(bkz: cevab veremedi)

gelir herhalde bilemedim

babamın ülseri +reflüsü var çok da uzun yıllardır var, süt midesini "dellendiriyor"
amcam ise midesi ağrıdığında süt içer :P onda sanırım gastrit var.
bu mide işlerinde herkes kendi kendinin doktoru olacak size iyi gelen başkasına gelmeyebilir.

Iyidir evet, ama asit yaptiysa mideniz anti asit tableti daha iyi gelir.

tek yudum iyi gelir, sonrası zarar.
benim de midem bozulunca canım hep ayran çeker nedense.

gelmez. süt asidiktir.

maden suyu iç baziktir. mide phını nötrler

N'olur "sud" diye yazmayin, yalvaririm.

2 yudum soğuk süt iç iyi gelir. fazlası gaz yapar.

süt işe yaramaz süd ne bilmiyorum.

gelmez derler ama uygulamada geliyor genelde.

Annem 35-40 yıllık bir mide hastası (gastrit + ülser + mide fıtığı). Bunun 25 yılında sadece süt-ekmek yiyip içebildi. Dokunmayan tek şey o oldu, hep rahatlattığını söylerdi.

aspirin kanı sulandırır, kanamayı artırır, en az yan etkili ve en etkili ilaç bu konuda arveles. eksisozluk.com

Ilk tercih olarak parasetamol iceren bir ilac kullanin kan sulandirma konusundaki nötr etkisinden dolayi. Vermidon olabilir ornegin.

bazi kadinlarda hormonal degisimlerle alakali bu tarz degisimler olabiliyor. Hormonlar belli duzeye erisince bas agrisini hatta migren krizlerini tetikleyebiliyor. Hatta annemde de ayni durum vardi, menopozdan sonra geriledi bu durum.

adet dönemi kan damarlarına bi haller oluyor zaten. ağrı kesiciden başka çözüm yok. asprin dozunu kendin ayarlayamayabilirsin. ilaçlar konusunda bilgisi iyi olduğunu bildiğin doktor varsa ona danış en başta.

ahh o hormonlar
ben vermidon alyorum hatta kırıp yarısını alıyorum bana yetiyor yalnız ben ilaçlara karşı biraz duyarlıyım. adet başlamadan önce alınan vermidon bende kanamayı azaltıcı bir etki yapmıyor --ama başladıktan sonra ağrı kesici alırsam o kesiyor.

sadece regl döneminde tetiklenen bir migren çeşidi var.
ben direkt acile gidip ağrı kesici vurduruyorum, ileri seviyelerde olduğu için.

regl dönemine özel migren tanımlanmış seninki de sanırsam o. migrenin kesin bi tedavisi yok ağrı kesicilerin iyi gelmediği söyleniyor stresten uzak durup seni rahatlatacak aktiviteleri yapabilirsin.

thesimpleveganista.blogspot.com.tr

thesimpleveganista.blogspot.ca

evdeki malzemelerden şu ikisine benzer bir şey yapacağım.

Evde dünden kalan tavuk-pilav var bir tencere onu ısıtıp yiycez ziyan olmasın.

ya bana arabaşı getirdiler:/ de ben bunu içmiyorum ki n'apacam ben bunu :(
bilmiyorum ne yiyeceğimi acıkınca düşünecem...

pazar günü kavurma ve güveçte mantarlı hindi yaparak ana yemekleri stokladım, 4 gün gider, yanına da salata-yoğurt-turşu üçlemesi.

Evde ton baligi buldum salata yaptım yiyom.

Dünden kalan mercimek köftesi ve patates salatası ohhh:)

yemekhanenin kuru, pilavı

alinazik yapıcam inşallah ev arkadaşım yoğurt getirirse.

mercimek çorbası ve brokoli haşlaması yoğurtlu.

Sucuklu kurufasulye bulgur pilavı turşu

süzme mercimek çorbası

Çiğköfte, mantı makarna

Fırın torbasında hindi göğüs yapıyorum. Onu yiyeceğim. Yanına da brokoli haşlarım. Bir de yoğurt yerim.

içli köfte ve ayran.

ne hayallerle gelmiştim eve, şnitzel, pilav, çorba falan yapacaktım. karnım çok aç olduğu için azıcık ekmeğe yağ sürüp yemek istedim. ekmek ve yağ bitti, karnım doydu :(

kapuska, börülce yemeği, firik pilavı, soğan halkası, kereviz salatası, kırmızı lahana salatası (öğlenden kaldı biraz) çimçim salatasından oluşan garip bir menümüz var bu akşam.

o birini yemez öbürü birini yemez derken bööle oldu.

@hayat aklini konusacak bir filozof uret, makarnasını yapamayan arkadaşı misafir edelim bir zahmet :) sizin menü çok aç doyurur :D

biz kalabalık bir aileyiz, mecbuur :p

ben izmir karşıyaka'dayım isteyen buyursun gelsin, soframız her zaman açıktır. memnun olurum :)

köy peyniri ve haşlanmış yumurta.
bir de sipariş 8den önce gelirse çiğ fındık.

etli biber dolması ezo gelin çorba

Annem lahana sarması yabıyor <3

Dün de koca bir tepsi pizza yaptık <3

yazmasanıza ya yurttan bağlananlar var ayıp, bak çocuk orda yemekhanenin kuru pilavı yazmış.

rencideedipadivar kardeşim, çok haklısın. yazarken tereddüt ettim ama arkadaşlar yazmışlar deyüp yazdım. sonra uyarı gelince pişman oldum ama iş işten geçmişti.

neyse, deminden beri aklımda, önce onu diyeyim sonra başka bişi dicem.

metro çimçimde imdirim yapmış arkadaşlar. kilosu 14 tl, tavuk fiyatına yani.

genç arkadaşlarım,

hayat hep aynı düzende gitmiyor. ben şimdi emekliyim, bir çok şeyi yapabiliyorum. (yapamadıklarım da var) yine de şu anda affan dedeyi bulabilsem varımı yoğumu vermeye razıyım tekrar o okul günlerine dönebilmek için. her anınızın tadını çıkarın son damlasına kadar tadına varın.

makarnayı suyun içine atan arkadaşım, benim makarna hikayemi okursan kendini çok daha iyi hissedeceksin.
eksisozluk.com

fırında patatesli tavuk (köy tovuğu)
nohutlu pilav
turşu

lahmacun patates kızartması ayran

düşük

monogami.

balkonda kuruttuğun zamanlar olduysa uçup gitmiştir toparken farketmemişsindir

Toplamda 49 çift çorabım yok ama oran oldukça yüksek. Ben hepsini bir yere tıktım. Daha sonraki yıkamalarda da teki çıkanları oraya atıyorum. Arada güncelleme yaparak çift olanlar var mı diye bakıyorum. Yalnız olanlara da Barış Manço'dan Kol Düğmeleri şarkısını hediye ediyorum.

hepsini aynı renk ve desen alıyorum.

allah'ım iyi ki erkeğim dedim fotoyu görünce. bütün çoraplarım son 5 yıldır simsiyah. hiçbirinin eşiyle uğraşmıyorum

başlığı okuyunca, bir adamın 50 tane karısı vardı ve 49' u kaybolmuş diye anladım. hala gülüyorum.

soruna gelince, aychovsky gibi yapıyoruz. bu anlaşılır bir konu değil. bilim insanları çözsün diye bekliyoruz.

şiddetli geçimsizlik var. çiftleri öpüşüp barıştır. iç içe geçsinler ki ayrılmasınlar.

makineye atarken çiftlere dikkat ederek atıyorum, kurutmak için asarken zaten eşli asıyorum, rüzgarda yağmurda filan balkona çıkartmıyorum çamaşır askısını, çünkü madallamıyorum genelde- çoğunlukla da evde kuruyor. böyle böyle bizim çiftler bir arada mutlu ve mesutlar.
ama annem her makineden sonra 2-3 çiftin ayrıldığını fark edip hüzünlere boğulur 49baya yüksekmiş.

bende hepsini aynı renk aynı desen (hatta desen filan yok dümdüz siyah) alıyorum. başka türlü çözümü yok bu işin.

ehehee başlığa çok güldüm yalnız :) çamaşır makinasının tamburunun kenarına köşesine de sıkışabiliyor bazen, oraları da bi kontrol et çamaşır yıkadıktan sonra.

aynı şekilde yorgan yastık kılıflarıyla beraber yıkıyorsan onların da içine girebiliyorlar, onları da bi kontrol et derim :)

bende 0 bu oran. bu arada neden bu kadar çok çorabın var? her gün bir çift giyiliyor desek; 7 haftada bir falan mı çamaşır yıkıyorsun? KOKUŞUR ONLAR BE.

Yahu tek seferde makinadan kurutulmuş şekilde çıkan corap tekleri bunlar. 30 tane falan eleştirdik. Bunlar yok. 4 kişilik bir aile normal bu arada corap sayısı.

Ah ben bic cozsem bu coraplarin nereye gittigini. Tamam geri istemiyorum onlari ama lutfen biri ciksin soylesin o coraplarin akibetini, sadece merakimi gidereyim.

Bu arada coraplarla ilgili bir arastirma vardi. Dunya'da yilda ortalama bilmem kac cift corap kaybolup gidiyormus. Toplam bilmem kac milyar dolar maliyeti varmis yillik, duyunca dusup bayilacaktim. Evet tum Dunya'da coraplar kayboluyor, nereye gittigi bilinmiyor. Kayboluyorlar bir sekilde. Yani bilim, "uctu benim coraplar" olayinin gercek oldugunu soyluyor.

Öncelikle pazartesi öncesi tebessüm için teşekkürler.

Cevap olmasa da şahsi yöntemim, eşi olmayanı doğrudan doğal seleksiyona maruz bırakıyoruz, 2 hafta içinfe eş bulamayanı atıyoruz.

kedi filan var mı evde, kaçırıp kaçırıp saklıyor olmasın?
bir de bazı çamaşır makineleri yutuyor çorabı, eski makinemizden bilirim. 49'unu nasıl yuttuğunu bilmesem de makinenin en altımdako kapağı açınca sağ köşede su boşaltma kısmı olmalı. oradan çıkabilir

ayrılın

bu linki başka yerlerde de mi paylaştın :) duyurunun okunma sayısı 138 linkin görüntülenme sayısı 338.

benim eşi kayıp çorabım hiç yok. bir ara çorapları eşlerken eşi çıkmayan her çorabı çöpe atmaya başladım. 2-3 sefer sonra eşi olmayan hiç çorabım kalmadı :)

çamaşır makineleri gizli bir boyuta açılıyor. o boyuta kaçıyor çorapların tekleri bazen.

hepsi bir birinizin çorap çekmecesinde tek olarak duruyor buna eminim. çamaşır makinesi yuttu, arasına kaçtı, balkondan düştü falan bunlar çok fantastik.

bir sefer yıkanırken teki kirli sepetinin dibinde kalıyor, teki yıkanıyor. yıkanmış tek çorabı bulan ve sahibini tahmin edemeyen bir ev ahalisi ya da temizlikçi o tek çorabı alıp başkasının çekmecesine koyuyor. sonra ara dur çorabımın teki nerede diye. diğer fasılda kalan teki de yıkanıyor, yine çıkan tek çorap yine başkasının çekmecesine tek olarak giriyor. öncekiyle aynı çekmeceye de denk gelmiyor ha murphy işte.

çocuğu saymazsak evde üç kişiyiz. ben, eşim ve eşimin annesi. daha ilk defa paketini açıp giyip kirliye attığım çorabımı ikinci kez giyemedim, teki yok. durdu durdu sonra öbür teki eşimin çekmecesinden çıktı. kayınvalide aynen dediğim gibi ayrı yıkamış, birini benim çekmeceye, birini eşimin çekmeceye koymuş.

mesela benim çoraplarımı eşimin zannediyor, yıkayınca onun çekmecesine koyuyor çift olarak hem de. sonra da kızımın çorabını giyiuorum diye oradan alıp kendi giyiyor. benimkiler çift olarak kaybolurken bir baktım ki kayınvalidenin ayağında.

herkes kendi çorabını yıkayacak, bunu da makineye atarken eşleyip eşleyip yapacak, çıkınca da asarken eşleri yanyana asacak. hangisinin eksik olduğu asarken belli olacak.

ben tek kalan çorapları bi sepette biriktiriyorum, haftalık da kontrol yapa yapa eşleri buluyorum bi şekilde

Benimkiler cifter cifter kayboluyor. Teki var teki yok da degil yani. Hadi ateizler aciklasin bakim.

para ticarette
teşekkürler.

Peki kaybettikleri ya da işler ters gitmesi durumu yokmu ya da 5 yılda 10 yılda ne olur gibi? 6 ay çok kısa bi süre değilmi?

inciswf.com

koyduklari yatirimi ve aldiklari riski de belirtmelisin is arayan arkadaslara.

ne iş yapıyorlar?

işi bilmek tanımı nasıl? bizim burda en iyi dolandırıcı-yalancı işi en iyi yapan zannediliyor. dürüstçe mi kazanıyorlar o parayı?

Ticaret parada
Saygilar

ayda on bin lira kazanmak çok da oouuuvv bir durum değil
işi öğrenmekle geçirdiğimiz zamanı, harcadığımız emeği ve iş boyu yaşadığımız stresi napacaz?

Islerinde devamlılık garantisi yok ama. Onların da kendine gore stresi var.

%18kdv %20 stopaj 480tlbağkur %27 gelir vergisi 120tl muhasebe çalışan sigortası filan ayda 500lira kalmaz o paraya

şu an çalıştığım firmadaki çok ciddi ticari hataları gördükçe "ulan ben bu işi kendim yapabilirim, tek ihtiyacım sermaye" diye düşündüm. çok para kazanacağıma eminim (başlangıç için ayda 20-30 bin net kar) ama detaylı -birkaç haftalık- araştırmadan ve maliyet kalemlerini çıkardıktan sonra gördüm ki minimum 700.000tl gibi bir para harcamam lazım. ben 700tl bile atamam havaya şu anki durumumda. bu, işin bir tarafı.

ha şansı yaver giden e-ticaret girişimcileri falan da var. onlar gerçekten ciddi bir yatırıma gerek duymadan para kazanmaya başlayabiliyor.

işin asıl dikkat edilmesi gereken kısmı şu: biz bu kişilerin ticari hayatlarını "başarı hikayesi" tadında okurken "100 girişimcinin sadece 4-5 tanesi kayda değer başarı sağlıyor" gerçeğini göz ardı ediyoruz. yapacağı işle ilgili bilgi birikimi ve tecrübesi yetersiz olup tam anlamıyla cahil cesareti sayesinde kendi işini kuran ve kısa sürede batıran tiplerden haberimiz olmuyor. temkinli olmakta fayda var. "kendi işimi yapayım" hevesiyle yola çıkıp kendine iş beğenmek müthiş bir hıyarlık. önce bir mesleğin/ustalığın/uzmanlığın olur da ondan sonra işi kendi firmanla yürütmek istersen başarı şansın çok daha yüksek olur.

2 adana kebab

gayet mümkün:

www.puzzlevitrini.com

herkesin kendi düzeni tabi de işiniz yoksa kendinizi neden zora sokuyorsunuz? illa mecbur mu bu yeni yıl hediyesi. sarılıp kutlayın daha olmadı söz işe girince şurada güzel bi yemek yiyecez (ya da benzeri birşey) filan diyin ne biliyim..bu hediye işleri bi bana mı saçma geliyor bi de böyle zorlaya zorlaya ...
ha param varsa canım ister alırım o başka birşey :)

Ünlü olmayan merkalardan puzzle almayın derim, işkence oluyor sonra.
20 liraya bir sürü şey alınabilir, takıcılarda sayısız çeşit kolye vs var. Bluz olur, böyle örgülüsünden şal / atkı olur, hatta lcw ya da defacto hatta mango outlet'te çanta bile bulabilirsiniz ama çanta riskli tabii.
Kaktüs moda oldu bir şekilde, kaktüs alabilirsiniz.
Acayip güzel süs eşyaları var yılbaşı dolayısıyla, mesela Kadıköy tarafındaysanız Company'e bakın derim. Olmadı mudo concept'te indirimli şeyler oluyor.

adam bütçesi kısıtlı da olsa sevdiğine bir hediye almak, bir insanı sevindirmek istemiş. salak salak gelip adana kebap falan diye dalga geçmenin ne anlamı var? size göre küçük bir miktar olabilir ama insanlar bu ülkede asgari ücret alıyor, alamıyor.

bence en güzel fikir ikinizin güzel bir resmini fotoğrafçıda bastırıp çerçeveletmek olur.

@mdc +1

www.penti.com

bak bu linkteki patiklerden al bir tane. ben 2 hafta once almistim kendime 10 liraydi indirimde 5 liraya dusmus hatta. baya sevimliler, evin icinde hic cikarmiyorum. sicak da tutuyor. 10 liraya bile cok guzel seyler bulursun simdi. hepsi indirime girmis.

yilbasinda oyle cok buyuk seyler almaya gerek yok zaten. boyle ufak tefek seyler gayet yeterli olur.

hediye almak yerine 4 tane bira ısmarla en güzeli

kar küresine ne dersin? güzel de bir not iliştirirsin yanına. mis gibi olur.

patik 5 liraya düşmüşse patik de al kızın ayakları üşümesin :)

fraise+1 bi patik alırsın bir de kedi dövmeliten rengi çorap var, etek giymeyi seviyorsa corap sahane duruyor ben de aldım odun bacaklarıma . www.penti.com

şu an penti'de patikler indirimde alabilirsin, 10-15 civarındaydı. ya da şal beğenmeyecek kız yoktur gibi.

Pentide çok tatlı kedili ev terligi ve uyku gözlüğü seti varmış, patik yerine o da olabilir.

Yanına pazarda satılan şallar var, 3-4 lira bizim burda. Şu kilim gibi karışık desenli mavi kırmızı mor olanlardan bahsediyorum.

Son olarak yanına iki tane küçük ipli taşlı bileklik alabilirsin. 2 lira tanesi küçük takıcılarda. Minik sevimli bir küpe de olur.

Bir tane bir şey almak yerine küçük küçük seyler almak ama kalabalık göstermek daha iyi.

sevimli ev patiği/terliği falan. sevmeyen kadın görmedim, twiggy de çok cicileri var.

eldiven

atkı

burdaki tasarım takıların çoğu 15-20 tl.

www.facebook.com

ya ne gerek var hediyeye falan. lcw'ye falan gitme, çok istiyorsan al bi starbucks fincanı ya da penti'den bir panduf ya da peluş terlik, bitti işte.

Kişisel gözlemim yok denecek kadar az ama okumadıysanız, şu kitap bence işinize yarayacak, iyi bir çalışma:

www.iletisim.com.tr

benim gözlemim iyi para aldıkları ve çok burnuhavada oldukları yönünde. benim maaşımın günlüğü onların günlüğü kadar değil amk.

tatlı hayat dizisinde buna değiniyorlardı. 34. bölümdü sanırım.

2013 yılında da bir gazetede bununla ilgili bir haber vardı.

ikisi de tam olarak sizin dediğinizle alakalıydı.

Gayet burnu havadalara katılıyorum. paşalar 15 gunde 1 gelmeyi beğenmiyorlar mesela.. haftada bir olursa gelirim diyorlar. emek somuru yapıldığınada katılmıyorum kadın ne kadar para isterse o kadar veriyorsun zorla turupta az paraya hangi kadın gelir zaten.

valla açıkçası annem 65 yaşında temizlik hastası bi insandır. son 7-8 seneye kadar zinhar eve temizlikçi almaz el elin eşeğini... der kendisinin daha iyi temizleyeceğini ileri sürerdi. hatta bana bile yaptırmıyor, arıza çıkarıyor(ben onun iktidar alanlarından birine girmeye çalıştığım için bu kadar büyük tepki verdiğini düşünüyorum. bal dök yala yaparsın koltuğun örtüsü kıvrık der o derece) sonra baktı zorlanıyor yaş geçtikçe. aldı temizlikçi ama sanırsın ikisi birlikte işi almışlar gibi. annem bi yandan abla bi yandan temizliyorlar yani öyle düşün. annem de yorulacaksa ne anlamı var anlamadım. tutarı neyse onu verir mutlaka. gelen temizlikçinin çocuklarına burs buldu mesela. sonra gün içerisinde mutlaka birlikte yemek yer öyle ayrı tepsiye koyup ayırmaz.çay koyar. camları sildireceği zaman kafayı yiyor başından ayrılmıyor bi bacağından tutuyor aman bişey olmasın diyerekten öyle değişiktir yani.
sigorta konusunda ayrıntılı bilgim yok misal bu kadınlar ayda 8 eve gidiyorlar. düşün ki şu gün bize gelir misin diye soruyoruz aaa müberra hanımlara sözüm var diyor o derece haftada 5 gün 5 ayrı eve giden vardı mesela. diyelim 8 evden ayrı ayrı sigorta mı yaptırılacak günlük yada 4 günlük sigorta diye bişey var mı? bunları bilmiyorum?
bizim aldığımız temizlikçi ablalar sigortalarını dışarıdan kendileri yatırdıklarını söylüyorlar ona göre ücretleri normalin az üstündeydi. annem iyi temizlesin de 3-5 e bakmam kafasında olduğu için ses etmedi hiç. böyle yani benim gözlemlerim. bunun dışında tabi ki yaptıkları iş çok zor ve herkes aynı şekilde muamele etmiyor ne yazık ki.

sozlukteki su baslikta ukala eksici piclerin yazdiklarindan, yasadiklari zorluklarin bir kismi anlasilabilir;

(bkz: temizlikçi kadın tuhaflıkları)


bir de duyurudaki kendilerinden cok kazandiklarindan dem vuran arkadaslar, temizlikci kadinin niye sizden daha az kazanmasi gerektigini dusunuyorsunuz?

cevremden gordugum kadariyla bos beles, bir sike yaramayan insanlar statu olarak kendilerinden daha dusuk gorduklerinden temizlik yapan kadinlara kotu davranma haklari olduklarini saniyorlar.

Bize gelen abla benden fazla kazanıyordu onu biliyorum. çok da durmuyordu akşam olmadan gidiyordu.
İşlerine çok rağbet olduğu için kötü muamele çekmiyorlar, nasılsa dolu ev var temizlikçi arayan. insanlar da bu yüzden hoş tutuyor onları.

Ancak şirketlerde çalışan temizlik personelleri zor şartlarda çalışıyor diye biliyorum. az para alıyorlar, insanlardan kötü muamele görebiliyorlar. patronlar baskı uygulayabiliyor.

Not: eşitlikten yanayım, pozitif ayrımcılık yapmadığım için gayet rahat yazabiliyorum bunları. okul okuduğum için ve ofiste çalıştığım için daha az saygı hakettiğimi düşünmüyorum.

alla alla. ne kadar evlere temizliğe giden kadın tanıdıysam tanımaktan kastım işte iş için yani hepsi kocalarına kök söktürüyorlardı. yani evlere temizliğe gitmeleri kötü muamele gördüklerini göstermez ki. hatta gayet iyi bile durumları asgari ücret ile köle gibi çalıştırılan diğer insanlara göre.

eve gelenler değil belki ama sözleşmeli olarak şirketlerde çalışanlar ciddi baskı horlama görüyor ve zor şartlarda az maaşa tamah ediyorlar. bunu çalıştığım yerlerde gözlemledim.
üstelik maalesef toplumda onlarla konuşmak kolay gelsin demek vb. tavırlar sergilemek o iş ortamında tabiri caizse "bizımla deyılsın" etkisi yaratabiliyor. maalesef statü hastasıyız.

ayrıca ben de ne kadar temizlikçi abla tanıdıysam "kocam bilir, kocama sorayım" cıydı. hatta bitanesinin maaşını kocasına teslim ettiğini duyunca annem oturup kadın hakları 101 le girecekti işe neredeyse filan. baktı işlemiyor vazgeçti.

çoğu durumda evlere temizliğe gelen ablalar krallar gibi para da alır geçinir de. Boş günü olan yok gibidir. Çoğu misal bi kadına gidiyorsa onun kaynanasına ,eltisine, görümcesine de gidiyordur sonra dedikodunun bini bi paradır. ev sahipleri eşya, giyecek, mobilya, kitap vb.. pek çok açıdan destekler genelde.
eve gelen ablanın yol parasını verirsin, yemeğini, çayını verirsin, zaten molası vardır.
asıl rezillik asgari ücretle temizlik vb. işleri yapan hele ki taşeron şirket çalışanlarında her sene çıkartıp tekrar alırlar, kıdem vermeyelim diye, ücretleri sadece asgari ücrete göre artar 3 gün rapor almaya korkarlar işveren kapıya koyar diye... temizlikçi kadının ücreti her sene daha fazla oranda yükselir.
olumsuz muamele normal çalışanın göreceğinden fazla olmaz temizlikçiye kötü muamele yapacak olan işyerinde çalışana da yapıyor değişen pek birşey yok -yani işyerinde mobbing ne kadar oluyorsa odur- hatta çoğu temizlikçi kadınla oturup dertleşirler yukarıdaki dedikodular başka nasıl olur? --bu arada işyerinde çalışanımızın annesi senelerce patronun evine temizliğe gitmiş mesela oğlunu işe almışlardı, böyle şeyler de oluyor. Evin bi parçası haline geliyor yıllar içinde.
Bence en kötü şey "mesleki sigorta"larının olmaması camdan düşse iş kazasına girmiyor mesela düşünüp de bulduğum en kötü şey bu. Yoksa dışarıdan ödemekle emekli de olabiliyorlar, bu senelerdir var. Ama o parayı yatırmayan çoktur eminim. ben şirket muhasebesi tutup kendi sigortasını yatırmayan hatun biliyorum baba-koca üzerinden haklardan yararlanıyordu SGK parasını ihtiyacım var o paraya diye kendine alıyordu..."kadın istihdamı"nda genel olarak neredeysek temizlikçi kadınlarda daha kötü bir yerde değiliz, hatta herkes üniversite okumak derdinde olduğu için istemediğin kadar mühendis var arasan temizlikçi zor bulunuyor, yani şartları onlar belirliyor :)

bizim yardımcının iki evi var. kazandıklarıyla almış. kimse az kazanıyorlar demesin :)

neden senden az kazanmaları gerekiyor demiş biri. lisans eğitimi almış, üstüne yüksek lisans yapmış bir insanla konuşuyorsun belki. eğitimi için o kadar vakit ve para harcamış. bilek gücü yok diye emeği yok mu sayılıyor o kadar yılın? yardımcı kadın normal çalışma saatlerinden az çalışıyor ayrıca.

want brrrşşşş ötede otlan ayıp ayıp

makyajdan ışıktan fotoşoptan böle görünüyolar. instağğğramlarındaki daha doğal fotolarına bakarsanız görürsünüz aradaki farkı.

misal atiyenin de yaşı çok küçük, anam gibi gösteriyo tvde. kızın bi yerde makyajsız fotosunu basmışlar eneee minnak lan bu falan oldum. amine gülşe de keza öyle.

bu kızı da normal hayatında görsek zaten yirmili yaşlarının başında olduğunu anlayabiliriz yüzüne bakarak. ama makyajı (cakey kalmış, katmanlı ve yorgun gösteriyor cildini), saçları (hiçbir 21 yaşındaki kız gündelik hayatında o saç modellerini kullanmaz) ve kıyafetleri dolayısıyla duruşu onu yaşlı gösteriyor. yarışma için çekilen fotoğraf olduğuna göre, bilinçli yapılan bir şeydir diye düşünüyorum.

saç rengi, makyaj, giyim sanıyesınde 20 yas büyütür.

saç makyaj. kaşları da yaşlı gösteriyo.

makyaj+fotoşok.

bu kadın 40+ gibi görünüyorsa benim etrafımdaki 40lıkların hepsi 60 görünüyor o zaman..Standart photosoplu kostümlü model işte 40 filan biraz abartı olmamış mı?

Ben de 22yim ama 18 gözüküyorum :(

Genelde çakma sarışınlar büyük gösteriyor.

alköl, gece hayatı, uyku düzeni bozuk olan kızların akibeti bu şekilde oluyor genelde.

yaşa ilişkin bilgilerimiz yanılmaya çok müsait. makyaj,saç şekli vs her şey kandırabiliyor.

o yaşlı gözükenleri ben de anlayamıyorum. ama o kadar çok makyaj yapıp yüzlerine bişiler sürüp saçları da boyatırlarsa görünmeleri normal sanki.

Hayır çıkmaz. Hastanenin sistemine ilk gittiğinde babanın ssksından muayene olmuşsun o yüzden. İleride de herhangi bir problem teşkil etmez, etmiyor. Ben de aynı durumu yaşadım çünkü.

Nasıl SSK çalışan olarak değiştirtebilirim : kendi adınıza "provizyon" yaptırmanız lazım SGK ilçe müdürlüğüne giderseniz orada yapıyorlar.

ctrl + f
harf seç, sırayla, q,w,e,r,t,..
arat. toplam sayıyı bulsun her harf için 30-35 arama ve not almadan sonra çıkanları topla. simple logic.

ctrl f ile harf seçilebilen bir PDF ise zaten o word'e düzgün aktarılır :) word'e aktarıp karakterine öyle bakıyorum genelde
değilse de tahminen bir rakam söylüyorum, tecrübem olduğu için çok sorun olmuyor

çok farklı bir yerden giricem olaya ama
fransada ve çek'te dil sorunu yaşayabilirsiniz, kısmen avusturyada da (ingilizce konuşacağınızı düşünerek şey ediyorum, pek konuşmuyorlar çünkü)
Ağustosta İsveçe gittim gayet güzeldi, gündüzleri baya uzundu ve hava da iyiydi- ben ne fazla sıcağı ne fazla soğuğu seviyorum :) başka zamanlarda pek gidilmeyeceğini düşünerek kuzey ülkerinden herhangi birini seçerdim ben olsaydım.

Bence guzel bir yere degindiniz staj yapacagim icin ingilizce konusulan bir yer olmasi da onemli elbette. Tesekkur ederim cevap icin :)

ben hollanda'yı seçerdim :)

Hollanda. Ingilizce bilen orani da epey yuksek. Gunler uzun, iyi vakit gecirirsin. Ayrica rahat ulke.
Yukaridakilerden Finlandiya, Isvec, Danimarka haric hepsine gittim. Hollanda bence.

danimarka'ya olan özel ilgimi elersem isveç'e giderdim.

hollanda

Hollanda için kitapçıkta AB pasaportu taşıması zorunludur yazıyor. (?)

gözünü seveyim almanyaya gelme.

danimarka.

bende ispanya diyim de kafalar karissin.

ciddili cevap: ispanya

Su durumda almanya, cek ve fransa'yi eliyorum gelen cevaplara bakarak. Fransa'yi dil bilmeden 1 ay gecirmek cok sorun olur diye dusunup eliyorum. Elde kalanlar:
Isvec
Danimarka
Ispanya
Hollanda
Finlandiya

bu soru bi süpermarkete girip hangi mal güzeldir hangisinden alayım diye sormaya benziyor. şehir seçenekleri filan da yok.
bence ne istediğinizi iyice düşünmeniz gerekiyor her şeyden önce.

ben olsam, "almanya-isveç-danimarka-finlandiya-hollanda-diğerleri" şeklinde bi sıralamayla giderdim.

almanya, isveç, danimarka, finlandiya, hollanda diye saydırdım ama; özellikle "nordic" denen ülkelerin kültürleri çok farklı biz ortadoğu insanları için. almanya biraz daha aşina olduğumuz "avrupa" tanımına yakın olduğu ve ingilizce bilme oranı yaygın olduğu için ilk sıraya yazdım.

dil sorunu ispanyolca bilmiyorsanız ispanya için de geçerli. bilmiyorlar ingilizce.

hayat standartlarının dışarıdan mükemmel göründüğü zengin ve güzel nordic ülkelerinde sizin de oranın yerlisi gibi bi hayatınız olacak diye bir kaide yok. ırkçılık da gayet var bu güzel ülkelerde, bakmayın almanyanın adı çıkmış. ve aşırı pahalı. en basitinden türkiyede 15 liraya yediğiniz ortalama bi yemeğin muadilini 35 liradan aşağı yiyemiyorsunuz. bakkaldan aldığınız bi küçük şişe su 5 liradan fazla olabiliyor.
isveç, danimarka, finlandiya için konuştum. hollanda için de geçerlidir büyük ihtimalle bunlar, hollanda'da uzun süre kalmış birileri daha iyi bilebilir. yazsın öğrenelim.
kötülemek için yazmadım bunları, insanlar oturdukları yerden duyduklarıyla yetiniyorlar ve bu ülkelerin sadece iyi ünleri konuşuluyor.

çek cumhuriyeti, avusturya hakkında bi bilgim yok çünkü hiç bir zaman ilgim olmadı. şu liste içindeki en son tercihlerim olurlardı.

ispanya bu listedeki en çok aşina olduğum ve en çok üzerine konuşma hakkı bulduğum ülke, yepyeni ve diğerlerine nazaran çok da yabancılık çekmeyeceğiniz bir kültür olabilir. rahatına düşkünlük ve eğlenmeyi bilmek ispanyol insanının genlerine işlemiş. genel olarak güvenli. on kişiden yedisi ingilizce bilmiyor. özellikle yeni bir kültür tanımaya aç iseniz tercih edilebilir. pek pahalı sayılmaz.

almanya dünyanın en güzel ve en gelişmiş ülkelerinden biri. dünya alman'ın taşağını yesin geyiği boşuna dönmüyor. iki tane dünya savaşından mağlup çıkıp dünyanın en gelişmiş sanayi ve ekonomilerinden birine sahip olmuş bir ülkeyi bence gidip görüp biraz anlamaya çalışmak lazım. berlin dünyanın en çılgın şehridir bu arada. genel olarak nordic ülkeleri gibi pahalı değil, nüfusun çoğu ingilizce biliyor. akılcı olmayı kültür edinmiş gibiler kendilerine.

arz ederim.

@take me rufee2 dediginiz gibi marketten elma armut almak gibi sordum ama ben de boyle yapicam tercih cunku sehir seceneklerimiz kazanilan ulke belli olunca ogreniliyor. Yani kör tercih yapiyorum diyebilirim. Avrupa konusunda da bilgi sahibi olmadigim icin gidenlerin fikrini almam en dogrusu olur diye dusundum.
Cok tesekkur ederim boyle kapsamli ve net bir cevap verdiginiz icin.

Düğün sahibi aynı parayı verir ama birkaç farklı seçenek sunabilir.

zatn yenilecek yemeğin menüsü konuyor masaya

lüküs düğünlerde öyle yapıyorlar. gelecek yemekleri bir kağıda afilli yazıyorlar işte.

evet işte gelecek yemekleri önceden misafirlere söylemenin bir mantığı var mı bunu soruyorum.

valla bu galiba ecnebi adeti, italyada bir kaç kere lüks bir yerlere yemeğe gittik iş icabı. seçimli değildi standarttı yemek, afili afili menüler vardı. sanırsam bilmem ne yatağında bilmem ne usulü bilmem ne gibi yeme isimlerini yazmak için, yani "bakın bunu yiyorsunuz" deme biçimi, bi tür.hatta düğün olmamasına rağmen o menülerde de tarih, toplantının adı vs yazıyordu.

bi yere gittiğimde ne yiyeceğimi bilmek isterim o yüzden koyuyorlar
sen önüne gelen her şeyi yiyor olabilirsin ama yemeyen de çok. ana yemek ona göre değilse öncekileri yer eder. belki adamın bişeye allerjisi var?

sadece düğünlerde değil saygın tüm yemeklerde menü konur ayrıca. kuru pasta meşrubat değil yani olay

e tabi söyleyecekler canım. insanlara önlerine ne geleceklerini haber veriyorlar yani. akşam eve gelince annene de soruyorsun sonuçta yemekte ne var diye. otur sofraya önüne gelince görürsün demiyor annemiz, kurufasülye yaptım, yanına da pilav. salata da var diyor.

sadece düğünlerde değil, eskiden evlerde (ev dediysek downton abbey filan yani) verilen davetlerde bile böyle menüler olurmuş.

bir açıklaması işte biz böyle asil bir aileyiz, menümüz bile var olabilir.

ikinci açıklaması sofraya gelecek yemekleri sana haber veriyor. sevdiklerin sevmediklerin olur, belki ayarlama yapabilirsin.

ayrıca eskiden şizofrendim +1

Bunun sebebi kolaycilik. Normalde ust kalite mekanlarda garsonun yemegi servis ettikten sonra ne oldugunu, nasil yapildigini anlatmasi gerekir, yazisiz kuraldir. Bazi filmlerde de goruruz boyle garsonlari. Ama kalabalik davetlerde bunu yapamayacaklari icin masaya menu koyarlar. Bana gore samimiyetsizlik ama ise de yariyor.

e çünkü ben zekiyim. ne yapayım aptalı?

@alter ego, ortalama zekaya sahip bir erkekle çok rahat anlaşabilirsin. hatta eleman yakışıklıysa ve gerizekalı değilse çok güzel anlaşabileceğine, her esprisine güleceğini düşünüyorum. acı gerçekler...

Aptal olduğunu farkettiğimde hem sıkılır hem de istemeden ezerim. Bu yüzden. Bence kadın-erkek diye ayırmaksızın herkes zeki insanları beğenmeli. Tabii bu zekasını ne işlere kullandığı ve aynı zamanda bu zekayı "akıllı insan" yönüne kaydırabilirliği de oldukça mühim.

Ek: "Erkeğin zeki bakışlısı makbuldür; tabii kadının da!" demiş zamanında Seher Aybek.

zeki olan adamın parası da olur tipi de düzgündür.

aptal insanla uğraşmak çok zor. sinirlerime kastım olmadığı için yani.

bence buradaki zekiden kasıt, en azından kadının zekasına denk bir zekadaki adam. her kadının zekası da bir değil sonuçta. ben çok zeki olduğumu düşünmüyorum, çok zeki adam beni ne yapsın :)

zeki adam daha güzel bir gelecek vaad eder, geleceğe yatırım amaçlı. ama eğitim/okul falan denseydi sona eklerim.

Herkes "aptal adam" konusuna kafa yormus zeki adama karsilik. Ortalama zekadan bahsediyoruz, cok zeki dedigimiz adamlarin disinda herkes aptal mi oluyor? Ya da butun kadinlar ortalama zeka ustu mu:)
Soru su; neden ortalama zeka yetmiyor? Aptal demiyoruz, ortalama zeka.

Edit: Ben yazmadan once devilred olaya mantikli bir aciklama getirmis.

@divit, öyle bir yargıya nasıl vardın. bence öyle değil. çok zeki insanlar tanıdım, yani baya bildiğin dört beş basamklı sayıları sen hesap makinasına yazarken söylüyor, çok hızlı dil öğrenebilen, hafızası çok kuvvetli ama öyle yakışıklı bir tarafı yok, parası da yok.
i1122.photobucket.com

ortalama zeka da beni mutlu etmez. pratik zekalı olması lazım bir kere. sonra espri yaptığında mideme kramp girmemesi lazım. ne bileyim bir olaya herkesin baktığı yerden bakmaması lazım. daha uzatılabilir bu liste. ortalama bir zekayla bunlar çok zor.

sıralamada zekayı fizikten ve paradan önemli bir yere koyduk. bu demek değil ki bill gates gibi adamlar istiyoruz. o kadar zeki olan kadın da o kadar zeki adam istesin, hakkıdır. çiftlerin zekası uyumlu olmalı. ben ortalama zekalı biriyle arkadaş olmakta dahi zorlanıyorsam hayatımı ortalama zekalı biriyle niye paylaşmak isteyeyim? dahi olmasın, salaklıklar da yapsın, çok kaliteli zevkleri olmasının yanında çok boş zevkleri de olsun ama ortalamadan da üstün olsun zekası. "olsun" diyorum ama oldu. aradığımı buldum.

edit: ilave yaptım.

edit 2: olgunluk ve sorumluluk duygusu ile zeka farklı şeyler. bana kalırsa zeki biri mutlaka olgun ve sorumluluk sahibi de olmuyor. eğer önceki duyuruda kriterler arasında olgunluk, sorumluluk duygusu gibi karakter odaklı özellikler olsaydı bunlar zekadan üstün gelirdi benim için.

@divit
Bildigim kadariyla suan Dunya'da bilinen en zeki insan, bir barda calisiyor, barmenlik yapiyor. Butun gun, bardaklara icki dolduruyor. Umarim iyi maas veriyorlardir adama:)

Ya aslında orta zekali, karizmatik, esprituel, hafif entelektüel adamla da gayet anlasilir.

Sapyoseksuelim dedim ama çok zeki erkekler tüylerini diken diken ediyor aslında.

Yanlis ifade etmisim kendi adima ama o duyuruda "humour", "karizma", "şeytan tüyü sahibisi" gibi siklar olmadigi için toptan "zeki" olsun dedik, geçtik.

@delifaruk, ben de "benden daha az zeki olan" diyecektim başta ama sonra yanlış anlaşılmalara yer vermemek için genel bir tabir olarak "aptal" kullanayım dedim. Herkes kendi zekasına kendince bir değer biçer sanırım ve genelde herkes de kendi zekasını beğenir. Yani kaşını, gözünü, burnunu beğenmeyen çok insan bulursun da zekasını beğenmeyen pek bulamazsın :) Hepimiz "zeki" olsun diyorsak da aslında zeka alt ve üst limitlerimiz elbette birbirinden farklı. Ben 3 birimlik zekayı kendi kriterim için yüksek görüyorken, bir başkası 5 birim bekliyor olabilir. Ben de benden daha az zeki olduğunu düşündüğüm, tutuk insanlardan bahsediyorum. Konuşurken, düşünürken, uygularken, zekalarınız yakın olmalı evet; yoksa ömür geçmez, darlanırsın. Ortalama zeka beklentinin minimum başlangıcı ancak çok çekici değil; parlak zeka ise tam kıvamında, nomnom.

@alter, daha tartışmayı bilmiyorsun, seninle aynı fikirde olmayınca aptal insana, başka tarafından anlamaya bağlıyorsun. komiksin..

@damdanakan
Bu o duyuruya mahsus birsey degil zaten, kadinlarin bu tarcihi zaten bilinen birsey.

aşırı zeki hastalıklı adamlardan bahsetmiyorum, toplum ortalamasının üstü zeki adamın parası da vardır tipi de vardır. tip derken güzel surat demiyorum. giyinmeyi bilir iyi berbere gider genel kültürü iyidir arayı kapatır. MESELA BEN

Ortalama zekadaki erkek o kadar geride kalmıyor aslında, aptal olan çok geriye düşüyor. Eğriyi logaritmik düşünelim.
log.liminastudio.com
Şekilde görüldüğü gibi aptal ile ortalama zeka arasındaki fark çok iken, ortalama ile yüksek zeka arasındaki fark az.

Ayrıca zeki bir adam ağzı açık ayran budalası olmaz. "Ne yapacağım ben şimdi" diye ağzının içine bakmaz. Kendisi inisiyatif alabilir. İlişkinin karar aşamalarında birlikte karar alınabilir, birlikte hareket edilebilir bir kişi olur. Sana annesiymiş gibi davranıp tüm sorumluluğu üstüne atmaz. Sorunlarda birlikte çözüm üretebileceğin bir insan olur. Karşıdakinin koca bebek değil de erkek olduğunu daha çok hissedersin.

Bir de, evet, problem çözdürebilirim. Benim çözemediğim bir problemi çözen kişiye hayranlık duyarım. Herhangi bir alanda olabilir bu. Ortada bir alev varsa, bu da onu körükler.

bir şeyleri ben anlatmam kendi anlar hem de bana da anlatır. zeki adam kendine bakacak kabiliyete sahip olduğu gibi hayatına aldığı kişinin yükünü de hafifletir. karizmatik olur zeki adam, espri yapar mesela karşıdakini nasıl etkilemesi gerektiğini iyi bilir. kendini yeniler eskimez. nasıl sevişeceğini bilir, nasıl para kazanacağını bilir... zekadan kasıt matematik ispatı yapması değil sadece; duygusal zeka da işin içinde. zeka yoksa her şey eksik zeka varsa her şey tamam. olmasa da tamamlanır.

bu "zeka"dan kasıt sanırsam uyumu içinde barındırıyor
misal denir ki adam espri yatığımda anlasın, ortamda laf söyleyebilen, fikri olan birisi olsun, yabancı dil bilsin -bunun zekayla ne alakası var mesela??
Hatta bunların çoğunun doğrudan IQile çok bir ilgisi yok aslında hatta iyi IQsu olan adamların bir kısmı nerd filan hani master yaptığım enstitüde vardı öyle bi Rus, manyak. Odasından çıkmazdı.. --Bilkent genetik mezunuyum. tüm okul arkadaşlarım ilk 500de olan insanlardı , hani süper değilse de bir ölçü işte iyi-kötü. Bunların içinde "zeki" diyebileceğim 2 bilemedin 3 adam var. 2 tane de kadın var. Yani tamamen benim "zeka" algıma göre bu. Yoksa kimseyi "süper zeki" sıfına sokmuyorum aslında sadece kendime göre bir zeka tanımı yapış oluyorum, ne demek istediğimi anlatabildim mi ki?

yoksa zeka ölçülse adam süper zeka çıksa ama çoban olsa, ne modern hayattan ne ortamdan, ne yabancı dilden bişey bilmese, kadınla ortak 1 tane konuları olmasa ne yapsın kadın o zekiyi?

herkes zeki zeki diyor ama yine aynı herkes bu "zeki"yi kendi zeka seviyesine göre yorumluyor. iq, eq ne derse desin yorumlayan insana göre değişiyor zeka kavramı. eminim ki buradaki kadınların çoğu, dahi derecesindeki zeki adamlarla yapamayacaklardır, çünkü onlara ayak uyduramayacaklardır.

dikkat edilirse "söylediğimi anlasın", "esprilerime gülsün" gibi kriterler var ortada. işte bunların hepsi kendi zekamızın yansımasını görmek istediğimizden. farkında değiller bence ama çok zeki adam aramıyor aslında kimse.

@devilred katılıyorum. ve arttırıyorum, burda yazanların çoğunun hoşlandıkları erkekte ilk etapta zeka seviyesinden etkilendiklerine inanmıyorum. yani arada bir hoşlantı oluşmuşsa bunun sebebinin gerizekalı olmadığı sürece salt zeka olduğunu düşünmüyorum.

devilred'e katılıyorum. üniversitede mühendislik fakültesi olarak moda okuyan kızlara kaymaya çalışıyorduk. onlar %90 kız biz %90 erkektik ve onlar da bize karşı boş değildi(valla).

4 sene içinde sadece birimiz bunu başarabildi. çünkü anlaşamıyorduk bi türlü, ortak muhabbet konusu bulamıyorduk kafamız farklı çalışıyordu. hani biz zekiydik onlar aptaldı demiyorum ama aynı düzleme inemedik bi türlü. artık eq mu ne boksa ondan bizde yoktu

bana göre beni seven, ilgi gösteren adam zekidir. tercihlerini güzel yapıyor aferim ona. demek ki ben beni seveni seviyomuşum. ben de çok zekiyim bak :p çocuklarımızın zekasını hiç düşünemedim şimdi.

yok la kimse kimsenin zekasını beğenmez, en zeki adam da gelse anlayışsız olduğu sürece salaktır kadının gözünde. anlayışlı olsa da kendinden salaktır. arada aşk olmadan kimse kimsenin zekasına hayran olmaz.

devilred'e siddetle katiliyorum ben de. Bircok kadin belki de bazi einstein'lara frekanslar tutmadigi icin "malin teki" deyip gececek. Aslinda "zeka" diye pesine dusulen sey, aslinda baska sey/seyler gibi.

Zeka demem ben onu napicaz?

Ben ne derim, hormonlarim ne derse onu derim.
Çünküsü; hormonlarim iste o dedigi vakit benim beynim bi kulp bulup ( ay cok yakisikli, aman tanrim cok tatli, ufff be ne adam -bilincaltim bildigin pazarci- )begenmemi etkilenmemi saglar zaten.

Misal ben gote bakarim diyen erkek bence cok samimidir ve ay cok tatliiii diyen erkege nazaran. Ama samimi erkek beni etkiler mi, yooo.
hormonlarim bundan bi cacik olmaz demisse, samimidir derim, kalir oyle samimi armut nisaniyla.

Zekayi hakkaten napcam, dif denklem mi cozdurecegim?

"kıreyzifarooq" ahahahahahahhahaha gece gece bastım kahkahayı ashdahsgfdhgsafhgdasfkdlsahşdlk

ya abi aslında istediğimiz normal erkek. ama bizim memleket embesil erkek dolu. kendimi yüceltmek için demiyorum valaha. ya bak bunu elli defa yazmışımdır burda da, adamlar kitap açmadan yüksek mühendis oluyo ya. kitap okumuyorum eksikliğini hissetmiyorum diyen adamlar ya. oturuyorsun masaya, konuşacak cümlen yok. e bu sefer flört diye sarıyor "x hanım şuranız güzel, buranız çok reröre" türk filmi gibi. "senlen evlenmek istiyom çünkü benim ligime göre çok güzelsin, kafanın içindeki möhim deil onu ben hallederim" adamları.

Kadınların bu konudaki beyanlarına değil uygulamaya bakacaksın.

arnold'un demek istediği

"zeka dediklerine bakma, hergün bicepslerime farklı hatunlar oturtup crunch neyin yapıyorum nihahha"

İlkokulu 8 senede bitirmeme rağmen hem de.

diğer duyuruya ilave yaptım da buraya da yazayım aynını:

en üstte zeka olması demek değil ki bir erkekte ilk baktığımız şey zeka. ilk baktığımız şey dış görünüştür, ve bu yüzeyseldir. derine inmek için kişiyi tanıman gerekir. yüzeysel olarak seni etkilemeyen birinin derinine inmek istemeyebilirsin ama derine indiğinde seni etkileyen bir şey bulamıyorsan, hatta inecek bir derinlik yoksa o sığlıktır ve insanı sıkar. bu yüzden de zeka dış görünüşten daha önemlidir. bundan ötesinde de karakter özellikleri var. en önemlisi ve en geç keşfedilebileni de bu.

referans aldığın soruyu gördüm de geldim, orda özellikler kısıtlanmış. ona göre normal tabi.

ama bi erkekte ilk aradığı özellik zeka olan kadın net gerizekalıdır. ben aynı dilden konuşmaya bakarım mesela. ilgiye bakarım. ister benden zeki olsun ister gerizekalı olsun. yeter ki konuştuğum zaman fransız kalmasın. anlamasa biile ilgilensin.

kadınların bitirdiği ilişkilere bakarsak 'adam zeki olmadığı için ayrıldım' diyen kaç tane çıkar? ilgisizlik, anlayışsızlık, anlaşamamazlık, kıskançlık vs.. ha bunları da zekaya bağlayan varsa onlar da gerizekalıdır. azcık kendileri zeki olup partnerlerinin dilinden anlasalarmış.

@seksen9
O soruyu referans almadim, dedigim gibi, zekanin kadin icin hatiri sayilir bir kriter oldugu bilinen birsey. O soruyu da gorunce aklima gelmisken sordum simdi bu soruyu.

Zekadan kasıt ağzı laf yapmak,girişken olmak vs. Üstün zekalı bireylerle çalışmış psikolog adayi olarak ıq su çok yüksek olup mal mal bakanlarini tek kelime laf edemeyenlerini ama sınavlardan tam not alıp kariyer denilen mevzunun mna koyanlarini gördüm.

Türkiyede ağzı laf yapan, esprili hazır cevap insanlara zeki sıfati yapıştırılsa da o zeka değil, atılganlık sadece.

Kadinlarin esas baktiği şey tip+kariyer...
Erkeklerinse güzellik..şahsen ben güzelliğe bakıyorum.

sosyal statü ilişkilerde her şeyden önemli..uzun ilişki isteyen ciddi ilişki isteyen kadin mesleğe bakar.

Sex isteyen kadin tip+vucuda bakar.

Elinde zeka testleriyle gezenler de vardir elber

meslek ve zeka ters orantılı olmaz pek zaten.

bu soruya sağlıklı cevap alamazsın. seçenekleri zeki - aptal diye sunmak komik. kim neden aptal bir insanı tercih etsin ki herhangi bir sohbet içerecek ilişkide. kimse "aptal seviyorum" diyecek değil. kadınlara asıl sorman gereken zeki derken neyi düşündükleri. (tek gecelik ilişki ya da salt fiziksellik içeren herhangi bir şeyde kimin ne kadar zeki olduğuna o kadar dikkat edildiğini sanmıyorum)

kadınlar saygı duyabilmek isterler beraber oldukları erkeğe, kendinden aptalına kendini vermek küçültücü gelir. bu yüzden kendinden daha zeki olana yönelir.

@meltem şöyle ters orantılı olabilir; adamın resim yeteneği vardir( ki bu da genel yetenek = zeka kapsamında) çok büyük bir sanatçı olabilecek kapasitededir fakat o kişiye bunu keşfedecek imkanlar sunulmamıştır. Adam matematik sorusu çözemeyince garson olmuştur.

Çoklu zeka kuramı geçerli günümüzde. Zekasının gelişkin olduğu alanı erken yaşlarda keşfeden biri çok iyi yerlere gelebilir.

Ayrıca da özel üniversitelerde çok düşük puanlarla güzel mesleklere sahip olmak artik çok kolay.

Özet olarak zeka çok karışık bir kavram. Kadin - erkek ilişkilerinde belirleyici olacak kadar somut ve net değil. Ayrica da zeki insan sosyal ilişkilerde kaçip daha çok mental faaliyetlere yönelerek doyum yaşiyor.

empedokles; haklısın. önüne fırsat çıkmamış olabilir. düşük puanla üniversiteye girme konusunda da haklısın. ancak birincisi ben öss'nin (şimdiki adı her ne olduysa) zeka ölçtüğünü düşünmüyorum; ikincisi tabi ki bunlar da sonuca etki edecek durumlar.

yani ne bileyim, birinin inanılmaz iyi resim yapıyor oluşu zaten onun zekasını ortaya koyar. o durumda garsonluk yapması pek de önemli olmaz. şu an dünyanın en mühim sinema oyuncuları hep gençliklerinde parasızlıktan garsonluk yapmış olan kişiler.

tutup bir mimar mutlaka çok zekidir diyemem ama projesini takdir ettiğim bir mimarın zeki olduğundan şüphe etmem. yani "mesleğim şu" diyen insan için zekidir ya da aptaldır diye düşünmüyorum. çok şükür dar görüşlü değilim. :)

Türkiye'de yaşadiğimiz için resim,heykel vb alanlarla zekasini ortaya koymasi anlam ifade etmez. Çünkü beklenilen en çok soruyu doğru cevaplayip doktor falan olmasi. Doktorlar aptal demiyorum onlarin sayisal zekasi yüksek. Öte yandan heykeltraşında görsel zekasi yüksek. Sokaktaki fahişe ve dilencinin de sosyal zekasi yüksek.

Sosyal psikoloji kadinlarin beğenisinin paranın etkisi altinda olduğu görüşünde. Belgesel bile var bunla ilgili. Adam fakir görünümlüyken kimse suratına bakmıyor. Aynı adam lüks otomobille, giyimle seksi olarak tabir ediliyor. Bilim de para+statü diyor işte.

empesdoıfsıdfıdsu

sen de bir erkek olarak sokaktaki dilenci kadının yüzüne bakmazsın, plazadan çıkan kalem etekli ablayı şöööle bi süzersin doğal olarak. bu sırf kadınlara ait bişey değil, yeni dünya toplumlarında insanlar dış görünüşe göre değerlendiriliyor.

Bilim dediğin sosyal deney. Kişilerin kendi değer yargıları üzerinden yapılan bir deney üstelik. Somut evet, ama değişken.

İkinci durumda insanların baktıkları adamın kendisi değil, adamın sahip oldukları (bu sahip olunanlar mal mülk de olabilir, boy pos da, uzun bacaklar ve büyük göğüsler de). Etkilendikleri lüks araba vb. beni etkilemiyor mesela. Gösteriş bana itici geliyor. Belki ben zengin bir aileye sahip olduğum için maddiyatçı değilim, belki de yapım öyle. Bunun net bir cevabını veremem. Ama bazısı resimden etkilenir, bazısı da arabadan etkilenir. Mutlak doğru diyebileceğimiz bir durum yok ortada.

Ha ayrıca resimleriyle servet kazananları, servetiyle resim satın alarak yatırım yapanları da unutmamak lazım. Yani bence mühim olan başarı. Bu da parayla ölçülüyor işte. Ancak her sektörde farklı değer biçiliyor.

Aslında felsefi olarak tartışmaya çok açık bu bahsettiğin sosyal psikoloji deneyi. Üzerine çok uzun konuşasım var ama çok da uykum var. Eheh

Yatayım.

Edit: Uykusuzluktan kendimi tam istediğim gibi ifade edememiş olabilirim ama bunu ancak sabah anlayabileceğim. :)

Bu arada bir Joshua Bell deneyi vardı, onunla ilgili olarak da bu değer biçme konusu irdeleniyordu.

bakıp bakmamak ölçüt değil ki burada. Ölçüt zekaysa onda da var. Ayrıca sen ayda 10 bin tl kaldıran dilencinin gece takildiği mekanlara takılamazsın. Yeri gelir doktordan çok hatun götürür.

Ayrıca da kadin güzelse ben bakarim. Fiziği , plaza hatunundan iyiyse ben alırım ona kalem eteği denilen şeyi. Hammadde iyi olsun yeter. Gerisine çözüm var.

Aslında kızların erkeklerde aradığı niteliklerin bileşkesi şu 'üstünlük'. Her özellikte diğer seçmediği alternatifinize göre üstün olmanız. Neden seni trrcih edeyimin başka bir adı yani.

Örneğin zeka. Zeki adamdan kastı muhabbet edebilecek bilgiye sahip, ortamda bir birey olarak kendini kabul ettirebilen, söylediğiyle aptal durumuna düşmeyip pattnerinide mahçup etmeyen bir erkek istenir.

Örneğin boy-fizik. Bir nevi güç göstergesi. Diğer erkeklere göre güçlü olup, kadınını koruyabilecek dayak yemiyecek bir erkek istenir.

empedokleks'in yukarida soylediklerine katiliyorum. Hatta bunlari devilred'in soyledikleriyle de birlestirirsek ben de boyle bakiyorum olaya.

Kadinlarin "zeka" diye pesinde kostuklari sey aslinda zeka degil. Iste bu yuzden sordum "neden zeka istiyor kadin?" diye. Aradiklari sey zeka degil, kimi kadinlar bunun farkinda belki ama adini zeka koymuslar, kimisi farkinda degil belkide.
Agzi laf yapana -ozellikle kadinlarin- zeki dedikleri dogru. Agzi iyi laf yapmak da sosyal zeka.
emdokleks'in dedigi gibi coklu zeka kavrami diye birsey varken "zeki" demek pek bir anlam ifade etmiyor aslinda.
Kadin zeka ariyorsa bile bu aradigi sosyal zeka.
Bilim de zaten kadinin ve erkegin onceligini ortaya koyuyor. Arkadasin dedigi gibi kadin icin "sosyal statu" hersey, bilim bunu ortaya koydu. Bazi asmis kadinlar icin durum farkli olsa da bunlar sadece istisnalar. Yine bilim diyor ki, kadin kendinden daha cok para kazanan erkek ister. Milyonlar kazanan kadinlarin dahi, kendinden fazla kazanan, statusu daha yuksek erkekler tercih etme konusunda kati oldugu sonucu cikiyor arastirmalarda. Kadin milyonlar kazaniyorsa, bu sefer kendinden birkac milyon daha fazla kazanan erkek arayisina giriyor, degisen birsey yok yine.
Nasil ki ayni adam luks otomobilden inince birden bire seksi adam oluveriyor, yuksek statu sahibi adam da otomatik olarak - her ne olursa olsun - "zeki" adam oluyor. Yuksek statu, otomatikman yuksek zeka ile - durum gercekte de oyle ya da degil - eslestiriliyor.

Sonuc olarak bir bakima buradan zeki adama denklem cozdurmenin fayda saglamayacagi cikiyor:) Zeki oldugu icin degil, "zeki" etiketini yapistirmaya musait vasiflara sahip oldugu icin tercih sebebi oluyor erkek. Icgudusel bir olay, zeki olanlar (yani zeki denilenler) istenilen vasiflara sahip. Kadinsak, bir takim kriterlein toplamina "zeka" diyoruz.

Zekanin eslestirildigi seyin sadece "statu" oldugu sonucuna varamayiz tabi. Yukarida bircok kisinin de yazdiklarinda soylenenler gibi farkli farkli olgular zeka ile eslestrilidiginden "zeka" diye ortak bir kavram cikmis ortaya belki de:)
Ben cevabimi aldim, parmaklariniza, zihninize saglik, tesekkurler.

devlette çalışıyorsam böyle şeylerin normal olduğunu
babam kamuda müdür 10 tane kadar hiç işe gelmeden maaş alan memuru var bu sayı da en az hali
bunlara sinir olan bir insan olduğum için devlet memuru olmadım, hiç çalışmayan iş arkadaşım olmadı

etkilemezdi. isin olmamasi da calisani kotu hissettirir ve genelde isi olmayan, isi olanin yaninda sorun yasar.

valla staj yaptığım yerde böyle biri var. önemli olan soru şu: iş yapmadığını kabul ediyor mu? benim ofisteki kabul etmiyor ve sürekli oflayıp puflayıp çok işi olduğunu söylüyor. ben stajyer olarak onun 3 katı iş yapıyorum ve hala bana iş kitliyor bazen. motivasyonumu ciddi şekilde düşürüyor. mesleki farklılığın yeterli bir etken olduğunu düşünmüyorum. çalışmak isteyecek olan insan her türlü çalışır.

insan kaynakları çalışanları beni çok sinir ediyor. sadece bir kaç kişi arayıp görüşme ayarlamak ve sürekli cv okumayı iş sanıp şikayet etmeleri yok mu beni çileden çıkarıyor.

@peace.on ik'da staj yapıyorum, yukarıdaki cevabından da görebileceğin üzere doğru tespit:D ama şunu söyleyeyim, kurumsal firmalarda ik boş değildir. bizim ik'da sadece bu kişi boş

@ack3000 +1 azıcık bir iş yaptıkları zaman bile yoruldum geberdim moduna giriyorlar bir de utanmadan.

beni etkiliyor maalesef. keşke etkilemese.

Valla şimdiki firmamım ik'sında az kişi çalışıyor ama öncekinde çok fazla ik çalışanı vardı. hepsi böyle bunların :D

Burda aslında normal olan onların çalışma standartları belki. ben işimi bitiremeyip her gün iki saat geç çıkarken onlar beşte çantalarını alıp çıkıyorlar. belki anormal olan benim işimdir...:)

bizim okulda bir öğretmen var. biz derse dağılırız hala öğretmenler odasında oturuyor olur. tenefüste ineriz, herkesten önce gelmiş olur. sınıfa girip çıktığı zamanı henüz yakalayabilmiş değiliz. kendime yakıştırabilsem, bir gün sınıfının koridorunda durup dersini dinlemek istiyorum, sınıfta da böyle baştan savma tavırla mı ders yapıyor diye. ama kendime yakıştıramadığım için yapamıyorum.

evet, rahatsız olurum. oluyorum da açıkçası. 30 tane çocuğun birden hakkından çalıyor çünkü her geç girip erken çıktığı derste.

Hicbirsey hissetmem. Umrumda olnaz. Ben yogunum diye o da yogun calismak zorunda degil, bazilari sansli oluyor.

Aslinda işi olmadığı için ona kizamiyorum, meslegiyle ilgili bir is olsa yapacak ama is gelmiyor. Atıl kadro oldu onunki, bu onun sucu degil evet. Benim asıl takıldığım şey bunlari aleni bir sekilde yapması, uyumasi, ingilizce calismasi... Sonra da pfff cok sıkıldım bugün demesi. Bilmiyorum ki, insan biraz cekinir bu kadar rahatlığa.

bambum, hani basit herkesin yapabileceği işler illa ki vardır. onlar için size ya da diğerlerine yardım da mı teklif etmiyor?

kesinlikle düşürüyor. kafamı kaldırıp su ya da çay almaya gidebildiğimde oradaki masada nerdeyse bir saat boyunca oturup türk kahvesi içen insanları görünce çıldırıyorum. neden aynı maaşı alıyoruz ki?

Geçen senelerde yaşadım bu durumu. Saha görevindeydim şantiyeye 2 kişi gitmek durumundaydım. Kendi iş yapmadığı gibi benim işime de engel oluyordu hıyarto. Bizim işyerinde hep erkek mühendis tipler yapar bunu. Biz karılar kadın halimizle bostana girmiş dans gibi ordan oraya koştururduk bunlar işçiule muhabbet ederken. Çok motivasyon düşürücü oluyor. Bir de ofiste utanmadan öfleyip pöflerler. Bir keresinde dayanamayıp dediydim, biz kadınız demeden koşturuyoruz erkek olsam yoruldum demeye utanırdım dedim.

Şantiyeyi özlesem de bu hıyarları sevmediğim için sevmediğim birimde çalışıyorum şu an. Bak nelere mal oluyor.

vesna, evrak islerinden bana da geliyor, onlara yardimci olmaya çalışıyor sagolsun. Ama o yazılar dışında mesleki iş yoğunluğum var benim, yetisemiyorum. O da kitap okuyor uyuyor falan, enteresan bir durum. Bu kadar aleni yapmasa keşke. Nasıl söylenir ki, söylenmez herhalde.

devleti bilmiyorum ama özel sektörde ikcıların mini etek, topuklu ayakkabı ikilisiyle gezmesinden nefret ediyorum. onlar iş yapıyorsa biz ne yapıyoruz ulan!

abla senin hormona falan bi baksınlar östrojenin neyin eksiktir belki.

benim için çalışma odası çok önemlidir. yeni bir başlangıç yapacak olsam, günlerce uğraşır orayı kendimce kusursuz hale getirmeye çalışırım. keza yaşayacağım evi de aynı şekilde.

2 senede bir tabii değiştirilmez ama adamcağız belli ki heves etmiş, şöyle güzel bir evm ailem olsun diyor. işten eve döndüğünde keyif alacağı bir yer olsun istiyor.

belki buna bu anlamı yüklemiş. bence sizde gariplik var.

Belki eşyalarınızı daha kalitelileriyle değiştirmek isiyordur, bir daha ne zaman fırsatımız olur diye düşünüp.

eğer maddi durumunuz yerindeyse sizde bi gariplik var. ne güzel heves etmiş adam. millet böyle adam ister siz bir de memnun olmuyorsunuz. bana da çok hevessizsiniz gibi geldi

sanki türkiyedeki toplumsal cinsiyet rollerini değişmiş gibisiniz. Sende sorun yok merak etme.

Senin adamı bi buraya yollasana, bizim asıl onunla konuşmamız lazım
Isadora+1000

hehe gelinlikli duyurunu hatırıyorum ben senin
burada benzer şeyler daha önce de konuşulmuştu ben de demiştim evlenecek olsam bu evdeki eşyalarımı kullanırım çoğu 1 yıllık daha, ne gerek var diye :)buradakiler bile üstüme yürümüştü, evlenirken yenisini almak lazımmış. ya alırım sorun değil ama yazık yani bence de
ne diyecem senin heves ettiğin yüzük dışında bişey yok mu? balayı filan ne biliyim?
bence sen normalsin, ben de son derece normal oduğumu düşünüyorum şahsen valla bi sorun yok, sadece sanırsam bizim gibi çok fazla kadın yok o yüzden böyle sorguluyoruz ara ara

bakın memnun olmuyor ya da hevessiz değilim. sadece gerçekten kafamda bir mantığa bürüyemiyorum ben bunu. evimiz, eşyalarımız zaten çok güzel. hepsini özenerek seçtik. fırsat buldukça, gücümüz yettikçe aldığımız şeyler değil. çok özendik, günlerce istanbulun altını üstüne getirdik o eşyaları beğenene kadar. ve gerçekten çok ciddi rakamlar ödedik. şimdi değiştirmeye kalksak yine aynı şekilde yapacağız. e israf ya. o mobilyalara verdiğimiz paraya asgari ücretle çalışan birisi 2 yıl emek veriyor. içim kaldırmıyor şimdi böyle bir değişikliği açıkçası.

niye ama, balayı için yurt dışı programı ayarlamış zaten. öğretmenim ben, ara tatilde hep yurt dışına çıktığımız için ona itiraz etmedim. :p

sorun beyinde. 2 senelik eşyada sorun yoksa zengin de olsan değiştirilmez, ne gerek varmış?

Ya seni sınıyo belki de? Bakayım bunu da reddecek mi deyü. Alınmış adam herhalde
edit: gelinlik istememen bence de garip :)

valla bence bir sıkıntı yok sende. ben de olsam ben de senin gibi düşünürdüm.

Öncelikle enişte saygılar.

Enişte sen iyi misin öncelikle? Burdan iyi değilsin gibi görünüyor da. Seni ve geleceğinizi bu kadar ince düşünen bir kadınla evleniyorsun ve hala onun zıttına gidiyorsun. Çarpılırsın alimallah, musaf çarpmasa ekmek çarpar. Etrafında erkek arkadaşlarınla hiç mi konuşmuyorsun, gereksiz yere masraf çıkaran, sırf elalem ne der diye saçma sapan masraflar yapıp hem kendi ailesini hem müstakbel eşinin ailesini zor duruma sokan "kezoid"leri hiç mi duymadın.

Seni ikna etmeye çalışmayacağım. Eminim haklı sebeplerin vardır. Lakin bu kadını üzme. Bak ben de kadınım, 29 yaşındayım bekarım böyle kadın tanımadım. Ağzın yüzün birbirine girmesin, Allahtan veya inandığın her neyse ondan bela bulmak istemiyorsan son ver ısrarına ve vesnaya bırak kararı. Diğer türlüsü akıl mantık işi değil. Saygılar ve mutluluklar.

ben aslında mobilyaya takılmadım ama gelinlikte olay çıkarman çok garip geldi. ki bana kalsa düğün de yapmam ama bir kız bunu diyorsa orada dururum arkadaş :D

Denildiği gibi roller değişmiş gibi sanki. Tamamen sizin gibi bakıyorum evliliğe. Sadece bir imzadan ibaret. Ancak bazı kişiler toplumdan yanlış öğrenilmiş şekilde o kadar anlam yüklüyorlar ki, maalesef evlenince tamamen her şeyin değişeceğini zannediyorlar. Ve kendilerini bir anda değiştiriveriyorlar. Çok yakın erkek bir arkadaşım da bu şekilde. Adamın evlenmesine 8 9 ay vardı, normalde kafası zehir gibi çalışan, inanılmaz hafızası olan adam sürekli kafasında düğünü, sonrasını filan düşüne düşüne aylarca aptal aptal gezi etrafta. Sürekli kafasındaki şeyler de tam olarak bunlardı. İşte koltuk takımı, evi boyası, tv. zart zurt. Üstelik o da evlendiği kadın da kendi evlerinde yaşayan kişilerdi ve ikisinin de eşyaları yeniydi. Sırf tvyi geçen sene aldı mesela dev gibi bir ekran filan. Kısacası umarım evlendikten sonra memura bağlamaz sevgiliniz. Bana evliliğe bu kadar anlam yükleyen tipler tam memur kafasında gibi gelir hep. Zamanla dışarı çıkmalar azalır, birkaç sene içinde her akşam evde dizi, sana bu yakışmış filan izlerken buluverirsiniz kendinizi. En fazla arada bir yurt dışına çıkıp bol bol alış veriş yapıp dönersini işte. Ha zaten böyleyseniz problem yok ama öyle olmayın ya :) Belki bir örnekten buralara getirdim lafı ama maalesef bu risk var.

Edit: Soruya tam olarak yanıt vermemişim, hayır sizde bir problem yok. Ancak bunu tam anlamıyla ciddi ciddi eşinizle konuşmamış ve bir yol bulmamış olmanız belki problem olabilir. Bence de eşyalar yeniyse ve sıkıntı yoksa yenisini almanıza gerek yok. Çocuk da yapacağız diyorsunuz, o parayı bankaya atıp çocuğunuz için kullansanız daha güzel olur gibi.

pokepoke, öyle bir hayatımız yok zaten. planlı bir hayatımız da yok açıkçası. kafamıza ne eserse onu yapan insanlarız daha çok. kafalarımız da genelde aynı yönden eser. evlilik lafı ortaya çıkınca bi değişik bir şey oldu bu adam. 3 sene önce evlenme teklif etmişti. geçenlerde küt diye çocuk yapsak ya biz, yaşlar geçiyor falan dedik. ne olduysa ondan sonra oldu.

genelde evlenmeye ramak kala türk kızlarının içinden bir canavar çıkar
sizin durumda enişteden çıkmış bu canavar
--lütfen kimse hakaret algılamasın bunu ya benim bir ilişkim yok zaten belki ben de yapacam böyle şeyler bi ilişkim olsa, evlenmek filan söz konusu olsa kim bilir :) --ama misal yardımcı doçent olan evle alakası olmayan, yemek pişirmeyi bilmeyen yengem "beyaz eşyalar ille de gri olacak" dediydi benim. fellik fellik onun istediği beyaz eşyaları aradılar. bi sürü para verdiler. sonra hepsi dağıldı filan. kendisi de der şimdi, ne salaklık etmişim diye. ben böyle bi sürü vaka gördüm. böyle vakalar görmesem de oldum olası meraklısı olmadım gösterişli düğünlerin, gerkesiz masrafların yani gelinlikte de eşyalarda da sonuna kadar destekliyorum ben seni -bi faydası var mı bilmesem de :) gerçekten sorgulama kendini, bence çok haklısın ve mantıklı düşünüyorsun. burası kesin.
şimdik adamın azcık içine evlilik canavarı kaçmış, tam tersi de olabilirdi, o zaman bu adam sana ne derece tahammül eder senin saçmalıkların ne derecece kabul görürdü, nerede uzlaşırdınız??? ben benzer eksende şeyler düşünüyorum hep. onunla mukayese ediyorum.

şurada kalmış 1 ay bu da geçer aranız bozulmasın böyle şeyler için. kendini sorgulama herkes bu süreçte acaip şeyler yaşıyor işte, sizinki de böyle olacakmış eğer cidden kırılıyorsa eşya da alınır atla deve değil ama sırf kırılmasın diye, bence olay budur .. ha bi de adama hevesli, mutlu, istekli olduğunu tek tek söylesen iyi olacakmış gibi duruyor. sanki biraz hayal kırıklığı var.

senin gibi degerli kadini buldugu icin opsun de basina koysun. boylelerine ota boka masraf cikaran kezban layik.

Madem o kadar özenerek seçmişsiniz, ciddi ciddi araştırıp şık mobilyalar almışsınız gerçekten de gerek yok. Demek ki heves etmiş yeni bir başlangıcı yeni eşyalarla yapmaya. Bilemedim ne desem. Birkaç şeyi değiştirseniz de bari gönlü olsa. :)

Aklıma ne geldi. Enişte illa mobilya almak istiyorsa bebek odası alsın unisex beyaz böyle :) hehehe

vesna hani olur ya bişey alırsınız, aslında yenidir ama pişman da olmuşsunuzdur, onları değiştirebilirsiniz.

ilk fırsatta cam ocağı değiştiricem ben mesela. yeni de aldık atmaya kıyamıyorum ama bozuluverse sevinicem. o nasıl bir zor temizlenmektir, nasıl bir çabucak kirlenmektir, üstüne tuz dökülse pis görünmektir yarabbim. bak bi daha nefret ettim kendisinden.

işte böyle eşyalarınız varsa onları değiştirirsiniz, hem de eşinizin gönlü olur. adam heves etmiş. tam tersi kız heves etse adam istemese adama burda demediğimizi bırakmayız. ortayı bulmak lazım her şekilde.

eğer gelecek cevaplar fazla pahalı gelirse alternatif vereyim.

benim dışarıdaki arkadaşlarımın o tip ihtiyaçları olunca bana paypal ile gönderiyorlar, ben elden yatırıyorum bankalarına. veya ben birine paypal ile gönderiyorum, o diğer bankaya elden yatırıyor.

"weberbank" mı ilk kez duydum :p
bizde de işler, rygard'ın dediği gibi bana tr'den türkiye hesabıma eşdeğer parayı gönderiyorlar ben alman banka hesabımdan eft yapıyorum ki ücretsiz bu kısım zaten. 8 senedir ben daha ucuz bir yöntem bulamadım bilen duyan bana da haber etsin :(

sagolun cevaplar için. bir arkadaşımın Vakıfbank hesabına yatiricam eşdeğer parayı, o da oradaki bir bankamatikten çekecek parayi. bu durumda bankamatik çok keser mi sizce? ve weberbank mi ne boksa eğer o yoksa şehrinde başka bankamatikten o ibana yatırda? inanılmaz kesintiler olacağını sanmıyorum ama.

alinabilir, vize alacagin ülkenin mevzuatina uysun yeter. Yurt disinda yasayan türkler vize almak icin hangi ülkede yasiyorlarsa yasadiklari yerdeki gidecekleri ülkenin konsolosluguna gidiyorlar. Ama küba vizesi özelinde emin olmak icin küba konsolosluguna sormak gerekli.

kolombiya'da ya da peru'da oturma izniniz varsa, oradan istediğiniz yer için vize alabilirsiniz
ülkeden bağımsız, vize alacağınız ülkede oturma izniniz yoksa ve/veya mülteci değilseniz başka birü ülke için vize alamıyorsunuz diye biliyorum -istisnası varsa öğrenelim tabi :)

alamazsınız çünkü küba kapıda vize veriyor zaten.

evet. ilgili ülkenin konsolosluğuna gideceksiniz.

aaa ben niye tik almadım ki. küba için vize almakla uğraşmanıza gerek yok. çünkü pasaportunuzla gittiğiniz zaman sınırda vize veriyor Küba. Kolombiyada, peruda uğraşmayın yani. hatta vizeyi de pasaporta basmıyorlar abd,ye girerken sorun çıkmasın diye, ayrı bir kağıda basıp veriyorlar.

eğer soru daha genel olarak başka bir ülkede iken vize almaksa, daha fazla ücret ödeyerek ve biraz daha uzun bir prosedürle alabilirsiniz. en büyük sorun süre boyunca pasaportunuz ilgili ülkeninin elçiliğinde-konsolosluğunda kalacağından, sizin pasaportsuz dolaşmanız olacak.

halanne sana tik atmadım çünkü küba tc vatandaşlarına kapıda vize vermiyor. hatta o kağıt olmadan küba uçağına dahi binemiyorsun.

hayırsız o şöyle. pasaportuna damga vurmuyorlar ayrı bir a4 kağıda basılıyor vizen ve sorun çıkmıyor. yani kağıt üzerinde kübaya gitmemiş oluyorsun.
aynı şey israil vizesi için de geçerli. israile gitmiş ardından irana girmiş adamım ben :)

5 yaş civarında kardeşi olan her çocukta mı oluyor bunlar yahu?
kıskanıyor hocam. bunun türlü tuhaf halleri var. benim kardeşim normalde gayet tuvalet eğitimini filan almışken bir ufak doğunca altına yapmaya başlamıştı, sonra döküntülü hastalıklar geçirdi -doktorlar sebep bulamadı stres dedi - ha bunlar geçti tabi ama bizim kızdaki kıskançlık huyu baki :p
diğer kuzenimde ise "bu kız doğsun onu öldürecemmm" şeklinde korkutucu bir kıskançlık yaşadık.uzman yardımı aldılar- gerçi pek birşey diyememiş uzman da yapacak fazla birşey yok anladığım kadarıyla büyümelerinden başka :)). şimdi kardeşi 2.5 yaşına geldi çok iyi geçiniyor bir de kreşe başladı okula gitti o sürede, kreş onun ortamını değiştirdi ve iyi geldi.
denildiği gibi kardeşiyle tek başına bırakmayın onu hep sevdiğiniz söyleyin durumu izleyin, merak etmeyin çok kişi yaşıyor bunu, germeyin kendinizi bu kadar.

yalan söylediğinde uygulayacağınız tutum şu olmalı; ailece örgütlenip çocuğun üzerine fazla gitmemek, onun yalan söylediğini bildiğiniz halde ona inanıyormuş gibi yapmak.
çocuk : "anneannem ve teyzem senin doktoruna aptal dedi"
siz : "aaa demek öyle dedi, sanırım ona biraz kızmış" veya "böyle dememesi hakkında ben onunla konuşurum" gibi. çocuğa inandığınızı hissettirdiğinizde ve üzerine gitmediğinizde bir süre sonra aynı çocuk "ben ailemi kandırıyorum ve onlar buna inanıyor" u tekrar düşünüp vicdan yapıyor. hatta bunu itiraf ediyor. "biliyor musun teyze ben sana "şöyle şöyle" dediğimde aslında yalan söylemiştim" gibi gibi.

@dedi ve gitti yalanına inanmış gibi yaparak onu yalana teşvik ederiz gibi geliyor. yalan söylemenin kötü bir şey olduğunu nasıl idrak edecek bu şekilde? o yaşta bir çocuğun bu konuda vicdan yapabileceğini sanmıyorum. bu bir profesyonelden duyduğunuz ya da tecrübe ettiğiniz bir şey mi?

evet gördüğüm-tecrübe ettiğim bişey. aklınıza yatmadıysa farklı yollara da bakabilirsiniz.

gitmeden internetten bakip hallediyorsun ev isini. senin icin bunu halleden sirket cok azdir gibime geliyor.
fakat kimi zaman, kontratin geregi sana bir sure ev ve araba sagladiklari da olur.

cok yuksek ihtimalle kalacagin ev bir sirkete ait olacaktir.. sirket calisanlari da sana anahtari teslim eder, sen de evine yerlesirsin. olay bu.

kurumsal büyük firmalarin kendi anlastiklari emlak sirketleri olur, gecici bi süre en azindan kalman icin yer ayarlar.

ufak sirketlerde tam tersi kendi tanidiklardan filan bulurlar.

bazi sirketlerde emlak ilanlari döner sirket icinde.

bazen tamamen sana kalabilir, ama hr her türlü yol gösterir ama.

almanyada genelde iş yerleri ayarlıyor bir süre için. ayarlamazlarsa kendin buluyorsun. emlak sitelerinden falan.

işyeri barınmayı hallediyorsa sırt çantanla akşam yola çıkıp sabah evine yerleşiyor, öğlene kadar uyuyup öğlen işbaşı yapıyorsun.

internetten buluyorsun evi, depozito ve ilk kirayi havale cekiyorsun, o tarihte gidip anahtar teslim aliyorsun. cogu ülkede ev giderlerine dahil elektrik isinma vs. o yüzden üstüme alayim derdi de yok. emlakci olayi da cok sikinti degil. ama cakal cok. iyi arayip bulmak lazim. irkci manyak da cikabilir ayaküstü kaziklamaya calisan da.

Kanadayı süper bildiğimden değil de devridaimin yüksek olduğu, taşınma olayının yaygın olduğu ülkelerde gördüğüm kadarıyla çamaşır makinesini gardolabını söküp gitmiyor zaten insanlar
yani tr'ye göre çok daha fazla sayıda eşyalı ev, stüdyo daire, oda kiralama vb. olaylar var.
hatta taşınmak baya pahalı bişey. amerikan filmlerindeki gibi koliye kişisel eşyalarını koyup gidiyorsun işte kalan kalıyor.
ben taşındığımda 2 sefer de misafirhane ayarlamışlardı ilk birkaç ay için sonra ben bulmuştum kalacak yeri.

Rahat ol.

bu kadar sinir stres yapmaya gerek yok. robot değilsiniz neticede. iş görüşmelerinde en önemli konu rahatlıktır. yoktan yere baskı oluşturmayın üstünüzde.

hiç bahsetme, önemli değil o kadar.
adı x şirket adı y olan adama y bey diye mail atmışlığım vardır aynı isim olduğu için alakasız birine atmışlığım vardır, oluyor, herkes yapıyor, mülakatta bahsedilecek şey değil.
mülakatta adını doğru söylersin :)

ahahahah kıyamam ya :)) bişey olmaz merak etme hep olur öyle şeyler. bey yerine yanlışlıkla hanım yazsanda fark etmezdi.

gözünde büyütme. sakin ol. normal bi hata.seni almamaları için hiç bi sebep yok işi istiyorsan.

Telefonun akıllı klavyesi saçmaladı diye bir bahane geldi aklıma şimdi

Onlar sorarsa söylersin. Yoksa bundan bahis açma.

ben bir gariplik göremedim, gayet olağan bir durum, ne karşı tarafın, ne de sizin sorun edeceğiniz türden bir durum değil, boşverin.

hic bahsetme bile.

haha bizde hakan diye bi eleman var, ne zaman dışardan biri buna mail atsa arkadan şöyle bi ses geliyor "OROSPU ÇOCUKLARI YİNE HASAN YAZMIŞLAR" :) bunun fazlası olmamıştır

off hacı ozan piçi var ya, sektörde her yolu tıkar sana. çok kindar olur bu piçler ve bütün cv mailleri bu inbelerin elinden geçer. sen artık o sektörde iş bulmayı unut, değil o şirket. ozan bütün muadil şirketlerdeki mevkidaşlarına haber salmıştır. böyle böyle bi hafif tramvay durağı kılıklı lavuk var, mülakatın kıyısında bekletmeyin, gelişine şutlayın demiştir.
sen bittin olm.

Leipzig kücük bi yer ama simdi yeni yil icin standlar kurulmustur, eglenceli olabilir. Frankfurt daha büyük, Mein Tower cikilabilir, orada da yeni yil icin standlar kurulmustur Altstad ve Zeil üzerine. Frankfurt daha iyi gibi bence.

Frankfurt bok gibi bir yer afedersin. Fuar şehri, 4 senedir Ocak ayında gidiyorum gezilip görülecek bir şey yok bence. Başka yerlere bak derim.

kint+1. Frankfurt aşırı gereksiz bir yer. Leipzig'i bilmiyorum ama Frankfurt dışında nereye gitsen daha ilginç olur bence.

frankfurt büyük şehir, gökdelenler falan var işte. almanyanın menhetın'ı diyor almanlar. leipzig biraz daha küçük bir şehir. ikisinde de öyle gezilecek görülecek bir şey bulamazsınız. esasında almanyada berlin harici hiçbir şehirde aman aman gezilip görülecek bir şey yok. her şeyi ülkeye homojen dağıtmış adamlar. bizim gibi her şeyi tek bir şehre toplayıp diğerlerini öldürmemişler.

frankfurt'ta birşey yok..yakınlarda heidelberg filan var gezebilirsiniz
hoş leipzig'de de bişey yok ki :p o güzergahta Dresden'e, sächsischer schweiz'e moritzburg'a filan gidebilirsiniz
oyum leipzig'den yana

yol üstünde bir yer olsun dersen bir gün nürnberg, diğer gün bamberg. ordan da münihe devam edersin. frankfurt güzel ama 2 günün var ve yolda çok vakit kaybedersin. o yüzden yol üstü şehirlerde karar ver bence.

bana kalp sorunlarından, epilepsiden, böbrek üstü bezlerde tümöre kadar bir sürü şey "olabilir" dediler sonra test yapıp olmadığını düşündüler -zira testlerde düşündürecek bişey bulamadılar -ama teşhisi koyamadılar, en son psikosomatik hastasın sen dediler en son bişey bulamayınca. toplam 2 sene sene böyle teşhis bekledim
ülseratif kolitmişim.

3)Annem ayak bileği aşırı ağrıyo diye gitmiş. Burkulmuş geçer diye göndermişler. Meğerse ayağı kırılmış, bakılmayınca yamuk kaynamış. (bunu yapan o.ç uzman üstelik)

1. İlkokul 3. sınıftan beri süregelen karın ağrıma bir grup doctor apandist bir grup ise değil dedi (her iki grup ta aksi çıkması halinde bileğini keseceğini söylüyordu. Tam da sınav öncesi dönemlerde nüksettiği için "psikolojik" dediler. Orta 2'de neyse ne kurtulalım kararı sonucu ameliyat olduğumda mideme yapışmış patlamak üzere apandistimi aldılar.
2. İkinci hamileliğimde nefes alamayacak kadar ağrı atakları geçiriyordum. Doktor gaz dedi, biraz da eşimle bakışıp abartıyor canım diye gülüştüler. üstüste 4. ağrı atağında işten ambulansla hastaneye yetiştirdiler - safra kesemdeki çamur (minik taşlar)yüzünden pankreatit olmuşum, hamşleliğn 7. ayında ameliyat dediler, doğurmayı bekledim. Ssadece ölmeyecek kadar yedim - hiç kilo almadan hamileliği bitirdim. Sonrasında keseyi aldılar.

-yoğun sancı ve bulantı ile hastaneye gittim. (daha doğrusu götürüldüm, yürüyemiyordum) bir doktor mideni üşütmüşsün dedi ---> başkası baktı meğer apandistim patlamış. acil bir şekilde ameliyata alındım, patlak apandisten yayılan zehir beni epey bi zehirlemiş. geç kalmam hayatıma mâl olacaktı.
-parmağımı kırdım diye doktora gittim, sabitledi sardı gönderdi ----> bir başkasına gittim (el mikro cerrahi) eklem yerimi 3 yerinden parçalamış olduğumu ve ameliyatla müdehale etmeleri gerektiklerini söylediler. 2 tane çivi çaktılar.

şu anda aklıma gelenler bunlar :) hatırlarsam ekleme yaparım.

etrafımdaki envai türlü hastadan bildiğim safra kesesiyle ilgili şeylere kimse teşhis koyamıyor :) ne menem bir organmış anlayamadım beyin tümörünüz olsun safra kesenizde çamur olmasın zira sürünürsünüz, töbe töbe
ha bu etrafımdaki hastalarda number 1 ise şu: sorunun safra kesesi olduğunu söyleyip almak için ameliyata aldılar bir abimizi, adamı açıp ameliyatta safra kesesinin zaten olmadığını fark etmişler :P

*Dayıma boyun fıtığı dediler, bunun üzerine ameliyat da ettiler (bir özel hastane) ama akciğer kanseri imiş ve vücuduna bıçak değmesi aslında çok sakıncalı imiş. Bir üniversite hastanesinde anlaşıldı. Sonra da düzelmedi dayım. Dava açtık, yıllardır sonuçlanmadı.

*Bana çocukken uyuz dediler ve Kwell uyuz kremini uzun süre kullandırdılar, meğer evde tahtakurusu çıkmış ve beni seviyorlarmış.

*Yine bir özel hastanede babama Parkinson demişlerdi, ilaçların işe yaramaması sonucu aynı üniversite hastanesine gittik, aslında kireçlenme tarzı bir şey olduğu ortaya çıktı. Başka bir hastane de kireçlenmeyi doğruladı.

*Bir kere farenjit olduğumda bademciklerimin şiştiğini söylediler ama benim herhangi bademciğim yok 8 yaşından beri. Bunu söyleyince "Bademciğinin şişmesi için bademciğe ihtiyacın yok" dediler.

Yillarca akne icin yuz tane doktora gidip bin tane ilac kullandim, dis macunu alerjisi cikti.

Bogaz enfeksiyonu icin yanlis ilac verdi doktor o ilac alerji yapti lenf bezlerim sisti ve inmedi birkac ay sonra tesadüfen disim kirildi dolgu yaptirdiktan sonra lenfler indi.

Gozum belirsiz bi alerjiden dolayi ödem yapti doktorun verdigi ilac goz tansiyonumu yukseltti ve iyilesme saglamadi. Alerjinin sebebini buldum kullanmayi kestim odem gecti. Tansiyon olayi icin de başka doktordan randevu aldim.

Hepsi son 1 yil icinde oldu.

anamın çürük dişi yerine sağlam dişini çektiler. saatlerce çekmek için uğraşıp ağlatmış kadını hıyar oğlu hıyar.

babama senelerce kansızlık var dediler. 180 boyunda adam 50 kilo civarıydı. meğer 20 yaşında ameliyat olduğu midesinden kanama oluyormuş. bu bir. gene aynı şeyin sebebi böbreklerden birinde kanserli doku çıktı böbreği aldılar kurtuldu. aha bu da iki. doğru teşhisi koyan marmara üni araştırmaydı.

7-8 sene önce annemin gözü birdenbire şaşı yani çift görmeye başladı. maltepe üni hastanesine gittik, yok bişeyin dinlen dedi ihtiyar herif. profesördü. pabucumun ünisi. sonra dünya göze gittik göz numaran artmış diyip az kaldı lazer yapıyorlardı kasaplar. meğer 6. sinir felciymiş, beyoğlu kuledibinde çıktı ortaya. bu teşhisi koyan doktor ameliyat yaptı, ameliyattan sonra arada gözün arkasına botoks yapıyorlardı düzenli. sonuncuyu yanlış göze yaptı. savunması da "sen öyle göstermişsin" lan göze yapılacak tedavide hiç bir zaman hastaya sorulmaz ki, zaten evrağında bellidir?! şimdi yine ameliyat zart zurt diyo bilmiyoruz napcaz.

ya ne diyim. umarım başka bişi yoktur bilmediğimiz, inşallah.

edit: @duyuru sahibi
anamı çapaya götürcektim yazdıklarını okuyunca vazgeçtim galiba.

koah hastam vardı bir tane. mustafa k. hastalığın tipik bulgusu olarak sürekli öksürür, sürekli akciğerleri ekfekte olurdu. bir senede 7-8 defa gelmiştir bana sanırım yine soğuk aldım, öksürük başladı, balgam var diye. her seferinde antibiyotik yazdım, koah ilaçlarını düzenledim, nasıl kullanacağını anlattım, balgam sökücüler verdim. en son bir 3-4 ay görünmedi ortalıkta. sonradan eşi geldi. kaybetmişiz mustafa amcayı. terminal evre akciğer kanseri.

Çocukken romatizma teşhisi koyarak 2 yıl penadur denen iğneyi yaptılar. 2 yılın sonunda klasik büyüme ağrıları olduğu ortaya çıktı.

Rahmeti büyük babam görme problemleri yaşamaya başlamıştı. Akdeniz Tıp fakültesinde bir doktor katarakt var, bir süre bekle sonra gel ameliyat edelim demişti. Ama katarakt değil, başka bir hastalıkmış. Büyükbabam o süreçte görme yetisini büyük ölçüde kaybetti. Sonra Ankara'da birkaç yıl tedavi oldu ama çok geç olduğu için sadece hastalığın ilerlemesi yavaşlatıldı.

ben yaşadım. 6 ay boyunca klasik bir mr cekimiyle anlaşılabilecek belimdeki aģrılara sebep olan rahatsızlığın doktorların ben bilirim egosu yüzünden tespit edilemedi. idrar yollari enfeksiyonu dendi, kum döküyorsun dendi, psikolojik dendi. aylarca üstelik agrının geçmesine engel olamayan aģrı kesiciler kullandım. 180 boyumla 45 kilolara düştüm. bacaklarima vuran agrilardan oturu sonunda mr çekimi akil edilebildi. omitiliğimde kitle olduğu tespit edildi. sonra aylarca sancilı bir tedavi süreci...

Sabah ezanı gibi kanıksamışlar seni.

aşırı derecede dikkat ettiğim dönemde resmen havadan nem kapan üst kat komşum geliyordu. sonra o adama inat genel bir gevşeme oldu bende, o eleman da taşındı zaten. şimdi yine çok abartmasam da eskisi kadar dikkat etmiyorum, gerçi yandaki apartmandakiler bizim en üst kattakileri sabah 5'te threesome yaparken çok ses çıkardıkları için şikayet ettikten sonra, genel bir rahatlama oldu galiba apartmanda, nasılsa kimse bunun üzerine çıkamaz diye düşünüyor olabilirler.
senin durumun için de apartmanın geçmişine bakmak gerekebilir:)

anneciğine bi özür borçlu olabilirsin cast seyin

misal benim üst komşum; yürürken bina sallanıyor, gece 11:30-01:30 arası elektrik süpürgesiyle sevişiyor. fakat benim ayak sesimden rahatsız olduğunu şikayet etmiş. Ne diyim ki ben buna?

Söylediğiniz şeyler normal geldi. Elektrik süpürgesini deneyin.

aman boşver, 2 de benim komşular için yap, içimde kalmasın...
benim komşuların 4-5 yaşında veledleri var bi de asabi kocaları, apartmanı yıkıyorlar el birliğiyle.
o değil o 5 yaşındaki veledler bile "niye ama abla sen evde hiç gürültü yapmıyorsun, banyodan bile hiç ses gelmiyor" diyor bana. artık evlerde hakkımda ne konuşuluyorsa, banyoyu zaten dinliyorlar, çocuktan al haberi.
yazan: aile apartmanında yalnız yaşayan kadın.

dün gece komşum 2.20 de çivi çakıyodu, karısının sesi falan geliyo, ailecek ayaktalar yani, benimkilerin yanında senin yaptıkların hafif geldi ne yalan söyliyeyim

Benim alt komsu kizi gece 4 bile olsa elektrik supurgesini calistiriyor. Eve gecenin bir vakti gelse bile o elektrik supurgesi calisiyor. Evcil hayvanda beslemiyor. Her gece calisir mi elektrik supurgesi?

Seninkiler hic bisey yani.

Millet rahatsız olmuyorsa sorun yok. Fön makinesi sesi duyuluyorsa komşudan ve hem de ona uyanılacak bir sesse, o binada sorun var demektir zaten. Elektrik süpürgesi, matkap ve gürültü ile yürüyen 20 yıllık çamaşır makinesi kapsam dışı.

teyze dediklerinde az biraz kırıcı oluyor, gerisi önemsiz sgdfhv

ha bi de "abi" diye mesaj atıyorlar arada, "abi değil aslında, abla :)" diye bildirme gereği görüyorum nedense gsgdfd

abla, bacı rahatsız etmiyor. arada erkek sanıp abi, hacı vs de deniyor, ses çıkarmıyorum. kızım dense sinir olabilirim bak.

aslında hiç umrum değil
ama teknik bi konu, eğitim, akademi, çeviri filan cevabı verdiğimde
"eyvallah bro" diyorlar
o zman "bi yürü git kadınım bi kere, abla de bari" diyorum :P zira bu cevabı erkek veriyor kafasındalar onu hissediyorum.
yoksa konuşurken abi de derim, hacı da derim, hocam da derim.

niye ama +1

kadınlar; oğlum, abi, hacı, bacım.. kullanmasın lütfen..

eskiden sanal ortamda bana kanka, bro, hacım, abi gibi hitaplar kullanılmasından çok hoşlanmazdım, konuşma bir şekilde devam edecekse erkek olmadığımı belirtirdim falan ama bayadır takılmıyorum buna, abi abla hiç fark etmez. saygı/samimiyet sınırını aşmadığı sürece ne denirse densin. hatta aşsa bile umrumda olmaması lazım da kendimi tutamayıp sinirleniyorum bazen :(

dünya üzerindeki her cinsiyetten her insana hocam denilebilir. Bu konu üzerine diyaloga girerse karşındaki ve duruma kısa yol ararasan da odtülüyüm dersin geçersin.

hitap şekline hiç önem vermem, "canım" hariç. teyze, amca bile diyebilir. beni de hep erkek sanıyorlar ama hiç düzeltmiyorum, daha samimi oluyor.

not alıyorum bunları. truman hariç, cevap veren herkesten onay var şimdilik sanırım :)

o değil de bu duyurunun tam tersi versiyonunu açsam bu sefer erkekler "beni kadın sanıyorlar" diyecekti. hani "bir kişi internette ise %90 erkektir" teorisi değil de politika olarak mı böyle yaklaşılıyor insanlara? erkeğe kadın gibi, kadına erkek gibi yaklaşanlar olarak ve hep de suçlu biziz sanırım :)

Çok rahatsız etmez ne dendiği. İlk anda garipsesem de ikinci ada "Hihihi, bağa didi" gibilerinden bir zevk alırım, hoşuma bile gider. Ama bazen "adam yazmış" diyenler çıkıyor, o zaman "hatunum ben" diyorum. Gerçi o da bir kere oldu. Hiç fark etmiyor; bacı da olurum, teyze de, yenge de, hatta yeri gelirse dayı da.

@trumanshow senin nick öyle cinsiyet belli eden bir şey değil ama erkek olarak düşünmüştüm ben. yukarıda yazdığım "internetteyse erkektir" kuralı ile ilgili sanırım. "yavşamıyorum haaa" derken dediğin, "dünya ahiret bacımsın" mı yoksa "kanka ayağı..." şeklindeki deyim mi?

@minik donut canavarı hocam hani nick buram buram ben kızım diyor ama evet sen bu konudan baya muzdaripsin. her yerde de yakındığın halde inanmıyorlar galiba ki devam ediyor :)

@aychovski görüp, arttırmış "dayı" ile.

rahatsız olanlar çoksa sticker ile kenara koyacaktım "işte o isimler!" diye fakat şimdilik liste yok, "truman" ve "aychovsky (dayı) kolay hafızada tutulur.

iyi o zaman 3 vakte başlıyorum rahat rahat "abla sen n'aptın?" demeye :D

Amca dense bile fark etmez +1 birader, abla, abi, hocu vs hiç umrumda değil :D

Kadın değilim de aklıma şu geldi:


eksisozluk.com

Aynen,KATILIYORUM

+1

Çoğu zaten dandik puanlı dandik okullardan mezun, ilk 20 sıradaki üniversiteden mezun olanlar atansın da saçma sapan yerlerde bişiler okuyup öğrenciye hiç bişey vereniyecek adamlar atanmasın.

basin ve artist tayfasi manset yaptikca onlarin aglakligi bitmez.

hepinize katılıyorum kızların çoğu evden uzaklaşayım yeni şehir göreyim gezeyim tozayım diye erkeklerde, askerliği kısa yapayım kafam 4-5 yıl rahat olsun diye barajın az üstü puanlarla eğitim fakültesine gidiyor. daha okula girmeden hepsi bal gibi atanamayacağını biliyor ama okul bitince ağlamayı seviyorlar.

ya bunu diyene atar yapıyorlar ya bir de!
bu eğitim fakültelerinde ne veriyorlar bu öğrencilere de bu kafaya sahip oluyorlar ben anlamıyorum..
ben genetikçiyim senin bölümü de biliyorum biz napalım? -hayır devlet filan istediğimden değil de o zaman herkes otursun ağlasın dediğin gibi..
atanırlar bu sefer de doğu görevi dertleri başlar illa evlenip batıya gelirler, gelemezlerse ona da atar yaparlar (kuzenim 1 sene ağladı batıya gelemedim diye, devlet hem atayacak hem de izmire atayacak, keyfe bak!)

Acımasız olmak istemiyorum, işsizlik çok zor biliyorum ama bu olay tamamen goygoy. Kim bu işi başlattıysa bu işlerden anlıyor, iyi kamuoyu oluşturdu.

Osuruktan egitim alip kendilerine kadroyu hak goruyorlar.

magduriyetleri asikar, hatta bircogumuzun ayni. Ihtiyac var alim yok. Kimse onlar kadar aglamiyor , simarik cocuk gibiler.

Ama bu osuruktan egitim aldiklari gercegini degistirmiyor. Evet osuruktan.

fikrimce;
diğer bölüm mezunlarının da mutlaka ki hakkı var. ama öğretmenlerin bu kadar sesinin duyulması, bu kadrolara olan ihtiyacın çok daha göz önünde ve kanıtlanabilir bir durum olmasından kaynaklanıyor. diğer devlet dairelerine atanacak kadrolar için ihtiyaç yok diyip geçiştirebilirler. oynayabilirler. ama örgün eğitimde halen ciddi oranda öğretmen açığı var.
(öğretmen değilim olacağım da yok tarafsız taraftan sesleniyorum)
bu ülkede çoğu okul ve bölümde eğitim osuruktan allah aşkına test le geçen milyon hukukçu var, mühendisim diyip termodinamikten temel fizikten anlamayan sürüyle insan var.karşılaştırma şekli bu olmamalı

ben de işsizim, üstelik benim bölümümden devlet yılda 10 kişi alıyorsa ancak alıyor. biz napalım? biz de mi ağlayalım atanamadık diye? sadece goygoy onlarınki. ağlamakla oluyorsa ülkece ağlayalım bence.

son zamanlarda beni de rahatsız etmeye başladı, sabah dışarı çıkarken kahvaltı haberlerinde akşam eve girdiğimde akşam habelerinde hep bu atanamayan öğretmen haberleri tweetleri bıktırdı. sanki memlekette bir bunlar işsiz.
tamam bazı bunların bazı branşları hepten bitik ama çok yakın çevremde 2 örnek var, hani başkasından duysam inanamayacağım tarzda. daha bu 2014 kpss'de 70 ila atanabilen ingilizce öğretmeni bir diğeri ise aöf'ten okul öncesi bölümünden mezun olup 50küsür puan ile istanbul'a anaokulu öğretmeni atanan akrabam var. bunları gördükçe saygım hepten gidiyor..

abi devletin açtığı okul sayısı kaç? özel okul sayısı kaç? biraz da mecbur kalıyor bu çocuklar. tamam ben özel okulda öğretmenlik yapacağım desen özel okul adı üstünde "özel" en az personelle en çok karın peşinde olacak. tamam devlet her eğitim mezununa iş vermesin-zaten vermiyor da- ama en azından eğitim fakültelerinin kontenjanları azaltılabilirdi. mevcut mezunlar eritilene kadar.

editdit: ikinci mevzuya gelirsek doğu illerindeki ortamı iyileştirmek için hamleler yapılabilirdi-hakkariye atanan türkçe öğretmeni arkadaşım var. telefon çekerse 15 günde bir konuşuyor ailesiyle, zaten halk çocuğuna türkçe de öğretmek istemiyor, türkçe konuşmak da istemiyorlar-bizim oğlan da kürtçe bilmiyor! buyur burdan yak. haftada bir sokaklarda eylem var. en büyük eğlencesi bim e gitmek.

ya da doğu kökenlilere atamada öncelik sağlanabilirdi. ama doğu kökenlilerde doğuda kalmak istemiyor işin kötüsü. siirtli de izmiri istiyor muş vartolu da alanyayı istiyor. nolcak şimdi?

yanlış yerden bakıyorsunuz olaya, atanamayan öğretmenlerin değil de eğitim fakültelerine ihtiyaçtan çok fazla insan alan devletin suçudur bu. normal işleyen devletlerin geleceğe yönelik 10-20 yıllık planları olur ve o planlar doğrultusunda öğretmen ihtiyacını belirleyip ona göre fakültelerin alımlarını düzenlerler.

.... öğretmenliği okuyan insan buraya öğretmen olmak için girer. atanma ve işe alınma önceliğinin konu ile ilgisi yok, adamın işi bu, bunun için eğitim almış. ve bu işi yapıp para kazanmak istiyor haliyle. ihtiyaçtan fazla alım yapan devlete değil de, atanamayan öğretmene atarlanmak abes burada.

@kuzey li barajın az üstü puanlarla eğitim fakültesine girmek? puanlardan haberdar olalım lütfen. öğretmenliklerin çoğu, çoğu mühendislik bölümünden yüksek puanla alıyor.

atanamayan öğretmenlerin ağlaması kısmına bi öğretmen olarak ben de katılıyorum. devlet bizlere kucak açmak zorunda değil. ancak zamanında öğretmen olmayanlar ile kadroların doldurulması, yeni mezunların önünü kapattı. ayrıca kadrolardaki açık belli, devlet bütçe yetersizliği ile ucuza ücretli öğretmen çalıştırarak bu açığı kapatmaya çalışıyor vs. genelde şikayet edilen konular bunlar.

Öğretmen açığı olduğu doğrudur.

bu noktada 3. bir noktayı söylemek istiyorum:
bu insanların kaç tanesi adam akıllı öğretmenlik yapabilecek donanıma ve daha önemlisi isteğe sahip?

yani öğretmenlik yapmalarının tek sebebi garantili devlet işi, nispeten iyi maaş mı yoksa eğitme arzusu ne derecede var?

iyi maaş garantili iş herkes istiyor o noktada kınamıyorum ama tek odak noktasının o olduğuna, salla başı al maaşı tarzı öğretme sevgisi ve arzusunun olmadığından şüpheleniyorum çoğu kişide bu olaylarda.

birde evet devletin fazla kontenjan açması onların hatası ama sadece öğretmenlikte değil ki, tüm fakültelerde olan bir durum değil mi aşırı öğrenci alımı, gereksiz üniversite açılımı vesaire?

çok alakasız bölümlerden mezun olup devlet okulunda ilkokul öğretmenliği yapan insanlar tanıyorum. alakasız derken su ürünleri, ziraat, ofis yönetimi gibi çok çok alakasız bölümlerden bahsediyorum. aynı şekilde okul öncesi öğretmenlik yapan hatunlar var. başka başka bölümlerden mezun oysa. şimdi bu bölümlere neden alanında iyi ya da kötü eğitim almış öğretmenler atanmıyor? bunu da bi düşünmek lazım.

Net rakamlar aklımda değil ama yaklaşık veriyorum. Kadro açığı 140 binken 40 bin atama yapılıyor, kalan 100 binin bi kısmına ücretli öğretmen alımı yapılıyor ve ücretliler kadrolunun üçte biri maaşla çalışıyor. böylece bütçeden daha az çıktı oluyor. Üstelik atama bekleyen zibilyon tane birikmiş kitle varken eğitim fakültesi kontenjanları arttırılıyor. Nereden baksan tutarsızlık nerden baksan ahmakça.

Çok fazla öğretmen açığı da var. Devletin görevi her mezuna iş bulmak değil, öğretmen açığını kapatmak, bu belli bir beklenti yaratıyor. Özel okullar ve kurslara göre çok daha az iş yaparak daha iyi kazanma imkanı ve devlet güvencesi de azımsanacak tarzda imkanlar değil tabii.

@efrasiyab
bu ülkede çoğu okul ve bölümde eğitim osuruktan allah aşkına test le geçen milyon hukukçu var, mühendisim diyip termodinamikten temel fizikten anlamayan sürüyle insan var.karşılaştırma şekli bu olmamalı.
ve yine bu ülkede kaç kişi gerçekten yetkin olduğu yada istediği için işe kabul ediliyor. kim istediği işi yapıyor? kim garanti maaş istemiyor ki?
özel sektörde de olay sadece kendini iyi pazarlayabilmekten ibaret değil mi zaten?

devlet her köşe başına üniversite açacağına kontenjanları düşürsün bi zahmet . herkes 4 senelik okul bitirmek zorunda değil. bu algıdan kurtulmalı.

Iibf diye bi gercek var.

orgun egitim yok yaygin egitim kac bin mezun var bir fikriniz var mi?

Her yil kontenjanlar artiyor ama her yil.
iki kisiden biri isletmeci.

Aglayan var mi , yok gibi bise . Neden, issiz kalacak biliyor zaten, sansa belki diyor.

Ee ogretmenlerin de ayni durum.

dogu mevzusu apayri bomba.

doktorlar da ayni boku yiyor mesela.
Diplomamiza el koydular uhuhuhu .
Bi zahmet defolun.
Hepinize izmirde kadro acicak devlet bekleyin.

kpss yi kompile kaldırıp öğretmenleri mezuniyet yılına göre atarsın bu dert biter. herkes de sırası gelene kadar özelde çalıssın. senelerce calısmıyor insanlar kpss yuzunden.

bir de 10000 öogretmen calısmadan maas alıyormus.

@partizan o nasıl oluyor çalışmadan maaş alan 10bin kişi?

eş durumuyla dogudan batıya geliyormus ihtiyac fazlası oluyormus bir de 4 artı 4 sistemiyle sınıf ogretmenlerinde baya boşa çıkma olmuş. sozlukte okudum dogru mu emin değilim ama doğrudur muhtemelen.

bedelli askerlik gibi bişey oldu bu da, devamlı atama goygoyu.

hadi 4 sene önceki adam girerken bilmiyordu desek şu an girenler atama sorunu olduğunu bile bile giriyorlar.

doğuda öğretmen açığı, batıda ise norm fazlası var.

@mellifica bazı bölümlerin puanları yüksek ama düşük olanlarda var.

www.derszamani.net

www.derszamani.net

www.butunsinavlar.com

www.derszamani.net

merhaba. öğretmenim ben. bunların götünü yırttıkları eğitim fakültesi bana osuruk gibi geldi. bir tane bile alttan ders bırakmadan bitirdim bölümü. çalışmak için götlerini yırtıp atanamadıkları kpss'ye dersaneye gitmeden öylesine girdim ve atandım. doğudayım şu an ama fazla kolaydı yani her şey. hayat cidden fazla kolay geldi. seneye istifa etmeyi düşünüyorum çünkü o kadar mal insanlarla muhatap oluyorum ki.

bunların derdi eğitim falan değil aydan aya düzenli maaş almak bi de ders aralarında çay içmek. "bu senede atanamadım annem" diye pankart açan edebiyat öğretmeninin amına koyim mesela. de'leri ayırmayı bilmiyorsan demek ki bir ülkenin geleceğinin emanet edileceği kadar bilgi ve kültürden yoksunsun, demek ki insan gibi kitap okumamışsın yani.

bakın 12 kişi falanız, okulumda ders dışında sadece 1 öğretmenin elinde kitap gördüm. o kadar boş insanlar ki. atanamayın abi. yani siktiriboktan bir sınavı geçmek için gereken gerekli zeka, genel kültür ve alan bilgisinden yoksunsan atanama. tabi kendi bölümüm için konuşuyorum taban 69du bizde. ben de 71 ile geldim zaten.

kendini geliştirmeye kapalıysan, banka çalışanı gibi oturup çay içip solitaire oynayıp duracaksan atanma yani.

ha bir de ücretli öğretmen köleliği var ki, bu da bizim türk eğitim sisteminden hiçbir sikim olmayacağının en büyük kanıtı.

şahsi fikrim eğitim komple özele geçsin. özelde az maaş veriyorlar ama çocuklar zehir gibi oluyor zehir. özel şartları iyileştirilsin ve eğitim özelleştirilsin bu banka çalışanı zihniyetlilere kalmasın bundan yanayım.

içinizde nasıl bir kin var anlamıyorum, gerçekten anlamak da zor. öğretmen değilim onu belirterek başlayayım. aranızdan bir tanesi barajın az üzerinde demiş eğitim fakülteleri puanları için. Son beş yılı bilmiyorum, ama öncesinde eğitim fakültelerinin puanları ülkedeki bir çok işletme fakültesinden yüksekti, 2001 kriz döneminde mühendislik fakültelerinden de yüksekti.

soruyu soran arkadaşın yönlendirmeli üslubundan dolayı niyetinden şüpheliyim, ona takılmıyorum. ama bir insan bir üniversiteyi bir meslek icra etmek için seçer. meslek oradan yola çıkarak iş dediğimiz şey, ücretli çalışanlar için hayati bir meseledir. Bu aklımızda olsun, ayrıca elimizdeki verili sistemde ücretli çalışan dediğimiz kişi üretim aracına sahip olmayan elinde sadece üretim bilgisi olan kişidir. Yani siz bir mesleği seçip o mesleği üreteceğiniz bir alan bulamadığınızda yaşamsal fonksiyonlarınız tehlikede demektir.

Öğretmenlik okuyanlar bu sarmalın neresinde peki? Öncelikle eğitim fakülteleri ülkenin eğitim planlamasına göre mi açılıyor diye sorarak başlayacak olursak, ülkenin bir eğitim planlaması olmadığı için bu sorunun yanıtı doğrudan negatif olacaktır. peki eğitimin üretim yeri ağırlıklı olarak devletin tekelinde midir? buna da cevabımız olumlu olacaktır. hatta dershanelerin kapanmasıyla neredeyse tek patron haline gelecek bir durum mevcut.

İnsanlar üniversiteleri neden seçerler, bu sorunun cevabı bir tane değil tabi ki, onlarca cevabı var; ancak makul cevaplardan bir tanesi, meslek edinme/meslek edinebilme ehliyetini almaktır. yani siz verili sistemde bir meslek edinmek için bir üniversiteye gidebilir ve çıkınca bu mesleği yapabilme ehliyeti alırsınız.

Toplamda elimizde ne var, bir patron var, eğitim sistemi tamamen onun elinin altında. bu mesleği seçeceklerin sayısını belirliyor, ayrıca maliyeti düşürmek için insani koşulların altında çalıştırdığı ve yüksek oranda sömürdüğü ve gün be gün sistemleştirdiği "ücretli öğretmenlik" diye bir nevi taşeron uygulaması var. Bir insan var, meslek olarak -şu ya da bu amaçla, patronun planlamasına güvenerek vs.- öğretmenliği seçiyor, mezun olduğunda bu mesleğini icra edebilmek için yıllarca patronun kapısında bekliyor. Bu süreçte dershane patronlarının ücretli öğretmenliği aratmayan koşullarında, ya da devletin ücretli öğretmenlik uygulamasında çile dolduruyor.

Bu koşullardaki bir insana, öğretmenlikten başka iş mi yok da diyebilirsiniz tabi, ama bu söylem haklı ve mazlum olanın yanında olmaktan uzak bir bakış açısıdır. Üretim aracından yoksun bir insan emeğine yabancılaşırken, bilgisini edindiği mesleği icra edemeyen insan ürettiği şeye toptan yabancıdır, haliyle bunun sonucu da bireysel olarak mutsuzluk, toplamda da mutsuz edilmiş kitlelerdir. Ek olarak, ekonomik-toplumsal sistem bize bir meslekte uzmanlaşmayı salık verir, yanisi misal mesleki şoförlük için bunun okulunu oku/bilgisini edin öyle gel derken, ehliyetini aldığı mesleği icra edemeyen kişiye "git bankacılık yap o zaman" demek sistemin kendisiyle çeliştiği bir noktadır.

Mazluma vurmadan önce zalime vurmayı zul sayan yerlerinizden öpüyorum.

Ek : MEB'in 2013-2014 verilerine göre, MEB'bağlı öğretmen sayısı 1.189.857 iken Özel öğretimdeki öğretmen sayısı 86.766 olarak görünüyor. Bu rakamlardan özel kurumların cılızlığı ve patronun tekliği yeterince anlaşılıyordur sanırım.
link : sgb.meb.gov.tr

yarama basıldı işte bak. yarama basan @efrasiyab87 sen değilsin bu arada.)

3) şimdi eğitim fakültesinde fikrimce açık olan tek alan pdr. geriye kalanın neredeyse tek seçeneği öğretmenlik. işletme okuyanı düşünelim, adam atanamıyorummm diye haykırsa kimse çok umursamaz çünkü özelde devletin çok farklı kurumlarda çeşitli iş alanları var. ya da iktisat için konuşalım hem bankada, hem hazinede çalışabilir yetmez başbakanlığa gider kaymakam olur hatta idari hakim bile olur. ama öğretmen? en fazla kurs açar, dersanede çalışır başka seçenek? o yüzden tek beklenti devletten sesleri o yüzden bu kadar toplu ve gür çıkıyor.

1 ve 2) kesinlikle devletin öyle bir garantisi yok. devletin suçu şurada, puan sınırlaması getirmiyor. ya da atanamayan bölümlerin kontenjanını azaltma vs yapmıyor. hatta önü açık bir bölüm varsa üzerine gidip 2. öğretim açıp özel üniversitede izin verip cılkını çıkarıyorlar. sonra ihtiyaç bitiyor o açılan bölümler mezun vermeye devam ediyor ve açıkta kalmalar, isyanlar baş gösteriyor.

ama daha çok suçu o bölüme gidende buluyorum ben. misal adam kazanıp felsefeye gidiyor. türkiye için konuşuyorum felsefe mezunları boş. boş yani ortada maalesef. niye gidiyorsun arkadaşım? mezun oluyor ağlamaya başlıyor işte ben burada kızıyorum. 18 yaşında tercih yaparken bunu düşünmedin mi? neden geldin bu bölüme. maddi bir beklenti de varsa sadece ilgiyle üniversiteye gelinmiyor. geçen felsefeci arkadaşın biri mecliste ağlıyor, bak sen duygu sömrüsüne. isteği rehberlik birimine atanmak yani alan dışı. e sen neden geldin güzel kzım ne alaka? hiç mi düşünmedin bir sonraki adımı? çoğu öğretmenliğin önü kapalı şu an. birçok mezun var. bile bile kendini yakıp sonra bağırıp çağırmak boş geliyor açık söyleyeyim.

ha ama misal sınıf öğretmenlerine üzülüyorum. okurken bir anda 4+4+4 geldi sınıfçılar tak diye ortada kaldı. bu konuda her türlü tekilerine destek veririm. çünkü ülkemizin güzel sistemi onlara böyle bir haksızlık yaptı.

edit cevabı) yeni bir tasarı var gündemde. kesin değil, tasarı. deneyimli öğretmenlerin doğuya, yeni öğretmenler batıya gönderilmesi söz konusu. sebep olarak şu gösteriliyor, ilk öğretmenlik yıllarında doğuda zor şartlarda kalan deneyimsz öğretmenler çareyi kaçmakta buluyor çünkü hem mesleğin verdiği deneyimsizlik hem şartların kötü oluşu onları daha fazla etkiliyor. deneyimli öğretmenlerin doğuda daha faydalı olacağı düşünülüyor.

düşünmediğin noktalar var, haksızsın diyen varsa saldırmadan belirtsin memnun olurum.

## cevaplara azıcık göz attım. puanlar değişken. hukuk fakültesiyle eşdeğer puanlı fakülteler de var düşük olanlar da. sadece öğretmen değil aynı zamanda eğitim sisteminin iyileştirilmesi isteniyorsa bir ülkede, en çok eğitim fakülteleri göz önüne alınmalı. misal sırf toplum önünde öğretmenliğin küçümsenmesini engellemek ve bu küçümsemeye sebep olan şeyleri ortadan kaldırmak için eğitim fakültelerine %10luk dilim alınsın bakalım. (puan açısından yaklaşıldığı için sadece bu açıdan bakıyorum)

seçim dönemlerinde 30 bin, 40 bin, 50 bin gibi atamalar oluyor. bu da insanlarda bir beklenti oluşturuyor. ha devlet bunları atamak zorunda değilse atamasın o zaman. insanlarda atanma beklentisi olmayacağı için ortalıkta ağlayan zırlayan insan görmeyiz. yani burda azarlanması ve aşağılanması gereken devletin kendisidir.
osuruktan eğitim ve eğitim aşkına hiç girmeyelim. öğretmen olmanın ölçütleri bellidir ve o yeterliliklere sahip olanlar atanır. öğretmen olarak atanmak için eğitim aşkı diye bir şart yok.

eğer devletin bi planlaması varsa (ki devletimizin pek planlı programlı iş yapmadığını hepimiz biliyoruz) bu planın uzun vadede herşeyi özelleştirmek olduğunun farkında olmalı insanlar o zaman değil mi?
pek çok kit satıldı, mesela demiryollarını bile işletme bakımından özelleştirecekler en fazla 10 senesi var
devlet okullarda da özel payını artırmak istiyor illa ki artacak o pay - o zaman olacakları da göreceğiz yaşarsak.
sağlık aynı şekilde
hayır yani "benim tek işverenim devlet başka iş şansım yok" ne demektir? okuma arkadaş o zaman git başka bölüm oku. bizim firmada sekreter kız maden müh. mezunuydu. madenden mezun erkekler bile işsizken bu makyajından gezmesinden ödün vermez bi hatun, ölse şantiyede çalışamaz filan. ama hiç de devlet bizi atamıyor atarlarında değildi ben 4 sene izmirde aileden uzak kalmak için yazdım, sevgilimle gezdim bol bol okurken derdi. böyle desinler canımı yesinler...
evet, açık var evet keşke daha çok, daha adil alım yapsalar 3bin din öğretmeni 3 tane fizik öğretmeni almasalar, alakasız bölümlerden mezunları çalıştırmasalar (ki imam olup sağlık müdürlüğünde birim müdürü olan adamlar da var sanki tek alakasız personel MEBde mi çalışıyor?) ben devletimiz süper iş yapıyor demiyorum...hatta herkes de hak talep etsin, herkes örgütlensin ama
gel gör ki öğretmenlerde kafalar çok acaip -geneli için-benim anlamadığım bu, sadece "anlamıyorum" diyorum yoksa kin niye güdeyim canım o kadar mı kararmış kalbim?
anlamıyorum mesela benim sülalem öğretmen yengem 3. sınıf, ilk okul 3. sınıf, öğrencisine "tabi, ben de baba parasıyla ekmek elden su gölden yaşasam ben de keyfime bakarım" diyor. tek derdi çalışmasa, maaşını alsa, yese yatsa, bu. bu kadın öğretmen ve evet bu kadın da atanır atanmaz cumhurbaşkanı olmuş triplerine girdi havalar binbesyüzdü, 1 dönem çalışmadan hemen nikahı kıyıp batıya geldi öylece ortada bıraktı öğrencilerini.... ve 1 gıdım ders anlattığını filan da düşünmüyorum, yazık oluyor öğrencilerine...
bu kadar boş beleş insanlar ama niyeyse öncelik bekliyorlar devlet zaten 3 tane normal memur alıyorsa 3bin tane öğretmen alıyor arkadaş, daha neyine ağlıyonuz?

+1 aynen katıldım.

Bir konuya daha değineyim, hak arama işinin "zırlama" şeklinde yansıtılması, işin dramatize edilmesi medyanın geleneksel yanlı tutumunun bir parçasıdır. Zira hak arama mücadelesini siz drmatize ederek halka yansıtıp sonrasında atama haberi verdiğinizde, "müşfik ve merhametli patron bu garibanları sevindirdi" imajını yaratırsınız ve işin hak arama boyutunu, mücadele boyutunu maskelemiş olursunuz. maskeleme medyamızın en iyi bildiği iştir, hamdolsun.

ya şöyle bir şey var, zaten enbaştan olay "hak" mevzusu olayı.

öğretmenlerin "atanma hakkı" şeklinde bir olay nereden nasıl geliyor?

yani atansınlar, boş kadro kalmasın ona tamam da,

deafult olarak gelen bir "atanma hakkı" nedir yani?

niye öyle bir hak var, benim üniversitemde niye yok? ben tüm öğretmenliklerden fazla puan yaptım, yabancı dilim YDSde A grubunda, neden ben değilde öğretmenin böyle bir "hakkı" var, bana niye yok o zaman?

(şikayet etmiyorum ben zaten kendi işimi yoluna koydum büyük ölçüde ama soruyorum niye?)

Bu durumun neden "hak" olduğunu yukarıdaki daha uzun yanıtta anlatmaya çalıştım. Bu durum yaşam hakkıyla birebir bağlantılı bir şeydir. Çalışma bir haktır, eğer çalışacağım meslek tek bir patronun elindeyse, bu patronun adı devletse, bu devlet sosyal olduğunu iddia eden bir devletse, benim kendi mesleğimde çalışmamı sağlamak zorunda o zaman. Eğer -bundan 5-6 sene sonra olacağı gibi- eğitim çalışanları büyük oranda özel okullarda çalışıyor olsalardı, o zaman atanma bir hak olmayabilirdi, o zaman farklı konuları konuşuyor olurduk.

Öğretmenliğin maden mühendisliğinden ayrılan yanı da burada, burada alım yapanla alması gereken sayıyı planlayan tüzel kişilik aynı. Devlet bir ülkede kaç maden mühendisine ihtiyaç olduğunu kestiremeyebilir, ama kaç öğretmene ihtiyacı olduğu, gelecek yıllarda kaç öğretmene ihtiyacı olacağı adı gibi bileceği/bildiği bir şeydir.

hocam yapmayın allah aşkına
tüm maden rödövanslarını devlet veriyor...
ve dünyada gerekli maden müh. sayısı bile belli sene olmuş 2014, türkiye tek başına tüm dünyada gerekenden fazla maden müh. yetiştiriyor.

özel okullarda çalışamıyor mu bu atanamayan öğretmenler? biz devlette atama alamıyoruz, özele girmek için kırk bin takla atıyoruz, bu öğretmenlerin bizden fazlası ne? özel okulda çalışmak zor mu geliyor? gelsinler de özel sektördeki fabrikaların çalışma şartlarını incelesinler. e bi zahmet kendilerinden ödün versinler biraz, "hem devlet bana baksın hem ben minimumda çalışayım"la dönmüyor her ev.

@devilred özel okulda çalışan öğretmen sayılarını yukarıda yazdım. bu sayılar toplama göre çok az neredeyse %5i felan. yani tek sorun özel okulların çalışma koşulları değil, oradaki kadro meselesi.

Son bir ek de toplam işsizlik sayısı ile ilgili, ona değineni görmedim. Devlet düzgün planlama yapsa şu anki öğretmen işsizler, işletmeci, mühendis, avukat olarak işsiz kalacaklardı diyorsanız, hak verirrim elbette, ancak bu durum şu anki koşullarda devletin mağduriyet yarattığı gerçeğini değiştirmiyor.

Edit : hacılar, bu noktaya kadar derdimi anlatabildiğimi düşünüyorum, daha fazla devam edemeyeceğim bu tartışmaya, hadi iyi geceler.

tamamen katılıyorum hocam.

- bir kere devlet bir anda öğretmen alım şeklini tamamen değiştirmedi. lan zaten alınan öğretmen ve KPSS puanları yaklaşık olarak ortada. kaldı ki çoğu alanda öğretmen ihtiyacı olduğu da pek söylenemez. öyle sanıyorum doğuda sınıf öğretmeni açığı var ki; ilkokul 4 yıla düşürülerek bu açık azaltılmaya çalışıldı. şimdi de rotasyon getirilip batıdaki ihtiyaç fazlası öğretmenler doğuya nakledilecek.

- memlekette öğretmen olarak mezunların halini görüyorum. ingilizce öğretmeni ingilizce konuşamıyor lan... yds'ye girip 70 alamayan ingilizce öğretmenliği mezunu var aga.
- eğitim fakülteleri uyduruk. bacım yılda 6 ay okuyarak 4 yılda bütsüz uzatmasız bitirdi ordan biliyorum. ha çabalarsan uzatır mundar edersin tabi o ayrı. olayın zekadan çok sorumluluk duygusu ile ilgisi var.

tamam öğretmenlik kutsaldır falan ama bokunu da çıkarmayalım lütfen. çoğu bölümün de kadrosu dolu; bunu bilerek giriyorlar fakülteye. kimse kimseyi zorla okula sokmuyor. kpss de nerdeyse 10 yıldır var olan bir sınav. işsiz kalanlar başka bir alanda tekrar üniversite okuyabilir bence.

Eğitim fak. Mezunuyum meslek lisesi çıkışlı olduğum icin mecbur gittim ilk gün eşşek baglasan mezun olur burdan diyip ise basladim çalıştım atanmayi hiç dusunmedim arkadaşlar atandı atanamayan polis oldu bi süre de agladilar. İşin özeti boş gezenin boş tayfası tipler

oha! adam tam sopalıkmış. hangi erkeğe desen sırf şu yönün için evlenir senle.

bir kere "yoğun baskılar sonucu evleniyorum" ne demektir ki? sizi zorluyorlar mı? bence esas problem burada.

sorunuza cevap ise; gelinlik şart değil ama örf, adet olduğu için artık giyilmemesi absürd kaçıyor. bence tarzınıza uygun güzel bir gelinlik fena olmaz.

çevremdeki bütün kızlara okutcam bu duyuruyu. analar neler doğuruyo bakın da görün diye!

değil tabii. eskilerin fotoğraflarına bakıyorum, şık elbiseler var kadınlarda. ben de giymeyi hiç düşünmemiştim, ama o kadar ciddi bir konu olmadığını ve bu nedenle giymenin çok küçük bir taviz olduğunu düşündüm. sadece bir provayla hallolacak şekilde seçtim. yalnız duvakta taviz vermedim, takmadım. eski usul tüllü minişapka kullandım. geçende arkadaşım elbise giydi beyaz, o da gelinlik havası vermişti bana göre.

sade bir gelinlik de elbiseden çok farklı durmaz. ama nikahtan sonra giyilmemeli bence.

gelinlik konusunda karar sadece gelinin olmalı bence, kim ne yapmak isterse onu yapsın ilişmesin kimse mümkünse..düğünün geri kalan kısımları için uzlaşmayı kabul edebilirim ama gelinliğe bi zahmet dokunmasınlar.
nişanlın/sevgilin başka konularda sana karışıyor mu? bu karışması dikte etmek şeklinde mi yoksa bi bu konuda mı böyle inat etti?
bi de sen ne tarz bir şey istediğini ona hiç gösterdin mi?

Eğer baskı yüzünden evleniyorsanız, bence asıl sorununuz gelinlik değil.

Ama cevap olarak hayır şart değil, ben de gelinlik giymeyeceğim.

sadece hayali olanlar mı gelinlik giyiyo. abartı olmayan bi gelinlik giyiverin.

şimdi zopaynan dalabilirler ama şart. kocaman, kapılardan sığmayan bi gelinlik olmasın ama sade bir şey de olabilir. tamam erkek için masraf olmaz. binlerce lira vermeye gerek yok diye düşünüyor insan bir gece için, çok doğru bi düşünce. illa beyaz elbise olayına takılmamak lazım. sade gösterişsiz bir şeyler de iş görür. adam heves etmiş kırma. sonra için burkulur. benden söylemesi.

lafı geçti de hadi gelinliğe bir şey demem tercih senin ama umarım ama güpgüzelim bembeyaz gelinliğe cart kırmızı kuşak falan bağlamayı düşünmüyorsundur.

gelinlik havasında çok zarif beyaz elbiseler var. onlardan bir kaç model gösterin bence fikrinde diretmeyecektir. mesajdan atabilirim bir kaç model size isterseniz

ben de böyle bir insanla evlenmek istiyorum arkadaş hatta mümkünse düğün falan da istemesin parayı balayına yatıralım :) gelinliği bırak düğün bile şart değil.

gelinlik yüzünden tartıştık da az önce, o yüzden sinirle öyle yazdım @the silent enigma

bir tek gelinlikte böyle inat etti. diğer konularda uzlaştık bir şekilde ama gelinlikte ısrarcı. @niye ama

sevgilim bana nasıl bir gelinlik giymek istediğini göstermişti, yani bildiğimiz gelinlik konseptinin çok dışında, beğendim de, ama bu konu kadını ilgilendiren bir şey, giymek istemiyorsa giymemeli, başka kimsenin söz hakkı olmamalı.

oturup konuşun, "yok ben seni telli dduvaklı görmek istiyorum" diyorsa geçmiş olsun.

Oha adama bak. Hem dugun hem gelinlik istemeyen bir kadinla evleniyor ama hala hosnut degil? Cok ilginc.

Sizi gelinlikle gormek istiyorsa bir gelinlikciye gidin uzerinize deneyin gorsun. Hatta 3-5 tane deneyin de iyice tatmin olsun. Sonra istediginizi giymenize bir sey demez bence.

haha soruyu soran sanki "çok baskı altındayım, evleneyim mi?" diye sormuş da, hemen atlanıverdi "baskı" kelimesi görülünce. benim anladığım vesna zaten bu adamla beraber yaşlanmak ister bir durumda ama ailelerden "aa evlenin olmaz öyle nikahsız" baskısı geldiği için evleniyorlar. benzer durumda arkadaşlarım vardı, onlara kalsa nikahsız yaşarlardı beraber ölene kadar ama aileler diretince "peki madem" diyerek evlendiler.

bence şart değildir ama orta bir yol bulmaya çalışın derim. adamın da gönlü kırılmasın.

arkadaşlar tabii ki kırmızı kuşak falan yok, daha neler. düğün de yok. nikah+annelerle yemek+arkadaşlarla gece feneri barda söndürmece. e böyle bir programa gelinlik sığmıyor yani. isteği, hevesi de geçtim, boğaza yemeğe gelinlikle mi gideceğim yani, barda da gelinlik pek şık olur! of!

aynen böyle söyle, ''ben topuklu ayakkabı ile tüm gün yorulacağım zaten, bir de gelinlik taşımak istemiyorum üzerimde. tüm bu yorgunlukla senin yanına yatmak istemiyorum.'' bunu anlar herhalde.

anlamaz ise kır kalbini valla, önemli olan senin isteğin ona bok yemek düşer. :)

İyi niyetle yapıyor bence, zaten hiçbir şey istemediğin için, o da olsun artık diyordur, seni senden fazla düşünerek.

Gelinliksiz oluyor bence. Kardeşim de eşiyle beraber yaşıyordu evlendiklerinde, sadece nikah yaptılar ve eşi sade şık beyaz bir elbise giydi, çok da güzel olmuştu.

damata eğitim şart

Bence yakında anlayacaktır da, olmadı gelinliğe benzeyen beyaz elbiselerden giyseniz? Herhalde telli duvaklı olmasa da gelinliğe benzediğini kabul eder.

vesna bu programda gelinliği hele o tarlatanın filan hiç giyilemeyeceğini bence anlar adam ya anlaması lazım :) gelinlik giyen arkadaşlarım bile bara mara giderken gelinliği çıkarıp elbise moduna geçtiler, herkes öyle yapıyor hatta topukluyu çıkarıp converseleri çekiyor insanlar...adam hiç bu muhabbetleri dinlemedi mi ki acaba yakın zamanda tecrübe eden bi arkadaşınız filan yok mu ki?

Damat kafayi yemiş.

çok sade gelinlik modelleri de var, bence kendini onun yerine de koy, sen müstakbel eşini pek çok kez takım elbise ile görmüş/görecek olabilirsin ama o seni bir kez gelinlikle görme şansına sahip..

bridesdream.info

şu tarz bişey giysen ikinizin de gönlü olur bence

beğendiği gelin saçını editleyip ekledim arkadaşlar, kararlığının boyutunu görün diye :)

hayır aklıma sadece nikahta giyeyim, yanıma kıyafet alayım, nikahtan sonra değiştirim, gelinliği koyarız bagaja programa devam ederiz demek geliyor da, acaba hah nikaha razı oldu, biraz daha bastırırsam tümden kabul edecek diye iş düşürür müyüm aklına diye korkuyorum. sizce?

panpik senin gibi dişileri çoğaltmak lazım.

sadece nikahta giymeye o kadar para vermek de saçma

ya çok güldüm kızma ama:) çiçekli falan saç seçmiş bi de, kırma yahu enişteyi:D gelinlik+çiçekli örgülü saçla nikaha gidersin, diğer mekana geçerken üzerini değiştirip saçını açarsın ikinizin de gönlü olur ne güzel. heves etmiş baya vazgeçiremezsin bence:D

kısa gelinliklerden giyebilirsiniz. hem sevgilinizin istediği olur, hem rahat edersiniz, hem bara da gidebilirsiniz öyle.
www.pinterest.com
www.pinterest.com

bir de şu, klasik kabarık eteği çıkan modeller var: www.pinterest.com

www.kizlarmoda.com
www.modadiyari.net

bu tür şeyler bence ikinizin de isteğine en yakın yerde duruyor. örnek olsun diye resim ekledim. buna da mı yok diyor?

misal ben de düğün gelinlik vs istemiyorum. daha doğrusu gelinlik çok sade bir şey olsun kabarıklığa çok da gerek yok diyorum ama hem ailem hem erkek arkadaşım buna karşı. çok da önemsemediğim için büyütmüyorum ama. düğün olsun tamam gelinlik de sade kendi isteğimce karşımdakini de kırmadan giyerim. hani biraz ondan kırp biraz kendinen taviz ver orta yol bulunur elbet. şu süreçte böyle basit basit şeylerle doldurmayın birbirinizi.
mutluluklar.

bence sevgilin çok tatlı bir insan :) ona bu kadar yüklenme. Bırak, istediği, beğendiği gelinliği alsın. Nikah ve fotoğraf işlemleri için giyiver yahu, ne olacak? Sonra da çıkarır, kendi istediğin elbiseyi giyersin akşam ve gecenin devamında. Saç modeli de süpermiş. Hem gelinliğe hem de elbiseye gider. Sorun bu mu yahu?

benim bayıldıgım hatta asık oldugum bu gelınlığımsı elbıse ıkı tarafı da mutlu edebılır :)

1.bp.blogspot.com

onu diyen oğlanın adresi ver; ekşi camiası olarak sopayla dalacaz.

yemin ederim gerildim şu duyuruyu okuyunca. sevgilimin ağzını yoklıycam onun da gelinlikli gelin hayali var mı diye.

bence güzel bir beyaz elbise seçip provaya adamı da götür. belki çok beğenir filan vazgeçer tutturmaktan, bu da olmuş diyerek. veya sen sade bi gelinlik seçeb.. öff. bunlar pratik öneriler ya. şimdi büyük konuşasım gelmedi o yüzden rest çek diyemiyorum. o ilk beyaz elbiseyi beğendirme opsiyonunu dene bari, kimsenin kalbi kırılmasın.

damadın beğendiği saç + meltem'in tavsiye ettiği gelinliklerden bir kombinasyonla mutluluklar diliyorum :)

kırma adamı be, bulun orta yolu, güzel de anı olur anlatırsın ileride ben gelinlik giymek istemedim adam zorladı beni diye.

ananemin anlattığına göre dedemle uzaktan yakından alakam yok.

Dedem uzun boylu renkli gözlü sarışın yani oldukça yakışıklı birisiydi. Karakter olarak ise vurdumduymaz, çapkın ve savurgan birisiydi. Ben ise bunların tam tersi. :)

heh peki baban nasıl gorki benim teorime göre baban düzgün senin çapkın olman lazımdı. belki de içinde gizli bir çapkın vardır emin misin şöyle bir daha bak bakim.

Annemin annesi ve babası annem bile çok gençken ölmüşler ama annemin anlattığı kadarı ile benzemiyoruz. Babamın annesi ve babası ile hiş ilgim yok neredeyse.

Hiç

Hiçbirine benzemiyor benzemekte istemiyorum o derece lanetler.

annem kızdığında babaannesi kılıklı der ama gıcıklığınadır ya. benzemiyim ya. sevmem o kadını.

bu ne yav. niye sevmiyorsunuz gençler yapmayın etmeyin. öldüklerinde özlüyorsunuz gerçekten.

Valla tip olarak dedeme benzesem çapkın olmasam bile bir sürü kız gelirdi diye düşünüyorum. :) Şimdi uğraş dur, kızlardan randevu almak bile mesele. Babam de benim gibi kara kuru bir şey.

Er kişisiyim ama yüzüm aynı babaannem. Bruce Willis vari dudak ve çenem babaannemden yadigar özellikle :)

kişiliğim herkesin iyi yönlerinden etkilenmiş genelde. genetik yapımın bozuk yönlerini anne tarafından almış olabilirim. anneannemden fizyolojik anlamda zayıf yönlerimi almışım. sindirim ve solunum sistemim biraz bozuk çalışıyor. ölüm sebebimi tahmin edebiliyorum o yüzden. annemin babası da çok sinirli kafadan çatlak birisi, aşırı sinirlenirim ama çabucak geçer. bu huyumu da ondan almış olabilirim. baba tarafından direkt aldığım bir şey var mı bilmiyorum. saç rengim ten rengim falan babaanneme benziyor. onun dışında bizde zaten annemin babası hariç herkes evcimen. huyum suyum ortaya karışık. bazen cinsiyetimi unutuyorum, babam çok erkek olayım istemiş. anneannem de erkek torunlarına daha çok düşkündü. oturup tamir yaparım. demin bir video izliyordum. adamın saçları dökülmüş 6. sınıfmış tam da erkek tipi dökülmesi var. anne ben de mi son sınıfta böyle olacağım diye ağlaşıyordum annem sen erkek misin saçmalama dedi. kafa gidiyor bazen :D


ay bazen sinsi gülüş yapıyorum aynada, o zaman halamı görmüş gibi oluyorum. çok korkunç.

ben kendi halalarıma hiç benzemiyorum ama babamın -genç yaşta ölen- halasına benziyormuşum. ben kadını hiç bilmiyorum...hem fiziken hem endam, eda, tavır, bazı huylar filan bilenler öyle diyor. hatta ben 20lerimdeyken Allah bahtını benzetmesin diye dua ederdi ananem. (kadın öleli 50 sene olmuş yani artık ne kadar benziyorsam buna rağmen akıllarına geliyordu)

babamın babası olan dedem eviyle pek ilgilenmeyen, sürekli kahvede falan takılan bi' amca. osmaniye never sleeps. yani öyle hovardanın teki değil ama evle, aileyle ilgisizce bir adammış anamın dediğine göre. babam da aynı şekilde, boşanana kadar eve 11-12'de gelen bir tipti. allah için bana bir fiske vurmuşluğu yok ama ilgisizdi yani, yemediği halt kalmadığı halde dünya skinde değildi kimseyi dinlemiyodu.

bu anlamda dedeme benzemişim diyebilirim. ben de aşırı sorumsuz, disiplinsiz, sevdiklerine karşı ilgisiz ve hatta terbiyesiz biriyim. beni sevmeyenin iti olurum, sevene itimmiş gibi davranırım falan. tam bir oçum.

babaannem sürekli "nas felak oku yavrım" diyen bi teyze, bunun dışında pek konuşamıyoz. nasıl biri olduğunu bilmiyorum o yüzden.

anne tarafından dedem tam bir troll. çalışma azmine hayranım. onun mekanına çok daha sık gitmeme rağmen iletişimim yok neredeyse. aynı odadayken yüz yüze bile gelmeyiz yani çok nadirdir. o da ağır sofu, sosyal zekası oldukça düşük bir adam. incelikli birisi değil. sürekli siyaset ya da din konuşur. ama dediğim gibi çok çalışkandır. çok fazla okur, araştırır. hiç benzeşmiyoz.

anneannem çok memnuniyetsiz ve cimri. memnuniyetsizlik anlamında benzeşiyoruz eheh. benim için "yaşlı dude" figürü anneannem olmuştur her zaman. çocukluğum falan onlarda geçti. yani o "babaanne yorganı" denen 200 kiloluk şeyi bana anneannem veriyodu. o yüzden genel olarak ona benziyorum galiba tavır olsun duruş olsun. patavatsızlığımız bile aynı.

tip olarak da huy olarak da ananeme benziyorum.

dedem ailesine çok bağlı ama çok sinirli.
babam ailesine çok bağlı ama çok sinirli.
abim ailesine çok bağlı ama çok sinirli.
bu üçü birbirine fiziki olarak da benziyor.

babaannem olan ninemle halalarımın alakası yok kişilik olarak.
anneanem olan ninemle teyzelerim ve annemin çok benzer yanı yok.
ben ikisine de çok benzemem.

annemle ben fiziki olarak çok benzetiliriz. gerçi babama da benzetilirim. karakter olarak her ikisinden de almışımdır, ama yine anneme daha çok benziyorum.

aile soy ağacımı çıkaracam birazdan dayanamayıp.

evet.

sonsuz sayıda mezun var, arkadaşlarının kendilerini öne çıkaran bir farkı yoksa maalesef durum böyle.

evet kimine daha zor.
kendi işi için mi o ücret teklif edilmiş? afedersiniz ben kıçıkkırık tekniker maaşı için 1 aydır ağlıyorum da o zaman normal galiba benimki :/

sonsuz sayıda mezuna ek olarak sonsuz sayıda niteliksiz mezun var, maalesef. Davanın nasıl açıldığını bilmeyen avukat mı olur, çok acaip bir yere doğru gidiyor üniversitelerimiz neredeyse hiç bir bölümün mezunu doğru düzgün bir şey bilmiyor. Doğudaki okullardan birinde okuyan senenin en az 6 ayında memleketinden okula bile gitmeyen arkadaşlarını derse sokarak, bütünlemeyle tek dersle, üç dersle, hocayla makara kikiriyle, şunla bunla okulun neredeyse yüzünü görmeden mezun olan insanlar tanıyorum...
Özel sektörden bahsediyorsak bir farkınız varsa illa ki çok iyi paralar kazanırsınız. Misal dil bilen avukat yok memlekette neredeyse -hukuk dilini kast ediyorum dil kursu ingilizcesini değil- yana döne aranıyor bize bile açıp soruyorlar ki hiç alakamız yok hukukla filan.
Bu adamlar bunun için okumadılarsa kendilerini "pazarlamayı" da bilecekler, bazı psikologların da 1 saatlik ücreti 200 liralardan filan başlıyormuş mesela o nasıl yapıyor?
ha bir de çok duyuyorum stajer avukat ama ofiste çay yapıyor, temizlik yapıyor filan. olm avukatsınız siz...siz bir araya gelemez 1000 liraya ve çay dağıtmaya razı olursanız...orman mühendisliği okuyan adam ne yapsın (çalışma koşullarının doğası itibariyle zorlu olduğu düşünülerek)?