını da küçük kent yaşamını da biliyorum. yakın olduğu için istanbul'un beşiktaş vs. yerlerine gittiğimde ankara sıkıcı bir yermiş hissine kapılıyorum, ankarada iken, çerkezköye dönünce öehh köye geldik hissi oluşuyor, çok daha küçük bir ilçeye falan gittiğimde çerkezköy'ün gözünü seveyim durumu oluşuyor. mesela çerkezköyde ikamet ettiğim için, çorlu da nihayetinde sıkıcı bir yer olmasına rağmen, ulan mis gibi yer, bizde çerkezde ömür tüketiyoruz diyorum. ama çorluluya sorsan, ona göre de lanet, küçük, sıkıcı bir yerdir.

özetle bu yüzde 95 lik kısımda olmayan bir yerde doğup belli bir yaşa geldikten sonra, çoğu yer sıkıcı geliyor ama senin manisa örneğini gibi yerlerde yetişseydim, o kadar korkunç (sana öyle geldiğini anlıyorum) gelmezdi.

gerçi benim için bir kent belli temel şeylere sahip olduktan sonra ve arkadaş çevresi + kafa rahatlığı varsa her yere adapte olabiliyorum.

istanbul'da yaşanmaz sadece gezmeye gidilir fikrindeyim. istanbul'da yaşamaktansa tekirdağ'ı tercih ederim gene her türlü. metropole yakın küçük şehir her zaman en iyisidir bana göre. metropolden kastım istanbul. veya silivri dışında bir ilçesine tayini asla düşünmem, istanbul merkez'de yaşayan birine göre de silivri köy.

belli sayıda kafa dengi arkadaş + sevgili + küçük ama mahrumiyet bölgesi olmayan görece gelişmiş yer üçlüsünü sağladığım tüm yerlerde yaşarım, hiç de sıkılmam gibime geliyor.

soru mu bu? sana ne nasıl yaşıyorlarsa? belki adam sakinliği seviyor?

ya da senin gibi karınca kolonisi şeklindeki şehirlerde yaşamak istiyor ama doktor, zorunlu görevi var?

Manisa merkez kalabalık hareketli olur. Sen bi otogarı görüp şehir hakkında nasıl genelleme yapabiliyorsun ki? Üniversite olduğundan eğlenceli yerleri de var. Ben her gün gidip geliyorum, izmire de yakın. Yani ne olmasını bekliyorsun? Normal anadolu şehri işte.

insan gibi, hiçbir şeye ihtiyaç duymadan yaşıyolardır.

böyle diye diye, keyfinizden, zevkinizden ödün vermediğinizdendir bu kapitalizmin bu kadar kölesi olmamız.

nasıl yaşıyolarmış da ? bebek'de yaşayan zavallılar nasıl yaşıyorsa onlarda öyle yaşıyor nasıl yaşayacak?

Yuce bir sahsiyet kendisi zaten. Ilahlastirmak hasa bizde olmaz. 50milyonu da tek tek tanimadigim icin kimsenin icini bilemem ama musluman kisisi Allah'a es kosmaz kimseyi. Sen olmasaydin biz olmazdik gibi bir dusuncemiz yok rte hakkinda. Sadece Allah korkusu olan bir insan olarak goruyoruz. Umarim cevap olmustur soruna.

Kişi karşılaştırması asla yapmıyorum. Bu millet ATA'mıza nasıl sevgi gösterdiyse ve gösteriyorsa aynı şey şimdi R.T. Erdoğan için de sevgi gösteriyor. Bence durum bu, başka bahaneye aramaya gerek yok.

ilahlaştırma yok.
adam sadece king.

@fuckerlove neden yüce bir şahsiyet? ben neden yüce değilim? ya da bahçeli neden yüce değil?
bir insan neden yüce olur?

Allah'a eş koşuyorsun demiyorum zaten. o başka bir şey. Allah korkusu sende de vardır. rte'ye özgü bir şey mi bu?

cevap olmadı.

"liderlik vasıfları iyi ve insanları etkileyebiliyor. fakat bence de bazı tabirler kutsallaştırıldığını gösterir" gibi bir şeyler deseydiniz yeterliydi benim için.

zira geçenlerde bir akp'li "biliyorsunuz rte'nin sünneti var" gibi bir şeyler demişti. sünnet peygamber adına söylenen bir şeymiş.

bahsettiğim bu dil işte.

yaklaşık 10 yıl önce feto için aynı dil kullanıldığında kendisinin mehdi falan olarak tanıtılacağını düşünüyordum fakat rte buna engel oldu. şimdi sıra kimde acaba?

@gs trollük yapacaksan başka yerde yap abicim. bahsettiğim şeyin gericilikle ne alakası var? sana ve bağlı olduğun topluluğa söylenen lafları burada başkalarına kusma.

@bal1o Atatürk'ün kendini böyle sunduğunu hiç hatırlamıyorum. kendisine "ulu" deniyordu fakat adamın yaptıkları ortada zaten. iki ismi kıyaslamanın manası yok.

adam sahneye çıkarken son derece gür ve baskın bir sesli bir adam şunlar söyledi;

"dünya mazlumlarının gür sesi"
"milletin göz bebeği, başkomutan" vs vs

her şey ortada zaten, açıklamama gerek yok fakat ben sizi bakış açınızı merak ediyorum.
ve eleştiriden de korkmayın. merak etmeyin incinmeyecek bir yeriniz. bu kadar da kibirli olmayın ayrıca.

Sunnet peygamberler icin kullanilan bir kelime degil, herhangi biri icin de kullanilabilir, kupe takanlar yavuz sultan selimin sunnetidir falan derdi misal (unuttum padisahin adini da neyse) bir kisinin uyguladigi bir seyi baakasinin da uygulamasina sunnet denir. Ardinda hayir aranir tabii ki ama peygamber olmasi sart degil.

Hafiften bir kutsallastirma hissiyati var ancak bu durum eski turkce kelimelerin sikca kullanilmasindan kaynakli, muhterem kelimesi 50 yil once kullanilan bir kelime iken simdilerde pek kullanilmiyor.

Seveni ise cok karim ona helal olsun diyenler var sonucta bunu hepimiz gorduk duyduk okuduk. Bu sevgiyi bir sekilde ifade edebilmesi lazim ancak ifade yetenegi cok fazla degil daha guzel ifade edebirler ama bu seferde anlayan sayisi azalir, dolayisi ise abartip bokunu cikartiyorlar sonrada kendilerini kaptiriyorlar bence.

Belki hafiften kutsallastirma da vardir ama ilahlastirma falan zinhar adami dinden cikartir o nedenle kimse boyle bisi diyemez/yapamaz.

Liderlik vasfı, karizması vs. olduğundan dolayı ilahlaştırılması imkansız. Bu kadar çok kandırılan birinde bu vasıfların olmadığı gayet belli bence. Atarlı giderli ve sinirli biri olduğundan dolayı bulunduğu mevkinin etkisi dışında zayıf dimağlarda korkuyla karışık bir saygı ve hayranlık uyandırıyor.

dünya iyi biliyor haha:) neyi biliyor lan dünya? arap ülkelerinden başka kim sevip sayıyor senin dünya liderini?

akp'li değilim de gene de cevap verme gereği duydum.

-ortadoğu/ön asya/ müslüman kültür temelli ülkeler, artık hangisi kime uygun gelirse onu alsın bu tip toplumlarda kültleştirme vardır, tarihsel/sosyolojik bir refleks olarak.

benzerini ulusalcı/koyu atatürkçü çevrede atatürk için yapabiliyor,

mevzuya rte kim atatürk kim olarak bakmayalım, benim anlatmak istediğim o değil.

hele ki, müslüman kültür dili, jargonu buna daha meyillidir.

ilahlaştırma çok abartı olur, ha konuşmayı etmeyi bilmeyen, ulan biz de övelim de ekmek yiyelim diyen milletvekilleri belediye başkanları vs adamı öveceğim derken kantarın topuzunu kaçırıyor tabi.

doğu toplumlarında efsaneleştirme vardır kültür olarak ona yoruyorum ben.

mesela benim üniversitede mezuniyet tezim, edip ayel diye bir şairdi, adamın atatürk sevgisini anlattığı bir şiir var ki, atatürk görseydi hiç beğenmezdi bence.

ilgili şiir şu
Cennetse bu yurt, sen onu buldundu harâbe

Bir gün olacaktır anıtın Türklüğe Kâbe.

Zindan kesilen ruhlara bir nur gibi doldun

Türk ırkının, en son, ulu peygamberi oldun.

Tutsak seni lâyık, yüce Tanrı'yla müsâvi

Toprak olamaz kalp doğabilmişse semâvî

Ölmez bize cennetlerin ufkundan inen ses

İnsanlar ölür, Türklüğe Allah olan ölmez!

bu şiir ve benzeri düşünce/zihniyet kim için yapılırsa yapılsın, ben rahatsız olurum, akpliler içinde de bu denli abartılı hayranlık duyanların illa ki olduğuna inanıyorum.

işte tayyipin kıçının kılı olan teyze, tayyip istesin kocamı boşarım diyen insanlar filan ilk aklıma gelenler.

www.hurriyet.com.tr

alın sayın akpliler. rte'yi nasıl peygamberleştirdiğinizi görün işte.

dönem dönem af çıkıyor zaten. onun dışında sen istediğin kadar uğraş, çıkmayacaksa çıkmaz.

o şekilde kamuoyu sürekli oluşturuluyor ama devletin bunu kale alması güç, yukarıdaki arkadaşın da dediği gibi arada af çıkıyor ama şu sıralar zaten ortalık karışık bununla uğraşmaları da çok daha güç.

ayrıca duyuruda soruya yönelik cevap verilmesini önemseyen biri olarak o saçma sapan dediğin cevapları verebilir arkadaşlar keza sana ödenen krediler bu arkadaşların vergilerinden ödeniyor ya da bu arkadaşlar paşa paşa aldıkları parayı ödeyen arkadaşlar olabilir, böyle bir soru soruyorsan rica ederim katlan bu şekildeki saçma sapan diyaloglara(!).

Aftan ziyade yapılandırma olanağı çıkıyor, o medyada af diye yansıtılıyor. Af falan görmedim ben öğrenim kredisinde hiç yakın zamanda.

Şu aşağıda linkini verdigim vergi affina, torba yasa olarak çıkarılıp, ogrenim kredisi de eklenecek. Borclarin ana parası yapilandirma ile ödenecek. Faiz borçları muhtemelen silinecek. Ya da genis bir yüzdesi. Genelde böyle oluyor.

m.ajanshaber.com

anaparaya af çıkmaz. faize yapılandırma geliyor arada dendiği gibi.

Bence de artik kayit ucreti alinmadigina gore zamaninda kayit icin alinan, katki kredisi adi altinda gecen kredileriptal olmali.

1:10 dan sonra ray ray kasımın sözleri her şeyi anlatıyor.
www.youtube.com
bu cümle için çok belirgin fark diyemiyorum,
farklı cümlelerde belirginleşebilir, bu ki ile değil türkçenin vurgusu ve esnekliği ile alakalı bence.
anlatılmak istenen cümle nereden bölünmek isteniyorsa ona göre şekil alıyor belirli bir kuralı sanırım yok.

Türkçe bilgim çok zayıftır.

Böyle durumlarda ara sözün başında ve sonunda tire kullanılıyor.

Karanfil başı -ki tepesindeki yuvarlaktır- ezip yeteri kadar içerse faydası olur.

Şimdi araştırdım, ara sözün başına ve sonuna tire yerine virgül de konabilir.

ki'den önce ve cümlecikten sonra virgül oluyor. Kaynak: Yanımda TÜBA eskisi bir hoca var, zamanında bu işlerle uğraşmış. Ona sordum.

burada ek virgüle gerek var, çünkü anlatılmaya çalışılan sanırım karanfil başının tepesindeki yuvarlağın ezilmesi, komple karanfil başının değil. kendime çak yapıyorum şu an.

arasöz ve cümlelerin başına ve kıçına kısa çizgi ya da virgül konulur.

tüm dünyanın müslüman olmasına gerek yok bence, her din mensubu gerçekten kendi inandığı kitaba göre yaşasa, onun yorumlarına, söylentilere vs. göre yaşamasa çok güzel bir yer olacağına inanıyorum dünyanın.

hangi islama göre?
upload.wikimedia.org

İşin ahlakı boyutu evet güzel olabilirdi. Ama bilim yönünden çok zayıf kalırdı. En başta merak etme biat et ile başlıyor din. Kuşkuyu kapatıyor sana. Sorgulamayan insanlık da bir adım işeri gitmez.

hangi islama göre +1
ışıde bak mesela "not müslüman enough" diye kendi dinlerinden insanları patlatıp duruyorlar.
ahlak boyutu da güzel olmazdı, bilim boyunu düşünmek bile istemiyorum. bu sadece islam için geçerli değil ama, hangi kitap dünyayı ele geçirirse geçirsin aynı sıkıntı yaşanır, tek seslilik hiçbir zaman gelişme getirmez.

bayağı berbat olur.

Herkes Sünni olmazsa tutmaz o. Herkes Sünni olsa bile hangi islama göre +1.

Bütün bunlar gerçekleştikten, kararlaştırıldıktan ve tek bir azınlık bile bırakılmadıktan sonra teknoloji, bilim, felsefe, tıp vs. alanlardaki logaritmik yükselme/ilerleme durur. Düşük eğimli lineer yükselmeye geçer.

Heteroseksüel erkekler için cennet olur. Kadınlar da ikinci sınıf insan yerine konulmaya alışık olduğundan sessiz sakin olurlardı.

Şahsen 4 köle kadın fikrine rağmen yaşamak istemezdim ben.

Mutlaka birilerinin yanlış şeyi sorguladı ya da yeterince müslüman değil diye öldürüldüğü olaylar yaşanmadı diye kabul ettim .

bomba olur.

arkadaşların da dediği gibi mezhep savaşları başlar. o olmadı başka bir savaş.

Hicbir sey degismez.

hoş olmazdı diye düşünüyorum.
herkesin benzer olduğu yerde, aslında kimseler yaşamıyordur.

Mukemmel olur.

Herkes iyi ahlak sahibi olur, dünyada hiç bir kötülük olmaz, hüküm sürecek olan Barış'ın ve İslamla default gelen yüksek iq sayesinde bilimsel gelişmeler alır başını yürür, önü alınamaz.

Birey olarak kadın diye bir varlık kalmaz. Kadın, genel itibariyle daha çok tüketime açık bir çeşit canlı halini alır, aynı inek gibi, koyun gibi.

Erkek egemen ataerkil bir dünyaolurdu. Kadın diye bir şey olmazdı.

''herkes ama herkes kuran rehberliğinde bir yaşam sürse''

bence kilit ifade bu,

ister yahudilik, ister hristyanlık, ister islamiyet fark etmez. din her zaman yoruma açıktır, kutsal kitaplar temelde öğreti kitaplarıdır ve insan nasıl yorumlarsa din odur. 2*2=4 somutluğunda değildir. yüzyılın algılarından bağımsız değildir. bu yüzden tüm semavi dinlerde mezhepler, görüş ayrılıkları, farklı fraksiyonlar var olmuştur var olmaya devam edecektir.

dünyada 200 küsür ülke mi var? bence 200 küsür farklı ''gerçek islam'' ortaya çıkardı. 200 küsür farklı kurana uygun yönetim çıkardı.

dünyanın bir tarafında ışid var, onlara sorsan onlar da gerçek islamı yaşıyor, ama anadolu'daki sıradan makul muhafazakar vatandaşa göre de gerçek islam dibine kadar barış dini.

tek bir gerçek islam, tek bir gerçek hristyanlık falan çıkmaz, dini nasıl algıladığında ilgilidir olay. çünkü dini kitaplardaki dil çoğunlukla retoriktir, basit değildir. nereye çeksen gideri vardır. toplumsal yaşamdan bağımsız değildir.

herkes 30 gün oruç tutsa dünyada,
30 gün oruç tutup, ramazanda içki içene sonuna kadar hoşgörülü insanlar da olacaktır, onları yargılayan, doğrayan insanlar da olacaktır.

mesela tüm artan yobazlık ve radikalleşme eğilimine karşın türkiye, afganistan, somali vs gibi ülkelere kıyasla daha ılımlı bir islam anlayışına sahiptir günlük yaşamda. beş vakit namaz kılmıyorsunuz diye öldürülmeniz rutin filan değildir.

bunun sebebi anadolunun sosyal tarihinde tasavvuf'un bir dönem çok etkin olmasıdır. tasavvuf radikalleşmeyi önlemiştir. bugün islam barış dinidir, gerçek islam ışid değil diyenler genelde illa yunus emre'den mevlana'dan filan örnek verir. radikal, katı islamistlere göre de yunus emre münafık, kafir olarak algılanır. ben afganistan kırsalındaki bir taliban militanının yunus emreyi kafir olarak gördüğünü düşünüyorum. niye afganistan'da bu şekilde yumuşatıcı bir tasavvuf baskın bir şekilde yaşanmamış geçmişte.

veya anadolu müslümanlarında 4 kadınla evlilik, pratikte yoktur düşünce olarak. imkanı olsa da 4 kadın almaz yani. çünkü eski türk tarihinde, osmanlı filan değil kastım, çok daha eskileri, tek eşlilik esastır. kültürel genetik diye bir şey var. her milletin farklı farklı sosyal, siyasi, toplumsal geçmişi var, o milletin insanı bunlardan etkileniyor, farkında olsa da olmasa da din pratiğini de etkiliyor.

sevinmedim. niye sevineyim lan. güç bela gitmişiz zaten. böyle eğlence kaç yılda bir denk geliyor biliyor musun? hayat o kadar uzun değil.

ben çok sevindim. emre mor'a üzüldüm bir tek. gerisini at çöpe

Elenmis mi? Sevinmedim ama uzulmedim de.

Sevinmedim ama üzülmedim de. Milli artistlerimiz hedefte ama onlar üzülmüyor ben niye üzüleyim.

sevinmedim ama uzulmem de 10 sn falan surdu.

sevindum

ben sevindim. ileriki turlarda maazallah daha kötü sonuçlar alınabilirdi ve aldatıcı olurdu.
şimdi hırvatistan ve izlandalı bir eleme grubu var. adam akıllı savaşan bir takım olması lazım. yoksa dünya kupası için play off bile hayal.
bu arada fatih terim eskiden nefret ettiğim bir adamdı. konya'daki izlanda maçından sonraki demeçleriyle nefretim gitmişti.
bu arada doğmamış torununa küfredenler de orospu evladıdır bence.

biz bitti demeden bitmez geyiği bitmesine sevindim
hak etmedik zaten en başta bu kötü futbolla.
artık önümüzdeki turnuvaları düşünsünler.

futbolu sevmiyorum, futbol kitleleri yönlendirmek, oyalamak icin cok güzel bir arac. ben elendigimize gectigimize degil, su futbol olayi bir rafa kalksin baska mevzulari konusalim diye seviniyorum.

sevindim, emmoğluma üzüldüm +1. galler'i tutuyorum.

sevinmedim ama çok da üzülmedim.

bu ülkede sistem yok, plan yok, program yok, liyakat yok. elendik diye her şey adamakıllı planlanıp gerçek bi başlangıç falan olmaz, e madem gerçekten, köklü bi vizyon değişimi olmayacak, o zaman gidebildiğimiz kadar gidelim.

zaten 10 yılda bir katılıyoruz, allah bilir bi daha ne zaman,

dünya kupası elemelerini gecebileceğimizi pek düşünmüyorum mesela, elemeden geçmek daha zor çünkü. 3. olup hop finallere gitmek yok. allah bilir bi daha kaç yaşımda izleyecem. o yüzden öyle veya böyle 1 maç bile olsa fazladan izlemek isterdim türkiye'yi.

Sevindim, hem futbolcuların hem teknik heyetin tutumları da bunda etkili oldu.

Bir ülke futbolda bile dışa bağımlı olabilir mi?

Olurmuş, sonucu da hüsran olurmuş.

Iyi olmuş.

adamlarin bunun icin 500 bin euro prom aldigi goz onunde bulundurulursa pek de uzulmek gelmiyo insanin icinden.

malum ırk sevinmiştir.

Sevindim

Kocam dun 2 maci birden izliyordu. O da portekiz'in gecmesini istemiyordu. Once portekiz'in kesin gececegi belli oldu, sonra belcika gol atti hemen alabinde irlanda atti. Turnuvanin geri kalaninda irlanda'yi desteklemeye karar verdim

Oyuncularin ve diger personelin bize cok buyuk bir lutufmuacasina oynamalarina, pms'te gibi trip atmalarina kizginim. Olan emre mor'a oldu, yazik

milli takım değil parazit sürüsü adeta, tabii ki sevindim. bunlar tur atlasa kapı kapı gezip hepimizi s.kerlerdi gördünüz mü nasıl geçirdik diye böyle bir ego ve ajitasyon uzmanlığı var heriflerin hepsinde.

Haberi gece uyku arasinda okudum. Sevinmedim ama icimi bir huzur kapladi. Belese konacaktik berbat bir oyunla ve yine her yerde dalga konusu olacaktik.

On senede bir katılıyoruz zaten. Eğlencesi kaçtı diye üzüldüm

üzülecek değildim heralde. sevindim tabi. takımın başında mafya babası gibi teknik direktör var, en ufak şeyde kahraman ilan ediliyor. takımın kaptanı milleti tehdit ediyor. ne üzüleceğim lan manyak mıyım ben. beter olsunlar.

sevindim.

futbolun baska sporlardan, gundemden vs. bu kadar rol calmasina uyuz oluyorum.

almanya.

bi de bosna-hersek marşını çok dinledim onu da herhangi bir milli maçta duysam tanırım hemen.

ingiltere ve yunanistan
ezberden okurum

haa bir de abd milli marşı tabi ki

rus milli marşının ilk 2-3 dizesini ezbere biliyorum. gerisini karıştırıyorum, kelimeleri zor geliyor. kontinental hokey ligi sağolsun, yaz ayları haricinde her gün en az bir, genelde iki veya üç kez maruz kalıyorum. normalde bayılırım ve her gün dinlesem sıkılmam ama ukrayna yüzünden o kırgın ve kızgınım rasiya'ya, o yüzden şu ara saygı duymuyorum, okunurken kendimce yuhlayıp YA ALLAH BİSMİLLAH ALLAHUEKBER diyorum. 21 senede, üzerine koya koya, yedire yedire oluşturduğum rusya aşkını 1.5 senede falan nefret seviyesine getirmeyi başardı hırtolar.

amerika birleşik devletleri

Romanya

Kazakistan rusya abd marslarinin müziklerini biliyorum tanirim duysam.

almanya - italya - ispanya - fransa - ingiltere..

formula 1 sagolsun, yillardir bu 5'linin marslarini ezberledik artik.

almanya = m.schumacher, s.vettel + mercedes f1 takimi

italya = ferrari takimi

ispanya = fernando alonso

fransa = renault f1 takimi

ingiltere = mclaren f1 takimi + lewis hamilton

Amerika. Hıyar herifler her NBA maçından önce çalıyorlar/söylüyorlar.

Abd, avusturya, kanada

Sovyet marşı. Üstüne tanımam www.youtube.com

abd

tanidigim diyor ki, belli tarihlerde görev (sınav) oldugunda ilgilinin bunu kabul edip etmedigini soruyor. kabul etme zorunlugu yok.
normal sınavlar icin ama e-sınavı tam olarak bilmiyor.

ben de baktım da şimdi, bilmiyorum ne olduğunu çözemedim.

osmanlıcadan bahsediyorsak, harekelerle ilgimiz kalmıyor malum.

osmanlıcada da bir harfin hemen yanına (soluna yani) vav harfini koyarsan, o harfe u harfini verir. yani ra'nın sonuna vav'ı koyarsan bunu 'ru' olarak okursun.

bu ek değil benim de bildiğim kadarıyla. yoksa cigerdelen'e katılıyorum.

divan-ı lugat'it Türk, eğer kitaptan bahsediyorsak

Osmanlı/arap alfabesi ile yazarken, izafet i'si yazıda gösterilmez. manadan çıkarırsın.

divanu diye yazılması yanlış. kelimeden sonra u kullanılırsa ''ve'' anlamı katar. örneğin karanfil u gül olursa, karanfil ve gül gibi. ama divan-ı lügat'te (kitap olandan kasıtsa, u diye latinize etmek yanlış)

"World of kings" cümlesinde de ki "of" cümleye ne katıyorsa, "Divan u Lugat burada da o anlamı katıyor.

Meslektasim sevgili wilhelm bize okulda dediler ki oradaki tamlamaya dikkat edin aman ha divan-i diye yazmayin.

Bildiğim,

İzafet kesresi latin harfleri ile yazılırken, ne olursa olsun -i (yada -ı) ile yazılır.
Ancak okunurken ünlü uyumuna uygun şekilde okunur. Bunda sakınca yok.

Divanu Lügat'ta ki u eğer izafet kesresi maksadı ile yazılmışsa yanlış yazılmış, okunuşu yazılmış diyebiliriz. Anlamı da "Lügat Divanı" olur.

Eğer u harfi farsçada ki ve bağlacı ise, "Divan ve Lügat" olur.

Eksiği, yanlışı vardır.

oyokbuyoknevar,

kıymetli meslektaşım ve kıymetli arkadaşım, bilmem, belki de senin dediğin doğrudur, ben doğrusu budur diye biliyorum, bize öyle denmedi. bir araştırmak lazım tekrar.

Oradaki tamlama Farsça olduğu ıcın divanü şeklinde yazılmalıymış halk edebıyatı hocamız bir sınavda soru olarak sormuştu bu yazılışı.

Tamamdır,

Üniversitedeki Halk Edebiyatı Hocama sordum o da Divanü'cü ekoldenmiş, bir de divan-ı lügat'çı ekol var diyor. TDK yayınları Divanü'yü benimsemiş.

Yardır başgan, ciddi fakirleşeceksin ama olsun, özgürlük bidir.

geçinirsin de tek kişi için 1500 lira kira pek mantıklı gelmedi. ben o kadar vermezdim yerinde olsam. gerçi istanbul piyasasından pek haberim yok. ankara'da iyi bir semtteki güzel bir apartman dairesinde 1500 liraya 4-5 kişilik bir aile yaşayabilir.

istanbul'da 6000 lira civarı kazanan bir arkadaşım 1000 lira veriyor tek kişi kaldığı evin kirasına. neredeydi unuttum. maaşının neredeyse yarısını sadece kiraya vermek ne kadar mantıklı bilmiyorum.

degil.

madem ailenle yaşıyorsun. 1 olmadı 2 ay dişini sık sağlam para biriktir ve eşyanı kendin alarak bi yere çık. 1 senede amorti edersin. ama ne yap et çık yani aileyle yaşanır mı yav insan çıldırır.

haci daha elektrik su dogalgaz internet falan gelecek onlari da kat. sanki mantikli degil gibi

evlen.

para lazımsa mantıklı değil. sülalen rahatsa devam.

aileyle sorunun yoksa hiç ayrılma.

10 senedir ailemden ayrı yaşıyorum. 28 yaş.

izmir'de 1500 e 1000 veren arkadaşlar var.
aile evi iyidir ya. sıkılırsın tek başına.
manita varsa çık ama tabi. bence uygun eşyalı yere

1500'e yaklaşık 400-500 tl'de aylık ev giderini ekle. bunun faturası-alışverişi falan olacak. sana kalacak ortalama 1.400 aylık. çok fazla kredi kartı gibi borcun yoksa günlük 50 tl'ye yaşamış olursun.

Ben olsam ailemle yaşarken peşinat biriktirirdim biraz, sonra da kiralamak yerine kredi çekip bir ev alırdım, yoksa bu maaş-kira oranıyla hiç birikim yapılamaz.
Gerçi kiraya çıkmak istediğin semtlerden bir ev alman zor bu durumda ama illa oralarda oturacağım diyorsan bir bedel ödenecek. Bence mantıksız.

ben de ev almaya bakardım. ev alırsan özgürlüğün o zaman tadı olur.

çok başkan..
yazık günah daha ucuza ev bulursun iyi bak

%25 ini asmazdim ben olsam. %50 harcama ve giderler. %25 birikim seklinde gidebilir.

stüdyo daire bul 1000 liraya kadar...

%25 diyen arkadaşlar iyi hoş diyorsunuz da istanbul'da 850 liraya ev artik kalmadı gibi bir şey.

Özgürlük çok güzel ancak bu maaşla bu kira zor sevgili arkadaşım. Özgürlüğünün tadını çıkaramayacak kadar fakir okursun :(
Tavsiyem; o kadar beklemişsin madem, maaşının az daha artmasını bekle.

mantıksız.

aidatı ile birlikte, en iyi ihtimalle gelirin yüzde 50 si kiraya gidecek.
sırf tek başıma yaşayayım diye bunu yapmak mantıksızlık.

geçinilmeye geçinilir de kalan parayla, çok çabuk sıkılırsın,

tek başına yaşamak özgürlük değildir, tek başına yaşamak sadece, yapmakta özgü olabileceğin şeylerin sayısını artırır. ama onlara ulaşabileceğin garantisini vermez. onların çoğu parayla elde edilebilen şeyler.

benim hayat gorusume gore bu kira odemek icin calismaya giriyor. bilmiyorum ne geregi var.

kredi çekip ev alsan daha mantıklı yatırım olarak. ama ben olsam uğraşmaz senin gibi yapardım.

sahteliğe çalıyorsa biraz kötü tabii ki. efendi görünüp, "el iyisi" çok insan gördüm. içlerinde pislik barındıran.

Sıkıcı insan sıkıcı insandır. Efendilik kibar konuşmak değildir. Karakterdir. Doğuştan gelir.

Evet..

Efendi, saygılı, iyi niyetli bir adamdım. Bir boka yaradığını görmedim, suistimal ediliyorsun vs..
İlişkilerde bile mesela zaten kadınlar efendi, saygılı, anlayışlı birini istediğini söyler hep ama gidip tam tersi adamları seçerler.. Fasa fiso.. Her seferinde gerçekten iyi niyetli, efendi, anlayışlı olduğumda "Gerçekten çok iyi, anlayışlı bir insansın, seni tanıdığıma çok memnunum ama.." diyip terkettiler.. Ben de sokarım böyle aşkın ızdırabına dedim..

Ya orta karar efendi ol ya da olma yani..

P.S : Dertliyim be duyuru :(

Değil bence.

Sıkıcı olmak efendilikle alakalı değil, o kadın belki de kibar insanlardan hoşlanmıyor. Belki adamı beğenmedi, "ne kibar, çok sıkıcı" diye kendince reddetti. Ben böyle birini zaten istemem ki, o açıdan bir kaybım yok bence.

okula başladığım yıl tanıştığım iki kızdan örnek vereyim.

1. kız
babasının şirketleri vardı. baya baya zenginler. "sevgili dediğin kaba, sert, hanzo olacak, ben bana kapı açan adama adam demem" gibi şeyler diyordu. "kapımı ben açarım, kapıyı da açamayacak mıyım?" falan diyordu devamlı. Hani bazı "kafama vur, bana ne yapacağımı söyle" kafasındaki tipler var ya, heh bu o. Ruh sağlığı bozuk bir insan arıyor.

2. kız
çok hoş bir kızdı, bunun tam tersi. bi ara "ulan acaba evlendim mi ben" filan diye düşünmeye başlamıştım, tam aradığım kızdı.

İnsanlar çeşit çeşittir, hepsinin bakış açısı farklı. Toplumun çok ciddi bir kesimi "bu çok kibar, kesin gey bu" anlayışına sahip. Zaten normalde yapman gereken bu, insanlara iyi davranmalısın. Normali bu, yapınca niye garip oluyor?

Bazı insanlar hor görülmeye, aşağılanmaya, dalga geçilmeye o kadar alışmış ki; kapıyı tutunca, kibar davranınca şoka giriyor, ne yapacağını bilemiyor.

Benim çıkarımım budur.

tabii ki değil

ben olsam amcamla muhabbet ederdirm ayak üstü kalkarken. teyze de öyle laf ettiğinde "kaba olmaktan daha iyidir sıkıcı ve kibar olmak" falan derdim. gerçi diyemeyebilirdim de...yani demek isterdim de öyle pat diye çıkmazdı herhalde ağzımdan

bayılıyorum öyle amcalara :)

Efendilik biraz karakterle alakalidir. Kendini kirilacak derece kibarliga zorla kastirirsan samimiyetsiz gelir insanlara.
Iliskilerde niye efendi olmayan adamlarin seçildiğini soyleyeyim size. Elde etmek icin efendi/kibar adam rolu yapmadiklarindan. Dogallar. Efendi adamligi yakistiriyorsan kendine efendi ol. Yok olamam ozum degil dersen sal gitsin. Kimse icin ya da bi cikar için farkli davranma.

Efendi ya da degil, boyle cok net ayrimlari da saçma buluyorum bi yandan. Disaridan efendi gorunmekle icinde iyi insan olmak bambaska seyler zaten. Dogal olsun insanlar yeter. Boyle amcalara ben de bayiliyorum +1

Uff ne cok efendi dedim kelime yabancılasti.

Bizim ülkede öküz sevilir...

bir erkek gözüyle;

efendi adam iyidir ama sıkıcıdır,heyecan yoktur.piç ise kadının dengesini bozar,beklenenden farklı davranır,ilginçdir.

Kadın doğal olarak ilginç ve renkli olanı seçer.
Kızlar 14 şubat sevgililer gününü kutlamak ister.
efendi erkekler yalnız olarak 13 şubat desparation day ı (çaresizler/umutsuzlar günü) kutlar.
piç erkekler ne yaptığını yazmayacağım ama hepimiz biliyoruz

efendiliğin her zaman ekmeğini yedim. iş yaşamında, aşk yaşamında, anne baba gözünde. her efendi insan badak veya ezik değildir.

gene doluşmuş "efendi olduğum için terkedildim bu devirde piç olacaksın arkadaş"çılar. bir kadın olarak söyleyeyim, kimseyi efendi olduğu için terketmedim. oturmasını kalkmasını bilen, güleryüzlü, samimi, terbiyeli adam gözümde +374728 puan önde başlar, bu sıkıcı olacak demek anlamına gelmiyor. tanıdığım en efendi adamlardan biri hayatımda tanıdığım en komik ve macera dolu adamdı.. başbaşayken inanılmaz şeyler yaptık ama fırsat olsaydı anneme babama tanıştırmaktan da memnuniyet ve gurur duyardım. efendilik gömlek giyip mıymıy gezmek değildir, efendilik karakter meselesidir. içten geldiğinde, samimi olduğunda da sıkıcı değildir. düzgün karakterli bir insan olmayı sıkıcı bulan insanların da kalitesine bakmak lazım. :))

Hayatta bir tek doğru yok diyorum ben.
O kadın için efendi bir adam sıkıcı olabilirken bir başkası içinse çok çekici olabilir.
göreli işler yani.

kibar erkek bence etkileyicidir.

bir teoriye gore, anna babasinin devamli kavga ettigini goren cocuklar, buyuduklerinde de bu ortami ariyorlar. kavga onlar icin normal hatta olmasi gereken bir sey haline geliyor.

kadınlar açısından mı yoksa genel mi?

mesela bir ürünü garantiye verirken bir şey yaparken kibar/efendi olursan istediğinin yapılmadığını, biraz cazgır olursan işinin yapıldığını görebilirsin Türkiye'de. Ha tam tersi de mümkün bence, ben hep kibarca sorduğumdan bazen "dur ben ek olarak şunu da düzelteyim sana şunu da vereyim" diyen insanlar da çıktı. Hani kaba olanlara "al git lan" diyor olabilirler.

kadınlar açısından da karışık. Benim kendi hayatımdan çıkardığım, efendi adamlıkla "karşındakini gereksiz düşünmek-empati yapmak" karıştırılmamalı. Hani efendi adam "yok ya şunu yapmaz zaten" diyip kendini engellememeli, "sevgilisinden yeni ayrılmış şimdi yazılmaz üzgündür" diye kendini kısıtlamamalı, hani bir şeyin olmayacağını bilse bile denemeli-istemeli-cesur olmalı ki kendini engellemesin. Bir yerde okumuştum, "yapmadan önce izin isteyeceğine yap, sorun çıkarsa özür dilersin" mantığı bazı şeylerde daha iyi çalışıyor bunu hepimiz yavaş yavaş öğreneceğiz sanırım. (kızın elini tutmak için işaret beklemek yerine tut, karşı tepki gelirse düzeltirsin mantığı. Zira efendi adamların adım atma yeteneğinde sıkıntı var bence. Ha bu dediklerimi tacize falan yormayın, bu dediklerimi o tür şeyler zaten düşünmeyen daha sevdiği kızı öpmeye cesaret edemeyen adamlar için söylüyorum. Sıkıcı olma kısmı da şu, sürekli izin beklersen sıkıcısın evet.

kadın eski peynirmiş.

Armudun iyisini ayılar yer. Bunu unutma.

bu ülkede efendiliğin ve entelektüel birikimin bir boka yaradığını görmedim ben. özellikle kızlar konusunda. türk kızı çoğunlukla nerede bir barzo var onlarla sevgili olup evleniyor. acı ama gerçek. burası türkiye.

hiçbir çekiciliği, konuşma becerisi, hoşluğu olmayan kalasların tesellisi "ifindi ildiğim için hip .s .s"

yoksa iki bakışıyla mest eden, cümleleriyle aklını alan ancak sevdiği kadından başkasına el sürmeyen efendi adamları da çok gördük. efendiye/piçe bok atacağınıza biraz kendinizi, dünya görüşünüzü genişletin bence.

duyuruda bahsedilen konu ayrı. efendiliği çok şeyle karıştırıyorsunuz. amca fazla kibarmış ki eski insanlar için normal bu. bu adama tam olarak "efendi olduğu için sıkıcı" denilemez.

@piremses genelleme degil bu tabiki. adam ayakustu karsilastigi seyi yazmis herkes ona yorum yapiyor.

Efendi adam = sıkıcı adam değil de efendi adam kalıbına uyan kişiler popülist olmuyor ya da olmaya çalıştığında beceremiyor. Bilgisini, becerisini, kendisini çekici kılacak donanımlarını gösteremiyor. ( tabi hiçbir vasfı olmayan boş paket efendi adamları dahil etmiyorum)

Günümüzde de Ezici çoğunlukla insanlar, bir insanı tanımak için çaba göstermiyor, üşeniyor vs. Bu durumda da bizim aslında esasında çok etkileyici özellikleri olan efendi adamımız direk efendi ama sıkıcı etiketini yiyip, iyi adam ama fazlası olmasın benim için sonucunu alıp dönüyor.

Bence olay bu.

çok efendilik sıkan birşey. birde kadınların piç adam tercihini hepimiz biliyoruz

İyi mi kötü mü sorusuna da cevabımı verip gideyim,

Beklenti beğenilmek, ilgi duyulmak, arzu edilen tip olmaksa kötü, saygı duyulan olmaksa iyi.

silah satiliyor. ulkenin degil kisilerin kari gozetilir genelde. petrol hakkinda tam olarak bir bilgim yok. o konuda bir sey diyemem.

Ülke fiilen bölünüyor, kontrollü kaos yaratılıyor,

Merkezi hükümete silah satılıyor, Kürt tarafına silah satılıyor.
Sadece silah değil tabi her alanda bağımlı oluyor ülke.

Petrole gelince, petrolü çıkartacak altyapı, teknoloji filan kalmadığı için, Amerikalı petrol şirketleri o petrolü çıkarıyor. Tabi babasının hayrına çıkarmıyor.

Petrol fiyatını OPEC belirliyor ama OPEC üyesi ülkeler çeşitli yöntemlerle kıskaca alınıyor.

En son şah döneminde İran, petrol bende fiyatı da ben koyarım dedi piyasaya müdahale etti, şahı maymuna çevirdiler. Şah mah kalmadı, OPEC o kadar da bağımsız karar alamayabiliyor işte.

konu cetrefilli, arastirmak gerek.

ama su var, buradaki ana mevzulardan biri a.b.d. gudumundeki petrol arz eden ulkelerin guvenligi.
60'larda 70'lerde petrol ureticisi ulkelerde de bagimsizlikci, somurge karsiti akimlar ciddi taban bulmustu. nasir'in arap uluslarini birlestirme cabasi, israil araplara savasi kaybederken a.b.d.'nin mudahil olup dengeyi bozmasi, bunun uzerine petrol vanalarinin kapatilip petrol krizinin cikmasi filan.
bu dengeler, suud'larin somurgecilerle isbirligi yapmasi ve iran'da sahin devrilmesi gibi vakalarla degisip donustu.

irak guclu bir orduya ve nufusa sahip. baslarindaki deli, kafasi estiginde kuveyt'e girip onemli bir petrol ureticisini ilhak etti.
ertesi gun delirip suud'lari da dovmeyecegi, somurgecilerin duzenine ciddi hasar vermeyecegi ne malumdu?

biraz da bunun uzerine once irak'taki deli liderin kolu kanadi kirildi ilk korfez savasi ile. sonra birtakim baska mevzularin da rol oynamasi ile tamamen indirildi.
simdi oralarda suud'lar, israil ve iran'dan baska guc yok.
iran ise ayri bir hikaye.

1-2 gün sürebilir.

visa turkey yerine sadece visa secmeliydiniz, o zaman aninda oluyor.

teşekkürler herkese.

en sevdiğiniz oyunları yüzde 90 indirimle alasınız inşallah:)

Neye dikkat ettiğimi bilmiyorum ama dostum demedim hiç. Senin hitap şeklin de çok yabancı değil. Kullanmışımdır. Gerçi onu erkek, kadın ayırt etmeden kullanıyorum. Kadına kanka ya da olm demiyorum tabii.

Bunun dışında bir de argo ve küfür içerikli hitaplar var. Onlar da var bol bol.

olm derim ya da isimlerini kullanırım. dostum kelimesi ağzımdan çıkmamıştır. :D

Bana olum falan denir genelde erkegim. Kanka falan kotu de kenks falan diyen var. Dostum arkadasim falan gibi hitaplar itici geliyor bana da.

kardeş


:D

genel olarak hiç bir hitap kullanmadan "lan" derim.
mesajlasirken filan "birader" derim.

e tabi bir de "yaprağım".

varsa takma isim, kanka falan demem. olm, lan zaten bunlar anlik soylenen kavramlar zaten.

yapragimmm ( uzaratarak soylemek farzdir.)

toraman..

topragim..

ingiliz arkadaslara: maytt, block, dude, boner, wanker, chap

Direkt ismiyle hitap ediyorum, farkli bir hitap sekli kullanmiyorum yakin arkadaslarimla konusurken.

kanka, dostum yapmacık geliyor demişsin. Sen beybi, yavrum dediğini söylüyorsun. kusura bakma ama senin kulandıkların bence daha yapay :)

ben abi, ve oğlum kulanıyorum çoğunlukla. Kanka kelimesini en son ilkokul 4. sınıfta kadir diye bi arkadaşıma kullanmıştım. sonra ağzıma almadım :)

beyza, sen misin?

erkek erkek, kiz erkek, kiz kiz aralarinda beybi, yavrum seklinde hitap kullaniyorlarsa yadirgiyorum, hatta kiniyorum. ismimle hitap et, erkegim, adim var, alismisim, niye yani? sevgilime bile cogunlukla ismiyle hitap ediyorum ki insanlara bir sekilde hitap etme zorunlulugu insanin yarattigi bir sey. her 20 kelimesinden birinin oglum ya da haci, kardes, dostum olmasi hitap degil, senin noktalaman gibi bir sey.

kanka diyene, aga diyene, karsim diyene, kardo diyene, haci, hacit, yavru, yavrum, beybi, bebisim, delikanli, oglum, olm, dostum, hocam(ki duyuruda cokca kullanimi mevcut), yoldas, p.c, yavs.k, g.t, g.telek... hepsine kilim. kullanirsam kesinlikle dalga gecme amaci güttügümden, bana kullanildiginda ciddiye almiyorum. dalga geciyoruz saniyorum.

kanka kadar çiğ, ergen ve itici bir laf daha yok bence. adını söyle gitsin.

kardo diyene dalasim gelir. sonradan medeniyet gormus tv agasinin cakallarinin aralarinda birbirlerine yavsakca hitap sekli gibi. arkadasin, telefoncuysa kardo diyebilirsin yani, o zaman sorun yok.

benim öyle bir alışkanlığım yok genelde isim kullanırım. en fazla abi (cinsiyet gözetmeksizin), belki genç ya da aramızda anlamı olan bir hitap şekli varsa (başkan, fındık).

İşyerinden (okul) olanlara isim ya da hoca veya isim+hoca.

Ağız alışkanlığından okul dışındaki erkeklere genelde gene hoca.

Klasik hitaplardan 3-4 hitap daha var ama asla kardo, kenks vs.Vs. Gevşek ve itici laflar kullanmam.

b deneyim, son kararım.

deneyim. joker hakkımı kullanmak istemiyorum.

B

deneyim

yüklemden önceki kelime "üflemek" olduğu için cevap b.

deneyim ile birikimin ne farkı var bir de ön yargı neden olamaz cevap?

Deneyim.

Cevap deneyim. Ön yargı olumsuz anlamda kullanılır, dümdüz çevirirsen, her türlü ön kabul diye düşünebilirsin ama kelimelerde anlam genişlemesi ya da daralması denen bir durum vardır. Birikim olamaz cümlenin ilk kısmında yoğurdu üfleyerek yeme benzetmesinin sebebini vermiş, adamın daha önceki deneyimleri onu tedbirli davranmaya itmiş, yani deneyim asıl vurgulanan.

atasözünün anlamında genel kabul deneyim fakat benim aklıma eğitim bilimi çalışırken çözdüğüm öğrenme ve gelişim pisikolojisi sorularını çağrıştırdı.

Aldım, çünkü ailecek heyecanımız o. Her sene "Ya çıkarsa, bakalım çıkacak mı" deyip, çekiliş sonuçlarına bakıp "Uff, çıkmadı. Hadi suyunu sıkıp içelim" demeyi seviyorum. Eğlendirici bir gelenek daha çok, bayram baklavası gibi bir şey. Çıkarsa kısmı için kesin bir hayalim yok. En fazla işe yakın ev, daha sık ve fazla gezme, yatırım falan gibi şeyler olur.

annemin parasını ben vericem demesiyle aldım bi çeyrek bilet :P
az bişey çıkarsa kenarda durur genel olarak daha çok harcamaya başlarım normal hayatımda. baya çok çıkarsa okulun dibinde ev alırım herhalde :D

Ben unuttum yine ya yarin alayim

erkek arkadaşımla her yıl bir tane piyango bileti almak gelenek haline geldi. o yüzden bu yıl da bir tane aldık. bir de ne zaman taksim'e gitsek bir tane kazıkazan hakkı tanıyoruz kendimize. çoluğun çocuğun rızkını kumara yatırmak bir alışkanlık oldu. eğer olur da büyük bir şeyler kazanırsak bankaya verip faizini yemeyi düşünüyoruz^^

Hayır almadım, dini yönden.

almadım, çekilişlerin hilesiz olduğuna inanmıyorum.

almadim. cunku bana cikacagina ihtimal vermiyorum. yillardir da almiyorum. 10-15 sene once alirdim ama.

henüz almadım. o heyecan yok bu sene bende, canım istemio gibi galiba almıcam.

azılı bir kumarbaz olarak piyango işlerine senede bir, bilemedin iki kez girişirim. bu sene almadım. geçen sene almıştım. ikramiye ne kadardı hatırlamıyorum ama düsseldorf'a yerleşecektim, öyle bi planım vardı. yalan olmasın ama şehir içinde böyle 2-3 katlı kocaman villa 950 bin euro muydu neydi. üzerine araba parası da kalıyordu. kalanıyla da ne yapardım bilmiyorum, pek düşünmedim.

Hayatim boyunca hic almadim, bu yil da gelenegi bozmadim.

almadım, çıkacağına dair heyecanım yok ve parama kıyamadım. ufak tefek bi meblağ çıkarsa onu tahsil etmek eziyet. piyango bayisi bulacan da uhuu.

son günü bekliyorum ya, araması heycanlı oluyo

Aldım, hileli olduğuna ben de inanıyorum ama adamlar hile yaparken yanlışlıkla ucundan kıyısından birşeyler de bize çıkar mı diye ümitlenmeden edemiyorum. :)
Çıkarsa bahara ertelediğim istifamı anında veririm, paranın bir kısmını Lösev'e hibe ederim (helal olmayanı helalleştirme yönünde bir çaba), ufak nefes körletecek bir miktarı elime alır, geri kalanı da bankaya atarım vadeli hesap mesap birşeyler.
Kendi işimi kurmak istiyorum, para bankada büyürken elimdekiyle araştırma-eğitim öğretim işlerine girerim, çevremi sevindiririm falan. Biraz palazlandığımı hissedince de güzel bir yerden arsa alır olaylara girişirim...
Ha bu arada, kimseye de para çıktı falan demem. Nolur nolmaz.
Hayali bile güzel geldi ya. :) Keşke çıksa.

aldım 2 tane.

çıkarsa gerçekleştireceğim bi hayalim yok sanırım. köpürtmeli tekneler falan, anlayamayacağınız bi durum yok. ev araba vs bunların modelleri yükseltilir sanırım. mustang alırdım belki kendime bi tane :3

her şeyden önce en büyük ve diğer hayallerimi gerçekleştirmem için öncelikle gereken tek hayalim (bkz: türkiye'den siktir olup gitmek )

2 adet aldım. çıkmayacak tabi ki. hileli olduğuna kesinlikle eminim.
ama çıkarsa bir kere şuraya yardım ederim, buraya ederim demiyorum.
hiç bir yere yardım falan etmem. kimseye de zırnık koklatmam.
valideyle pedere oturdukları evi alır sırra kadem basarım.
100 yıllık klişeyi canlandırıp sahil kasabasına yerleşirim heralde.

insanları sevmiyorum ben bak şimdi farkettim.

almadım, almayı düşünmüyorum, zengin olmak gibi bir niyetim yok.

3642531

Büyük ikramiye çıkarsa yılbaşından önce bu duyuruya yazanları görürüm. :)

Büyük ikramiye çıkarsa birinci derece akrabaların borcunu falan kapatıp alır başımı giderim. Dünyayı gezerim. Ohh süper.

(bkz: adliye )(bkz: savcılık ) (bkz: bimer )

aslında istediğimiz şey bu beyin hayatına yeni nesiller yetiştirerek devam etmemesi.

hakaret davası, ya da tehdit etmesiyle alakalı bir dava illaki açılır. Fakat hakkında bu tarz bir dava görülmüş bir birey öğretmenlik hayatın devam edebiliyor mu ?

dil bilgisi de dili gibi, böyle insanlar çocuklara ne öğretir bilmiyorum. üzücü. (bkz: bimer) diyorum ben de.

bu çok saçmaymış. kimin öğretmen olarak devam edeceğinin kararını siz mi veriyorsunuz.

yönetmelikleri iyi kötü bilen bir öğretmen olarak söyleyeyim. internette küfürlü yorum paylaşıyor diye memuriyetle ilişiği filan kesilmez. beklediğiniz buysa boşuna uğraşmış olursunuz.

Şöyle söyleyeyim, orta 2'deydik, 19 mayıs'ta kart görevlisiydik. Bi' olay oldu, sonra beden hocamız geldi. Amk falan filan dedi, sonra da rahat durmayan en adi o.ç.'dir deyip gitti. Rahat durduk hepimiz.

Lisedeki pek çok hocamız küfürlü konuşurdu. Voleybol maçı yapardık, ana bacı dümdüz giderlerdi.

Yani kimse "anaa demek küfür ediyor ha, vay kaka herif" demez. Ancak hakaret ettiği birisi varsa savcılığa falan başvurursa, ufak tefek ceza alır.

alt komşumla kavga ettik adam bana ana avrat düz gitti. ben yaşlı diye sakinliğimi korudum. ikimiz de şikayetçi olduk. benim küfür ettiğimi söylemiş. ikimiz de para cezası aldık. öğretmenim ve memuriyetten atılmadım. öğretmenin özel hayatı işine yansıtmıyorsa sizi gercekten ilgilendirmez. piknikte içki içti diye soruşturma açılıyor. içki içmesin, küfür etmesin, karısıyla da sevişmesin. bunu mu istiyosunuz?

@optum kib by konuyu yanlış noktaya çekiyorsunuz. Sadece bu tıynetteki insanların öğretmen olması taraftarı değilim o kadar. kendinden yaşça çok küçük insanlara sövebilen hakaret edebilen saygı duymayan bir insanın eğitmen olmasına karşıyım.

milletin ürünün altında, o kadar para etmez ya ortak görüşünde birleşeceklerinden olsa gerek. Satıcı çokta haksız değil bence. Atıyorum 100 lira yazdın ürüne.. Hemen, oo 100 lira mı gibi yorumlar falan.

edit: hee ben de bir şey almak için bakınırken, senin gibi düşünüyorum. Yaz işte, bilelim yani kaç para diye.

bir tane sahaf var instagramda böyle. fiyatını yazsa belki aa alırım ben bunu diyip alıcam. ama fiyat yazmadığından, kesin geçiriyordur diyip, aynı kitabı başka yerde arıyorum. bence de mallık.

bahsettiğim sahaf da şu. www.instagram.com
eğer her yerde bulabileceğin bir kitabı/ilk baskıyı öküz alınacak fiyata satıyorsa o paraya öküz alınırcılar gelsin zaten. nadir kitapları o paraya satıyorsa da, müşterisi olan zaten öküz parası da verip alır nedir yani.

fiyat yazınca o fiyata öküz alınırcılar hücüm ediyor.

yanlış düşünüyorsunuz,

ben de bu tip durumlarda kıllanıp eahh sikerim böyle işi diyip alacağım varsa da almam diyorum ama o adamların hedef kitlesi bu grup değil zaten.

diğer grup da, dur lan bi arayayım diyip hemen atlıyor, ya ilk anda alıyor almasa da allem edip kallem edip onu ikna ediyor ya da yav o olmazsa tamam şöyle bir üründe var diyip başka ürünü satıyor vs.

bu ne saçma iş deyip aramama eşiğini geçip arayan kişi zaten yüksek potansiyelli alıcı. bir anlamda işini kolaylaştırıyor satıcı, ulan bu sazan aradıysa bu ikna edilmeye hazır büyük ihtimalle diye düşünüyor.

valla bi kebapciya gidiyorsun, menu istiyorsun ben size sayayim diyor. israr etmedikce vermiyor. cunku sen 50 gram doner isteyecegine adam 100 gram koyacak fiyati da bu diyecek.

bu isler boyle.

escortlar da öyle valla.arıyoz öyle öğreniyoz

Birine 150 diyecek, birine 170 diyecek, nabız ölçüyor. Kime en yüksekten itelerse artık işte.

Adamına gore fiyat +1

Tamamıyla adamına göre fiyat.

Bizi burda bi mutfak dolapları filan yapan bi marangoz var. Abla, müşterinin arabasına göre fiyat söylüyorum dedi. O hesap.

E nin numarasını versene

Ya birine x diyorsan öbürüne y desene. E nerden çıktı ?

anam kafam karıştı. e, x ,y diyeceğine kilolu olana burcu de zira burcular kiloludur. diğerine de esra falan de. x, y, z nedir ..

esra delikanlı kız yamuk olmaz onda, burcunun amk ama.

Esra bana sağlam papuç gibi gelmedi habersiz snap atmalar filan, sen aralarındaki en güzel kız olmayasın?

esra galiba burcu ile artık samimi değil sana yanaşıyor.
burcuyu saf dışı bırakacak galiba.
kanka mı olursunuz yoksa evden biri ayrılmak durumunda olursa seninle beraber olur da burcuyu falan mı şutlatır bilemem. öyle işte.

ben olsam esra'ya da güvenmezdim de, sorun 3 kadın eve çıkmanız. ya 2 olmalıydı o ya da 4. birini seçip diğerini şutlayın evden sorunların büyük kısmı çözülür.

off bu burcu gibi biri benim hayatımda da vardı hatta iki ismi vardı biri burcuydu lanet kızın. onun o aşağılık kompleksini dediğin gibi muhabbetinin iyi olmasından kurtararak çevresinde tuttuğu kişiler sayesinde tatmin etmeye çalışırdı. bu kız hayatımdan çıktıktan sonra çok rahat ettim bununla barışma hatta şutlayın esra ile kalın bence. 3 kız bir ortamda ise kesin biri dışlanır bırak o burcu olsun.

esra da samimi değil ama burcuyu o da itici buluyor olabilir. sen iyi veya kötünün iyisi olabilirsin. yine de çıkarcı belli ki. ya da dedikodunu yapmış suçluluk duyuyor. güvenme derim.

esra ne şiş yansın ne kebapçı, adeta İsviçre gibi tarafsız görüneyim de başım ağrımasın diye düşünmüş.

teori 1
ama burcuya da inceden ayar oluyormuş, burcu ve sen arayı bozunca, e ulan madem durum böyle, mobydick Burcu'ya göre daha çekilir biri az onla muhabbeti artırayım demiş.

teori 2
burcu, hırsına yenik düşmüş; esra, hem dedikodu iyidir güzeldir hem de ağzından iki laf alırım malzeme çıkar demiş. sana yakınlaşmak suretiyle bir şeyler dökülür muhabbet esnasında, mobydick zaten saf mevzu burcu olayına gelir iki laf toplarım, burcuyla da paslaşırım onu da kudurturum neşemi bulurum diye düşünmüş.

tahmin: adaya ilk veda edecek kişi burcu.

karakter tahlili:

burcu; kompleksli, hırslı, itici ama hinlik becerisi yok, amatör.
esra; orta yolcu, sinsi, aynı gün hafif ağız dalaşına girdiği kız arkadaşına, akşam face'de canıımm mükemmelsin, çok güzelsinn! diyebilecek potansiyele sahip, politik.

burcudan korkmaya gerek yok, hatta kriz iyi olmuş, kafa rahat olur,
asıl tehlike esra; burcuyla ikinci bir aşamaya kadar, ilişkiler sıfırlandığı için, saf da olduğunu sezdiği için, seni kendi uydusu yapacak. üç kadın, üç ev arkadaşı kimse samimi değil, politik oyunlar bitmez, Ortadoğu gibi ev orası.

esra sana birini yapıyo bence :D

Bence de ya bırak onları gel ayrı eve çıkalım

size güçlü kuvvetli erkek arkadaşlar lazım .

lazım ki herkes odasına çekilsin. sulh olsun.

Make love, not war.

@wilhelmwasmuss bizim eve hiç böyle bakmamıştım, baya sevdim bu yorumu.

Laf uzayacak diye çok bahsedemedim, burcu baya cin. Çok iyi yönetir ilişkilerini, çok iyi ayar verir sevdirmek isterse kendini ondan tatlısı yoktur, hatta diğer kız başlrda bence onla ondan iyi idi, iki ortam oluyor, neşesi yerine geliyor fln, e daha ne olsun, biraz alttan alıyordu karşılığında.

Burcu son tartışmamızı bile çok iyi yönetti, kendi laf atarak başlattığı halde baklı tam olarak haklı çıkamıyor tamam ben suçluyum özür dilerim muhabbetine bile girdi, ama senenin başından beri sayesinde piştiğim için, ben de iyi yönettim busefer.

Busefer burcunun kompleksleri baya bariz olduğu için diğer kız da benle samimi olarak mantıklı olanı yapma yoluna gitti sanırım. Değil mi?

Ama işte sınavım olduğunu bildiği halde beni kitlemeye çalışması var ki kafamı karıştırıyor acaba yüzüme iyi görünüp arkamdan burcu ile benim kötülüğümü mü istiyorlar diye?

Bir de mobydick karakter analizini mesajla yollarsan hiç fena olmaz, sevinirim ;)

@sanguine mcqaer eski ev arkadaşınla ben eve çıkmış olabilir miyim? Bir tarif bukadar mı tutar. Tamamamen bahsettiğin gibi. Bir ara dertleşelim ;)

Şuana kadar yorumlayan herkese çok teşekkür ederim :)

Evet. Mezun olunca bi sure issiz kalirsam gecinebilmek icin.
23 yas.

Evet, ihtiyacım olduğunda borca girmemek veya aileden istemek zorunda kalmamak için. 25.

çalıştığım dönemlerde çok harcamam genelde, işsiz kaldığımda parasız kalmamak için.

hayır. param ve zamanım varken yiyorum ki ileride ikisinden biri olmazsa yiyemedim demeyeyim diye. evde arabada gözüm yok, elim ayağım tuttuğu sürece bana yetecek parayı kazanabileceğim için ekstra çabaya girmiyorum.
fazla fazla kazansaydım yapardım ama, sırf birikim yapıcam diye hayatından kısan insan değilim sadece.

Of mobilde editleyemiyorum ortalama aylık ne kadar kenara atabiliyorsunuz diyecektim.ev kira olmasa , fatura derdi olmasa maaşınızın ne kadarını biriktirirdiniz mesela ?

ben su an her ay maasin yarisindan fazlasini atiyorum ailemle kaldigim icin. yani 1500 lira. yarin obur gun evden ayrilinca kenarda garanti param olsun diye. yada olmadi is kurarim issiz kalinca.

Yaş 27, aylık 150 tl'lik bes hesabım var, ayda 300de kenara fona atmaya calisiyorum. Fon hesabını arada sıkışınca tirtikladigim oluyor. Eskiden birikimle araba ev alinabilecegini zannederdim şimdi sadece biraz paramız olsun, ufak bir tatil yapalım veya bir süre işten çıkarsam ac açıkta kalmayalım onun derdindeyim :/

@ihan niye alınamaz mı kii alan çok var

kus kadar maası olup ev-araba alinmaz. ben aylik 1500 biriktirmeme ragmen gene de asiri gereksiz goruyorum. elinde az para varsa oncelikle onu nasil katlayacagini dusun. yani kendi isin sermaye. arabaya yatirdin mi onlarca yil daha isci kalmayi kabul ediyorsun gibi bir taahutte bulunuyorsun. borcuydu, benziniydi vs..kendi isini kursan ve dogrulari yaparsan muhtemelen bikac yil icinde daha iyi araba ve evi zorlanmadan alirsin.

yapmıyom. param yok. 21.

şöyle söyliyeyim...2010 da bir işte 1 sene çalıştım ayrıldım..6 ay kursa gittim işten çıktığımda 8bintl biriktirmiştim. kursa 5 bin verdim, 6 ay sonunda kredi kartında 3bintl borcum vardı.
biriktirmeme rağmen para yetmedi ve belli yaştan sonra aileden de istemek zor oluyordu.
2012 den beri şuan 2 iş değiştirdim. kenarda 70bintl aldığım 13bintl lık bir motor çalınan 5bintl lık bir motor bilgisayar ev eşyası 4bintl civarında ekipman...ve son zamanlarda dışarda da güzel para harcıyorum.
nasıl mı yaptım ilk 2 sene işte neredeyse ihtiyacım harici para harcamadım. 3bintl maaş alıyorsam 2.5 ayırıyordum.
şimdi bu parayla işssiz kalsam ayda 500tl harcayarak 10 senemi geçiririm parasız kalmamaktansa

sonuç akıllı bir insanın birikim yapmama ihtimali yoktur. (ayda 20bintl kazanmıyorsa)

çok para harcayacak yerim yok. millete para yedirmeyi sevmem. kendime göre de her şeyim var. birlikte güzelce para ezeceğim kimsem de yok. ya benden para beklentisinde insanlar var, ya da para harcamayı bilmeyen tipler var çevremde (ya parası yok / ya da parasını öyle düzgünce harcamaz)

kısacası tek başıma harcayıp ne yapayım?

yaş 29

yaş 29. istesem hatta biraz da kendimiz zorlasam ayda 1500 lira rahat atabilriim kenara ama yapmıyorum. para harcarken güzel.

yapıyorum gezmek için 26.

Kira fatura derdim yok. Aylik 500 tl rahat atiyorum kenara. Evlilik icin sanirim asdsgsysyhs. Yas 24

40 tane çeyrek biletim var.

Yılbaşında biriktiricem.

ev kirası, öğrenim kredisi ve banka kredisi sebebiyle yapamıyorum,

bunlar olmasaydı maaşın yarısını hadi yarısı olmasa da yüzde 40 ını filan bu işe ayırabilirdim.

tabi bir de asla, para biriktirme hastalığına girip maymuna dönen tiplerden olmam, ota boka lüzumsuz para saçan biri değilim, yaşam kalitemi düşürmeden yaparım, her şeyi göze alıp birikim de birikim deseydim şimdi de biriktirebilirdim.

evet yeni ev almak için 33

Birikim yapmak icin illa ki hayatindan kismana gerek yok, oncelikle bunu soylemek lazim.

Yapiyorum, maasimin %15-20 sini kenara koymaya ve yatirim olarak (doviz, mevduat vs) degerlendirmeye calısıyorum. Kisa vadede ev, araba vs gibi bir hedefim yok. Kenarda bir guvence olmasi her zaman iyidir, guc verir. Bunu hem ailemden hem de cevremden ornekleriyle gordum. Onun hariinde, su an evlilik vs gibi durum olsa karsimda, ailemden ya da bankadan kredi almadan mutevazi bir duzen kuracak gucum var. Tuketime yonelik borclanmayi dogru bulmuyorum, asla yapmam.

yeni işe girdim aldığım bütün parayı arabayı yenilemek için biriktiriyorum, sanki hiç işe girmemiş gibi aileden geçinmeye devam:)

Ben de yapıyordum 5-6 yıldır, şimdi gelirim olmadığı için yapamıyorum. Ama iyi ki yapmışım şimdi kendimi idare edebiliyorum en azından. Yurt dışında okumak istiyorum asıl onun için biriktiriyordum parayı. Eğer o olmazsa da kendi evime çıkmak için kullanırım, şimdi ailemle yaşıyorum zira. Onun dışında acil bir durum olursa kullanmak için birikmiş para olması güven veriyor. Yaş 26.

Evet. 20. Niye bilmiyorum.

Evet yapıyorum. Arabayı yenilemek için. Yaş 31.

Evet. Sermaye içün. Amaca da ulaştım gerçi

işe girdiğim an, önce çok acil ihtiyaç listesi yaptık, ona göre sıra ile yapacağım bir yandan da yurtdışına çıkmayı istiyorum. direkt oraya yöneleceğim. ha sonra ev, araba zaten kredi ile olacak şeyler.


ayrıca biri-kim ya?


25/f

ev-araba için biriktirmiyorum, paramı yurt dışında gezmek için harcıyorum. sadece bireysel emeklilikte birikimim var.
yaş 28

akmasa da damlıyor. maaş da çok değil çünkü. daha çok maaş olursa daha çok birikir. henüz bir hedefim yok. birikiyor öyle. ev konusunda işe yarar hiçbir zaman yaramazsa.

Yapıyorum. İleride rahat etmek için. Yaş 34.

Evet. Ev,araba,çiçek,böcek için değil açıkçası. Para güçlü hissettiriyor, bir planım yok henüz.

24.

Altın hesabım var, kredi kartımdan otomatik olarak her ay çeyrek altın değeri kadar para çekiliyor. Ben de karttan çekildiği için bu ay almıyım demiyorum. Düzenli oluyor en azından çok olmasa da.
Toplu beklediğim bir para var o gelince de borsada değerlendireceğim.
Onun dışında tatil ve işsiz kalacağım zamanlar için ayrı bir birikimim var. Ama onları tam olarak birikim saymıyorum.
Yaş:29

ben bir yıldır biriktirdiğimi yiyorum.

Şimdi de şu statlarda küfürlü tezahürat yapılırken "höölölöllöö" diye söylenir ya, o şekilde istiklal marşı'nı söylüyorlar. Bütün mahalle gürültüyle inliyor. Her isteyen istediği gibi bağırabilir değil mi, güçlü oldukça.

silah fazla olmuş da, asker eğlencesi yapılmasına karşı değilim. adam en nihayetinde askere gidiyor. özgürlüğünü bırakıp da gidiyor.

evimin 500 mt. ötesinde kır düğün salonu var. o tarafta pek yerleşim yeri yok diye sesi sonuna kadar açıyorlar. yazın yapılan düğün sayısı ortada, ne yapayım düğünü basıp gelinle damadı mı tokatlayayım?

ha düğün nasıl yasalsa, asker konvoyu, eğlencesi vs. o kadar yasal.

unutmadan; asker eğlencesi ne kadar ilkelse, düğünler de o kadar ilkel.

doğrudan asker gönderme olayı değil tabi de gürültü kabahatler kanunu kapsamında.

MADDE 36.- (1) Başkalarının huzur ve sükununu bozacak şekilde gürültüye neden olan kişiye, elli Türk Lirası idarî para cezası verilir.

gürültü için zabıta aranabilir.
silah için de polis.

Orta Dogu halklari eglencesini baskalarini rahatsiz etmek sekliyle tamamlar.

geçenlerde de bizim mahalleye düğün konvoyu girdi aynı şekilde. son ses kornalar ve silah sesleri falan. boktan bir muhitte yaşadığım için hiç şaşırmıyorum artık böyle şeylere. zaten burası türkiye. başka ülkede olacak değil ya böyle şeyler.

kardeşim şehir içindeyiz, metropolün ortasına gelip köydeki adetleri sürdürmenin anlamı nedir, diyorum, ama asıl benim bunu dememin bi anlamı yok tabii. Hiçbişey düşünmeden yaparlar.

özgürlüğünü kendi isteğiyle bırakıyor nihayetinde. bunun bu kadar gürültüsünü yapıyorsa, milliyetçilik gazından nemalanmıştır, kendini kahraman hissedip ödülünü alıyor belli ki. Gitmeye karşı olan sevinir mi?

İnsanların başka insanları hiiiiç düşünmeden davranabilmesini anlayamadığım için asıl yanlış olan benim, farkındayım. Ama ölene kadar deniyorum işte.

afedersiniz boktan bir muhit değil burası bi de ya.bayaa iş merkezleri ve bağdat caddesi arası.

@Traveller, aşırı doğru bir tanımmış.

Burada da attılar az önce hatta çok fazla peş peşe. Çatışma çıktı sandım, asker gönderiyorlarmış.

orada bile durum böyleyse istanbul hepten boku yemiş:)

gidin de gelmeyin de, üreyemeyin soyu tükenesiceler dememek için zorlanıyorum.

Traveller'ın dediği gibi. Eğlence göze sokmak, herkese duyurmak şeklinde vuku bulmazsa yetersiz kaldı demek.

Bi de davul zurna ile kız alma falan var.

Çüş amk ya.

Öhm. Pardon.

Ben rakı içerim de viskiyi hiç sevmem mesela. Ben ne oluyorum şimdi? Metroseksüel?

rakı sevmeyen erkek gitsin jartiyet giyip evde sevgilisini beklesin. askjdhkjasdh

la ne alaka ya, ben sevmiyorum mesela şarapçıyım ben.