taşlayacaklar beni belki ama ben olsam vermezdim heralde.

verilmez. bunun 2 gün sonra eşi dostu gelir kamp alanı gibi olur orası amk. G.antep'de ev sahibini vurmuşlardı kira problemi yüzünden. bence pişman olursun.

Elin Arabıyla mı uğraşacaksın.

verilmez. net. bak çok net. verme.

ben olsam vermezdim. antep'de vurulma olayını bende hatırlıyorum, riske girmem.

Adamin hukuki bir sorumlulugu yok ki? Vay evimin ickne sictin ver sunun bedelini ya da elektrik/dogalgaz faturalarini yatirmadin mahkeme yoluyla tahsil edecegim diyebilecek misin?


Ya da tartistiginda butun sulale sana dalmayacaklarini nereden biliyorsu ? Adam seni vursa bile 1 gunde suriyeye donup, yirtar.

herkesi aynı kefeye koymak olmaz ama kendi aldığın riski de düşünmen lazım. Vereceksen kirayı arttır, bir süre sonra o evde 20 kişi yaşama ihtimalleri de var çünkü.

Ben de bu konuda biraz temkinli yaklaşıyorum. Yengem 300 lira fazla verecekler diye evini suriyelilere verdi, 5. aydan sonra kirasını alamadı. Zar zor cikarabildi evden ki lüks bir semtte, lüks bir ev bu ev. Bunun gibi bir çok şey duydum çevremde, adamlar ultra rahat kira ödememe konusunda.

Beş parmağın beşi bir değil tabii ama riske girmeyin derim.

verilmez.

verilmez.

edit: verilmemesi gerektiği çok açık. yukarı da arkadaşlar yaşanmış örneklerle birlikte neden verilmesinin risk içerdiğini belirtmişler açıkça. ayrıca verilmez diye belirtmemin nedeni bir yandan istatistiki açıdan sayısal bir değer olmasını istememin yanında birazdan 'hümanist' arkadaşlar doluşacaklar buraya. cevabımla kolay ulaşım olur başlığa :)

risk alma

Irkçılık tam da budur!Biri haber versin ilgili bölümler bu verileri ders notu olarak kullanabilsin..

net vermem hacı

ırkçılık bu değildir. ülkeye sığınmacı kategorisinde giren ve hiçbir yasal sorumluluğu olmayan birilerine evini kiralamanın sıkıntı yaratıp yaratmayacağını düşünmek herkesin hakkıdır. önünüze gelene ırkçılık demeyin allaseniz ki ırkçı olan insan evini bu insanlara kiralamayı düşünmez bile baştan.

Bir iki kez verdik. Dilinden disinden anlamazsiniz. Evde oyle bir sirkulasyon olur ki; evden esad ciksa sen nerden geldin diyemezsin. Degmez vermeyin

bu arada eğer kiralamak isteyenler doğma büyüme suriyeli olan norveçli insanlar olsa da kiraya vermezdim. çünkü dahil oldukları grup ''suriyeli mülteci'' grubu ve bu grup işledikleri suçlar ve verdikleri zararlarla ünlü bir grup. bu yüzden bu gruba karşı duyulan ön yargı ırkçılık değil, zorlasan ''faşizm'' olur. bu bağlamda olaya yaklaşacak olursak eğer; sevdiklerimin ve malımın zarar görmemesi için faşist bir tutum sergilemem gerekiyorsa, kimse kusura bakmasın ancak, ben o tutumu sergilemek zorunda kalırım. tabi bu tutumum onların yaşam haklarını riske atmak üzerine değil, kendi güvenliği korumak üzerinde olur. bu da onlarla ilişkiye girmemek üzerine kendisini gerçekleştirir.


''erdoyil''

verme. hiçbir sebep olmasa da tercihen verme.

ırkçılık duyarcılarına selam olsun.

@amarat gayet makul bir soru sormuş. Cevaplar ırkçı.

bende verilmez diyecektim. ama yazmadım madem yazmışlar ve çoğunlukta yazayım.

şimdi ırkçılık diye ağlayan arap seviciler tepki gösterecek belki ama çok net verilmez.

vermeme yönünde oyumu yuksek musaadenizle kullaniyorum.

verilmez. verme. birkaç ay daha boş kalsın, kiracı ara. inan ki elin arabıyla yüz göz olduğuna değmez.

Bi Arap kendi ülkesinden kaçıp buraya gelip sıfır yasal sorumlulukla burada şahane bi hayat kurup yaşayacak diye adam niye evini kiraya versin. Bugün 2 kişi girerler eve yarın üreye üreye eşi dostu gele gele 150 kişi olurlar. Olm bunlar sıçtıktan sonra götünü temizlemeyen insanlar işte düşün artık evin ne hale gelir 2 ayda. Ayrıca kiranı alabileceğini cidden aklın kesiyor mu? Adam buradaki sıradan bi kiracıdan parasını alamıyor sen nasıl alacaksın. Haklarını gözetmen ırkçılıksa ırkçılık süper bi şey. Siktirsin gitsin kendi ülkesinde evlensin. Biz Norveç'e gidip mi evleniyoruz amk.

ben olsam vermezdim, ırkçı değil fakir bir elitistim.

Verirsen adam değilsin.

bizimkilerin hiçbir türk kiracıları vermiyor kiralarını, çıkartmak için uğraşıyorlar. türk/kürt/suriyeli fark etmeden güvenmediğin insana kiraya verme.

Ayrica aklinizda bulunsun, yeni yasayla din dil irk gibi kimi sebeplerden evini kiraya vermezsen 15 bin tl cezasi var:


m.milliyet.com.tr

karı koca mı kalacaklarmış:)) en az 10 karı koca olur o evde. etti sana 20 kişi:)

sen verme, burdaki hümanist dangalaklar versin bu kadar seviyorlarsa.

ver o evi kiraya da sonrasini gorursun :)))

ben olsam vermezdim, kimse kusura bakmasın.

Daha bugun teyzem kiracisini (turk-memleketli falan fistik) evden cikartamadigindan protesto cektiklerinden bahsediyordu dusun sen ne kadar ugrasirsin. Adamlar bi de ustune hakli olur acayip bir yer cunku burasi.

vermemek irkciliktir diyen birkac kisi var. celallenip onlari "humanist dangalaklikla" suclayan bir ton insan.
durun "humanist dangalak" olarak sayimiz zaten cok az. sakin.

"hukuki bir sorumlulugu olmayan kisi"ye ev verilmez baska bir sey -ki hukuki sorumlulugunun olmadigi nereden cikardigimizi hakikaten bilmiyorum, yani hakikaten bilmiyorum belki hakikaten pratikte oyle sonuclaniyor olaylar belki degil- mevzuyu "arap"likla baglayip ev verilmez demek baska bir sey.

o zaman mutfak dolabini yakip ortadan toz olan ogrenci de var, evi arkadaslariyla dolduran da ve hatta "kizli erkekli" kalan da. o yuzden ogrenciye ev verilmez degil mi? "humanist dangalaklar" verilsin diyor ama. sonra ogrenciye ev sahipleri fahis fiyat cekiyor bilmem ne muhabbeti.

ha mesela arap yerine kurt koy, gene ayni seyler olacak mesela. herkes zaten gokturk oldugu icin burada, lan "kurt'e ev verilmez diye bir sey mi olur" demek de "humanist dangalaklik".

gider bu boyle.

diyecegim o ki, "arap'a" ev verilmez cumlesi dunya'nin her yerinde irkciliktir. yurt disinda da "turk"e ev verilmez diyorlar mesela. Ona ne diyeceksiniz?

ikincisi, insanlara "arap" diye ev vermeme sebebi olmaz denilince "humanist dangalaklik" oluyorsa, ev sahiplerinin ogrenciler de dahil olmak uzere Suriyeliler'i yolunacak kaz gibi gormesi ve fahis fiyatlara ahir kiralamasi da kusura bakmayin da herhangi bir "izm"siz dogrudan dangalaklik.

Pembe bir tablo cizmiyorum. Soruyu soran gayet makul bir sekilde prosedure dair yasayabilecegi sorunlari sormus. Bu makul bir soru zira pratik olarak hukuki statu sebebi ile sorun cikabilir vs vs.

ama gelip de mevzuyu "arap'a" ev verilmeze baglamak da "irkci dangalaklik" kusura bakmayin.
ya hepiniz ev sahibisiniz, hayatinizda ev kiralamadiniz ya da o kadar guzel "turklersiniz" ki, biz daha salak turkler, kurtler, almanlar, endonezyalilar vs vs "humanist dangalaklar" olarak o buyuk oyunu goremiyoruz.

bu arada ev sahibi ve kiraci arasinda kurulan hukuki bir antlasmadan soz ederken, onun muhtemel sorunlarindan konusurken "humanist" olmak ne alaka onu da anlamiyorum. humanist ne demek ogrenmeden cumle icinde kullanmamanizi da taviye ederim.

edit: ha bir de silerim bunu ben. dayanamadim yazdim. hani "humanist dangalak" olacaksam ve polemik yapilacaksa, sildi kacti olmasin diye diyorum. @siradan bir adam humanist dangalaksin falan yazarsaniz, o zaman ben silsem bile buraya daha sonra bakan insanlar benim de "humanist bir dangalak" oldugumu ogrenebilir.

Duyurudaki soruya gore Suriyeli ve iki ay sonra evlenecegini soyleyen ve duyuru sahibinin evini kiralamayi isteyen biri var. Elbette bu kisiye/kisilere ev kiralanir. Elbette onlar da benden, senden, hicbirimizden farkli degil.

Duyuruya cevap veren cogunluk sozkonusu kisiye belirtilmedigi halde multeci sifatiyla yaklasmis, ha bu ne fark ettirir ki zaten irkciliginizi bu kadar belli eden bir toplum icin? Bu Suriyeli kisi calisma izni olan herhangi bir yabanci kisiden farksiz olsaydi ne diyecektiniz? Ayni seyleri mi? Simdiki tutumuna irkci demeyen kisiler o durumda ne diyecekti acaba? Dresden'de Turk'e ev yok, yemek yok, is yok diyen neonaziler gibisiniz. Berlin'de teni beyaz olmayanlara hizmet vermeyen kuafor gibisiniz. Munchen'da Almanca konusamayana hizmet vermeyen devlet dairesindeki memur gibisiniz. Hepiniz irkcisiniz. Hepiniz utanin.

lamira + bir

@lamira

hiç kusura bakma, ırkçı değilim ve utanmıyorum. "hepiniz"lerine dikkat et derim.

Hümanistlik yapmaya gerek yok, dünyanın en iyi insanı da olabilir evet ama istatistiğe güvenmemek bizim sahip olamayacağımız bir lüks.

Almanlar da haklı; niye bi Türk'e evini versin ki. Buradaki Arap ne yapıyorsa o da orada aynısını yapacak. İnsanlıktan nasibini almamış bir coğrafyanın genlerini taşıyoruz ne yazık ki bunu kabul etmemiz lazım. Türk de aynı bok yani. Bir Türk olarak bu da ırkçılığa girer mi bilemiyorum kendi kendime ırkçılık yaptım sanırım.

yalnız duyarlı arkadaşları tebrik ediyorum. öyle bir genelleme ve bunun sonucunda algı yaratmışsınız ki sanki ''verme'' diyen herkes aksini iddia edenlere dangalak demiş ve ''koduğumun araplarına ev mi verilir'' ayarında faşistlik sergilemiş gibi yaklaşmışlar. hani ben kendi yazdığımın ne olduğunu bilmesen diyecem ''vay .mk faşolarına bak'' diye. aramızda sadece bir kişi ''hümanist dangalak'' ithamında bulundu ve sadece birkaç kişi ''Araba ev mi verilir'' dedi.

hadi tamam hepsi öyle demiş olsun ancak benim net bir şekilde yalnızca 'ırka' değil 'gruba' yönelttiğim ithamımın varlığı sizin bu genellemenize itiraz etmemi gerektiriyor.

ben ve benle birkikte, benden ayrı, birçok kişi suriyeli mültecilerin yarattığı güvenlik riskinden dolayı vermenin doğru olmayacağını savunuyor. he belki bir kısmının özelde ayrıca ırkça görüşleri olabilir ancak burada belirttikleri fikirlerde, birçoğunun, ırkçılık yok. daha önce de dediğim gibi zorlasan faşizm çıkar ama ırkçılık çıkmaz.

şu anda medeniyetin beşiğinde yaşıyorum. hani bu mülteci krizinden önce suç oranının bir hayli düşük olduğu bir yer. hani şu ara ara ''suriyeli mülteciler kıza tecavüz ettiler ve 83 yerinden bıçakladılar'' haberlerinin geldiği yerlerden biri. şöyle söyleyeyim; o tecavüz haberleri, saklayamadıkları haberlerden. daha birçok irili ufaklı şey yaşanıyor ve başta 'avrupalı' kör hümanist tarafından görmezden geliniyordu. adamlar bildiğin kafalarını çeviriyorlardı ama şimdi nasıl geri göndereceklerinin hesaplarını yapıyorlar.

türkiye'ye milyonlarca ne idüğü belirsiz insan girdi. ne ayaklar haberimiz bile yok. kaybedeceği bir şeyi olmayan, kontrolsüz, tedbirsiz biçimde toplum arasına karışmış milyonlarca insan. şu şartlarda bir ev sahibi tabii ki mülteciye rahatlıkla ev veremez, delirdiniz mi? ırkçılıkla ne alakası var? tedbirdir bu tedbir. melek gibi bir suriyeli aile de gelebilir ancak bilemezsin işte.

@amarat; öyle 2 ay sonra evlenecekmiş...vs, sırf evi tutmak için sallıyordur büyük ihtimalle. evlendikten sonra eşiyle gelip istesinler evi :)

ben ederinden daha ucuza verdim. kirayı 2 ayda bir ödüyorlardı ama ödüyorlardı. hiçbir sıkıntı da yaşamadım. öyle zengin suriyelilerden değillerdi.

evet dresden'deki neonaziler gibiyiz çünkü almanya'da güya savaştan kaçıp kontrolsüz ve illegal şekilde ülkeye yerleşmiş 8-10 milyon tane türk var. salak mısınız yoksa bilerek mi yapıyorsunuz? en başta türk işçileri isteyen almanya'ydı zaten, kaydı kuydu bile olmayan tekinsiz suriyeli tiplerle almanya'da çok büyük bölümü legal olarak yaşayıp çalışan türkler bir mi?

türk düşmanlığı yapacağım diye beyninizi kaybettiniz be.

ya neresi ırkçı bi ifade arkadaş bunun ya?

bir amerikalı'ya ev vermek isteyip suriyeli'yi istememek çok farklı olay. "ikisi de yabancı işte neresi farklı" sığlığıyla yaklaşıyorsanız olaya, zaten hiç tartışmayalım bile.

Bir amerikalı yada başka ülkeden herhangi biri, bu ülkede oturum almak için bin tane evrak teslim ediyor, her türlü kaydı kuydu oluyor. olaki evle ilgili bir sorun çıkarsa, ev sahibi yasal olarak birçok hakkı olduğunu biliyor bu yüzden. ayrıca oturum almış birisi için, ülkede sorunsuz yaşayabilmek önemli bir şey. bu yüzden "bu adam bana evle ilgili sorun çıkarmaz" düşüncesi insanın zihnine daha çok yerleşiyor.

amerikalı diye güvenmiyoruz, amerika'dan buraya yasal olarak oturum alıp gelmiş olduğu için güveniyoruz. yasal dayanaklarımız olur diyoruz.

suriyeli biri için ne tür bir dayanağımız olacak söyler misiniz ? burada suç işleyen suriyelileri niye hep sınır kapılarında suriyeye girmek üzereyken yakalıyoruz ? adamların düşünce çok net çünkü, her boku yerim sorun olursa da suriye gibi savaş içindeki ülkeye dahi çeker giderim.

yillik anlas, parani pesin al, 2-3 aylik da depozito al, sonra kiraya ver gitsin. yoksa aylik kirayla verme.

Soruya cevap verenlerin sorudaki ifadelerden sozkonusu kisinin Turkiye'ye illegal yollarla girmis/hicbir hukuki sorumlulugu olmayan/kaydi kuydu tutulmamis/potansiyel suclu oldugunu nasil cikarabildigini anlamiyorum ben.

Duyuruda diyor ki bu kisi Amerikali da olabilirdi ve fakat Suriyeli oldugu icin bu baslikla duyuru actim.

Yabanci bir kisiye ev verilir mi, herhangi bir Turkiye vatandasina vermekle arasinda ne gibi fark olur, ileride olasi hukuki surecler nasil isler bunu belirtin o halde. Eger sikinti varsa tercih ev sahibinindir zaten.

Ama bunlardan bagimsiz "Suriyeli" kisiye ev verilmemesi gerektigini soyluyorsaniz irkciliktir bu, yuzlesin bununla.

Bu arada Dresden'deki neonaziler oradaki doktora ogrencilerine sarmis durumda, daha bir yildir orada olan kisilere mesela. Yani "Almanya istedi Turkleri yeaa" ile aciklayamiyorsunuz kulturel entegrasyon meselesini. Pegida gibi bir orgutun hergun uye sayisini arttirdigi, NSU'nun bazi kesimlerce ilah gibi desteklendigi bir yerde yasiyorum. Ama buradaki soylemler de sizin soylemleriniz de ayni. Irkci her yerde irkci demek ki.

@lamira, senin gibiler yüzünden dünya bu halde, "mıy mıy insanlık, kardeşlik, dünya vatandaşlığı, eşitlik :(((" risk almaya değmez, sen verirsin, şüphe duyup vermeyeni de ırkçılıkla suçlayamazsın, hangi vasfınla bu ithamda bulunabiliyorsun?

@ lamira Allah aşkına senelerce yaşadım Dresden'de
türkiyedeki suriyeliyle oradaki türk doktora öğencisini
buradaki ev sahibi ile oradaki pegidayı nerenle karşılaştırıyorsun?
el cevap: evim var ve suriyeliye vermem kardeş. hatta daha uygun verip memura veririm, başka türke de vermem. alamadığım kirayla sen mi uğraşacaksın, ben mi?
evet hümanist kardeşler versin evini, her kime istiyorsa. ırkçıyım ben.

Elimizdeki normatif teorilere gore karsilastirma yapiyorum ben. Size gore dunya bu yuzden bu haldeyse bana gore de dunya sizin bu dusunceleriniz yuzunden boyle. Umarim evinizden, ailenizden, isinizden, yurdunuzdan kopmak zorunda kalmazsiniz. Iyi gunler.

sanirim cevabinizi almissiniz ama bir kac laf etmeden gidemeyecegim..
bir cok kiracim oldu ve sadece biriyle problem yasadim. kirasini yatirmadi, tehdit etti, aidatlari yatirmadi, evin icine etti en son evi cok ucuza satip da kurtuldum. karadenizin bir sehrinden hatta hemserimdi. simdi cocugun memleketini mi suclayayim? tum memlekete mi maletmeliyim yoksa bu tip insanlar dunyanin her yerinde olabilir demeliyim? evrimsel surece gore birincisi. ama gerceklere bakacak olursam (tabi ki istatistikler bazen aldatmak icin yapilir bilinciyle: en.wikipedia.org) ikincisi.

Dünyanın hangi sebeple ne halde olduğu gibi ulvi saptamalar yapmıyoruz burada konut kirası gibi çok temel bir maddiyat ilişkisi çerçevesinde düşüncelerimizi söylüyoruz.
ankarada adam kendini patlattı, onun kimliğini yanlış tespit eden bir devletimiz var. bu da tespit edileni kirayı ödemese hangi suriyeliyi kim tespit edecek de bulacak, allah aşkına?
sen tutuyorsun bunu her adımında yasal iş yapmak zorunda olduğun, 2 ay ödemesen kan alacak Alman devletiyle kıyaslıyorusn.
Allah akıl fikir versin.

Burada ," evini kiraya verme" dediği için bir takım insanlar tarafından ırkıçılıkla suçlanan arkadaşlar,"ırkçı olmadıklarını, sadece kendi çıkarlarını düşünmek zorunda olduklarını" belirtmiş olmalarına rağmen, hala "seni gidi ırkçı" yaftasına maruz kalmışlar. Neden adamlara kendinizi ispat etmek ya da temize çıkartmak için ter döküp açıklama yapıyorsunuz ki...

"sanane yavşak, ben olsam vermezdim" farzet ki ırkıçıyım sanane deyip, sallayın gitsin.

bizim kiracilarimiz suriyeli ve ortalama bir kiraya oturuyorlar kimseyi somurmedik. simdiye kadar bir gun bile kirayi aksatmadilar. apartmandan suriyeli olduklari icin sacma sapan sikayetler geldi, ama onlar da zaten bu duyuruya cevap yazan faso tipler gibilerdi.

Biz de anlayamıyoruz. Anlarız bir gün.

thank you captain obvious

Olaya ironi ile bakılması önemli değil.

Ortada kimsenin dillendirmediği bir gerçek var. PKK lafa gelince AKP'ye faşist, diktatör, katil demeyi biliyor. İcraata gelince garibanları öldürüyor.

Bana mantıklı gelmiyor. Mantıklı gelen varsa afiyet olsun.

(bkz: bir terör örgütü olarak devlet)

bkz verdim içi boşmuş. devlet de vatandaşlarının haklarını bile isteye korumuyor ve onları bağıra çağıra ölüme yolluyor. kadın cinayetleri mi dersin,sokak hayvanlarına uygulanan işkenceler mi dersin, işçi ölümleri mi dersin, üçüncü cins bireylere yönelik şiddet mi dersin, doğasını tabiatını korumak isteyenlere saldıranlar mı dersin. bunlara karşı çıkıldığında kafana copu gazı yiyorken uyguladığın şiddete karşı şiddetin doğmasından daha doğal bir durum olmuyor -bence-.

burası krallık mı dostum, sonuçta birilerini de başa bu halk getiriyor. halkın kendisi iktidardır zaten ve terör örgütlerinin de her zaman hedefi siviller olmuştur.

moruk adam kendini havaya uçuruyor, garibanı falan mı düşünür? ayrıca neye göre "gariban" diyosun ki yani, adam belki o ülkedeki her şeye düşman tamamen?

terör örgütlerinin olayı, adı üzerinde, insanları ve devleti terörize etmek suretiyle infial yaratıp mevzu çıkarmaktır. ses getiren eylemler de ne yazık ki insanların öldüğü eylemler olur.

yoksa istersen her gün parkta bomba patlat amk kim seni neden iplesin. insan ölecek ki terörize olacaklar.

yanlış anlaşılmasın terörü destekliyo falan değilim, çalışma mantığını söylüyorum sadece. adamların olayı bu yani. ne yapmalarını bekliyosun ki.

@makarnavodka

Söylediğin mantıklı değil. Terör saldırılarında hükümete oy vermeyenler de ölüyor. Direkt bir bağlantı yok.

@dermeister,

Demek istediğim net olarak anlaşılmamış,

Terör örgütleri kademe olarak hep memur, asker, polis ve sivil halkı öldürüyor.

Sen hiç ölen bakan, bakan çocuğu, bakan eşi hükümet yetkilisi gördün mü?

Ben gazeteci bile gördüm ama siyasetçi ne hikmetse hiç terör mağduru değil. Neden acaba?

Terör örgütü dediğimiz oluşumların amacı daha fazla kişinin tepkisini çekmek aslında. Normalde tepkisi çekilen kitle o eylemin neden yapıldığını, önlemek için neler yapıldığını, neden önlenemediğini falan araştırır/öğrenir ve tepkisini öncelikli sorumluya yani faşist rejime yöneltir.

Siz de diyorsunuz ya statükodan kimse mağdur değil. Bir tanesinin çocuğu savaşta ölmüyor, hep başkası acı çekiyor.

Biat kültürü, teslimiyet gibi kavramlar işin içinde olmasa yani mantıklı insanlar olursa ortalıkta sorular sorulmaya başlanır;

Kardeş bi baksana, senin çocuğun niye komando olmuyor? Niye senin mahallene kadar giremiyor bu bomba koyanlar? Niye sadece rütbesiz/düşük rütbeli askerler ölüyor? Lan oğlum bu adamlar niye ölüyor? Niye ateşkes ilan eden bir tarafa durup dururken saldırıyorsun? Niye seninle alakasız bire yerdeki bir örgüte savaş açıyorsun? Niye Bütün komşularınla düşman oldun? Niye başka ülkelerin topraklarında can kaybediyoruz?


Terör örgütüne sorduğunda cevap da alabiliyorsun. Almasan da biraz mantıklı bakınca cevap geliyor. Terör örgütü diyor ki;

Ben benim yaşadığım topraklarda ırkım/dinim/dilim/görüşlerim yüzünden bana saldıran herkese savaş açtım. Bu savaşta baş düşmanım saldırıları üst elden kontrol eden x devleti. X devleti saldırıları ordusu ile yapıyor, ordusunu zorla askere aldığı çocuklardan oluşturuyor, bu çocuklar kafası basmadığı için devletin söylediği her şeye inanmış ve ordunun da beyin yıkamasıyla ölüm makinesinde farkı yok. Sokakta babasının yanında oynayan çocuğu bile öldürüyor. O zaman o da ölecek.

70 milyonluk halkın (hadi bizi çıkart hesaptan 50 milyonluk halkın) verdiği vergiden maaş alan, işi güvenlik sağlamak olan polis buraya gelip baskıcı rejimin sokaktaki kuvveti oluyor, işkence yapıyor, tecavüz ediyor, vuruyor, kırıyor. O da ölecek.

Terör örgütü dediğimiz yapı aslında çok basit düşünüyor. Bir de biz komplo teorileri kurmak yerine basit düşünsek gerisi gelir zaten.

terör 101 dersine girmedin mi?
terörün amacı budur. sivilleri hedef alırsın. halkı korkutursun, insanları olağan rutininden çıkarırsın, kimse rahat rahat sokakta gezemez vs.
bu şekilde o hükümet ile pazarlık yapabilir, istediklerini söyleyebileceğin bir zemine gelmeye çalışırsın. filistinliler, çeçenler falan buna kastılar. pkk da buna kasıyor.

@godless frog

Terör örgütleri basit düşünüyor ise neden siyasileri öldürerek mesaj vermiyor?

terörü desteklemek insanlık suçu ama terörün kendisi bu. devrimler bile dans ederek yapılmaz. birileri ölür. hiç mi v for vendetta izlemediniz :D

@ghilleinthemist

Senin verdiğin cevap da malesef tatmin edici değil ve soruya cevap olmaktan uzak.

@merak ediyorum

Koruma, güvenlik tedbirleri ve ayrıca tepki çekme meselesi, Ülkemizden örnek vereyim; PKK'nın öldürebileceği en üst düzey bürokrat kim olabilir?

Tayyip değil, Başbakan da değil, Kabinedekiler çok zor ihtimal, yüksek risk. Herhangi bir milletvekili öldürülse de senden tepki çekmeyecek. çok gereksiz bir eylem için çok fazla efor sarfedilmiş oluyor. Halbuki TAK gibi kıçıkırık bir örgüt bile 15 gün içinde komutanlıklar bölgesinde çok daha büyük tepki çeken bir eylem yapabiliyor.

Koruma ve güvenlik tedbiri mi?

Bir daha düşünün bence.

Bu ülkede Gaffar Okkan'ın beyninden 20 tane mermi çıkardılar. Diyarbakır emniyet müdürü.

Sizce -Cumhurbaşkanı ve Başbakan hariç- öldürülemeyecek ve güvenlik zaafiyeti olmayan kişi var mı? Bence yok.

Terör örgütü gerçekten acı çektirmek ise, en azından bakanların çocuklarını öldürebilir. Ki 2 yaşındaki bebeğe kurşun sıkabilecek kadar gaddar bir örgüt bunu da pek ala yapar.

Gaffar Okkan meselesi en başından çetrefilli zaten. İçeriden haberli, planlı, terör örgütü/gerilla normlarına uymayan bir saldırı zaten. Ki ölümü PKK'ya devletten daha çok zarar vermiştir. Latince "Cui bono" diye bir kalıp var, kimin işine gelir/kime faydası var gibi bir şey. Bir olay olduğunda önce bu sor sorulurmuş. Genel olarak insanlara tavsiyem durum ne olursa olsun biraz geniş/tarafsız bakmaya çalışıp olayla ilgili bu soruyu sormaları yönünde oluyor, sana da tavsiye ederim. Terör örgütleri ve eylemleri diye konuşuyoruz ama büyük çaplı eylemlerin çoğunu devlet yapar/yaptırır. Türkiye için de böyledir diğer ülkeler için de. O yüzden önce eylemi kimin yaptığına emin olup sonra neden yapıldığına kafa yormak daha faydalı olacaktır.

Soruyu tekrar sadeleştirelim o zaman:

Terör örgütleri neden siyasilere saldırmıyor?

eşref bitlisi de es gecmeyelim.

t24.com.tr

Ben de cevabı sadeleştireyim :)

Zor ve etkisiz.

Zor olduğu çelişkili. Dünyadaki hükümetlerin ve bizim hükümetimizin yüzlerce milletvekili ve bunların yığınla yakını var.

Bir o kadar da bürokrat var. Sizce bunların hepsi en üst seviyede korunuyor mu? Korunsa bile kararlı bir terör örgütünün elinden kaçar mı?

Etkisiz olduğunu da düşünmüyorum. Siyasilerin kendilerini kelle koltukta hissetmesi kadar etkili bir şey olabilir mi?

Sen terör örgütüsün ve karşındaki siyasi duruşa öfke duyuyorsun. Karar mekanizmalarındakileri mi öldürmek istersin yoksa adı bile hatırlanmayacak insanları mı?

Açıkçası daha önce denemedim, planını da yapmadım ama milletvekillerinin (özellikle iktidar milletvekillerinin) en az bir eskort + 1 yakın korumayla gezdiğini biliyoruz. Yakın mesafe zor iş. Uzun mesafeden bir suikast yapabilmek için de hem içeriden bilgi gerekiyor hem de uzun planlama vb efor gerektiren safhalara giriliyor. Bir de örgütler kişinin canlı yakalanması taraftarı değiller.

Bir de şöyle bir durum var, öldürdüğün kişiyi yüceltirsen daha kötü, karşı olduğun görüş hem destek kazanır hem de ölen kişi şehit mertebesine yükselip baş tacı edilir.

Adnan Menderes gibi bir örnek var karşımızda. İdamı insanlık suçu olmasının yanında ideolojisinin daha da büyümesini sağlayarak gelecek nesilleri de etkisine alan saçma bir görüş olarak ülkeye büyük zararlar verdi.

@godless frog,

Yakın mesafeden zor demişsin. Sence bir terör örgütü birisini öldürmek istese yakını uzağı fark eder mi? Geçmişte öldürülen insanları bi gözünün önüne getir.

Ayrıca sivil halkı öldürürken de yüceltiyorsun aynı mantıkla?

Üstelik sivil halk öldüğünde devlet "Sivil halkı öldüren cani teröristler" diye bunu kullanabiliyor ve bu devletin işine geliyor, uluslararası camiada terör örgütüne baskı kurabiliyor.

Bu tez de mantıksız.

Ben de benzer sebeplerle " Terör örgütleri ve eylemleri diye konuşuyoruz ama büyük çaplı eylemlerin çoğunu devlet yapar/yaptırır. Türkiye için de böyledir diğer ülkeler için de. O yüzden önce eylemi kimin yaptığına emin olup sonra neden yapıldığına kafa yormak daha faydalı olacaktır." demiştim.

Benim de anlamadığım bir meseledir bu. Madem siyasilere yaklaşamıyorsun, iktidarla ilgili derdin var, neden askere gitmeyen milletvekili oğlu kaçırmazsın? İktidar borazanı gazeteci kaçırsan daha büyük etkisi olmaz mı?

@yine de şahlanıyor

Mesele tam olarak budur, tebrik ederim.

tabii ki devletlerin himayesi altında... pkk 4 devlet tarafından destekleniyor. abd rusya almanya ve de israil... bu adamlar pkk'ya silah yardımı yapıyor. yaparken de şartlar koşuyorlar... bu şartların içinde sivil ve siyasetçi öldürülmeyecek. çünkü bir siyasetçinin öldürülmesi devlet nazarında daha sert tedbirleri aldırıyor...atıyorum kandile girmeye mırın kırın adamlar, mecbur evet diyecekler. asker, polis düşünmezler o zaman. mhp ya da akp milletvekilleri her gün halkın içindeler öldürmek çok kolay. bunlardan birisi öldürülse devletin alacağı aksiyon çok farklı olur. pkk'ya yardım yapan devletlerin siyasetçileri de bu siyasetçilerle menfaat işbirliğinde... bir anda çıkar çatışmasına dönecek... pkk'ya yardım edenler bu sefer rahatsız olmaya başlayacak. türkiye rus pilotları öldürdü rusya ne yaptı? peki rusyadan önemli bir siyasetçiyi öldürseydi türkiye, rusya'nın aksiyonu daha farklı olacaktı.

@gotic,

Söyleminden şu anlam çıkıyor: Terör örgütlerinin bir sınırı var o sınırı aşarlarsa yok olacaklarını biliyorlar ve o yüzden sadece polisi, askeri ve sivilleri öldürüyorlar.

Ayrıca şu anlam da çıkıyor: Devlet isterse terörü bitirir ancak kendi hayatları tehdit altında olmadığı için yeterince sert tedbirler almıyorlar.

Bugün 5 yıllık iç savaşın içinde olan suriye'de bile hükümetten önemli isim veya yakını öldürülemedi. Yani orada becerilemiyor, burada mı becerilecek?

Siz zor olduğuna inanmayın, çok çok çok zor o tarz eylemler.

dünya genelinde birçok devlet görevlisi terörden mağdur oldu yalnız, "bir tane bile olmadı" demek tuhaf kaçmış.

aynen... asala örneğine bakın... yabancı devletler asalaya bir yere kadar susmuşken iş siyasetçi ve büyükelçilere dokununca türkiye devleti nasıl aksiyon aldı ve de diğer devletler türkiye'Nin mit elemanlarının takır takır asala üyelerini vurmalarına ne diyebildiler. cılız bir ses çıkarabildiler.

Bir milletvekili'ni öldürmek bu kadar zor demek? Siz nerede yaşıyorsunuz çok merak ettim. Norveç'te mi?

Terör örgütünün hedef tahtasına alt kesimdeki insanları koyması bana mantıklı gelmiyor.

Hakeza, aynı şekilde, terör örgütünün de üst düzey yöneticileri öldürülmüyor. Öldürülemiyor.

Bir nevi anlaşma varmış gibi. Genç ve gariban insanlar ölsün, savaş orda ceryan etsin, yaşlılara, elitlere ve onların çocuklarına sıçramasın gibi bir mantık var.

sivillere saldırı yapılınca daha çok ses getiriyor sanırım olay.

ben de hep merak ederim neden böyle parti mitingleri, eylemler ve pazar yerleri gibi yerlerde yapmazlar diye. ikinci söylediğim de oldu malesef geçen sene.

ayrıca milletvekiline suikast gayet de düzenleyebilirler. zaten planlıyorlardır, istihbarata takılıyordur. abd'nin 4 başkanı bile suikast sonucu öldürüldü. dünyada pek çok lider bu şekilde öldürüldü.

Terör örgütlerinin amacı ne? Önce bu soruyu cevaplamak lazım.

Terör örgütleri bireysel bir kin tutmazlar(!). Genel olarak toplumları hedef alarak halkı korkutmak, var olan devleti itibarsızlaştırmak/dağıtmak için eylemlerini gerçekleştirirler.

Bir bakanın oğlu kaçırılsa öldürülse, tabi ki bu önemli bir olay olur ama toplumu çok etkilemez(tartışılır). Siviller ölüyorsa halkta bir huzursuzluk olur ve kargaşa meydana gelir(bizim ülkemizde olmuyor quzum, raad adamlarız).

Tabiki yüksek mevkilerde ki insanlara yapılan suikastlar vardır ama bu biraz şahsi meseledir. Abdullah Öcalan yakalanmadan önce herkes ölsün, yakalansın pkk biter dendi. Noldu?

Terör örgütleri siyasilere saldırmıyor, nedeni sivil halka saldırılması daha çok baskı ve yankı uyandırır. Ülkeyi kaosa sürükler, farklı oluşumlara olanak sağlar ve bu durumdan faydalanmak için iyi şartlar oluşmuş olur.

eksisozluk.com

arkadaşlara ilham kaynağı olmuşuz.

Evet yine bir terör saldırısı ile karşı karşıyayız. Yine aynı senaryo.

Yine masum insanlar.

Bir şeylerin farkına varın artık.

Anlaşılabilse adı terör örgütü olmazdı zaten. Teröristin amacı toplumda infial yaratmaktır. Bunu da en rahat sivil asker öldürerek yaparlar.

Benim asıl anlayamadığım kendilerini hümanist, entel, solcu gören arkadaşlar nasıl oluyor da dünyanın en barbarca eylemi olan insan öldürmeyi destekliyorlar.

Bu ülkede terör örgütleri çok şanslı. Öyle güzel, öyle kolay algı yönetimi yapıyorlarki sanki suçlu tc ve hükümet. Terör örgütünün hiç suçu yok.

Butun teror orgutleri bir otoriteden destek alir. Mutlaka cikarlarin kesistigi bir nokta olur, eger boyle bir nokta yoksa da teror orgutu boyle bir ortak cikar yaratmak zorundadir, aksi halde teror orgutu varligini surduremez. Varligini surduren tum teror orgutleri, bir takim aktorlerden destek alir ya da ortaya cikarken almistir. Pkk'si, isid'i, el-nusra'si hepsi..

Teror orgutu otoriteyi sarsmak icin sivillere saldirir zaten. Amac otoriteyi bir sey yapmaya zorlamaksa ikna edici yontenmlerle otoriteyi zorlarsin. Otoritenin uyelerini yok edersen yerine yenisi gelir, onlari zorlarsin bu sefer. Devlet sivilden sorumludur, sivil guvende degilse devlet de guvende degildir. Bir teror orgutunden beklenen sey zaten sivillere saldirmasidir, cunku o bir teror orgutu.

1- İngilizce'nin çooook zengin bir dil olduğunu kabul etmekle işe başlayabilirsin.
2- 1.maddeyi benimsersen ciddi bir motivasyonun olmalı. Bu motivasyonla, öncelikle İngilizce kültürünü öğrenebileceğin romanlar, gazeteler, makaleler ve çeşitli okumalar ile haşir neşir olmalısın. İşin konuşma tarafı için dizilere, filmlere ve haber bültenlerine muhtaçsın.
3- 2.madde çok uzun yıllar alacak. 4.maddeyi bilen yazsın ben bilmiyorum.

ikinci dile acele etme, tüm enerjni ingilizceye ver.

dil, içerik tüketerek öğrenilmiyor. ben 200 sezon falan altyazısız ingilizce dizi izledim, "listening" gelişti tabi sadece.

içerik üretmek gerek. yani yazmak ve konuşmak. yazmak daha kolay, bunu da yapabileceğin yer ingilizce forumlardır. sana günde 4 saat "reddit" yazıyorum. oradaki muhabbetlere katılmaya zorla kendini, ilgini çeken alanlar bulursun illa ki. yazdıkça gelişir. konuşma becerisi yazma ile beraber kendiliğinden gelişecek.

Konuşma konusunda zaten pratik şart. Yurt dışı, turizm ya da yabancı kanka vb. yazma dinleme öğrenme konusunda ise abartısız çok sevdiğim hala da fırsat buldukça sıkıldığımda dinlediğim ESLPod podcast var, hem uygulama olarak hem de internetten siteden dinleyebilir, aynı anda anlatılanı okuyarak takip edebilirsin. Jeff hoca hem okuyor hem ayrıntılı bütün cümleleri ve yeni kelimeleri anlatıyor. Amerikaya gidersem ziyaret edicem adamı.

yurtdışına gitmene gerek yok. ben sadece kendi imkanlarımla pazarlık,sunum,konuşma hatta iş sözleşmesi yazabilecek düzeyde geliştirdim. kursa falan da gitmeden.

olay kendini zorlamaktan geçiyor. en önemli şey kitap okumak. mesela al harry potter serisini sesli sesli oku. yüzüklerin efendisini falan oku böyle sesli sesli. bu hem gramerine hem de konuşmanı etkiler.

ikinci aşama konuşacak birileri bulman. bu da zamanla olur. o zaman doğaçlaman gelişir.

herşey zamanla oturur ama önce temelini atman gerekli.

bir arkadasim konusma grubu kurdu, ingilizcesini ilerletmek isteyenlerle haftada bir yardim ediyor ama formati nedir bilmiyorum. siz de yabanci birilerini bulup, her hafta bir konu hakkinda bilgi toplayip konusabilirsiniz.

harzem'i dinle sen. günde dört saat reddit ile dağları delersin :) hem geyik, hem ciddiyet, her türden cümle kalıplarına denk gelebilirsin, bunlara cevap vermektir, ikili tartışmalara girmektir...vs, epey faydalı. ayrıca internet üzerinden tandem partneri bul. kim türkçe öğrenmek ister ki diye düşünme, bir şekilde çıkıyor öyle insanlar.

cevaplar süper yaw, @taauzaklarda, @harzem, @va, @dedim dedim de kime dedim,@bir varmis bir yokmus, @soso hepinize +5 tik, fena gaza geldim sağolun, çalıştığım için günde 4 saatlik reddit zamanı yaratamasam da elimden geldiğince takılıcam orada dediğiniz gibi, esl podları da bir ara dinliyordum, faydalı gerçekten, tekrar başlayacağım, kitap olarak da yüzüklerin efendisini okuyabilirim, hem hatırlamış da olurum:)

"ingilizce" altyazılı yabancı film izle.

sonra sevdiğin bi şarkının sözlerini çıktı al ve sürekli dinleyerek takip et. (abim bu şekilde öğrendi, aradan 15 yıl geçmesine rağmen hit'em up'ın %80ini eksiksiz okur.

bazı siteler var dil öğrenmek için native speaker'ların skype'larını veriyolar. üç beş kuruş ateşle. işe yarar.

Öncelikle telaffuzlara çok dikkat et. Üçü ağaç gibi telaffuz edenlerden olma. Çok iyi bir dinleyici olmalısın. Duyduğun yeni kelimeleri not edip anlamına sözlükten bakmalısın.

Ben ingilizceyi hep hayatımın bir kısmında tuttuğum için hep diri kaldı çünkü seviyorum. Sevdiğim şarkıların sözlerini kendi çapımda çeviriyorum, hoşuma gidiyor.

Bir de kendine ingilizce konuşacağın bir arkadaş bulsan (ana dili Türkçe olmayan bir arkadaş tabii, sıkışınca derdini türkçe anlatamayacağın biri yani) çok gelişim gösterirsin.

ekmek arası köfte..soğanlı domatesli tutar..bildiğin kuru köfte..
türk kahvesi tutar.. yabancılar hastası..
20k bütçe ile bence sadece yemek üzerine git..diğerleri için gümrüktü geldisiydi gittisiydi uğraşırsın.. bir köfte ekmek, kumpir, türk kahvesicisi açsan zor durumlarda dahi iç pazardan mal alıp oldukça rahat götürürsün..

hatta 3'lü çek istersen. kahve,köfte,kumpir bir arada..

dışarda veya avm'de büfe olarak başla.. sonra baktın işi kaptın büyütürsün. öyle hemen lokanta açıcam havalarına girme sakın..

ben hiç sırbistan'da bulunmadım da, osmanlı'nın etkisinden olsa gerek, sırp mutfağı bazı yönleriyle türk mutfağına benzemiyor mu zaten? yani en azından mesela türk kahvesine benzer bir kahve demleme şekli orada da var, baklavaya, böreğe falan da uzak değiller hani. yalnız kumpir fikri değerlendirilebilir bence de. yabancılar genelde kumpir seviyor. bu arada sırpçada da krompir patates demek :) bence de hızlı, pratik türk yemeklerinden yürümek mantıklı olabilir. millet gidip alıp yesin ya da evine götürsün.

aklıma çevirme tavuk da geliyor mesela. rol model olarak berlin'deki şu yere bakabilirsin, türk mekanı yine: www.hühnerhaus.com (linki veremedim bir türlü yahu, ü'den dolayı herhalde) hem büyük yerleri var hem de caddenin karşısında şöyle ufak, büfe gibi yerleri var: i.imgur.com sadece nar gibi kızarmış tavuk bulunuyor. millet sıraya giriyor, genelde yanında patatesiyle falan paket yaptırıp evine gidip yiyor. sırbistan'da tavuk olayından haberim yok, eğer pek yaygın değilse iş yapabilir bence.

savurma ne abi, doner varken yuzune bakmam yani.

baya lezzetli yahu, soslu moslu.

1. falafelciler 5 senedir -hatta belki daha fazla- ortalıkta
2. türkiye'de kalan hali vakti yerinde mülteci yok, onlar hep avrupa'ya kaçtılar
3. 5 euro ucuz değil - en azındn türkiye için

hali vakti yerinde olanlar gitti. felafelci görüm birkaç kez.

Ankara bahçelide yeni falafelci açıldı bi tane.

Şavurma efsane bulursan söyle bende gideyim

Daha başlamadı.

Karakoy'de Tahin bir de Serdari Ekrem sokaginin girisinde var simdi aklima gelen

2 redbull 3 kahve mi? hocam intihar etmeye mi çalışıyosun?

hayır hacı işleri yetiştirmeye çalışıyorum..

Kahve-redbull ile olmaz o is. Kahve-redbullu uykusuz oldugunuz zamanlar icin. Eger cok acil isiniz varsa pomodoro teknigini deneyin. Bunun icin appler de var. Ama en iyisi sessiz bir yer bulup surekli ayni yerde calismak.

sırf bu yüzden sigaraya başlıycam lan.. bazen kafa gitti mi gidiyor cidden..

Senin kendine kastın var sanırım :D uzun süre uğraşma gece başla, sabah saatlerce yoğunlaşmaya çalıştığım işi gece daha verimli halledebiliyorum.

2 redbul, 3 kahvenin bir tık üstü kokain oluyor herhalde. daha ne yapacaksın? bir de elma ye bari.

az önce birine patladım.. acayip rahatladım.. buymuş lan demek ki sıkıntı.. insan anlamıyor nedense..

Tamamen psikolojik istersen 10 tane iç fayda etmez.

Çok kolay bir cevabı var: Concerta. Ama psikiyatriste nasıl yazdırırsın bilmem artık.

hacı okumamışsın yorum yapma bari.. yaz internete oku 5-6 hikaye anlarsın zaten..

0070 cabbar baba vardı mesela ona ne diyeceksin?

bu arada doğru değilsin.

geleni sikiyor kaçan kurtuluyor. kedi değil insan da sikiyordu. birkaç tane şeyini okumuştum teee sneler önce.

değil. ama filmi izlemedim. filmde de öyle bişey olduğunu sanmam. ama sözlü taciz benzeri şeyleri oluyor çizgiromanında. ama olayı o değil.

daha çok kazanova bi karakter. tecavüz durumu yok. hatta 2. albümde bi hikayede bir kediyi tecavüzden falan kurtarıyodu yanlış hatırlamıyosam. zaten dişi kediler onunla çiftleşmek için can atıyo durumu var.

evet tecavuzcu , kedi ulan bu , kurgu bir kedi karakter ne bekliyorsun ?

o zamanlar (90-2000) cok da duyar kasan ılık yoktu bu konularda gayet geyıgıne ılerlıyordu cızgı karakterler. arkadasına bıle kayıyordu yanlıslıkla serro . okuyanlar bılır , mart orgisi yaparken yanlıslıkla bır arkadasına kayıyor sonrakı bolumlerde bu kedı gay bı karakter olarak ıntıkm almaya bıle gelıyordu.

aklına gelebılecek tum hayvanlıkları yapan bır karakterdır sero .

Neyle ilgili komedi yapılacağına kim karar veriyor ki? Her şeyle ilgili komedi yapılabilir, en acı verici şeylerle ilgili bile olabilir, komik bulmazsan ilgi göstermezsin olur biter.

Bu arada Şerafettin tuttuğuna gömer, dikiş makinası gibidir, en istemeyeni hastası olur hatta orjinal hikayelerde.

(bkz: bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmak)

eşim bu karakteri seviyor. çizgi romanları da evde var. ben de merak ettim bakayım dedim ve gerçekten tebessüm dahi edemedim. tecavüzün ve tacisin mizahı olmaz. bunu ancak bir erkek komik bulabilir.tecavüz bir dramdır ve bunu ister bir insan yapsın ister bir kedi ister bir kuş bu onu mizahi bir yere oturtmuyor. bunu bir erkeğe de asla anlatamıyorum. ya o bi kedi bla bla. ben belgeselde kaplumbağaların tecavüzünü izleyince de kötü oluyorum, yunusların köpekbalığı yavrularına sürekli tecavüz ettiğini öğrendikten sonra da artık sempatik bulmuyorum. içinde tecavüz hikayesi geçen herhangi bir şeye gülmek bir sorundur bence.

kedinin tecavüzü özendirmesi bi yana rakı içen fare ve martı olduğunu duydum. çoluğumuz çocuğumuz var ya cihangire gitmeye korkar olduk.

bir de bu konuda mizah yapılmamalı da demiyorum. mesele böyle bir şeye gülümseyebilmekte.

bir de kedi lan o kedi diye üstüne basa basa söylüyorlar ya. o kedi lan kedilerin bildiğin bir insan dişisi gibi memeleri ve poposu, kirpikleri vs. var. belgeselden bahsetmiyoruz burda. yarı insansı özelliklere sahip hayvanlardan bahsediyoruz.

kötü kedi şerafettin falan ilgilendirmiyor beni ancak "şunların, şunların komedisi olmaz" diye bir şey olmaz asıl. şunu yapmayın. ya da yapın, bana ne tabii de saçma bir düşünce be abi.

bir metin yollamışsın, "tecavüz mizahının erkekler üzerinde etkisi var" diyor. neye dayanarak söylüyor bilinmez. yazı da tamamen boş laftan ibaret, okura herhangi bir şey kazandırdığı da yok. nitekim gayet meraklısı olduğum bir konu üzerine kurulmuş sitenin kendisi de pek doyurucu değil ne yazık ki. neyse, bu yazıyı yazan kişi mesela ingiliz mizahını görse demek, kafasını toprağa gömecek. bu kişi zamanında ingiltere'de yaşayıp chris morris'ten jam skeçlerini izlese adamın hapsini istermiş bence, var o potansiyel. bu politik doğruculuk sevdası genel olarak mizahın içine ediyor zaten. etliye sütlüye karışmayan, düz komedyen seinfeld bile belli yerlerde gösteri yapmayacağını açıklamıştı mesela, o ortamlardaki kitle her halta ırkçılık, cinsiyetçilik damgası vurduğu için. bırakın millet mizah yapsın, yapmaya çalışsın. bahsettiğin sorunlarda mizahın herhangi bir körükleyici etkisi yok. bu tip saçma düşünceler, bahsedilen sorunların kaynağında yer alan asıl problemlerin geri plana itilmesine sebep oluyor. yani şimdi, cinsomedya isimli sitede mizah eleştirisi var, toplumun tam da merkezine yerleşmiş dinle alakalı en ufak bir eleştiri yazısı yok. site cinsiyetçilik üzerine ve dinle ilgili yazılmış sadece birkaç yazı var, onlar da islamofobiyi eleştiriyor. böyle saçma bir şey olabilir mi? gelmiş kötü kedi şerafettin diyor. insan gülüyor artık.

kusura bakma bu arada, kötü kedi şerafettin ile pek bir ilgisi olmadı cevabımın, sadece senin genel komedi anlayışınla ilgili öyle kendimce bir şeyler yazasım geldi. siteyi de gezdiğimde sinirlendim biraz :) kuşkusuz iyi bir şeyler yapmaya çalışıyorlar ancak düşünce yapıları bana biraz ters geldi.

bilgin olmadan fikrin olunca böyle oluyor demek ki.

filmde tecavüz yok.

karikatürlerinde vardı.

@soso İngiltere'nin ne yaptığı beni ilgilendirmez. Onlar yapıyor diye iyidir diye bir kural yok. Seinfeld de Amerikan mı? O da beni ilgilendirmez. Ben Batı özentisi değilim. "Avrupa'da da oluyor" saçma türden kendini teselli cümleleri.

Ben komediye tanım yapmaya çalışmıyorum. İşkencenin komik olmadığını savunuyorum. Sence işkenceden komedi olur mu?

@Traveller, mizahta öyle bir kural var açıkçası. türk mizahını batı mizahından daha üstün görmenin tek açıklaması milliyetçilik falan olur herhalde. bazı konularda belli ülkeler üstündür işte. biz de yemeklerde üstünüz mesela ya da asker yetiştirmede iyiyiz. ancak mizahta aşırı başarısız bir ülkeyiz işte. dolayısıyla genel mizah eleştirisi yaparken batıyı dikkate almak zorundasın.

bu arada bence aklına gelebilecek her şeyden mizah olur.

sen niye bu kadar ciddiye aliyorsun dunyayi, hayati haci?

@peki soso diyelim öyle, küçük çocuklara tecavüzü de normal mi saymalıyız? Her şeyden mizah olabilir demişsin.

abi mizah derken gözünün önünde nasıl bir şey canlanıyor, çok merak ediyorum. mizah, işlediği konuları sadece desteklemek için değil, ona ya da onu araç olarak kullanarak başka bir konuya dikkat çekmek için de yapılır, hatta konuyu iyice abartarak sana tokadı da basar. mizah sırf güldürmek için falan yapılmaz.

merhaba. bu vermeye çalıştığım ikinci, daha eli yüzü düzgün bi cevap olur umarım. öncelikle verdiğiniz ezop masalları benzetmesi yanlış karikatür/çizgi roman edebiyata yakınlığından daha fazla görsel yönden kuvvetli yani sinemaya, fotografa. oturup bel altı fıkra yazar gibi hikaye uydurmuyorlar baloncuklar olmasa da resimlere bakarak anlarsınız şerafettini, hilal'i, kunteper canavarını. hepsinde salt iyi yada safi kötü karakterler yok yani. şerafettini okurken tecavüzüne gülelim diye o kare çizilmiyo olay örgüsünün içinde yer alıyo ama şerafettinin yarı kedi, yarı insan olmasıyla alakalı. kedimde köpeğimde var hayvanlar birbirine yüksek müsademi istemeden temasta bulunuyorlar doğaları gereği. çizerin kendi kedisi de var (size spoiler olmayacak zaten herhangi bir mizah dergisi okumaya kapatmışsınız kendinizi) yani biliyordur neden bahsettiğini. amerika, ingiltere beni enterese etmez demişsiniz ben size bildiğim pişmiş kelle hıbırdan beri aklımda kalan türk çizerlerinin bazı çizgi karakterlerini anlatayım.

timsah (kadınlarla resmi nikahsız ilişkiye girer, bi daha aramaz sormaz arkadaşını üzer :((( ).
Robinson ve cuma ( cuma siyahi olmasından ötürü beyaz robinsondan küfürler ırkçı küfürler işitir, dayak yer ayrıca çizer cumayı abijim mabijim diye konuşturarak siyahi adamı aşağılamaktadır).
Hilal (okuldan kaçar, iblis bununla cimaa etmek ister, küfreder, döver, etekaltından külodunu memesini falan görürüz, anasına küfreder oraya buraya büyük abdestini birakır)
Kunteper canavarı (sizin naciz bedeniniz kaldıramaz anlatmayayım)
Hain evlat ökkeş (anasını bacısını döver)
Zıçan adam ( sence?)
Cihangirde bir ev (ışık evi, 28 şubat dönemi işkenceler ve ikna odaları diyeyim ne kadar yürek burtuğunu tahmin et)
Orospu çocuğu memo ( vergi kaçıran bir devlet memuru, esnafa borç takıp geciktiriyor)
Otisabi (eksisözlükte bir yazar)
ya var da var yani sen istiyosun ki hep "gönül adamı" olsun. zeytinle limonla başladım 32 yaşındayım batmadıkları sürece okurum kızım olsa yine aşıların bu bilinci "yaşımdan mıdır bilmem" diyerek bu kadar alakasız çıkarımlar yapmasın diye. bu son dönemde ki gereksiz hassasiyet kadar eğreti bisey görmedim. Kadına kadınsın desen seksist olduğun bir süreçten geçiyoruz kimse kimseyle konuşmasın arkadaş karşında ki gocunabilir. Kısacası 3 verdiğiniz 3 linkte ne yazıyor bilmiyorum ama aga KÖTÜ kedi şerafettin. Garfield değil tom değil.

Prenses kurbağayı neden öptü hayvan pornosu ön sevişmesi mi, kınıyorum okumayacağım!

Mizah yapılırken amaç bir soruna dikkat çekmek de olabilir, Economist dergisi bunu sürekli yapıyor. Hoşuma da gidiyor. Şerafettin'i bir gün çıkıp biri yasaklayalım derse ona da karşı olacağım. Ne mizahı olursa olsun, birilerinin düşüncesine/kutsalına/idealine karşı olacaktır. Bu da kabul. Mizah hataları gösteriyorsa bu harika bir şey olur. Ancak hataları iyi bir şeymiş gibi göstermesi... Örneğin dizilerde evlere temizliğe giden kadının başının eşarplı olması ve kadını cahil olarak göstermeleri, apartman kapıcılarının Kürt aksanıyla konuşmaları, fazla zeki olmayan karakterlerin Karadenizli olmaları ve bu karikatürde bakımlı kadınlara taciz edilmesi ve kedilere tecavüz edilmesi. Bütün bunlar bir kitleyi aşağılıyor. Kürtler ancak kapıcıdır, kadın eşarplıysa ancak ondan temizlikçi olur ama ana karakterler beyaz Türklerdir diğerleri ancak yardımcıdır; kadın açık(?) giyinirse bir kedi gelir onu taciz eder... Bunlar nefret söylemi olmuyor mu? Bir kesimi aşağılamıyor mu?

Bunu yapmayı sevmesem de şöyle düşünün. Bir Alman ya da Yunan dizisinde/karikatüründe bir Türk kötü(?) bir aksanla konuşuyor, fazla akıllı değil ve bu komedi olarak gösteriliyor. Bu bir algı oluşturmuyor mu? Her ulusu eleştirse o zaman haklı olabilir. Herkesin bir kötü tarafı olabilir. Örneğin Shameless Amerika'nın da kötü yanlarını gösteriyor, Myanmar'ın da. Ancak bir karakterin kadınlara taciz ve tecavüzden başka bir kimliğinin olmaması yanlış değil mi?

ya bu kedi bülent üstün'ün yani çizerin ölen kedisi. öldüğü sene karikatürüne başlıyor ve hayvanın sokakta yaptığı işleri canlandırıp ondan sonra kısmi olarak insanlaştırıyor.

yani mesela kedice hareketleri de var şero'nun. kedilerde kızgınlık döneminde blduğunun üzerine atlama olayı yani o, tecavüzü normalleştiren bir şey yok.

fakat karakter karikatürün ömrü içerisinde gitgide gelişiyor, insansı özellikleri olacağı baştan belirli ve seçili olmakla birlikte kedisel özellikleri sayesinde olaylar vuku buluyor aslında. yani o kedi cihangir damlarında gezip birkaç hatun kediyi kıstırdı mı gerçekte, kıstırdı. bir kısmıyla hayvanların yaptığı şekilde cinsel ilişkiye girdi mi girdi, bunlar karşılıklı olur alınarak mı oldu iki kedi arasında, hayır :)*, her zaman olmadı.


kedi sahibiyim ama dişi kediler güçlü bir erkek kedinin ısrarlı zorlamasını sonuna dek püskürtebiliyor mu, emin değilim. sanıyorum ilişki her zaman "consensual" olmuyor.


@kedi de olsa fark etmez diyenlere: eder, kedi "benim haklarım" diye bir şey bilmiyor, aslına bakarsanız bir kedi aynaya baktığında onun kendisi olduğunu en azından ilk başta fark etmiyor, hatta sonra da fark etmiyor büyük ihtimalle, sadece zararsız bir şey olduğunu biliyor.

ama bir insan ne yaptığını biliyor. benim de hoşuma gitmezdi karikatürün bu kısımları ama kedilerin the marmara'nın terasını kapatmaları çok komik gelmişti mesela. ikisi ayrı şey. adam kedisi adına insanların da okuyableceği bir şey çiziyor ve yazıyor. olay bu.

Siz evet şerafettin tecavüzcü bir kedidir cümlesini duymak istiyorsunuz. izlemedikçe okumadıkça karakteri bilen insanların cevapları sizi kesmeyecek.

ya SPOILER ------ şerafettin bi kediye yelteniyo edemeden ölümüne sebep oluyo, başka bi kediyi de tecavüzden kurtarıp flört ediyo----- SPOILER bitti.

verdiginiz son örneklerden anca "kedi camiası zan altında kaldı, tüm kediler öyle degil" anlamı çıkıyor. kaç insan açıklamaya çalıştı kediler, köpekler karşı taraf rızasına bakmıyor, şero da yarı kedi yarı insan. kısırlaştırılıp tüm gün yumakla oynasın, kuma işesin düz kedi tekir olsun istiyorsunuz anlıyorum ama hayal gücü işte. çizer şeytana uymuş.

@libertine

Ben hakaret etmeyen herkese yanıt veriyorum, bir soru sordum ve aklımdaki diğer soruları konu dahilinde soruyorum ve bunda bir zarar görmüyorum. İstediğim kadar da sorarım. Yalnızca hakaret edenlerle tik atmıyorum, o kadar. Amacım hiçbir yazarı, çizeri aşağılamak değil.

Tekrar ediyorum: Bir soru sordum "Öyle mi? Öyleyse iğrenç dedim." dedim. Önyargı yok, olsaydı gelip soru sormazdım, duyuru olarak açardım ve yanıt almazdım.

Traveller her cevabın, her yazın düz mantık, captain obvious gibi adamsın. Bayıksın, sıkıcısın.

Kardeş kediler sgişirken izin almıyor. Arada sokağa çık.

@libertine +1

Bazı konular doğası gereği ince çizgilerle cevrelenmistir.
Örneğin siyah ırktan birine
"siyahi" derseniz kabul görür.
"Zenci" derseniz hakaret olur.
"Çikolata renkli" derseniz iltifat olur.
Biz hala engellilere "sakat" "özürlü" "engelli" sifatlarindan hangisini kullanarak hitap edecegimiz konusunu bile netlestirebilmis degiliz.
Burada hitabimizin niteliğinden ziyade bunu söyleyiş tarzımız önemli.
Sen adamı köle olarak kullanırken siyahi desen de zenci desen de aynı.
Amaç ırkçılık, ayrımcılık yapmak ya da seksist yaklasmakta karsindakine kasinin üstüne gözün var diyerek yine yapabilirsin.

Ayrımcılığın, işkencenin, tecavüzün... pek cok şeyin mizahi yapilmayabilir.ama hayat dediğimiz bu kavramların toplamından ibaret. Özellikle bizim kültürümüzde aksine bu konuların sadece mizahi yapilabiliyor. Gercek hayatta çözüm önerilerine dair atılmış bir adım yok.

İşkencenin mizahi olmaz; ilk aklima gelen film organize işler.
Hırsızlık çetesinin eseknsudan gelinceye kadar dayak yediği, dişlerinin kırıldığı, kan revan bu halde aman diledikleri bir sahne vardı.
Olay bildiginiz işkence.(işkence sadece kamu otoritesinin sivil vatandaşa uyguladığı fiziksel ve sistematik şiddetten ibaret degildir) ama güldük eğlendik.
Ya da yine aynı filmde rus kadınlarla yapılan fuhusa atıfta bulunan sahneler vardı. Insan ticareti, fuhuş ticareti demedik? Bunun esprisi olmaz demedik.
Senelerce yasemince programında itilmiş ve kakilmisin maceralarını seyrettik. Adamın karısını dönmesiyle bitti her skeç. Ortalık ayaklanmadi, şiddetin mizahi olmaz demedik.
Hatta yeni nesil pek cok komedi filmimiz ana avrat küfürler üzerinden mizah yapiyor. Kufur bile (icerigine göre) tecavuzun farkedilmeden mesrulastirilmis ve sorgusuzca hayatımıza girmiş bir formu değil mi?
Her şeyin mizahi olur. Burada önemli olan olayın bütün örgüsünü gorebilmek ve yanlışları icsellestirmemek.
Siz filmde bir kadının rızası yokken, cebren tecavüze uğradığı bir sahneden bahsetseniz ve bunu komik bulmuyor olsanız haklısınız. Ama bu bir animasyon, baskahramnlari da kedi. Daha kurcalamaya gerek yok.
Üstelik 25 sene bilfiil kedilerle yaşamış biri olarak söyleyebilirim ki ne yazik ki onların dogasinda herşey rıza ile yürümüyor. Öyle iki erkek kavga ediyor, dışı kedi aralarından guclu olani seçiyor isi dogada uremenin temel mantigi. Ama isler her zaman bu esneklikte yurumuyor. Önce erkeginden dayak yiyip sonra tecavuz edilen pek cok kedi var. Daha iki gun once sokakta bir disiyi iki erkek kistirmis, yazik disi kedi kendini savunmak icin cirpinip duruyordu.

Not:mobildeyim. Yazım yanlışları ve devrik cümlelerin kusuruna bakmayın.

zenci hakaret degil, sunu ogrenemediniz bir turlu. siyahi bir futbolcuyu niye siyahi diye belirtiyoruz, asil ayrimcilik o bence. ben hic beyaz futbolcu diye bir kavram duymadim.

Sallıyor ibne.

yıllardır ablukada olduğundan bir kısım teknolojiden uzak doğrudur ama abartıldığı kadar geri bir ülke değil. bu da bir amerikan kara propagandası. lideriyle ilgili bizim gazetelerimizde bile hergün çıkan haberlerin bir çoğu hayal ürünü.

Kuzey kore'de hayat kötü. Araştırmalara göre daha 50-100yıl önce aynı boyda oldukları güney kore'den beslenme şartları nedeniyle daha kısa kalmışlar.

www.bbc.com

Kuzey kore ile ilgili ciddi bir istatislik toplamı yok. Varsa da ben bulamadım. Medyanın saçma sapan haberlerinin oradaki hayatı yansıttığı pek söylenemez. Ama hidrojen bombası olaylarının falan gayet sismograf kayıtları var, ve birbirini doğruluyor.

devlet tamamen kapalı değil yalnız. çin, rusya, hatta iran ile olan ilişkilerini atlamamak gerekiyor sanki.

adamlar uzaya uydu fırlattılar, ki daha fırlatmaya devam edicez diyorlar. bazı alanlarda adamlar çığır açmış durumdalar resmen. bu adamlar farklı bir çerçeveden bakıyorlar hayata ve bilime. yani adamlarda belki sağlıklı beslenme yok ama kendi başlarına balistik füze yapabiliyorlar.

diğer bir örneği de küba. onlar için de fakirlikten kırılıyor diye haklarında anti-propaganda yapılır fakat adamlar tıp alanında dünyanın bir numarasıdır. 80 ve sonrasında büyüyen neslin en büyük sıkıntısı dünyayı hep tek kutuplu olarak görmemiz. bu adamlar o kutba bağlı olmayan ülkeler işte.

Kuzey Kore (ve Suriye) ile ilgili haberleri nereden hangi gözle aldığınıza bağlı bunun cevabı. Algılarımızı haber kaynaklarımız şekillendiriyor.

Elbette güllük gülistanlık değildir ülke. Halinden hoşnut olmayan bir çok insan da olabilir (biz çok mu hoşnutuz?). Oraya gidip yaşamadan, bilmek, objektif değerlendirmek çok zor.

kaynaklarını sadece askeri ilerlemeye aktarırsan böyle oluyor. rise of nations oynadığını düşün. bilim ve askeri ilerlemeler full, geri kalanlar (geriye ne kalıyor lan?) sıfır.

benim çevrem değil de evet ortamlarda bir "muhafazakarlaşma" var. baya denk geliyorum ama takılmıyorum öyle insanlarla tabii.

Ben cevremde de muhazakar egilimin artista oldugunu goruyorum. Ancak islam acisandan olayin vehamet tasidigi kanaatindeyim. Islamin gunluk hayatta gorunumu artarken; ilahi anlamda hayattan gitgide uzaklasiyor. Yani muhazakarlasmiyor; kendimizi muhafazakar bir rol burunduruyoruz. Ve korkarim turkiye de islam in cokusu cok sinsice yaklasiyor. Sovyetlerin cokusu gibi bir sabah uyanacagiz ve siyasal islam kirk yerinden catlamis.

hayır.

@allah yazdıysa
Söylediğiniz şeyler siyasal İslam'ın hızla yükselişte olduğunun belirtileri değil mi?

Aksine tersi bir durum var. Yalnız benim çevrem zaten hiç bir zaman muhafazakar insanlardan oluşmadı. Demek ki benim çevremdekiler git gide daha da radikalleşiyorlarsa, dolayılı etkiden diğer insanlarda ( çevremdekilerin tanıdıkları) bir muhafazakarlaşma oluyor olabilir evet.

Çevremde öyle bir eğilim olmadı ama genel olarak ortamlarda var.

Edit: Kendime oha! Tabii ki muhafazakarlaşıyor. Ben çevrem değince aile, arkadaş, akraba, yakınlarımı düşündüm ama işyerinde muhafazakarlaşıyoruz. Aslında muhafazakarlaşıyoruz diyemem. Bizim yaşantımızda değişen hiçbir şey yok. Hissettiğimiz doğrudan dini bir baskı da yok ama yönetimimiz değişti ve muhafazakarlaştı. Cuma namazı nedeniyle ders saatim değişti mesela. Gerçi, buna karşı değilim esasen ama yapılma nedenine karşıyım ve yeterince eşitlikçi olduğunu düşünmüyorum.

@pulsartgr
Evet siyasal islam yukseliste ancak; islam cokuyor. Sadece turkiye'de turkiye de islam denince akliniza gelen isimleri dusunun. Dini inancinizi bilmiyorum ancak bir tanesi sizi islama isindirabilecek bir isim mi? Siyasal islam kendi temellerine zarar vererek yukseliyor.

Şunu demek istedim aslında, siyasal İslam'ın temeli zaten yozlaşmış bir İslam değil mi? Yani belirttiğiniz gelişmeler siyasal İslam'ın ta kendisi.

Cevabınız için teşekkür ederim, duyuru sahibine ve aychovski'ye saygılar.

çevrenin, muhafazakarlaşması için evvela muhafazakar olmamaları gerekir ki, bu benim çevrem (en azından yakın çevrem) için mümkün değil.
yaşadığım yerde, insanların çok büyük bir çoğunluğunun muhafazakar olmasından olsa gerek, çevremde de muhafazakar insan sayısı hayli fazla.
şu da var ki, eskiden "merhaba" diye selam veren kimi tanıdıklarım artık "selamın aleyküm" kalıbını kullanır olduklar.
dolayısıyla, çevremin olduğundan da daha muhafazakarlaştığını ya da öyle görünme uğraşı içinde olduğu söyleyebilirim.
bu durumdan memnun olmadığımı söylememe bilmem gerek var mı?

önceden muhafazakar olmayıp muhafazakarlaşan kimse neredeyse yok diyebilirim. son 10 yıllık dilimde 1-2 tane kapanan var sadece.

hayır tam tersi.

hayır, aksine. artık insanların gözleri açılmış durumda.

kafamın uymadığı kişilerle görüşmediğim için kendi çevremde çok görmüyorum ama mesela benim memlekette komşular, akrabalar derken zorunlu olarak görüştüğümüz insanların arasına girince ciddi şekilde muhafazakarlaşma olduğunu anlıyorum, hatta hafifçe muhafazakarlaşma deyip geçemeyeceğim kadar derin bi mevzu.

bence yeni türkiye'de muhafazakarların sayısı azalmakta. şöyle ki; zamanında dinle çok da alakası olmayan kişi, günümüzde dinden daha da uzaklaşıyor, muhafazakar kişiyse radikalleşiyor. dolayısıyla dinini bireysel alanda yaşamaya çalışan sıradan inançlıların sayısı da azalıyor. bu kendi halinde dinini yaşayan müslümanı sevelim, koruyalım ki dinini toplumun merkezine koymayı amaç edinmişlerin peşine takılmasın.

yok öyle bir şey mübarek

evet muhafazakarlaştığını düşünüyorum. hani insan yaşlanır muhafazakar olur gibi olaylar değil. gençler arasında görüyorum ben bunu.

hayır

yıllar yıllar önce, tramvaydayım. bir türk kızı ve bir turist muhabbet etmeye başladılar. turist istanbul ne güzel bir şehir falan diyor. sonra konu nereden oraya geldi bilmiyorum ama bizim kız, kötüye gidiyoruz birkaç sene içinde tüm kadınların türban takması zorunlu hale gelecek gibilerinden bir şey dedi. şeriat geleceğini düşünüyordu zannımca. turist bir şey demedi, sustu.

şimdi sen bunu sorunca o geldi aklıma. neden o kadar yıl geçmesine rağmen unutmamışım hayret ettim :)

Arkadaslarim olmasa da gordugun kadariyla Islam kilifi icinde Islam'la ilgisi olmayan seyler donuyor. Icki icmeyip nargile icen, kadinlarla penetration disinda her turlu cinsel iliskiye giren, asiri luks giysiler alan bir tur yapmacik muhafazakarlik olustu.

Evet ama muhafazakarlık denince olaya salt din açısından bakmamak gerekir diye düşünüyorum. Temelde insanların politik görüşleri ya da yaşam tarzları farklı olsa da, önceden bir araya geldiğimizde daha homojen gözükebiliyorduk, tahammül potansiyelimiz daha yüksekti. Şimdi aramızdaki farklar daha keskin, birbirimize daha öteki geliyoruz. Bir de her görüşün karşısında potansiyel tehdit olarak gördüğü başka bir görüş olduğu için sahip olduğu düşünceye daha korumacı, karşıt gruba da daha saldırgan yaklaşıyoruz; siyasal İslam - sekülerizm, Türk - Kürt milliyetçiliği, eşcinsellik - homofobi vs.

Muhafazakarlaşıyoruz ama muhafaza etmeye çalıştığımız değerler farklı.

çevremdeki kızların çoğu kapandı.

İran bile izin verir de Türkiye vermez. peşkeş ülkesi, ilaç sektörünü karşısına almaz. VW'nin skandalında hiçbir şey olmadı, tüm dünyada benzin fiyatları çakıldı, Türkiyede durum ortada... daha bin tane şey var. Kanserin tedavisi maydanoz olsa, başımızdakiler o bitkiyi ortadan kaldırır. Avanta var, pay var babalarının hayrına değil tabii.

Şurada hangi ülkelerde medikal amaçlı kullanımına izin verildiğini yazmış. (bkz: )en.wikipedia.org

soruya bir cevabım yok ama gerçekten psikiyatristlerin yazabildiği bir ilaç haline getirilmeli diye düşünüyorum. belirli sorunlara çok iyi bir ilaç olduğu aşikar.

kanserde direkt cannabis değil de onla aynı reseptörlere etki eden sentetik (?) maddeler yakın zamanda piyasada görülür

@krammer fda'in fedaisiyiz. onlar he derlerse kısa sürede biz de deriz

biraz geç bir yanıt oldu ama şu an türkiye'de medikal amaçlı kullanımı yasal durumda. Ocak 2016'da yasallaştı diye hatırlıyorum.

turkiyede yasallastirsan su anki hukumet duser o yuzden sanmiyorum

www.cumhuriyet.com.tr

@hordes of chaos
www.cumhuriyet.com.tr

türkiye'de "medikal" kullanımı yasal, zaten soru da o yönde. hükümet de düşmedi :(

yok canim iste medikal kullanan biri cevresine de ufaktan verecek falan oyle olacak. bu kadar kolay mi yav 2004ten beri cekiyoz bu iskenceyi

@hordes of chaos
1.kırmızı reçeteyle verilen bir ilaç (ilacın dozajı ve tahmini bitişi belli. kontrollere tabi bir ilaç yani ve gerekçesiz verilemeyeceği anlamına geliyor özetle).
2.sprey şeklinde ağıza sıkılarak kullanılıyor.
3.tahminimce sokakta bulduğunuzdan daha pahalı.

bu 3 sebebe rağmen yakın çevrenize dağıtmayı/dağıtabilmeyi düşünüyorsanız bilemiyorum :)

medikal kullanım yasal değil türkiye'de. sadece söz konusu bitkiyi içeren bir ilaç serbest oldu, o kadar. ki bu ilaç birçok ülkede zaten serbest. medikal kullanımı yasal olması demek, rahatsızlığı olan kişinin iznini alması takdirde evinde kendi kullanımı için bitkiyi yetiştirebilme imkanına da sahip olması demektir. hatta çeşitli şartları yerine getirdiğin takdirde medikal marijuana satışından da sorumlu olabilirsin. türkiye'de bunlar yasal değil. dolayısıyla medikal marijuana da yasal değil.

mesela: www.gwpharm.com

"Regulatory approvals from medicines regulatory authorities are specific to Sativex® - there is no change in the law relating to cannabis. Any changes in regulations to permit Sativex to be prescribed would apply only to such an approved product and would have no direct consequence for the legal status of herbal cannabis for recreational and medical use. This is true for all countries around the world, including the United States."

ya abi benim derdim hukumetin dusmesi ya :))

@soso
bahsettiğiniz kısım medikal kullanımın tanımına göre değişir. sprey şeklinde kullanımından tutun da, sizin de dediğiniz gibi yetiştir/kullan/sat modeline kadar giden bir yelpaze bu. ülkelerin bu ilaca belirli serbestlik tanıması gerekiyor her durumda, çünkü özü ve etkileri esrar ile aynı. türkiye ise yalnızca bu ilaca serbestlik tanıdı. ama medikal kullanım çok geniş bir kullanımı hatta yer yer üretimi de içine aldığından türkiye'de bu genişlikte (amerika'nın bazı eyaletlerinde olduğu gibi) bir kullanım alanı bulamıyor. fakat bu demek değil ki türkiye'de medikal kullanımı yasal değil, sadece sınırlı.

"fakat bu demek değil ki türkiye'de medikal kullanımı yasal değil, sadece sınırlı."

"bu demek oluyor ki türkiye'de medikal kullanımı yasal değil" şeklinde olmalıydı işte :)

konuyla alakasız olacak ancak "meşru müdafaa hakkı diye bir şey olduğuna göre insan öldürmek belirli sınırlar dahilinde yasal" gibi bir cümleyle aynı noktaya gelmez mi o son cümle? ve buna göre "türkiye'de insan öldürmek yasal" başlığı atabilir bir gazete? misal şimdi kalkıp bir hukukçuya "türkiye'de kenevirin tıbbi kullanımı yasal mı" diye sorduğumuzda, "hayır yasal değil" cevabını alırız, değil mi? bu yüzden sessiz sedasız oldu zaten. basın organları ise, "esrar serbest oldu" şeklinde başlıklar atarak olayı biraz abarttı. halbuki kenevir içeren kremlere, farklı tekstil ürünlerine falan bakarsak esrar hep yasaldı türkiye'de o zaman ama belli sınırlarda.

dil öğrenmemizin amacı iletişim kurabilmek, ana dili ingilizce olan adamlar her yerde anadilleriyle iletişim kurabiliyorlar, mısırlı, türk, bilmem kim anadiliyle sokakta iletişim kuramadığı için mecburen kısa sürede öğreniyor.

Belki de soyledir; o insanlarin anadili zaten uluslararasi olarak gecerli bir dil oldugu icin hic baska bir dil ogrenme geregi duymadilar. Ama anadili ingilizce olmayan kisiler, ingilizceyi ogrenmeliler ve ogreniyorlar. O yuzden bir dil ogrenmenin inceliklerini vs az cok biliyorlar.

Tamamen salladim, belki de cok sig bir cevap olmustur, bilemiyorum.

ikiniz de kesinlikle haklısınız zaten bence ama ingilizce bilmeyen birkaç kişi daha var, başta italyan ve ispanyol olmak üzere mesela, almancayı gayet iyi öğreniyorlar. üstelik bu ingilizce bilmeyenlerin yaşları da ortalama 35-40 civarında hani. 55 yaşında italyan kadın vardı ya, gayet iyi kapmış almancayı birkaç ayda, tek kelime ingilizce bilmiyor. kuzey li'nin de dediği gibi mecburiyet hissine almanya'da kapılmamış anlaşılan bu anadili ingilizce olan kişiler, ki zaten hakikaten de almanca bilmeden sırf ingilizceyle rahatlıkla yaşayabiliyor insan. motivasyon bu işin baya bir parçası anlaşılan.

Ben onu ispanyollarda gordum

Hatta tanidigim bilimum amerikali turkceyle cok ilgiliydi. Birine vurgu derse bile vermistim

turkce zor bir dil, ogrenirken zorluk cekiyoruz ve turkce derslerimiz var. ingilizceyi bizim gibi ogrenmiyorlar. kac yasina gelmis hala yanlis konusanlar var. ingilizce kolay, esnek, herkes anliyor bir birini. kimse kimseyi elestirmiyor yanlis soyledin vs diye, cok rahat bu yuzden.
baska dilleri ogrenirken zorlaniyorlar cunku asina olmadiklari kurallar var. syntax degil, grammer kismi zor.

soylenenlere katiliyorum vs benim gozlemlerim de bu sekilde.

7 dil bilen Amerikalı arkadaşım vardı. Bir sürü Amerikalı poligot var. Sana onlar denk gelmiş.

ingilizce kolay bir dil. bizim türkçe eklemeli bir dil zor mesela. zor dil bilenin kolay dil öğrenmesi daha kolay, ama kolay dil bilenin zor dil öğrenmesi zor. almanca ingilizceden zor bir dil artikeller vesaire.

bu baskalarinin da gozlemledigi bir olgu.

ihtiyaclari yok; baska bir gezegendenler ve dilleri dunyanin hemen her tarafinda kullaniliyor; etraflarinda bir suru ulke yok... link'lerde baska fikirler de var:

www.howtogermany.com

www.quora.com

www.dailytexanonline.com

bunaltıcı? gözünüzde nasıl görüyorsunuz alman insanını yahu :) açıkçası ben ırkçılıkla alakalı en ufak bir şey yaşamadım. aksine, birey olarak türkiye'dekinden daha fazla saygı görüyorum burada. ancak almanya'nın her bölgesinde yaşamadığım için genel durumu bilemeyeceğim tabii. biraz da kişiden kişiye değişebilecek bir durum aslında.

ya yok be avrupa'da bu ılıklık ve politik doğruculuk dalgası olduğu sürece hiç sorun olmaz. çok şanssızsan anca. milletin karısına kızına yürü, tepki gösterirlerse GÖÇMENİM BEN YHA UFF de. kah faşist partilerin ekmeğine yağ sürülmesin, kah göçmen dostumuz mutsuz olmasın diye her türlü hoş karşılarlar seni. bunun için biraz şerefsiz bi şey olman lazım ama. öyle aile babası falan olursan ırkçılığa maruz kalabilirsin. at hırsızı olup milleti taciz etmen lazım sürekli. "ben buraya ait değilim" diye bağırman lazım.

fiziki bir siddete kolay kolay dönüstüremedikleri bir irkcilik var. cogunun macasi yemiyor türklere karsi, yese neler olur.
sosyal hayatta sürekli alttan alta hissediyorsun ezikliklerini. her hangi bir isi bir almandan daha iyi yapamiyor, vazgecilmez olamiyorsan isin zor.
Entellektüel ve akademik islerden bahsediyorum. bütün fabrikalar türk iscilerle dolu onlarca yildir calisan ama o sirketlerinin ustabasi seviyesinden sonra türk yoktur. beyaz yakali olarak sadece uluslararasi sirketlerde sansin var.

dresdende senelerce yaşadım şehir çok güzel bence -batıda da yaşadım tabi bu arada, sadece Dresdeni bilerek söylemiyorum.

üstelik nazi abilerin dresdenden daha fazla olduğu bir yer varsa orası da münih çünkü zamanında bunları sürüp dağıtmışlar.

evet doğu biraz daha zor, zira eski doğu almanya, sanayi gelişmiş değil, daha az yabancı var, adamlar kozmopolit değil batı kadar. orada doğmuş büyümüş yabancı yok denecek kadar az. nüfusunun sadece %4ü yabancı olmasına "rağmen" demek bence saçma bizatihi sebep bu; adamlar yabancıya alışkın değil ve adamlar zaten yerle bir olmuş, işsiz, bir de yabancılarla mı uğraşalım diyorlar. ve de oradaki yabancılar da ekserisi maalesef azül (ilticacı) çoğu bildiğin öküz, %90ı sap abazan görgüsüz erkek. zira nüfus az diye oralara vermişler etrafta çokça iltica kampı var. yakında kölnde de duyarız yabancı düşmanlığının arttığını neden, yılbaşında olduğu gibi ilticacılar terör estiriyor da ondan.

bir de normal bir türke hele erkeğe kolay kolay bir şey yapacak değiller, yapmıyorlar da fakat araplara ve (müslümanlara) ve müslüman olduğu belli olan insanlara = örtülü kadınlarla etrafı çevirili adamlara mesela tepkililer- eşin örtülü ise doğuda daha zorlanır. mısırlı bir akademisyenin örtülü eşini öldürmüşlerdi bir parkta bu daha çok arap ve müslüman düşmanlığı, türklerin ise dükkanlara dalmışlardı mesela zira o sokağın yarısı türk dükkanı + türk kahvesi de orada sinir oluyorlar bu duruma, ama türk aileleri kundaklamadılar (sölingendeki ve batıda başka yerlerdeki gibi) ya da birey olarak türklere saldırmadılar -türklere saldırmak yemez bu arada türkler döver çünkü - zaten öyle türk yerleşimi mahallesi filan yok koca şehirde, böyleyken böyle.

ilk ikisi için bir şey diyemem ama 700 bilmem kaç gün raporlu olup da her ay tıkır tıkır maaş almak hiçbir adalet sistemine uymaz. çalışanlar, yolunu bulmaya uğraşmayanlar enayi mi?

(bkz: işsizlik)

Bizim millet işsiz olduğundan bu tarz şeyler üzerine fikir beyan ediyor. Şu videoyu izlerseniz durumu daha net anlayabilirsiniz: www.youtube.com

Yeni Turkiye'ye hosgeldin. Adamlar bu sig, basit, baskici, beyinsiz dusunce yapisini resmen pompaladilar topluma (toplum da hazir tabi, yuz buldukca arsizlasti).

yeni türkiye'de kimse kimseye güvenmiyor ve saygı duymuyor.
yeni türkiye'de kimse kimseye güvenmediği ve saygı duymadığı için insanlar her olayın altında farklı sebepler de arıyor. misal, birisi öldüğünde yeni türkiye insanı öncelikle onun kimliğine bakıyor ve ona göre tavrını geliştiriyor.

bir yerde güzel bir öneri görmüştüm ve aynen katılıyorum. şöyle ki; insanlara "bana ne" dedirtene kadar onların kafalarını duvara vuracaksın. önce hafif sürteceksin, şöyle duvarı ısıtsın o kafası. sonra, o kafayı alıp vuracaksın güzelce. her vurduğunda sana ne diyeceksin, ta ki o kişi "bana ne" diyene kadar. ortadoğu'ya özgü eğitim metotları olmalıdır kanımca.

Sana ne Devilred? Bir sorunun varsa sisteme yönelt eleştirini. Şahsa niye yöneltiyorsun

Yukarıdaki cevabı görmeden yazmıştım cevabı. Belirteyim dedim

ilk ikisinde haklı üçüncüsünde haksızsın. kamu görevlisi kadın, böyle bir şey varsa eğer yapmamalıydı.

kadının maaşıyla uğraşmak ayıp ama 700 gün rapor alıp okula gitmemek, devletin kaynağını sömürmek normal di mi? kusura bakma da bu örneği veriyorsan ikiyüzlüsündür. sisteme yöneltecekmişiz eleştiriyi, bak sen. e iyi o zaman her bokta aynı şeyi söyleyelim, "kişileri şeyapmayın yea" olsun. bu mudur?

biz yiyoruz birbirimizi, sen takma kafana.

ooouuu atarlı ergene denk gelmişiz, kaç kaç kaç!

sistem herkese aynı sistem değil bu arada, bunu da ekleyeyim. mayıs ayında sekiz aylık hamileyken bebeği karnında ölen, gözleri uzun süre görmeyen öğretmen kuzenim eylül ayında işbaşı yaptı bu sene. siyasetçi yakını değildi çünkü.

devilred +1500 der meister +1500

neyi savunduğun belli değil be.ilk 2si sosyal yargılar, tabular, tartışmalar üçüncüsü eşitlik istemi. bu kadar basit. ne demek kardeşim o kadar rapor, rantçıya rüşvetçiye bana ne mi diyelim, göz mü yumalım? bu mu lan medeniyetten anladığınız, andaval mısınız?

www.birgun.net

hdp'ye oy vermiş biri olarak söylüyorum, kaç sene içinde 700 küsür gün işe gitmemiş ya da gidememiş bilmiyorum. Fakat birey yerine sisteme yönelt eleştirini dersen "sizin aklınız yok mu kardeşim? neden kendinizden başkaları ile uğraşıp duruyorsunuz?" sorusunu bireylere değil, bu bireyleri böyle davrandıran sisteme getirmen gerekir eleştirini. Dahası niye insanlarla uğraşıyorsunuz deyip yine insanlara atarlanman da kendi içinde tutarsızlık barındırıyor.

öğretmen olduğunu zanneden ya da iddia eden bir kadın beyaz show'u arıyor, çocuklar ölmesin... diyor. beyaz teşekkür edip alkışlatıyor. sağ kesim kızıyor, "propagandaya alet oldun" diyor, "o kadar da beyaz değilmişsin meğer" diyor. sonra yanlış bilmiyorsam haberlerde açıklama yapıyor ve "propagandaya alet oldum, ah eşek kafam, özür dilerim" diyor. şimdi de diğer kesim "vay efendim sen nasıl sözünden dönersin, ne yani çocuklar ölsün mü???" diyor. diğer yandan hakkında dava da açıldı. bi de pkk da beyaz'ı eleştirmiş falan... yazarken gülmemek için zor tutuyorum bu arada kendimi. ne saçma ülke lan.

ha kadın öğretmen değil bu arada ve yalan söylüyor programa çıkmak için. bunu da atlamayayım şimdi aşırı hassas insanlar gelir kızar bana.

E hakkaten de anlasilacak bi olay degilmis bu. Sozlukten falan baktim azicik bi sey anlamayinca sorun bende sanmistim ben de...

Ibreti alem icin uzerine gidiliyor (gosteriliyor) ki baskasi en ufak bir sey yapmaya cesaret bile edemesin. Klasik Tayyip hukuk ve ceza yontemi. Klasik otoriter yontem.

Yaziktir ama ya. Beyaz ki tam orta yolun yolcusu ne etliye ne sutluye karismayan bir adam...

Sanmiyorum sorusturmadan bir sonuc ciksin. Arka planda opusup barismislardir zaten coktan. Maksat korku yaymak.

komplo teorisi üreteyim. şimdi bu canlı yayınlarda sesi rahatça sansür uygulamak için 7 saniye geç veriyorlar. isteseler kadının "alo" dedigi andan itibaren sansürü uygularlar, biz kadının tv başında ne söylediğini duyamazdık. stüdyoda da ilk cümlesinden itibaren bağlantı koptu havası yaratılıp hattan alabilirlerdi. kimse de ne olduğunu anlamazdı diye düşünüyorum.

veya kadın ilk cümlesini söylediği an beyaz bunların hassas konular olduğunu, kendilerinin bir eğlence programı olduğunu, bunları konuşmanın bunortamda doğru olacağını soyleyip yayından alabilirdi ki 20 yıllık televizyoncu bunu rahatça yapabilirdi.

kurgu olup olmadığı konusunda şüphelerim var aslında. birkac gün sonra hükümet kanadından beyaz'ın özrüne destek aciklamasi gelebilir.

şu an ekranlarda en masum görünen, aile çocuğu imajı olan beyaz'ı bu konuda araç olarak seçmiş olabilirler.

o değil de o telefon bağlantısı ne kadar pürüzsüzdü. bir tane mi cızırtı, parazit olmaz.

kendiliksiz olduğu için

Tv kanallarindaki bu tür haberlerin aktariminda/sunumunda kurulan cümlelere dikkat et. her bir kanal işine geldigi sekilde aktariyor haberi.
bence iyi yapildi yasaklamayla.

milletin galeyana gelip bir kaos ortamı oluşturmasını önlemek. ne de olsa "ignorance is bliss".

Terörizmin hedefi korku salmaktır bilindik bir şey bu. Sen 7/24 patlamadan bahseder, ölü fotoları gösterirsen amaçlarına en etkili yoldan (medya) ulaşmalarını sağlamış olursun.

Operasyon yapiyorlarsa getirilir bir de yasak hani gazeteciler arastiriyor bahsedemesinler falan. Tabii bizim ulkede ne arastiran gazeteci kalmis ne operasyon yapan polis

Ölen insanları mı göstersinler? Bence çok iyi bir uygulama. Bir ülkenin gelişmişlik seviyesini gösterir dünyaya karşı. Fransa patlamalarında parçalanan bir insan gördünüz mü?

teröristlerin ekmeğine yağ sürmemek için çıkarılan bir yasak ama son zamanlarda o kadar fazla olaya o kadar fazla yayın yasağı getirildi ki ne kadar samimi olduğu tartışılır.

şu olaya yayın yasağı getirilsin ok de ilahiyat prrofesörünün çocuğu taciz etmesine neden yasak getiriliyor mesela? görsünler işte dini bütün denilen profesörler hocalar ne kadar orospu çocuğu.

yasak iyi oldu diyenlere soruyorum. bu saldırıyı pkk ile ilişkili bir yapı üstlenseydi sizce bu yayın yasağı konulacak mıydı? hadi bekliyorum cevaplarınızı.

not: görsel paylaşılmasına yasak konulabilir sadece. halbuki burada asıl yasak konulan başka bir şey. hükümete yüklenilmesini engellemeye çalışıyorlar. açık ve net

fransa örneği verilmiş. fransa'da yayın yasağı mı vardı? yayının veriliş şekli ayrıdır, toplumun bilgi alma hakkını engellemek ayrıdır. toplumu direkt ilgilendiren bir terör olayıyla ilgili insanlar olan biteni öğrenmek istiyor ve sen de bunu elinden alıyorsun. teröristin ekmeğine yağ sürmek, yok efendim medeniyet göstergesi gibi tuhaf söylemler sadece bu ülkeye mahsus olsa gerek. kusura bakmayın da bu denli aptallaşılamaz.

ayrıca ilahiyat profesörünün çocuğa taciz etmesi haberine yasak getirilmesi gayet mantıklı karşılanabilir. zira ortada bir çocuktan bahsediliyor. birey olarak o çocuğun o anda yaşadığı travmayı da, geleceğini de düşünmek zorundasın. bu tür toplumu direkt ilgilendirmeyen fakat bireysel alanda hassas yerde bulunan konular üzerinde kısıtlama getirilebilir. ancak tüm ülkeyi ilgilendiren bir terör olayıyla ilgili ya da yolsuzluklarla ilgili bir yasak getirmenin medeni, çağdaş devletlerde yeri yoktur. ancak işin kötüsü, görüldüğü üzere eğitimli yurdum insanı bile yasaklamaya destek vermekte.

Hehe yasakcilar is basinda. Hastaliklisiniz diye bos yere demiyorum.

Bir de malum sahsi putlastiriyorsunuz. Acaba Islam putlastirmayi yasaklamamis miydi?

Bu umut sadece bizde değil, başka ülkelerde de var. Doğum öncesi sancılar bunlar. sonrasında hayirlisi ile herkesin yüzü güler inşaallah.

Sabır acı, meyvesi tatlıdır.

yav yazıp yazıp siliyorum, ne yazsam buradan atılırım biliyorum.

çok uygun kelimelerle söylemek istiyorum ki; bir gün can yeleği ve botlarla bu ülkeden kaçmak zorunda kalacağız.

zamanında fırsatım varken ülkeyi terk etmeyen beynimi sikeyim diyorum. kötü olur dedim ama afganistan da olmayız herhalde dedim. yanılmışım.

Yok. Ben şahsen bu kadar gerzekle aynı gemide olmamaya çalışıyorum. Sağlam ülkelerden gayrimenkul, para getirecek şeyler falan bakıyorum. Uzun süreli vize veren ülkelerden vizeleri hazır tutuyorum. Evim kapıkuleye 6 saat, arabamın deposu sürekli dolu duruyor.

Bu boktan ülkenin ne zaman patlayacağı belli olmaz, uğraşılmaz bu kadar beceriksizi adam etmekle.

alman ya da ingiliz bir teyze ile evlenip yurtdışına kaçasım var..

tabi ki umudum var. zoru görüp dünyanın en çözülemeyecek sorunlarını yaşayan ergenler gibi düşünmemek lazım.

İnanılmaz güvensiz, huzursuz yaşıyoruz.

Kalabalık yerlerde yürürken bomba saldırı vs. sebebiyle geriliyorum. Yalnız yürürken taciz vs. sebebiyle geriliyorum.

Yolda yürürken rüzgar varsa geriliyorum çünkü kafana bir yerlerden bir şey düşme ihtimali çok yüksek. Mesela Levent'te bulunan Finansbank binası inşaat halindeyken, uçan bir tahta birinin kafasına düşüp ölmesine neden olmuştu. İstiklal'de cam düşmüştü bir kızın üzerine hatırlıyorsunuzdur belki.

Başına bir şey gelse kimsenin seni korumayacağından da emin oluyorsun. Bak örneklere
Bomba patladıktan sonra ilk gelen çevik kuvvet, sıkılan gazlar.. Ardından ambulans vs. gelebilirse geliyor.

Ülkenin doğusunda olan olaylara, Suriye göçmenlerine filan hiç dokunmayacağım.

İnanılmaz huzursuzum. Düzelmez, hiç umudum yok.

ben cağaloğlunda çalışıyorum, kızkardeşim sultanahmette. olayı duyduğumdan beri kendisine ulaşmaya uğraşıyordum. ulaşamayınca kendim gidip bakmak istedim, göndermediler bir canlı bomba daha varmış diye. deliye döndüm 80 kere falan aralıksız aradım aşağı yukarı. neyse ki bugün izinliymiş, evde uyuduğundan duymuyormuş. ondan yana kafam rahat fakat şimdi de ben eve nasıl gideceğim onu düşünüyorum.

tapu kadastroda ve ayasofyada çalışan arkadaşlar çok kötü görüntülerden bahsediyorlar. gerçekten çok tedirginim. hiç bu kadar umutsuz olmamıştım. her şeyi bırakıp kimsenin bomba patlatmaya uğraşmayacağı kadar küçük bi yere göçüp orada yaşamak istiyorum.

basliga cevap: umudum yok

sorulara cevap: malesef bilmiyorum

hiç umudum olmamıştı. böyle gelmiş böyle gider, şaşırılacak bir şey yaşamıyoruz zaten.

Çökmüş, bezmiş, umutsuz yüreklerle iyi bir yere gidilmiyor. Öncelikli olarak kendi akıl ve ruh sağlığımızı sağlam tutmamız lazım.
Çok haber izlemeyin yani hep haber izlemeyin, daha çok bilimsel gelişmelere bakın, iyi işleri gözden kaçırmayın, bol bol paylaşın.
Bizden çok daha kötü durumu yaşayıp atlatan ve üstelik de çok kuvvatlenerek çıkan ülkeler var.
Bundan daha kötü günler gördük dersem doğru olur mu bilmiyorum. Nereden baktığına göre değişir.
Özgürlükler açısından dibe vurmuş durumdayız. Siyasetle ilgin olmasa da sözlerin seni mahkum edebiliyor.
Rüşvet gitti yerine daha büyük çaplı bir organizasyon geldi.
Hiç bu kadar gruplaşmamıştık.
Oysa hepimiz insanız. Derdimiz karnımızı doyurabilmek, barınabilmek, hastalandığımızda bakılabilmek, mutlu olabilmek ve huzur. Bölünmesek bunları düşünüyor olurduk. O alevi, bu snni, bu kürt bu türk demezdik. Bizim birbirimizi insan olarak kucaklamaya başlamamız lazım.
Ekonomi en önemli unsur. Ekonomiyi çok iyi anlamak lazım. İşin kaynak noktası orası çünkü. Almanya'nın kaybetmesi, Amerika'nın kazanması nasıl oldu? Oysa savaşa sokmak için tavuk gibi didikleyip duruyordu Almanya Amerika'yı demi? Ekonomiyi iyi anlayan ülkenin eli kuvvetlenir.

Bu nedenle bizim eğitime gerçek anlamda önem vermemiz, destek olmamız lazım. Biatçılarla doğru bir yere gidilemiyeceği açık. Düşünen, üreten akıllar lazım.
Üzülüp büzülüb panik olmak yerine taşın altına elimizi sokalım. Herkes ne yapabiliyorsa bir ucundan tutmaya çalışsın.

Nereye gideceğimiz ne yapacağımıza bağlı. Hedefi olmayan gemiye hiç bir rüzgar fayda sağlamaz. O hedef bizim için bilim olmalı. Gerçek bilim. Biatçılarınki değil.

ülkeden var, kendi hayatımdan yok. ülke daha karanlık dönemlere gidecek, can yeleği ile kaçma örneğindeki gibi bile olabilir belki. sonra bir noktada insanlar "yeter" diyecek. önce bu hükumetten kurtulunacak, daha sonra bu hükumetin zihniyetinden ve zararlarından kurtulunacak. ondan sonra hızla gelişmeye olması gerektiği gibi medeniyete doğru ilerlemeye başlayacağız. maalesef "din elden gidiyor" goygoyu dönecek. gelişmeler baltalanacak. ilerleme hızı azalacak. orta-doğu ülkesi ile doğu avrupa ülkesi arasında ortalama bir şekilde de olsa en azından şimdikinden iyi bir yaşam sürülecek. sonra yine aynı süreç yaşanacak ama her seferinden yobazlık daha da azalacak. elbet bir gün bunlar aşılacak. bu 50 yıl mı sürer, 150 mi bilemem.

tabii rönesans bizim ülkeyi de vurur ve aydınlanma çağına katılırsak daha kısa sürede olur.

hiç umudum yok.
bunlar iyi günlerimiz bence.

benim konustugum tum orta yasta insanlar erdogan'in butun siyasilerden daha beter oldugunu soyluyor. su anki kadar kotu olmadi bu ulke yani.

bugunler de bir son bulacak elbette. ama genel cizgi hep islama yakin olacak. bu halk bunu istiyor. bu yuzden de hicbir zaman bir avrupa refahina erisemeyecegiz.

her kesimi hemen hemen eşit düzeyde etkileyecek bir felaketle birlikte aklımız başımıza gelebilir diye düşünüyorum. türkiye'nin çok ciddi bir travmaya ve buhrana ihtiyacı var bence. yani şakayla karışık belirtmek gerekirse; bir nevi reset atılmalı bu ülkeye. bu deprem olur, savaş olur, bilemiyorum artık. tabii ki istemem hiçbirini fakat umudun var mı diye sormuşsun, "normal şartlarda yok" demeye getiriyorum ben de lafı. sorun siyasi falan değil bence. kültürün kendisinde ciddi bir yozlaşma var, onun sonuçlarını yaşıyoruz, yaşamaya da devam ederiz.

Aynen qnq :(

zerre umudum yok. millet neleri tartışıyor biz hala insanlara başkalarını öldürmenin yanlış bir şey olduğunu anlatmaya çalışıyoruz. ne ev alıyorum ne de araba. ne olur ne olmaz diye para biriktiriyorum. o kadar umutsuzum.

umut ülkede değil insanlıkta olmalı, ülke umurumda değil, sınırlar devletler gelecekte tarihte kara bir leke olarak kalacak. önemli olan bunlardan ders çıkarıp akıllanmak.
(bkz: venüs projesi )

slovakya kapıdan müslüman sokmayız demişti.

polonya da son paris olaylarından sonra mülteci almayacağını açıklamıştı. daha sonra ne oldu bilemiyorum ama.

Tchibo kahve çok iyi yahu. brezilya bişeysi yazıyordu üstünde. çok ama çok güzel . . tavsiye ederim kesinlikle.

bence kakao, şeker, süt, zencefil, hindistan cevizi gibi şeylerden kurtulup güzel bir kahve yapmayı denemelisin. güzel kahve, taze kahve, acı olmayan kahve. el değirmeni de al kendine, öğütür içersin. demlemek için de aeropress al. hep bizim klasik kurukahveci'nin türk kahvelerinden içiyorsan içilebilecek en kötü kahvelerden birini içiyorsun. şimdi biraz seviye atlamanın vaktidir :) ha türk kahvesinden şaşmam diyorsan farklı çekirdeklerle de türk kahvesi yapabilirsin tabii ki.

Kervansaray türk kahvesi diyorum başka bir şey demiyorum.

piremses kervansaray deyince aklıma geldi. mardinin de çok güzel kahveleri var. otantik var mesela aklıma gelen şu an. o da çok güzel. daha bir sürü kahvesi var mardinin isimleri gelmiyor şu an aklıma.

valla bana hiç hoş gelmedi o karışım.

espresso ve filtre kahve makinesi alarak çeşitlendirebilirsin.

melengiç kahvesini de deneyebilirsin. onun dışınd aromalı türk kahveleriyle de değişik bir şeyler çıkar. kavunlu, muzlu, fındıklı, fıstıklı, çilekli acayip acayip şeyler var.

Ailesindeki büyükler direk Ahmet diyordur, küçükler de Ahmet amca, baba falan derler.

mecliste falan ahmet bey dediklerini sanmiyorum. direkt sayin basbakan diye hitap ediyorlardir. esi de is donusunde arayip "ahmet gelirken ekmekle yogurt al" diyor mudur? bence diyordur

hocam diyen de vardır bence milletvekilleri arasında.

efendim diyenler de vardır etrafında. korumalar mesela. parti başkanı olduğu için bazı ortamlarda da başkanım diyen var mıdır bilemedim.

bence kullanma sıklığına göre:

efendim
sayın başbakanım
sayın başkanım
başkanım
sayın hocam
hocam
ahmet amca
ahmet
baba

kalemdefter, yaveri sanırım, mışlı kip kullanmadığına göre koruması da olabilir.

@kalemdefter; tayyip ne diyor peki? ahmet diyordur bence. yoksa o da mı hocam diyor??

yakin cevresindekiler (mustesar, diger burokratlar ve korumalar) basbakanin yoklugunda basbakandan beyfendi diye bahsederler. ve ankarada iki beyfendi vardir ve bu bir devlet teamuludur. birincisi cumhurbaskanidir, ikincisi basbakan. onun disinda birebirde mesela basbakan mustesari kendisine ahmet bey diye hitap eder. bu o anlik samimiyete baglidir. eger etrafta baskalari varsa efendim, sayin basbakanim gibi sekilde hitap eder. fakat cok yakininda olmayanlar mutlaka sayin basbakanim diye hitap ederler.

sincap diyen densizleri de unutmayınasdfghjkl :D

Kürtler ''Serok Ahmet'' diyo, sempatik duruyo :DD

bence artık 'hey' diye sesleniyorlardır. dervişler de 'hu' diyordur bence asdfgh

Türkiye'den daha az özgür olan ülke sayıca baya kısıtlıdır bence. Ancak, Avrupa ile kıyaslandığında Amerika gayet kapalı geliyor bana.

Özgürlük algısı değişik geldi bana.

Çim biçmek midir özgürlük?

özgürlük, asıl rahat ettiğin yerdedir. amerika bir heykel dikti
sonrası özgürlük oldu
www.google.com.tr
orta doğuyu karıştırırken kimin hangi özgürlüğü bu?

En basitinden ben yetişkin bir insan olarak kendi özgür irademle imgur.com'a giremiyorum amk. En basit örnek yani :)

al kardeş yeşillerde çim sarılarda saman biçersin

hizliresim.com

@futbolcu özgür olmayan iradenle mi "imgur" a giriyosun? ben gayet rahat giriyorum.
@mza sorudaki örneğe karşılık soru soracağına asıl başlığa göre cevap versen daha iyi olmaz mı

bir kişi de desin ki "türkiye de şunu yapamıyorum ama amerikada bunu yapacağım" diye "ohh be dicem"

@seindfeld; ooo milliyetçi kafa. alırım bi dal.

ben türkiye'de yasal yürüyüş, gösteri ve protesto hakkımı kullanamıyorum. jop yiyorum, gaz yiyorum.

@zam sampiyonu; milliyetçi bi kafa yok bende...alakam yoktur hatta. sadece bilip bilmeden özenilmesine ve karşılaştırma yapılmasına ayar oldum.

buyur o zaman bu kanunlara göre gösteri yap
www.ttb.org.tr

yasal yürüyüşte neden gaz sıkar polis hangi yürüyüş bu? yada yürüyüş sırasında kaç dükkanın camı penceresi kırıldı merak ettim

Parası olana yada kurnaz olana özgürlükler ülkesi amerika. ancak kurnaz iseniz Türkiye çok daha özgürlük sağlıyor. (tabii ki çakallar için)

Amerikanın kendisini özgür ilan etmesinin altında adalet sistemine inancı yer alıyor, bütün o izlediğiniz filmlerde anlatılan hikaye; tek başınıza bile olsanız bilimsel veriler ile haklılığınızı kanıtlayabiliyor iseniz her şeye dava açabilir ve kazanabilirsiniz ve kazanırsanız sizi dinlemek zorundalar, devletin yada devlet kurumlarının üstünlüğü mahkeme kadar güçlü değil (verilen mesaj bu en azından)

Örneğin oldukça tutucu bir devlet ve toplum olan Amerikada biri Tanrıyı mahkemeye vermişti (sonucu ne oldu bilemiyorum) bu tür bir özgürlük Türkiyede yok, kan alırlar.

Ancak özgürlük para kazanabilir olma ile sınırlı ise Türkiye çok daha kolay bir ülke bence.

öncelikle abd özgürlükler ülkesi falan değil. ancak türkiye ile epey fark var tabii. bu farkın ana unsuru da toplumun merkezinde neyin yer aldığıyla alakalı. türkiye'de toplum merkezine din alınmakta, abd'de ise yine yobazlar olsa da din bireysel alanın dışarısına çıkmaz.

@seindfeld; gerçekten çok farklı bir dünyada yaşıyorsun, net belli. öğrenci olarak katıldığım bir çok gösteride yaşadım bunları. hiç birinde cam çerçeve kırılmadı. dağılın dağılın diye anons yapıp daldılar. ne bir nefret söylemi ne başka bir şey. hiç biri yoktu.

hatta gittiğim beşiktaş maçlarında bile alakam yokken tekme tokat dövüldüm. asıl sen bilip bilmeden konuşuyorsun. türkiye'nin durumu bu.

@zam...;
farklı bir dünyada mı yaşıyorum :) ben istanbul üni okudum yıl 2002 fen fakültesinden çıkarken durupdururken cop yedim. niye? 10-15 tane mal çocuğun davul zurnayla dersi basıp "bildiri okuyacağız hocam" diyerek dersi engelleyip ortalığı karıştırması sonucu üni den çıkarken polis önüne gelene vurdu ayrım yapmayarak. bende mallığıma yandım onların arasından dışarı çıktığım için.

Kendi söylediğinle çeliştin sanki. Hem "yasal yürüyüş hakkı" diyorsun. hem de polis "dağılın diye anons" geçti.

Yasal gösterilerde polis neden dağılın desin. Yürüyüş yapılır herkes dağılır. Ben bir çok yasal yürüyüş gördüm hiç bir olay olmadan başlayıp biten.

Ehh PKK lıların yüzlerini kapayarak "apo" şerefsizini savunduğu yürüyüşleri kastediyorsan zaten sözüm yok söylecek.

ileri kapitalist ulkelerin hepsinde insanlar daha cok imkana sahipler.

avrupa'da devlet sosyal yardimlarla halkini desteklerken, amerika'da da sirket olmak, buyumek gelismek daha rahattir.

bugun en cok kullanilan uygulama ve web siteleri hep amerika merkezli. kullandigimiz teknolojik markalarin bir cogu amerika merkezli. internetin bile merkezi amerika.

ozgurluk, kisi olarak fikrini gerceklestirebilecek alana sahip olmaktan geliyor.

amerika'da ozgur olabilmek icin zengin ve caliskan olmak gerekiyor(amerikan ruyasi) ve amerika'da ekstrem fakir veya zenginler varken. avrupa'da refah, gorece tabana yayilmis durumda ve minimum standartlar var.

sonucta ileri kapitalist ulkeler oyle ya da boyle ozgurler.

amerikan ruyasi yuzunden amerika ozgurlukler ulkesidir ve kendini boyle lanse etmektedir. e izledigimiz filmlerin buyuk kismi da buradan geldiginden propaganda gucleri yuksek.

çünkü stem gibi alanlarda çalışarak belli bir gelir ve yaşam kalitesine ulaşma şansın çok yüksek.

türkiye'de aynı çalışma ile aynı gelir ve kaliteye yaklaşmanız bile imkansız.

burada abd ile aynı seviyede çalışıp benzer kariyere sahip kişi gelişmemiş ülkede olduğu için milyor $'dan fazla gelir kaybı oluyor 30+ yıl çalışma sonunda.

özgürlük = para

enver aysever özelinde tartışılmaması gereken bir konu bu. o adam tepkilerini farklı ve düzeysiz bir biçimde ifade etmiş olabilir ama cuma namazına yönelik bu genelge çoğunluğun azınlığa olan baskısını (mahalle baskısı diye de okuyabilirsiniz) kuvvetlendirmeye yönelik ve aynı zamanda da halkın geri duygularına hitap eden çok akıllıca bir hamle.

memleket suudi arabistan'a asker yazılacak neredeyse, ekonomi tepetaklak ancak hükümetimizin bulabildiği çözüm cumayı memurlar için serbest bırakmak. Peki bu ülkede yaşayan farklı dini kesimler var, onlar için bir çözüm var mı? öneri var mı?

konunun bunun üzerinden tartışılması gerekir. yoksa kılana da kılmayana da serbest diye geçiştirilebilecek bir mevzu değil ki bu. o zaman christmas için de izin versin, hızır orucu için de versin eğer samimiyse (ve adını burda anmadığım birçok inancın kutsal günleri için de tabii)

Eger hukumet Hristiyanlara onlarin dini bayramini onlar icin tatil seklinde duzenlerse Seinfield yine karsi cikacakti. Bu nedenle Sunni Vahabi merkezli Islam savunmanizi samimi bulmuyorum.

Mahalle baskısının ata sporu olduğu memlekette "kimse kılmadığı için yadırganmıyor" demek de bambaşkaymış. Ayrımcılıktan bahsedebilmek için İslam harici herhangi bir din için arkadaşların bahsettikleri gibi düzenlemelerin hayata geçirilmiş olması gerek ilk olarak.

hristiyanların veya yahudilerin ibadet şekillerini vs çok bilmiyorum, sadece çok yüzeysel olarak yahudiler için cumartesi, hristiyanlar için pazar gününün kutsal olduğunu biliyorum. o günler de zaten ülkede resmi tatil. Pazar yerine Cuma günleri resmi tatil olmuş olsa (şeriatla yönetilen ülkelerde öyle) tepkiler anlaşılabilir ama sadece öğlen farz kılınan 1 saatlik ibadetlerini yapabilsinler diye esneklik sağlanmasına tepki göstermek aşırı bence. eskiden dendiği gibi %99'u müslüman olmasa da ciddi bir çoğunluğu müslüman olan bir ülkede halkın ihtiyacına yönelik böyle bir düzenleme gayet normal ve haklı diye düşünüyorum. müslüman olmayan da cumaya gidecek diye bir dayatma da yok neticede. öğle paydosunuz yarım saat uzayacak, daha ne istiyonuz?

qui gon güzel açıklamış. ayrımcılığa çağrı kafasından ziyade oluşabilecek ayrımcılık tehlikesine dikkat çekmek diye görülebilir bu tepki. "kimse kılmadığı için yadırganmıyor" demişsin fakat bu yeni çıkan şeyle birlikte bu yadırgama ya da başkalarını yargılama refleksi gün geçtikçe gelişecektir. enver aysever de, ki pek de sevmem kendisini, buna değinmek istemiş anladığım kadarıyla.

Tayyip ve şurekası orta yapıyor bu adamlar da tez canlı gibi koşup yapıştırıyor voleyi.

@qui gon, bu düşünceyle 5 vakit namaza giden kişilerin diğer gitmeyen herkesin üzerine baskı mı kurduğunu söylemek istiyorsun? ben bu satırları yazarken cuma vaktiydi ve cumaya gitmedim. gidenler de üzerimde hiç baskı oluşturmadı. çünkü ben doğup bu yaşıma gelene kadar bu ülke böyleydi. kimse kimseye de demedi ki "vay kafir cumaya niye gitmedin" diye.

"memleket suudi arabistana asker yazılacak" diyorsun da 2014 yılında 2 tane ateist resmi derneği kurulmasına ne diyorsun. Türkiye de kimse kimsenin dinine karışamaz ama bu gibi adamların yaptığı dine karşılık değil islamofobidir.

@traveller, ben bir insanın dini nasıl gerektiriyorsa öyle davranmasının ona bu özgürlüğün verilmesini savunuyorum. Satanistler adam öldürüyor hadi onlarda özgür olsun demek değildir bu.

@diabolus79, islam harici dinlere yönelik yapılan şeylerin ufak kısmını bu linkte görebilirsin
www.ortadogugazetesi.net
bok atarken destekli atmak lazım...objektif olmak lazım, iyi olan bir duruma "iyi" kötü olan bir duruma "kötü" demek objektifliğin gerektirdiklerindedir.

ağzıma gelen küfürleri saymak istediğim bir kafadır. içki özgürlüktür sigara özgürlüktür hakaret özgürlüktür bakana yumurta at özgürlüktür, polise bomba at devrimciliktir, pkk çocuk öldürür kürt haklarıdır ama muhafazakar kesim bir iş yapsın hemen ortalığı velveleye verirler. kaldı ki cuma düzenleniyor. kimsenin özgürlüğü elinden alınmıyor. bir de haspam çoğunluğun azınlığa tahakkümü oluyor diyorlar... cuma namazı düzenlemesinden nasıl böyle bir şey çıkarabiliyor bu kafa mümkün değil... ondan sonra akp rererororo. bu kafaya 20 yıl daha akp kafadan gömer...

@Gotic içki özgürlükmüdür? saat ondan sonra alamadığım içki nasıl bir özgürlük oluyor?

@gotic sövmeden ne söylendiğini dikkate alsanız aslında daha çok yol katedebilirsiniz. O saydıklarınızın hepsinden dolayı mahkemeye çıkar ceza alırsınız adli sabıka kaydınız oluşturulur, kamuda iş bulamazsınız özelde de allah kerim. Bu işin pratik sonucu.

O saydıklarınızın politik temeli ise bambaşka bir konu, eğer tarihteki herkes sizin gibi düşünseydi ne Fransız devrimi olurdu ne iran devrimi ne de milli mücadele (silahlı kalkışmaların hepsini ardarda yazabilirsiniz buraya). protesto ve gösteri bir haktır yani.

Kaldı ki öyle bir algı oluşturulmuş ki sanki bu düzenlemeden önce cumaya gidilmiyormuş gibi. herkes de gayet iyi biliyor ki bu düzenleme zaten pratikteki durumun resmiyete geçirilmesi olmuş. Cuma günleri öğleden sonra saat 2 veya 3'den önce hizmet alabildiğini söyleyen varsa beri gelsin lütfen. Ben gümrükten ve maliye bakanlığından evrak çıkartamıyorum mesela. Halbuki devlet tüm vatandaşlarına eşit mesafede durmak zorundadır, hepimizden aynı esaslara göre vergi topluyor, kuralları da buna göre koymalı. Ben şahsen diyanete giden vergilerimin hiçbirini helal etmiyorum.

Ama tartışılması gereken konu şu, siz muhafazakarlar basit bir takvim günü kutlaması için ortalığı vaveylaya verebileceksiniz ancak muhafazakar olmayanlar dini kurallara göre devlet işleyişinin değişimine ses çıkarmayacaklar. Peki hristiyan vatandaşlar için christmas izni verilse siz ve sizin gibi düşünenlerin "iyi etmişler" diyeceğini mi iddia ediyorsunuz?

@tasliyol en özgür ülke olan amerikadaki bir eyalete bak sonra Türkiye de özgürlük yok öyle de ;)

*Eyalet sınırları içerisinde her gün, her an alkollü içecek satışı yapılamaz.

*Alkollü içecekler 10.00-21.00 saatleri arasında satış izni olan özel yerlerden alınabilir.(Bira ve şarap izin özel mahkemelerin kararları vardır.)

*Likör mağazaları Pazar günleri kapalıdır. Pazar günleri marketler ve bakkallarda alkollü içecek satamazlar. Restoranlar da ise yalnızca yemeğin yanında belirli miktarda servis edilebilir.

*21 yaşın altında alkol alımı ve tüketimi yasaktır.

*Alkollü araç kullanırken yakalanan şoförün ilk seferde 90 gün, ikinci seferde ise 180 gün ehliyetine el konulur. Üçüncü seferde ise aracı bağlanır.

*Araç içerisinde alkol taşınması yasaktır. Alkollü içecekler açılmamış halde bagaj içerisinde taşınabilir.

twiti okumadım, nedir ne değildir hiç umrumda da değil. Daha önceki programlarını izleyerek söylüyorum bu adamın tam bir teneke olduğunu. vurunca içi yankı yapıyor bu adamın.

@seindfeld bırakalım oradan buradan örnekler vermeyi,bu coğrafyadan ve bizlerden konuşalım.Kılmış kılmamış kutlamış kutlamamışına bakmıyorum.Sadece gecenin bir yarısı alkolümü alabiliyor muyum ona bakan bir vatandaşım. Haftanın ticari olarak en kıymetli gününde Muhafazakarlar için ince ince değişiklikler yapılıyor,diğer taraftakiler için yılın 365 günü özgürlük kısıtlayıcı bir uygulama yapılıyor.Ve siz ne ara bu kadar zalim oldunuz?

aha bu adam da enver kafasından... bir işe yaradıkları yok...
www.haberdar.com

@gotic sendeki kafa da bu adamdaki kafaya yakın
haber.sol.org.tr

@tasliyol o zaman bende gece yarısı adam öldürmek istiyorum neden yasak bu? millet gece aldığı alkolle arabaya binip insan öldürüyor. 9 da al benim gibi alkolünü stokla. bu kadar mı gerizekalı bir zihniyet var? marketlerde 24 saat açık olsun o zaman ben her daim meyve sebze makarna almak istiyorum

ordan burdan örnek vererek özgürlüğün kıymetını anlayabilirsin. dünyada en özgür olan ülke neresi onu bilmeden konuşmak cahilliktir.

1) bu güne kadar namaza gitmedin diye kimse bir şey dememiş olabilir ancak bu gelecekte de böyle olacağı anlamına gelmez, devletin görevi bunun olmasını engellemektir, bunu gerek eğitim ile gerek ise yönetimi ile yapar.

2) hükümetler azınlığa göre hareket etmezler, edemezler, çoğunluğun işine gelecek şeyleri yaparlar, devletin görevi ise bu tür durumlarda azınlıkların sesini duyurabilecek, şikayet edebilecekleri bu şikayetlere göre gerekli düzenlemelerin serbestçe yapılabilir olmasını sağlamaktır.


1) Çok uzak olmayan geçmişimizde daha fazla bilime vakit ve nakit ayıran devlet hızla değişime gitti. Noel baba bıçaklamak yılbaşını protesto etmenin yolu haline geldi, bununla beraber şiddet gösteren yada delici/kesici aletler taşıyan insanlar yürüyüş yaparken allahü ekber diyorsa dokunulmaz oldu, tecavüzcüler beraat ettiler, suçlu şort giyen kadın oldu. Bir kaç hafta önce bir hanzonun bir kadının üstüne yürürken "kadın haklarımı vaaaağğğğ" diye bağırıyordu. 10 sene önce bu bir üste çıkma kendini güçlü görme ifadesi değil aksine sitem idi.

2) Şu andaki hükümet/kadrolaşma; güçlü bir azınlık bile olsanız (burada güç, eğitim, para, silah vs. olabilir) sesinizi duyurmanızı istemiyor. 15/20 kişilik grupların üstüne bile jandarmayı salıyor. (bkz Hes protestoları, davaları) Azınlıkların birleşmesini sert söylemler ile imkansızlaştırmaya çalışıyor.

Her zaman olduğu gibi gelen gideni aratacak 10 sene sonra çok daha kötü bir hükümetimiz ve devletimiz olacak diye düşünüyorum.

su seindfeld denen comari ciddiye alip cevap vermeniz bile takdire sayan.

@der meister
"psikolojimin iyice bozulduğunu ve çok yalnız olduğumu hissediyorum.

nhl yok. nba yok. avrupa liglerinin neredeyse hiçbirisi yok. gece uyanmak için bir sebep kalmadı, izleyecek bir şey yok. gidilecek bir okul, muhabbet edilecek arkadaşlar da yok artık; hepsi bir yerlere gider tatilde. yarrak gibi, bok gibi bir yaza daha giriş yapmış bulunuyorum. sinirleniyorum. liglerin başlaması lazım artık."

sen topunla oyna evladım. Büyüklerin konuşsun hadi güzelim...

seinfield

der meister denen kişiyi tanımam ama ona verdiğin cevap haysiyetinin mi göstergesi yoksa bir kızgınlık mı? bir insanı samimiyetiyle vurmak şerefli bir iş mi?

insan onuru bir tartışma için bu kadar ayak altına yatmamalı, çocuk yurduna çevirdiniz

bir ergen hezeyanı olarak görüyorum bu soruyu, veya ekşisözlük'teki "ateyiztlere" kapak yapmaya çalışan bir muhafazakar tarafından dillendirilen hayaller.

vay neymiş türkiye'de kimse kimseye baskı yapmıyormuş. arkadaş sen hangi türkiye'de yaşıyorsun? ramazan ayında sokakta yemek yediği görülen ve dayak yedikten sonra "allah'a şükür öldürmediler" denilen bir ülke değil mi burası?

bu genelde devlet daireleri için konuldu. bir kurum düşünün. cuma tatili verildi. görevde yükselmek isteyen, müdürlerinin gözüne girmek isteyenler cuma namazına gitmek zorunda hissetmeyecekler mi kendini?

arkadaş kendine gel, norveç'te çıkarılmadı bu genelge. türkiye'de çıkarıldı. tür-ki-ye.

alevilerin cemevi kırmızı çizgimizdir denilen bir ülkede. hem de bütün dinlere eşit yaklaşması gereken diyanet işleri başkanı tarafından söylendi bu kelimeler. şimdi aynı ülkede bu genelde hayata geçiriliyor. birkaç sene için namaz izinleri de verilecek mesai sırasında.

laiklik mi? baş belası bir şey. kafir işi...

@Big bada bum bum; tanımıyorsan avukatlığa gerek yok değil mi çocuk gibi? Ben insan onurunu ayaklar altına alacak bir şey söylemedim. Ekşi sözlükte tüm dünyaya paylaşmış olduğu bir entrysini kopyalayıp yapıştırdım.

Kendisi alınmadı size mi düştü efendim? Bunu tartışacağınıza başlıktaki soruya güzel bir cevap verebilirsiniz

Herkes Fatih Carsamba'da yasiyor sanirim.
27 yasindayim, bir kez bile, tek bir kez bile biri karsima cikip da cumaya gitmedigim icin yadirgamadi beni. Kimse oruc tutmadigim icin baski falan yapmadi. Aksamlari is cikisi naksibendi dergahlarina falan gidiyorsaniz sorarlar tabi "hayirdir, sen niye namaz kilmiyorsun?" diye.
Sahsen boyle sacma sapan baskilar yapacak insanlarla takilmiyorum. Bu kadar baskiyi nerede goruyor insanlar anlamiyorum.
He basimizdaki yonetim sayesinde kisa zamanda o duruma gelir miyiz, bence daha kotusu bile olur.
Edit: Buralar karismis hemen.

körler sağırlar birbirini ağırlar misali paslaşmalar. ah ah yesinler.

Yaz buraya işte.

Ben Craigslist'ten buldum bu arada. Bir de az önce biri sordu bana da bir kadın arkadaş ev ve arkadaş arıyormuş İstanbul'da.

craigslist'ten buldu bir arkadaşım 2 gün önce, beşiktaş'ta. denemişsindir mutlaka ama pes etme:)

Couchsurfing'in Flatmate alt başlıkları da işe yarayabilir.

başka site yok mu gerçekten? yoksa eğer memlekette birisi ev arkadaşı bulma sitesi yapsa baya yürür ha, almanya'daki wg-gesucht gibi.

Aslında baya site var, fakat pek bilinmiyor. Erasmusinn mesela.

hah birileri daha yapmış türkiye'den: www.evarkadasim.co
yürür dedik de henüz yürümemiş gözüküyor :)

evimitut.net

2 vida sökerek takabiliyosun genelde çogu alete. youtubedan videolardanda bakabilrsin nasıl takılcagına. bütçe yoksa sandisk ssd plus 120gb yeterli. n11 den 100 liraya almıştım kuponlarla. biraz butce varsa samsung evo 850 piyasadaki fiyat performans olarak en iyisi. 250gblıgını 170 liraya almıştım yurtdışından

hdd yerine mi takacaksın? ben 2009 mbp'ya dvd sürücüsü yerine hdd'i, hdd'in eski yerine de samsung 840 pro takmıştım. dvd sürücüsünü kullanmıyorsan bu da bir yol hani. şu optical bay denilen şeyden alıp hallediyorsun. kendin yapabilirsin, gayet basit. uğraşamam diyorsan hdd yerine baya rahat zaten takmak, hiç uğraşma servisle falan.

www.amazon.com

kargo dahil, 220 TL.

kolay ya ben iki tane 2010'a taktım, yalnız sabitlemek için kağıt falan sıkıştırmak lazım.

İnsanlar neden aç? Diyelim ki bir kişiye ailesinden 6 ev miras kaldı ve 5 kişi evsiz, bu 5 evin evsiz kişilere verilmesine sosyalizm, kominizm bilmem ne diyoruz; sonra da kalkıp bu durum İslam'a, insan haklarına bilmem neye karşıdır diyoruz. Neden öyle olsun ki? İşte ben bunu anlamıyorum. Neden sosyalizme karşıyız? Sosyalizm insanların aç kalması kötüdür der, kapitalizm de çok çalışırsan(?) başkalarının aç kalması pahasına yemeklerini alırsın der. Aç kalan kişiler kendi ülkesinde olmak zorunda da değil. Fransızlar zengin olsun diye Bangladeşliler günlüğü 1 dolara çalışır ve çok çocuk (işçi) yapın diye akılalmaz bir geleneğin içinde yaşarlar. Bangladeşli hırsızlık yapınca da Fransızlar polisi arar ve Bangladeşli tutuklanır.

yapana göre değişir. adam ya da kadın bunu alışkanlık haline getirdiyse olmaz. ama adam çocuğunun 700tl lik ilacını alamamış çalıyo bunun için adamı suçlamam yani benim gözümde suçlu olmaz ama yasalara göre yibe suç.

aynı şekilde çocuğu 3 gündür açsa adam en sonunda gidip çalabilir. ama bu yine suçtur.

buna ceza verilmezse önü alınamaz. ben zaten günlük hayatta yakalanan adamlardan mal sahiplerinin şikayetçi olduğunu sanmıyorum.

bence savunulabilecek değil ama duruma göre anlayışla karşılanabilecek bir şey. yani aç insanın simit çalmasıyla, bıçak çekip seni gasp etmesi aynı şey değil.

normal şartlarda hali vakti yerinde biri olmama rağmen bazı dönemler tamamen kendi gerzekliğimden dolayı cidden uzun süreli açlıklar yaşıyorum param bitip de yiyecek bir şeyim kalmadığı için. bak mesela son üç gündür, sabahları 7'de makarna veya pirinç pilavı yedim sadece. başka hiçbir şey yok. akşama doğru, değil hırsızlık yapmak sokağa çıkıp milleti vurmak bile geçiyordu içimden. kaldı ki ben türkiye'nin en zengin/şanslı %10'luk kesimindenimdir muhtemelen. bir de sokaklarda yaşayan veya sürekli böyle aç olanları düşün. bu adama poğaça veya simit çaldığı için kızabilir misin?

bu arada benim param var şu an, aç değilim, üzülmeyin shfjkl

Adamın biri son model Mercedes arabasıyla kırmızı ışıkta beklerken kamyonun biri arkadan buna gömmüş. Adam sinirli bi şekilde arabadan inmiş bakmış direksiyon başında Temel. Bizim Temel yalvarmaya başlamış:

"Abi kurban oliyim affet beni. Benim kazandığım para nedir ki ben bunun aynasını bile tamir ettiremem. Lütfen abi.."

Adam bakmış olacak iş değil. İçi elvermemiş ve Temeli affetmiş yoluna koyulmuş.

Aradan 10 dakika geçmeden bizim Temel gelmiş buna yine çarpmış. Adam burnundan soluya soluya araçtan inmiş ama Temel işte;

"Abi lütfen abi bi eşşeklik ettim sen etme abi yalvarırım bağışla beni.."

Adamın gönlü yine elvermemiş ve affedip yoluna koyulmuş. Aradan bi 10 dakika geçtikten sonra bizim Temel gelmiş buna yine gömmüş. Adam şaşkınlık içinde kendini toparlamaya çalışırken Temel arkadan çıkışmış:

"Benim abi ben devam et..!"

Bu güzide fıkradan sonra şunu demek isterim ki, fıkradaki gibi "ben çaldım abi devam et" durumları olabileceği için bu fikir açıkça dile getirilmez ve yazılı olamayan bir kabul olmalıdır bence bu, evet çalabilir. Gerçekten açsa, benim cebimde onun da hakkı vardır, gerçekten aç ve çaresizse helal olsun. Aç olmayan anlamaz. Bu çok ince bir mesele, gerçekten çaresiz olmak ve olmamak...

tamam örnekler kötü tabii ki, gidip de ölsünler demiyorum ben de fakat açlığına çözüm bulmak yerine "çalmaları sorun değil" demek sorunu öyle gelip geçici bir şekilde çözmek anlamına gelmiyor mu? yani problemi ortadan kaldırmış olmuyorsun. aksine o sorunun çözümünü ertelemiş oluyorsun. sonuçta açlık çeken hırsızlık yaparak kendi başının çaresine bakabiliyor, ne gerek var ekstra bir şeye, değil mi?

edit: siradanbirigibi'nin mantığı kafama yattı ama. "gerçekten açsa benim cebimde onun da hakkı vardır" hoş bir yaklaşım, katılıyorum. daha detaylı düşündüğümde bu yazılanlara hak vermemek elde değil.

- rica etmek ,istemek - varken hırsızlık niye çözüm olsun ki?
aç olsan da hirsizlik yapamazsin. o zaman aç olmayip hirsizliğa meyilli olanin yapacaklarini da düşünmek gerekir.
yerine göre açlık, kıtlık gibi durumlar genel halk kitlesini etkileyen bir durumsa eğer hırsızlıga verilen cezanın uygulanip-uygulanmamasi ya da hafifletilmesi konuşulabilir.

valla sosyalist filan değilim ama, küçük bi azınlığın çoğunluğun hakkını gasp ettiği bi dünyada yaşıyoruz. yani ortada ağır bi hırsızlık var zaten. ve en zengin olanlar bu kadar umursamaz bi haldeyken tutup da "rica etmek varken niye çalıyolar ama" gibi bi düşünce çok saçma. adam aç ulan, ya ölecek ya çalacak, daha napsın? hele çocuk filan varsa..

bi söz var ya "asıl açıklanması gereken aç insanların neden çaldığı değil, neden çalmadıklarıdır." öyle işte.

batililar fanus icinde yasadigi icin herseyi tozpembe goruyorlar amk. gelsin bagcilar'da birisi bogazina bicagi dayayip gasp etsin de goreyim o humanist gotu nasil yusuf yusuf atiyor.

@gloomystorm
düzgün cevap ver. sakin ol. fakir babası kesilme hemen.
bak senden rica ediyorum l*n lı konuşma. tamam, oldu mu?

aylık 4000 tl ye yakın para alıp hala aç kalanlar da var. inanmazsin belki ama var işte.

Benim olan icin neden rica etmem gerekiyor? Alan kisi ozur dilese ben ac iken yurtdisina ucuncu tatilini planladigi icin. O para aslinda benim param ve baskalarinin parasi.

@1adam, konu dışına çıkıyoruz ama "lan"ın ya da "ulan"ın sansürlenecek bir şeyi yok ki yahu? "ulan" dediğin, "oğul"dan, "oğlan"dan gelme, aslında pek bir hakaret ya da nefret içermeyen güzide bir kelimemiz. "ulan"dan çekinmeyin, kullanın.

şimdi güncelliyorum arkadaşın yazdığını:

"adam aç oğul, ya ölecek ya çalacak"

şu cümle kaba mı şimdi?

edit: babaya, dedeye falan söylenmez tabii ki. tuhaf kaçar oğul demek babaya. baba diyebilir sana :)

@soso
ben kimseye söylemem bunu.
güzide bir kelime olamaz.
hani yok dediğin gibi ise herkese söylemen icap eder.

traveller, şimdi sen geceni gündüzüne katıp üç kuruş para kazanıyorsun diyelim ve aç bir insan da bıçağını boğazına doğru tutup senin o zar zor kazandığın paranı istiyor. sen de bu durumda "bu para zaten senin kardeşim, al tabii ki" diye mi cevap vereceksin? çok uç noktalardan bakıyorsunuz olaya sanki. her malı çalınan insan zengin midir?

yahu ne güldüm ha..

@1adam
arkadaş niye üzerine alındın, o ulan sana kişisel olarak söylenmiş bişey değildi ki, o şartlar işte ulan dedirtebilen şey adama. ama madem öyle diyosun ulan demem bi daha sana sdf

@soso
bak bilmiyordum ulanın oğlandan geldiğini, ara sıra merak ettiğim bişeydi eyvallah. şimdi biraz daha seviyorum ulan'ı, güzidedir bence de.

ben biraz daha karıştırayım madem olayı, evet hep zenginler değil gaspa uğrayan, parası malı çalınan. ama öyle değilsen bile az çok zengin imajı çiziyorsan tehlikedesin heralde. çünkü olay bi yerde zenginlerden nefret etmeye varabiliyor fakirlik içindeki bazıları için. bunların üstüne bir de dilenci kılıklı olup senden benden zengin olanlar var, yani iş saçma yerlere vardı gene ben çıkamadım içinden..

"o açlığı ortadan kaldıracak sivil toplum örgütlerine, ona buna destek olup büyütmek daha mantıklı değil mi? "

bu dediğin gerçekleşene kadar adam açlıktan ölür. ölüyorlar hatta. bence aç olan insan ""karnını doyuracak kadar"" çalabilir, ya da şöyle söylemem daha doğru sanırım " aç insan benden karnını doyuracak kadar çalarsa ben sorun çıkarmam"

siyasi teskilatlar dururken stk'lerden bahsetmeniz tuhaf.

@e haliyle, hakikaten ya, açlığı bitirmek stk ların görevi mi :) devlet neye yarar ki?

Soso, anlıyorum. Çalan kişi benden çalarsa garip olur. Zaten alt kesim orta kesimden çalıyor. Gerçekte böyle oluyor çünkü alt kesimin parası üst kesime gidiyor. Her 100 fakir kişi 1 kişiyi zengin etmek için çalışıyor.

ülkemizdeki sivil toplum anlayışının pek gelişmemiş olması doğaldır fakat gerçekten yardıma muhtaç bireyleri, gönüllülük esasıyla çalışan sivil toplumun siyasi teşkilatlardan da, devletten de çok daha iyi tespit edip kendilerine yardımda bulunacaklarını düşünüyorum. kaynakların yetmediği durumlarda siyasi teşkilatlar devreye girmelidir bence. ya da her türlü girsin devreye, yardımlaşma iyidir ama sivil toplumun, gönüllülüğün medeni toplumlardaki önemi de aşikar hani.

@luchetti, bir hırsızlığı bitireceğim derken devletin hırsızlığına göz yummak epey ironik olur bence. "devlet doyursun insanları" diyerek devletin senden, ayrıca kıt kanaat geçimini sağlayan kişiden aldığı vergiyi yükseltmesi gerektiğini de savunuyorsun bir bakıma. şu vergiler azaltılsa da stk'lar sosyal yardımlaşma konusunu eline geçirse, bu alandaki hakimiyetini genişletse daha mantıklı değil mi?

çok genel olarak

1)devletler neden kurulmuştur? (liberal bakış açısıyla) insanların bir toplumda belirli kurallar doğrultusunda payda oluşturarak herkesin can ve mal güvenliğini sağlamak.

2)kapitalizmde refah devleti yaklaşımlarının ortak amacı nedir? insanın asgari düzeydeki ihtiyaçlarını sağlamak ve insanı sağlıklı, üretken, halde tutabilme.

peki açlık nedir? insanın yaşama hakkını elinden alabilecek ya da kaliteli yaşama sahip olmasına engel olan olgu. ki açlık, yoksulluğun da göstergesidir. yoksulluk ise her konuda ve her alanda büyük felaketlere sebep olan bir şey.

şimdi en elit kafayla baksan bile, en ahlakçı şekilde takılsan bile, vicdanın aranmaması gereken, asıl aç olmayanın vicdanını sarsan, genel-geçer erdem, ahlak, vs. kalıplarını yerle bir eden ve aslında sahte bir koşullanmadan ibaret olduğunu yüzlerimize seren, bu düzen ve yaşayış tarzında içselleştirmediğin kuralların olduğunu fark ettiren performlar gerekir.

ve evet, aç olan insan aslında ''çalmaz''. hakkı olanı alır.
yaşamını.

Oturup bir de laf anlatmaya mi calistiniz boyle bir gorusu savunanlara? Bundan daha sig bir bakis acisina rastlama ihtimalimiz cok dusuktur muhtemelen.

Bu sunun gibi bir sey; Batum'da alkollu arac kullanmak serbest. Zaten her 3 arabadan biri hasarli etrafta gordugunuz. Bu alkollu suruculer yuzunden yayalarin ve diger suruculerin hayati her an tehlikede oldugu icin alkollu surucuye denk gelenin belinden silahi cikarip alakollu surucunun kafasina sikmasinin serbest olmasinin meclise sunuldugunu dusunsenize. Iste bu adamlarin savundugu sey aynen boyle bir sey.

"Once insan" demek iyidir de mantik cercevesinden disari cikmamak lazim, yoksa onceklik insandan baska her sey olur.


Bir de merak ettigim bir sey var; oturdugu yerden burada sozum ona guclu adaletli goruslerini savunanlardan kac tanesi gercekten "dur bu sene tatile gitmeyeyim de su acliktan kirilan aileyi bu ay doyurayim dedi?" Kac tanesi "dur yahu, bu haftasonu arkadaslarla deniz manzarali pazar kahvaltisi esliginde sohbet muhabbet olayini yapmasam da olur, onun yerine su bes parasiz ailenin bir ogunluk yemegini karsilayayim" dedi? Gercekten merak ediyorum fikir yurutebildikleri kadar iyiliksever, adaletli, sosyalist, humanistler mi insanlar boyle? Ben yapamiyorum sahsen, izinlerde ucaga atlayip gezmeye gidiyorum, bunu yapmadan da yasayabilir ve yerine ac insanlari doyurabilirim ama ne yazik ki o kadar erdemli degilim. Olan varsa helal olsun kendisine.

Son olarak aclik denen seyi oyuncak zannediyor falan degilim. Bir sucu sonuclarini ortadan kaldirmak icin baska bir sucu serbest kilmak dogal hukuku hice saymaktir. Medeniyeti ortadan kaldirmaya calismaktir. Calmak calma eylemini gerceklestiren kisi adina suctur. Bir insanin acliktan olecek duruma gelmesi ise buna taniklik eden herkesin sucudur. Bugun Dunya capinda her an acliktan olen insanlar varsa bunda benim de parmagim var, bu satiri okuyan herkesin de.

@stavro

biz de onu diyoruz işte arkadaş, bütün herşey daha temelden yanlış.
öncelik insandan başka her şey olmuş zaten. mantık çerçevesi dediğin şey anasını belledi insanlığın. medeniyet diye birşey yok zaten ortalıkta sen ayakta mı uyuyorsun arkadaş, yok hukukmuş düzenmiş.. medeniyet adı altında en büyük vahşeti yaşıyoruz lan, işte vahşi doğa tam burda ormanda değil. resmen kölelik ve sömürü üzerine kurulu herşey. niye böyle büyük çalkantıların ve çöküşün eşiğinde sanıyorsun dünyayı? senin sığlığın en tehlikelisi olmuyor mu bu durumda?

Çoğu insanda şöyle bir düşünce var, atıyorum dünyada bir milyar dolarlık bir para var, bu parayı bazı insanlar aralarında bölüştüğü için ve diğerlerinin hakkını yediği için geri kalanlar parasız kalıyor. Yok öyle bir şey, zenginlik yaratılabilen bir şey, tabii ki başkalarının hakkını yiyen insanlar var ama bazı insanların fakir olmasının sebebi bazı insanların zengin olması değil, bunu aklınızdan çıkarmalısınız.

Not: Zengin değilim.

@i was made

zengin değilsin ama zenginleri eleştirmekten korkuyorsun nedense.

batı tarihine bak, feodalizme ve ordan modernizme geçiş aşamasına. şunu görüceksin; zenginlik yaratılan birşey değil, büyük oranda yağma, talan, hırsızlık, sömürü, tecavüz vs. yoluyla elde edilen birşeydir. medeniyetin beşiği avrupa di mi, amerika ve afrika kıtasına neler yaptıklarını araştır sadece, bi takım kaynaklara nasıl utanmazca el koyduklarını ve ordaki insanlara nasıl zulmettiklerine, sömürdüklerine bi bak.. ve daha sonra kendi insanlarına.. ayrıca zenginliğin diğer temel oluşma şekli de mirastır. batı dünyası sahip olduğu rahatı hiç kaybetmiycek sanıyor, ama hepsinin bedelini ödeyecek bir şekilde, dün yediğin hurmalar illa ki götünü tırmalar, er ya da geç. ne tarih ne sosyoloji bilmeden ötüyorsunuz ya ona hayranım ben.

Ne korkacağım arkadaşım. Ben burada zenginlere sallasam ne sallamasam ne. Sosyoloji tarih bilmiyormuşum. Sen de ekonomi bilmiyorsun, gelmiş zenginlik yaratılabilen bir şey değil diyor, çok affedersin nah değil. Sen kendini tarih, sosyoloji uzmanı falan mı sanıyorsun iki tane klişe laf edince.

tr.wikipedia.org

Söyle bakalım Afrika'nın en gelişmiş ülkesi Botsvana rezil bir durumdayken liberalizme geçip de nasıl zengin oldu madem zenginlik yaratılamıyor? Kimi sömürdü Botsvana söylesene bir? Anca boş laf.

Hayır aslında Botsvana'ya bakmaya falan da gerek yok, ailesi zengin olmayıp kendisi bir şey yaratan ve bundan zengin olan o kadar çok insan varken klasik fakir ağlamalarının sebebi ne? Sebebini Ludwig Von Mises'in Anti Kapitalist Zihniyet adlı kitabında bulabilirsiniz. Ben kısaca söyleyeyim: Eziklik.

Anlayacağını sanmıyorum ama istiyorsan okuyabilirsin: mises.org

Haydi hayırlı işler.

@gloomystorm
Verdigim ornekteki gibi bakiyorsun sen de olaya. Yukarida ne soyledigime bakilirsa bugun dunyada medeniyetin tesis edilmis oldugunu falan sanmadigim acikca gorulecektir.

sen noel ile yılbaşı gecelerini birbirleriyle karıştırıyorsun sanırsam.

noel, İsa Peygamber'in doğumunu kutlamak için. yılbaşı ise yeni bir yıla girildiğini kutlamak için. müslüman, hristiyan, Türk, Amerikan hepimiz yeni bir yıla girdiğimiz için global olarak kutlanması bence çok normal. ayrıca Noel de kutlanıyor hristiyan Türkler tarafından.

Bizim adetlerimiz derken siz kimsiniz? Hediye vermezsin olur biter. Adı üstünde adet. Demek ki adamlar kendini sizden hissetmiyor. Hediye verince de üstün insan olunmaz ama herkes sizin adetinize göre (Türk, Sünni, Vahabi, vs...) yaşamak zorunda değil.

"bizde niye olmuyor ki bunlar ne güzel mutlu insanlar filmlerde kutluyorlar ailecek herkes hediye veriliyor"
Sebebi bu işte. Adamlar eğlenceli bir tatil icat etmiş. Hem yılbaşı dünyanın her yerinde yıl değişimidir. Noel değil yılbaşı kutluyoruz sonuçta.

Şu "Bizim adetlerimiz" diyerek hepimizi aynı kefeye koymaktan vazgeçmedik. Bizim bayramlar on binlerce hayvanı canlı canlı boğazlayıp katletmek üzerine. Kanlarını alnımıza falan sürüyoruz. Ork'lar filmde bunu yapsa nasıl barbar bir ırk deriz.

Amerikanın fethi üzerine kurulu şükran günü'nü alıp hindi kesmiyoruz sonuçta. Bizimle alakası yok o bayramın. Yılbaşının bizimle alakası var. Bizim de yılımız değişiyor. Biz de istersek kutlarız. Sen kutlamıyorsan bize karışma yeter. "Benim adetlerim"de eğlenmek istediğim zaman eğlenmek var.

Olay eğlenmek panpa.

@seindfeld ++

bir çok şeyle beraber takvim de değişince bunun da kutlanmaması düşünülmezdi. reklamlardı, tv programlarıydı, gazeteler vs. de destek verince
-bizim geleneklerden,
diye düşünmek zor olmadı.

doğum günü kutlamakla aynıdır.. hatta bir şeyi kutlamakla aynıdır. zira islam'da kişisel olaylar için kutlamalar var mıdır bilemiyorum.

Hayatı boyunca çözememiş, belli akepe'ye oy vermesinden çözememiş olması.

@burya
mevlid kandili peygamber efendimiz sallallahu aleyhi ve sellemin doğumu nedeniyle kutlanır.

Biz derken "Türkiye" de yaşayan %99 u müslüman olan insanları kastediyorum. Müslüman olmayanlara zaten sözüm yok. Adamlar gitsin birbirlerini s.kn böyle adetleri olsun umrumda olmaz.

Çok iyi biliyoruz ki noelin devamı olarak yılbaşı kutlanır. Kelime oyunları yapmayalım bu konuda lütfen.

@harzem kurban kesme ibadetini "katletmek" olarak görüyorsan zaten sen müslüman değilsin kuran da yazan bir ayete böyle diyerek. Saygım var müslüman olmayabilirsin ama yorumunu bu şekilde yapsan daha bir şukela olurdu.

Ben doğum günü de kutlamam ama giderim sonuçta bireysel bir olay.

Burada herkes noktayı kaçırıyor. Hep eleştiriler "kelimelerin yanlış anlaşılması saptırılması" üzerine gidiyor.

Sizin cevap vereceğiniz soru neden 20 yıl önce böyle kutlamalar yapılmıyorken şimdi hervyerde yaygarası yapılıyor?

çektiğim bir kredi vardı, onu ödemeyi bitirmiştim. yemekle kutladım. benim de hiç adetim değildir kredi bitimlerinde kutlama yapmak. amaç hayatın belli anlarını belirgin kılmak zaten bence, o anın daha bir farkına varmayı sağlıyor kutlamalar.

mesela sen sünnet olduğun zamanın yıldönümlerinde kutlamazsın ama doğumgününde kutlama yaparsın belki, hiç yapmasan bile senin hayatını direkt etkileyecek şeylerde bir keyiflendiğin, "ulan 3-5 lira daha fazla vereyim de şöyle yapayım bee" dediğin olmuştur belki. bunlar da kutlama. çok kutsallaştırmamak ve kafada abartmamak lazım diye düşünüyorum.

islamda birşeyi kutlamak yasak değil, doğumgünü de dahil. kutlamanın islama aykırı şekilde yapılması yasak. içki içmek yasak, zina yapmak yasak. ayrıca gayrimüslime benzemek yasak, onların adetlerini taklit etmek yasak.
yılbaşını kutla, otur bir senenin muhasebesini yap mesela, o sene içinde kaçırdığın namazlarını kaza et. yeni yıla seni sağlıkla kavuşturduğu için Allah'a şükret, şükür namazı kıl. Bu da kutlama, bu şekilde kutlayana da gavur adeti demez kimse.

valla bizde maksat müslümanlara "huooop biz burdayız. kapitalizmle uyumluyuz. çok da güçlüyüz. BURASI MÜSLÜMAN Bİ ÜLKE değil"i göstermek.

tamamen kafirlik olsun zındıklık olsun diye.

cidden.

"Çok iyi biliyoruz ki noelin devamı olarak yılbaşı kutlanır."

pek bir şey bilmediğini kanıtladın kardeş. hemen her kültürde yeni yıl kutlanır, yeni bir başlangıçtır yeni umutlardır.
iran islam cumhuriyeti, kaç bin yıllık nevruzlarını kutluyorlar rejim bile pes etti öyle düşün. miladi takvim kullanılan ülkede yılbaşı kutlanmasından daha doğal bir şey olamaz.

Eski Türkler de yılbaşını kutlardı. Senin istediğin Araplaşmak, doğru olanı yapmak değil. Bir olay doğru mu yanlış mı diye bakmıyorsun. Araplar da yapıyor mu diye bakıyorsun.

bu tür günlerin/adetlerin tutma nedeni "eğlenceli olması". Türkiye'de Halloween de kutlanıyor mesela, neden çünkü kıyafet alkol vb. ortam farklı.

İslam gelenekleri/bayramları dünyaya yayılabilecek şeyler değil bu yüzden, Ramazan'ı "şeker bayramı" diye pazarlasak belki... Nevruz da eh, ateşten atlama gibi şeyler belki ama yine hiçbiri bir yeniyıl ve halloween olamıyor. Ben "eğlence" diyorum. Hiçbir zararı yok, hediyeleşmeler eğlenceler de gayet pozitif.

bu kadar yaygınlaşmasının sebebi de medyanın, internetin, filmlerin dizilerin çok daha fazla yayılması.

o ak sakallı noel baba karakteri bu topraklarda doğmuşken, gelmişsin "bizimle ne alakası var" diyorsun. bir insan kendi kültürüne bu kadar mı yabancılaşır arkadaş, akıl alır gibi değil. ona bakarsan, ben de yıllardır arap asimilasyonunu öz türk kültürü olarak kakalamanın manasını çözemedim.

ha türkiye'de halloween kutlaması demiş biri mesela, işte ona karşı çıkılabilir. uzaktan yakından alakamız yok, tamamen özentilik.

@soso o ak sakallı antalyada doğmuş...yanında geyiklerle karlar içinde ve kırmızı şapkalarla kalın montla resmediliyor? antalya da böyle giyinen dede görsen "deli dede" dersin aziz demezsin :)

Adet madet hikaye, kullandığın takvime göre yeni yıla giriyorsun işte, kutlamak için sebep arıyoruz zaten. İnsanlar böyle özel günlerde imkanları dahilinde eğleniyorlar. Kimisi evde tombala oynayıp kola içiyor, kimisi özel bir şeyler planlıyor. Gün için özel bir eğlence yok yani. Genelde böyle günlerde eğlenceye karşı olanlar da eğlenmeyi bilmeyen veya eğlenemeyen insanlar oluyor.

20 sene önce de yılbaşı kutlanıyordu, 30 sene önce de, 50 sene önce de. yılbaşı, yılbaşıdır. noel, noeldir ve yılbaşı değildir. önce kavramları bi birbirinden ayıralım. hiçbir peygamberin doğum gününü kutlamakla ilgilenmiyorum ama yeni yıla güzel dileklerle, umutla ve mutlu şekilde girmeyi önemsiyorum. bu da ne seni bağlar ne bir başkasını.

adetmiş, kültürmüş, mesele bunlar değil. bunu ayırt edemeyen insanların olması üzücü. çağa ayak uydur diyeni yobaz ilan etmek de pek hoşmuş, eklemeden geçemeyeceğim.

o gördüğün mutlu filmler yılbaşını değil noel i kutluyorlar. yılbaşını ise dünyanın çoğu kutluyor yeni yıla girdiğimiz için. eski yılı uğurluyoruz bir nevi işte. eğlenmek için mal satmak için bir bahane. e insanın eğlenmeye ihtiyacı var. neden kutlamayalım ki.

bu adet amerikalıların değil yani.

Bugun ona yarin sana panpa. Yarin obur gun bi yanlis anlasilma hata sonucu sen de supheli olsan hatta gercekten saglam kanitlarla bile supheli olsan bu devlete seni vurma yetkisi vermiyor vermemesi lazim. Bak panpali falan konustum ki anlayabilesin diye e mi.

amerika'da ne olduğu bizi ilgilendirmez. türk polisinin ne olduğu belli ezelden beri.

insanları da öyle "dışarı çıkın, arama yapıcaz" falan deyip çıkaramazsın evden. orası onların evi.

pkk şüphelisi olması hiçbir şeyi değiştirmez. tc vatandaşı tc vatandaşıdır. seninle yüzde yüz aynı haklara sahiptir, abdullah öcalan bile.

EDİT: kimse pkk ya da abdullah öcalan'ı savunmuyor. yasal olarak hepimizin eşit haklara sahip olduğunu hatırlatıyorum, yani Apo BİLE vatandaş olarak aynı muameleyi görür, Dilek Doğan da, Ogün Samast da. aaa pardon, Ogün'ün eline bayrak verip hatıra pozu veren polisler vardı değil mi? Neyse.

EDİT: Bu ve benzeri arkadaşların bir yıl içindeki ekşi duruyu başlıkları: Bakaya kaldım, ne yapabilirim? Yüksek lisansa başlayabilir miyim?


Turklerdeki ulkede meydana gelen her kotu durumu Avrupa'da ya da Amerika'da da var diyerek rahatlama sorunu!
Terorizm oluyor, Fransa'da da oldu sorun yok diyoruz. "Polis sucsuz birini olduruyor, Amerika'da da var diyoruz isin icinden siyriliyoruz." Yolsuzluk oluyor, o her yerde var diyoruz politikacilari aklamaya calisiyoruz. Escinseller rahat yasam elde edemiyor diyoruz, Polonya'da da sorun yasiyorlar diyoruz. Musluman olmayan azinliklar eziliyor diyoruz, Avrupa'da da Muslumanlar eziliyor diye bahane buluyoruz. Eger ayrintili incelersek evet Avrupa'da her ulkenin sorunlari var buna karsin Turkiye'den 5 kat daha iyi farkli ozellikleri de vardir ama o iyi ozellikleri hic gormek istemiyoruz. Ulkede kotu giden ne varsa kimseyle kiyaslamadan bunlari duzeltmeye calismak ve en iyisini yapmaya calissak olmaz mi? Avrupa'da Muslumanlari ezen politikacilar varsa bizim de Musluman olmayanlari dislamamiz gerekmez, Italya'da yolsuzluk ve rusvet yayginsa biz durust olabiliriz, Polonya escinselleri disliyorsa biz kimin kiminle sevistigine kimsenin ozel yasamina karismayabiliriz...

Sen Amerika'da hükümetin devletin eleştirilmediğini nereden de çıkardın!

pardon da amerika ucuncu dunya ulkesi gibi bir yer. bence karsilastiracaksaniz avrupa'daki ulkelere bakin, niye amerika?

o benimle aynı haklara sahip olan pkk iki gün sonra seni ya da bi yakınını vursa aynı şeyleri diyebilecek misin bakalım?
ulan şüpheliyi vursalar suç, eylem yapmadığı sürece bişey yapamayız dese daha büyük suç. muhalefetin ak dediğine bok demeyi meslek edinmişsiniz.

abd'de kıyamet kopuyor yalnız polis kalkıp da savunmasız birisini öldürdüğünde. öyle bir yazmışsın ki sanki dakika başı polis birisini avlıyor da millet sesini çıkarmıyor oralarda :) ayrıca bu bakış açısına göre hareket edersek; zamanında oklahoma'da tüm tulsa yakılarak içerisindeki yüzlerce zenci öldürüldü, binlercesi evsiz bırakıldı. e kimseden de çıt çıkmamıştı. biz neden kalkıp da ülkemizdeki katliamları bu kadar abartıyoruz, değil mi? ya da "abd'de bile zamanında olmuş bunlar, bizde de olması çok doğal" demeli miyiz?

Size kalsa her Kürt'ü her Ermeni'yi her Yunan'ı her Rus'u her Alevi'yi her inançsızı her Şii'yi her Hristiyan'ı her eşcinseli öldüreceğiniz için suçsuz birinin ölmesi size normal geliyor çünkü ölen kişi Alevi, çünkü ölen kişi Kürt çünkü ölen kişi solcu... Öyleyse size göre sorun yok!

İki tane nöron yok, bouğğğ ama onlar da.... böğğ... benim de Kürt arkadaşlarım var... derken öküz olduğunuzun farkında değilsiniz.

sıkıntı evini aramaya gittiğin yerde durumu kontrol altına alamayıp, beceriksizce birinin ölümüne sebep olman ya da daha kötüsü öldürmen. bu durumda kişinin hangi terör örgütüne üye olduğunun önemi yok. o eve operasyon düzenlemiş olsan öldüğünde bu tepki olmazdı. meselaüstüne gelen birine ateş etse yine bu tepki olmazdı. sorun arama için gittiğin ve sözde kontrolün altında olan bir yerde silahsız birini öldürmen.

bu arada abd'de sokakta yürüyen adam öldürülüyor bu kadar karalamıyor ne demek? millet sokaklara dökülüyor. ortalığı yakıp yıkıyorlar. basından düşmüyor ve herkes bu olayın takibini yapıyor. bunu çabuk unuttun sanırım: t24.com.tr

@nawar hiçbir şeyden haberi yok boşver iki tane havuz medyası kanalı izliyordur bir de o kanalların internet sitesine bakıyordur kendini entelektüel sanıyordur.

Bir de Amerika'da basın bu kadar karalamıyor diyor acaba İngilizce seviyesi nedir?

Kürt people are always go go go...

Ekşi'ye pek takılmamak lazım.

Sözlüğün türkiye'yi ve halkı anlama oranı, örnek komik gelecek ama, her hadisede "bim star wars olayı" gibi.
İlk 30 sayfa: gelmeden ayırt ettim, muhteşem kuyruklar oluşacak, şimdiden sipariş verin, hiç bir yerde kalmayacak, tüm bim'leri gezeceğim, tükenmeden kapışın..
Hani bir insan aklında hiç bir şey olmadan şu yazıları okusa, aman allahım der ne büyük bir olaya şahitlik ediyorum. Tam anlamıyla bir izdiham yaşanacak olmalı..

Sonra son 30 sayafaya bakıyoruz: kolayca bulabildim, ilk gittiğim bim'de alabildiğim, her üründen stoklayabildiğim, sıraya bile girmediğim.. vs..
Millet makarna alıyor, ekmek alıyor, ama tüm ülkeyi star wars peşinde sanıyor bunlar. Tanımak, anlamak o kadar.

Seçimlerde de böyle idi. Bir insan yalnızca sözlükteki entry'leri okuyup kafasından bir tahminde bulunsa der ki: "bu ülkede hdp %90 oy ile iktidar olmalı"
Sonra sonuçlar geliyor. Tıpkı star wars ürünleri gibi, şimdi şaşkınlık evresi başlıyor. "allah allah."
e tabii, "allah allah" çünkü öngöremedin, iyi tanıyamadın.

sözlükteki "devletin mk" , "polislerin mk" yazıları, tüm bu abartılı ifadeler, heyecanlı genç insanların karalamalarından ibaret. her olayda toplumu, halkı ve olayları yorumlamaları sonucunda, bim-star wars olayındaki gibi bir sürpriz ile karşılaşıyorlar.

yorumların çok çok azı ciddiye alınabilir. hepsini okuyup, ordan genel bir kanıya varmak çok yanıltıcı.

Bir de yukarıdaki gibiler var. Kürt'ü mü savundun kesin PKK'lısın, kadına şiddete karşı mı çıktın kesin kadınsın, Türk'ü mü savundun kesin faşistsin... Ben suçsuz insanın yanındayım!

Ulan işinize gelince "bizi amerikalıyla karıştırma" denir. Ama işinize gelince de "aa yılbaşı hadi hediyeleşelim" türkiye de o kadar insan varken savaşa sürüklenirken bu "saçma sapan" adeti kimden aldınız da yapıyorsunuz ?

Türkiye de yaşayıp kendini her olayda koruyan polisleri "genelleyerek" p.çler oç ler diye küfreden insanın ben mk afedersiniz

Neden insanları ekşi duyuruda birbirine hediye verenler ve suçsuz insanları savunanlar diye ayırıyorsun? Aşırı süper saçma değil mi? Gerçi akıl olsa vicdan olsa suçsuz insanların sen de yanında olursun insanları Kürt Alevi solcu... diye ayırmazsın.

-- O kadar sivil insanın öldürüldüğü şu zamanda sesi çıkmayan insanlar
-- Kim o insanlar ya? O insanlar akepeliler. Gezi olaylarından beri isyan ettirmeyi gerektirecek onlarca insan öldürüldü. Sokağa çıkmayan kör, dilsiz kalan akepeliler ve birtakım mehepe liler hariç kim söyler misin? Sesi çıkmayan insanlar mış... Yok öyle bir insan topluluğu muhalif tarafta.

-- bir PKK şüphelisi aranıldığı ve nasıl öldüğü netleşmediği halde
-- PKK ve KCK şüphelilerinin nasıl yargılandıklarını, nasıl beraat ettirildiklerini, nasıl ağırlandığını biz çok iyi biliyoruz. BU ÜLKEDE SARİN GAZI TEDARİK EDEN IŞİD MENSUPLARI dışarıda kollarını sallayarak gezerken, kollarına kelepçe vurulmadan ifadeye çağrılırken SEN BİR İNSANIN EVİNDE SAVUNMASIZ HALDE AİLESİNİN GÖZÜ ÖNÜNDE KAFASINA SIKIYORSAN burada KATİL BELLİDİR. Nasıl öldüğü netleşmemiş diyor gel de çıldırma.

--Amerikada polis yolda kendisinin üzerine yolda yürüyen adama 7 el ateş edip öldürüyor. Basın bu kadar karalamıyor ki, burada terör şüphelileri olarak yapılan bu operasyonda bu görüntüler bu kadar abartılıyor.
-- Kim diyor yahu basın karalamıyor? Basın yerden yere vuruyor. Police Brutality adıyla aratırsan haberlerde binlerce karalama görürsün. "NİYE BU KADAR ABARTILIYOR". Ya ne olacaktı? Ya ne olacaktı güzel kardeşim YA NASİP diyip yerimizde mi oturacaktık ?????

--"herkes evden dışarı çıksın biz arama yapana kadar beklesin dışarda
-- Yahu saçma sapan yorumlar yapmayın KADIN KAPISININ ÖNÜNDE ARAMA YAPILIRKEN VURULUYOR BU NE DEMEK? VURMAK İÇİN GELDİLER DEMEK O KADAR BASİT.

"Türkiye de yaşayıp kendini her olayda koruyan polisleri" yav hee hee. gören de 6 yaşında çocuğuz da bize "polis amcalar" anlatılıyor sanacak. polisi tanımasak yiyeceğiz. her olayda öyle mi? ülkede "imdat polis" diye uygulama başlamış. polis şiddeti ve görevi kötüye kullanma yüzünden. adam hala gelmiş "polis sizin dostunuzdur" hikayesi anlatıyor.

toplasan tüm teşkilatta işini düzgün yapan yarıyı geçmez. o da çok iyimser oran verdim. çoğunluğu işini savsaklayan, rüşvet alan, şiddet uygulayan ve görevi kötüye kullanan kişiler. kota doldurmaya çalışan trafik polisleri, gözaltına işkence eden polis dolu karakol, kapkaç ve hırsızlıkta "abi bunları şimdi hayatta bulamayız umarım sigortanız vardır" deyip çok da üstüne düşmeyen polis, ölen adam için "orada ne işi varmış" diyen polis, arabasına aldığı 14 yaşındaki kızı taciz eden polis, gözaltına alırken ağız burun kırıp, öldüresiye döven polis, üniformasının verdiği güvenden dolayı sokakta kadınlara sözlü tacizde bulunan polis, kendi haklarını korumak için eylem düzenleyen meslektaşlarını da döven polis, ben yoruldum vak'alar saymakla bitmez. bakıyorum hep kötü örnek hep kötü örnek. iyi hiç yok demek değil bu fakat senin anlattığın "her olayda yanımızda olan kahraman polis" masalını yemiyor insanlar.

ha tabii belli ki sende biraz ergenlik var. "onun da mk, bunun da mk, benim gibi düşünmeyen herkesin mk" kafasında olmandan ve yazılanlara yönelik cevap ve onay (tik) verme/vermemenden belli. masallarla büyümeyi seviyorsun. traveller haklı sanırım. atv ve beyaz tv izleyip, sabah-akşam-takvim-star okuyunca konuya hakim sanıyorsun belli ki kendini.

bu arada dilek doğan'ın pkk ile hiçbir alakası yok. dhkp-c operasyonu kapsamında evi aranıyordu. keşke biraz bi şeyler okusanız.

"görme, egemenliğin temelidir. terör her zaman vizüeldir. o bizi dehşete düşürür, çünkü onu görürüz. terör, görmenin dehşetinden doğar. o bir kıyamet
vizyonudur." jacques ellul, 'sözün düşüşü'nde böyle diyor.

dilek doğan olayının ayyuka çıkmasının nedeni de bu: açık açık görülmesi. buradan kastım polisin vurması değil, olayın ayan beyan görünür (vizüel) olması. gerçekliğin pornosu gibi. şaka değil, bir kız bir şekilde vuruluyor kendi evinde ve ölüyor. ölüm, ötesi yok. annesini görüyoruz terlik falan atıyor. çok elim bir olay. abiyseniz, kız kardeşiniz varsa o durumda sizin olduğunuzu düşünün. aklınızı kaçırırsınız. allah kimseye göstermesin.

bunları dilek doğan neyi savunuyorsa 180 derece tam tersini savunan bir adam olarak yazıyorum. benim gözümde o kadın bölücüdür. altını çiziyorum, kesinlikle aynı dünyaya ait değiliz. ve fakat bu demek değil ki, 'benim gibi düşünmüyor, o zaman ölmeli'. madem böyle bir şey var, kardeşim al sorgula. delilin yoksa da bırak. iş bilmez, heyecanlı polisin yaptığı bir bok yemedir o elim durum. kesinlikle cezası da en ağır biçimde verilmelidir. bir kızın ölümüne sabep olmuşsun.

bahsettiğim gibi, ilk paragafta yazdığım gibi. görsel bir şey oldu. tepkiler bu yüzden. yoksa böyle onlarca olay oluyor görmediğimiz. onda bu tepkiler verilmiyor.