fotoğraf, çekilen bir şeydir. çekinilen bir şey değildir. belki ondan :)

edit : anlamamışım ben. çekilmek hatalı değil. çekinmek hatalı ama

safhafs ay kıroo
fıtığraf çektirmek diyeceksin
foto çekinelim mi
çekincelerim var :P

fotoğraf çekmek / fotoğraf çektirmek

çekmek / çekilmek / çektirmek

fotoğraf çekilmek de çok yanlış değil sanki, bilemedim:)

çekinmek kesin yanlış ama:)



idit: la tamam çekinmek in yanlış olduğu konusunda hemfikiriz diye yazdım, ne bok atması allasen. cevap verende kabahat.

"fotoğraf çektirmek" / "fotoğraf+ı çekilmek" olabilir ya da tarzancada "ben var fotoğraf çekilmek" de kabul, ama bütün cümlelerini öyle konuşman lazım, sırf bunu doğru söylemişsin gibi yapmak için o da çok yorucu :)

"çekinmek" ile "fotoğraf" arasındaki ilişki belki şu cümlede olabilir:
"fıtığrıf çiktirmiyi çikiniyorum, çık ıtıngıcım ihihi"

başka da sanmıyorum.

çekinmek ayrı bir fiil çünkü. fotoğraf çekilir ya da çektirilir.

bir kisi de soruyu dogru okuyabilseydi keske. programlanmis makine misiniz ki l yi n group otomatikman bok atmaya gelmissiniz?

cekinmek demiyorum. cekilmek diyorum. hey allahim ya.

bana sorarsaniz cekilmek yanlis degil.
cektirmek olarak ettirgeni var da, edilgeni niye yok?

kendin başkasını çekiyorsan - fotoğraf çekmek
kendini başkasına çektiriyorsan - fotoğraf çektirmek

amaa kendini bir başkası ile yine kendin çekiyorsan (selfie):

a) "gel bi fotoğraf çekelim" (neyin fotğrafını çekelim? belli değil.)
b) "gel bi fotoğraf çektirelim" (kime çektirelim? belli değil.)
c) "gel bi fotoğraf çekilelim" burada her şey belli bence.

o yüzden "çekilmek" hatalı değil.

kibritsuyu'nun yazdığı şeydeki c şıkı tamamen hatalı. tamamen. edilgen çatı var da, yanlış olan o kullanım. uygulama şekliniz yani.

kendi fotonu çekiyorsan "gel fotomuzu çekelim" diyorsun bitiyor, ha selfie çubuğu ve telefon tuşu ha deklanşör, çeken sensin. (bu telefonlarla çıktı ya muhabbet, millet ezelden beri kendi fotosunu çekiyor da çekilelim demiyordu, ne değiştiyse.)

başkası çekiyorsa sen foto çektirmiş oluyorsun.

pasif kullanım varsa ve kimin çektiğini cümlede belli etmiyorsan "fotomuz çekildi" diyorsun.

fotokopi çekilelim diyor musun, demiyorsun. çekilen şey fotokopi çünkü, sen değilsin (senin vesikalığının fotokopisi çekilse bile).

yani sen çekiyor veya çektiriyorsun. fotoğrafı çekilen şey sensin diye bu değişmiyor(sen fotoğraf değilsin zira, fotoğraftakisin ama çekilen şey fotoğraf, nesneyken özneleşen o). sorduğun durumda ise sen çeken olduğun gibi fotoğrafI çekilen oluyorsun. BEN fotoğrafIMI çektİM, BENIM fotoğrafIM çekILdi.


kısacası türkçe'de edilgen çatı ve etken çatı ve uyarınca geçişsiz ve geçişli fiil vs bakabilirsin ama örnek bu kadar basit: yemeği sen yersin, yemek ise yeNir. resmi çizersin, resim ise kendini çizemez, çizilir.

çekilelim dediğin zaman -im ile birinci çoğul şahıs olduğunu, yani öznenin "biz" olduğunu anlatmış oluyorsun. o zaman etken çatı kullanıyorsun. o halde edilgen çatının ekini, sanki işi yapan kişi belli değilmişçesine, kullanamazsın.


güzel cevaplar verilmiş ama edilgen değil mi diye sormuşsun, farkı anlatmak istedim. millet bu edilgen yapıyı etken fiil gerektiren cümlelerde kullanıyor artık, feci gerçekten.


özet: edilgen çatı durumunda fiil şahıs eki alamaz. aksi hal mantıken çelişkili olduğu gibi bu yazdığım da bir gramer kuralı aynı zamanda.

godoşu beklerken'in söylediği tamamen yanlış. dönüşlü fiil diye bir şey var türkçede ve o şey kesinlikle edilgenlik değil. burada kullanılan da fiilin dönüşlü hali, gayet yerinde kullanımdır.

arkadaş bu konuyla alakalı baya sinirli.

her neyse

devilred +1

devilred'in söylediği tamamen yanlış :D

fotoğraf çekilmek dönüşlü değildir. çekildim dediğinde yeterli olması gerekirdi öye olsaydı.

soyundum, yıkandım, temizlendim vb şeyler dönüşlüdür. ki o durumda da çekindim denmesi gerekir şekil olarak ama o bile hatalı.

ortada nesne farkı var görmüyor musunuz?


yıkandım (bu dönüşlü). yıkayan kim, yıkanan(bak buradaki dönüşlü değil etken çatı mesela) ne?özne de benim, nesne de benim, ben beni yıkadım.

foto örneğinde çekilen şey sen değilsin, senin foton; çeken de sensin. fotoğraf kendi kendine ay bi çekindim diyebilir, sen diyemezsin. (baba jo için edit: dönüşlü fiillerde özlem zaten nesnedir dolayısıyla daha başka nesne alamaz. abi o kadar zor değil bu. ayrıca bunlar yorum değil, kuralın getirdikleri.)


sinirli olan ben değilim sizsiniz, canınızı dişinize takmışsınız ısrar ediyonuz :) yüz kere editledim, düzgün anlatayım şunu diye, yine de yaranamadım size. cıks.

ohooo, dönüşlü fiilde sadace "-n" ekinin kullanıldığını düşünen insana laf anlatmakla uğraşamam. hadi bu da kıyağım olsun:

www.cokbilgi.com

devilred, ben -n eki tek kullanılan ektir demedim. "ki o durumda çekinmek demesi gerekir" demişim, o söylediğim hatalı. demesi gerekmiyor, doğru. aklıma -l kullanılan dönüşlü fiilleri getirmedim yazarken.

ama konu bu değil. bu fiili dönüşlü kullanacaksan "fotoğrafın" çekindiğinden/çekildiğinden bahsedebilirsin, fotoğraf kendini çekti babında. senin çekildiğinden/çekindiğinden bahsedemezsin. e "fotoğraf kendini çekmiş" kim neden der, ben bilemem. "laf anlatmakla uğraşamam" lafın, sen bu olayı anlamıyorken, yakışık almıyor bence.

neyse. iyi sabahlar madem sizlere.

aslında ince detay "fotoğraf çekilmek" ile "fotoğrafı çekilmek" arasında bence. "fotoğraf çekilmek" dönüşlü, "fotoğrafı çekilmek" edilgen.

"ahmet ile hüseyin fotoğraf çekildi"
eylemi yapan da ahmet ve hüseyin, yapılan eylemin nesnesi de ahmet ve hüseyin. burada fiil dönüşlü oluyor.

"ahmet ile hüseyin'in fotoğrafı çekildi"
burada yapılan eylemin nesnesi ahmet ile hüseyin ama eylemi kimin yaptığı, yani özne bilinmiyor. işte bu da edilgen oluyor.

tabii bu durumda selfie'den bahsetmemiz gerekir, fotoğrafı çeken başkasıysa bu durumu dönüşlü değil edilgen çatı ile belirtmemiz lazım. bu bilginin ışığında elinde selfie çubuğu olan birinin arkadaşına "gel fotoğraf çekilelim" demesinde bir yanlışlık görmüyorum ben. eğer fotoğrafı çekecek kişi başkası ise "gel fotoğraf çektirelim" denmesi lazım.

eyyorlamam bu kadar diyeceğim çünkü sabah mallığıyla daha öteye gidemedim. normalde çatur çutur kanıtlayacak bir şeyim yoksa böyle tartışmalara girmem ama yarım saattir beynimi patlattım, yukarıda sunulan fikirlere tam hakim olamadım ve dolayısıyla antitez üretemedim. sakin kafayla günün ilerleyen saatlerinde tekrardan gelicem, çüsss...

o kadar aramayla bulamadıysan kayıptır o. kayıp derken zaten kayıp da yani geri dönmemek üzere kayıptır demek istedim

bende hep bir seyin altinda cikar. kenara atilmis bir tisort gibi.

Dolabın arkası çekmecelerin altı gibi yerlerden çıkıyor bende.

Odanın düzenini uzun süre değiştirmediğin zaman tuhaf bir körlük oluşuyor.Baktığın yerlere farklı kişilere arattır o zaman bulabilirsin belki.

Ben genelde ilk baktığım yerin çok yakınında buluyorum. Yukarda denildiği gibi sizin yerinize biri daha baksın.

yok la orada ne işi vardır dediğin bir yer varsa oraya bak.

bir kere biletimi kaybettim evi alt üst ettim de bulamadım. iş işten geçtikten sonra dur la birde şuraya bakayım dedim ki bir tek oraya bakmamıştım. koltuğun içinden çıktı :)

Aramayı bıraktığında çıkar o. Ben mesela şarj aletimi aradım, bulamadım. Sonra tekrar aradım, tekrar bulamadım. Bir tek anneler evdeki şeyleri rahatça bulabiliyorlar sanırım zaten.

Bulursam şarj aletimi yer söylerim :D

Banyo ve buzdolabı %90 buralarda çıkar ne kaybetsem.

O zaman olsam nereye koyardım diye düşünüyorum ve orda çıkıyor.
Kucukken de annem bisey saklayinca acaba annem olsaydim nereye koyardim derdim düşünür ve sakladığı şeyi bulurdum. Hahahaj resmen gozumde canlanıyor böyle şeyler.

Bornozumun cebinden çıkıyor hep.

yatağın kenarındaki boşluğa düşüyor yahut cebimden çıkıyor.

ya en son yazin kullandim diye hatirliyorum. sadece bisikletteyken kullanirdim. o zamanlar giydigim her seyi aradim yok. hatta usenmedim disari cikip bisikletin minicik cantasina bile baktim aceleyle oraya mi tepistirdim diye ama orda da yok. yaz sonunda beynimi aldirdigim icin resmen kocaman bir bosluk.

1 hafta cüzdanımı bulamamıştım. ablam gelmişti eve bakmaya masamın üstündeymiş. başkasına baktırın tavsiyem. genelde kaybettiğim şeyler bariz yerlerde çıkıyor.

başucu komodini, varsa gazeteliği, kitaplık rafları, mont olmayan cepli yazlık giysiler, portmanto içi veya üzeri kutucuklar, banyo, mutfak ıvır-zıvır dolapları veya çekmeceleri, yazdan beri olduğuna göre bornoz cebi değildir, yastık altı veya yatak altı değildir (temizlik yapmışsındır, boşluğa düştüyse çarşaf değiştirince görürdün vs, o zamandan beri diyerek), tv ünitesinde bir yer, tıkıştırılabilecek bir kalemlik vb çanta içine atılan cepli gözlü mobil şeyler, valizler...

Koltuk altlari

Bir çantamın içinden çıkıyor genelde ya da dolabın en dibine düşmüş oluyor, dolabı komple boşaltırken bir sürü eşya buluyorum.

bisikleti park ettigin yere bak

abi sen pilot degil misin, disarda yasayayim desen olmaz mi ki? ben de kafayi yedim ki cok belli oluyor sanirim. kabul alirsam ukrayna'ya kacacagim. kotunun iyisi iste, param o kadarina yetiyo hskds. en azindan "yabanci" olurum. ulkenin boku pisligi beni yerli halk kadar cildirtmaz.

haklısın, çok haklısın. pamuk ipliğinde yaşıyoruz sanki. bi örnek olarak da bugün annemin çalıştığı okulda mafya kılıklı velinin teki okulu basmış müdüre bıçak çekmiş tehditler savurmuş falan.
otobüse binsen tacizi, sokağa çıksan korka korka yürümesi. bitmiyor. ülkenin psikolojisi dipte. buna cahillik+düşünce tembelliği de ekle.

@der meister yok gidemiyorum ülkeden, çeşitli sebeplerden dolayı en azından 5-6 sene imkansız. sonrasında da çok çok zor olmakla beraber belki katar'a, dubai'ye falan anca. şu an gitmek için bir fırsatım olsa bir saniye düşünmem üzerine zaten.

Haklısınız kesinlikle. Ben de bir an önce bu ülkeden gitmek için gün sayıyorum. Sosyal medyada 'kalabalıkta bomba korkusu, tenhada tecavüz korkusu' diye bir söz dolaşıyor bu ara. O kadar doğru ki. İlerde çocuğumu da bu ülkede yetiştirmek istemiyorum açıkçası. İnsanlar giderek daha da cahillesiyor, tuhaflasiyor sanki. Bilemiyorum. İyi insanlar kalmadı artık çevremizde. Herkes kaba, saba, duyarsız. Burada bile verdiğin cevap yüzünden sana hakaret eden insanlar mevcut en basiti.


Bu ülkeden de, insanlarından da soğudum iyice. Tamamen izole bir hayat yaşayabilsek keşke.

Ankaralıyım, valla bi arkadaşla buluşalım dedik, en son derdimizi sikelim diyip bırakıp derse döndük. Alt tarafı ikimizin boktan hayatlarını konuşcaz kapancak, çok top secret bir şey yapmayacağız. Ama şurada bu olabilir, şöyle gidelim, ama orada bomba patlamıştı insanlar temkinlidir orada bir şey olmaz...

geçecek bugünler elbet. her şey yoluna girecek.

Turkiye'de yasasam, ne kadar izole bir hayatim olursa olsun, ben de oyle dusunurdum. Yalniz degilsiniz.

sırf metroya binmemek için kaç saat erken gitmem gerektiğini hesaplıyorum, yapacak bir şey yok ne yazık ki.

Haklısın. Dükkan açmaya kalkıyorum, girişim istihdam sağlayalım diyoruz birden envai çeşit eşkiyayla uğraşıyoruz. Durakta otobüs bekliyoruz sakat tipler, hastaneye gidiyoruz kavga gürültü, polis çeviriyor kılıfı açık eli silahında kimliğe bakıyor. Eskaza birine omzun çarpsa ölme riskin var.

ankaralıysan suan böyle hissetmen çok normal hepimiz aynı ruh halindeyiz.
nasıl geçecek, zamanla.. başka da yolu yok sanırım.

Yıllardır siyasi kaygılarla insanlara nefret yükleniyor. Böylece safları sıklaştırıp, aradan da düşenleri toplayıp iktidar sevdası koşuyor partiler. Son yıllarda bu daha da arttı. Yalnız bunlar asıl sorun değil. İnsanlar karınları tok, sırtları pek olduğu ve cüzdanlarında para olduğu sürece bir ton küfür saysan "senle mi uğraşacağım" deyip, yoluna devam ediyor.

İşsizliğin artması ve alım gücünün düşmesi çok büyük sorun yaratıyor. Yol verdi-vermedi gibi İstanbul trafiğinde insanı geren vak'aları geçtim, selamını almadı diye ölen oldu. Maalesef ülkenin durumu bu ve daha da kötüye gidecek elbette. Şurada ekşi sözlük/duyuruda bile sağda üstteki çarpıya basarak tamamen kurtulabileceğin tartışma için nasıl küfür ediyorlar birbirlerine baksana.

I might be a little too depressed. Friends have been posting rumors about future attacks in specific places. There seems to be an on-going war between two forces, but innocent civilians are dying. I am scared I might just end up being one of the victims. I feel like I might end up dying any moment. I really do not know what to do.

Moreover, uneducated people demand war on innocent Kurdish people. I fear this might open up the mental gap between two societies.

The news channels under some forces that I cannot tell due to some censorship claim that the country is just fine, the economy is booming, more and more people find jobs, children and women are happy.

I am so fed up with everything.

Diye bir yazi gordum bugun. Cok iyi ozetlemis biri bir uluslararasi forumda.

ben bugunlerde iyice ayyuka cikan bir kavramdan bahsedeyim, akepeli olmayan insanlarin bile bilincaltina birseyler oldu, toplum olarak daha once cok varolmayan bir kavrami iyice sahiplendik; atarlanmak. benim gencligimde, cocuklugumda boyle bie kelime henuz icat edilmismiydi hatirlamiyorum ama simdiki gibi gundelik kullanilmadigini biliyorum, simdi ise sadece genclerden degil herkesten duyuyorum ve bu kelimeden igreniyorum. zira bana cahil cesaretini, insan gibi sozle kendini ifade etmeyi degil, sozel siddet ile tehdit etmeyi hatirlatiyor. misal; bir musterimiz, calisanlarimizdan birinden bir konuda sikayetci olmasi gerekirken, isyerimizin isleyisini belki de tam anlamadigindan, benim hakkini aramasi yonundeki cesaretlendirmemi cok yanlis yorumlayarak, ne yani kavga mi etseydim? dedi. simdi halkimiz ara asamalari kaybetmis, bir sorun oldugunda herkes birbirine atarlaniyor, kavga etmeye hazir. yahu kavga etmenin herhangi bir olayi verimli bir sekilde cozmuslugu var mi ki boyle bir yontem ilk olarak akla geliyor? ben musteriye bir kere daha gerizekali gibi anlattim, hayir, kavga etmeyeceksiniz, siz sunlari sunlari mi bizden hizmet olarak bekliyorsunuz?, bu calisanimiz sizin aldiginiz hizmetin kalitesinin dusmesine mi yol acmis, bizim icin o insanin is yapma bicimini, yeterligini degerlendirebilmemiz icin once kendisiyle konusup neden sonuc iliskisini ogreneceksiniz, calisanimiz sizin memnuniyetsizliginizi bilecek, size kendi tarafindan olan aciklamayi sunacak, eger tatmin olmazsaniz, bize kendisini sikayet edeceksiniz, biz de iki tarafi dinleyerek, durumu degerlendirecegiz. bu kadar basit.
herhalde bu yuzden sadece yasanmasi degil, beraber calismasi da en zor milletlerden biriyiz. kendimizi ifade edemiyoruz, bu vesileyle kitap okumak ne ise yarar ki diyen duyuruculara da selam edeyim, kelimeleri kendine dost edinen insanlar bu senaryodaki gibi salakca davranmiyorlar.

korkmakta haklısın, çok doğal. ama istedikleri de buydu. burada kalmak zorunda olanlara naçizane tavsiyem: korkmayı kesin, daha doğrusu korksanız bile buna odaklanmayı kesin, tepki gösterin. evden çıkmayacak haliniz yok.

dicle ve fırat'ı vermek istiyorsan, yeraltı kaynaklarından olmak istiyorsan, yanında 2. bir israil'in başına ördüğü çoraplarla, kurdurduğu üslerle, savaş azdırmak için israil gibi yaptığı hava ve kara sahası ihlalleriyle mütemadiyen boğuşmak istiyorsan, onun borçlarını, harcamalarını garantör ülke olarak üstlenirken, istanbul'da izmir'de tüm dükkanlarda cirit atıp para kazanabilmelerini, torpillenmeye devam etmelerini destekliyorsan, bir de senin meclisinde ayrıca bulunmalarını ve karar almalarını istiyorsan, bu mecliste herhangi bir partiyi desteklemen yeterli.

vermek istemiyorsan tepkini başka arayışlarla göstermen gerekecek. ama burada yaşamak zorundaysan bir şey yapmaya çalışman, her halükarda çaresizlik duygunu azaltacaktır.

ilk yurtdışı deneyimimde amsterdam'a gitmiştim. oradaki bilinci, insanların insanlara duyduğu saygı sevgiyi gördükten sonra ülkem vatanım dediğim yere dönmeye utanmıştım. cümlelerinin sonunu "enjoy" diyerek bitiriyorlar, yani hayattan zevk alıyor adamlar, hümanistler. o kadar özendim ki, keşke oraya gidip yaşamamın ir imkanı olsa dakika düşünmezdim. bir kere yaşıyoruz şu dünyada pisi pisine gidelim mi? sahi nasıl gidilir ya?

@arkburak paran varsa gidersin her türlü, benim ilk yurtdışında kalışım mesleğim sebebiyle oldu. o gün thy'nin uçak biletine bakmıştım meraktan, 4 bin küsür idi. git-gel + konaklama falan. maç için gidiyorlar yani. bu adamlar her türlü her yere gider de orta direk aileler nereye gidecek allasen.

@fekat orta direk aileden hallice benim durum da. oraya gitmek orada yaşamak ve oraya yerleşmekten bahsettim. yoksa ben de turistik amaçla gitmiştim ve biletleri de pegasustan çok öncelerden alarak, ucuza getirerek:) ama yerleşmek için hangi yollar geçerli bilmiyorum bir master için bile yıllık 20k eurolardan bahsediyorlar...

e tamam işte, bir tatil bile öyleyse yerleşmek nasıldır sence. adamlar da kollarını açmıyor ki bize, iş okul bağlantısı varsa gidersin elbette, bir çok yol var ama ben genel geçer fikrimi söyledim. gerçi benim aklıma hayalime gelmeyecek şeyler oldu, olmaz dememek lazım, kimbilir yani gidilir de neden olmasın

Ya buraya gelip yurt dışını konuşanlara iki çift lafım var. Bu aynı zaman da sizin yalnız olmadığınızı gösterecektir ne olursa olsun.

Ne zaman böyle başlık okusam sözlükte veya duyuruda bir şekilde muhabbet "ah şu ülke böyle ah şu şehirde şöyle" diye konuşuluyor. Haklılar tabii ki. Küfretmekte de, bir arayış içinde olmalarında da..Ancak şu unutuluyor, sen bir şekilde yurtdışına yerleşince bile değer verdiğin insanları arkanda bırakıyorsun. Bırakmak zorunda kalıyorsun, toplu göç edecek halin yok ya..Annen, baban, kardeşin, sevgilin, dostun ne biliyim senden parçalar da o senin arkada bıraktığın ülkede kalıyor. Senin için ne kadar hayat güzel olması gerekirken, sen her telefonla konuştuğunda duyduklarından, her haberlere bakışında aklına gelenlerden, her an acaba bir şey mi oldu diye arayıp sormaktan ya da cebine düşen herhangi bildirimde bile onlardan o an uzak olduğunu bilmen ve onların orda o halde olduğunu bilmen, ne sana o refahı yaşatıyor ne de gülecek halin kalıyor..Hatta kendini suçluyorsun, gülmeye utanıyorsun, yaşaman gerekenleri yaşayamıyorsun..

Bu tarz şeyleri sürekli dile getiren insalara bunu hatırlatmak istedim. Öyle her şeyin çözümü bu kadar kestirme ve kolay değil.. Sanıldığı gibi hiç değil.

Yani anlyacağınız siz yalnız değilsiniz. Nerde nasıl olursa olsun etkiliyor işte..İnsanız biz de..

bu ülkeye uyum sağlayamayan biri olarak, muht. 6 ay sonra doğu avrupaya göçeceğim ama zaman geçmek bilmiyor. burayı terk etmek uzun vadeli en önemli planım ama sırf ekonomik ve kişisel sebepler nedeniyle göçebilmek adına yıllarca üniv. eğitim bile almadım burada, almış olsam boktan bir işte burada ömrümün geçeceğine şüphem yoktu çünkü.

ayrıca şuan okuyan kız kardeşim var, kampüsten yakın yerler hariç şehire inmesine izin vermiyoruz bir nevi dönem sonuna kadar. onun içinde uzun vadeli bir göç planı var zaten ama böyle giderse okula orada tekrar başlayacak seviyeye çekmeyi de düşünüyoruz.

bundan daha kötüye gidecek olması asıl korkutucu olan.

yoo yani ben hiçbir zaman ekşi'deki meşhur ''türkiyeden defolup gitmek'' başlığında söylenenlerden olmadım, hatta porto'da muhabbeti geçmişti böyle başka bir ülkede yaşar mısın vs diye. ben yapamam mesela, ne olursa olsun olmuyor işte aidiyet var senden bağımsız bir his bu. ayrıca istanbul gibi de değil o bahsedilen yerler, ülkeler. istanbul bir başka diyorlar ya, aynen öyle. ben sadece insanlardan bahsediyorum, kafa yapısından neyse suser'in duyurusunu geyik merkezine çevirmeyelim umarım her şey daha bir güzel olur herkes için.

çok haklısın. tüm bunlara rağmen bu ülkeyi hala çok sevenler var. sanki dünyada başka ülke yokmuş gibi. dünyanın en overrated ülkesidir heralde her anlamda. bir tek yemekleri güzel işte. gidecek durumum olsa arkama bakmadan kaçarım.

devletçilik kötü mü?

not: akp'li değilim.

ahaha bi şey diycem de şimdi silecekler, diyemiyorum o yüzden. sadece "hadi oradan keko" demekle yetineyim. dilediğiniz gibi kürtçülük, bölücülük, ayrımcılık, bozgunculuk yapamayınca hayvan evladı vicdansız it oldu di mi herkes? kıyamam. ağlamaya devam et. kürtçü olunca halay çekersiniz, milliyetçi olunca auuu. sorsan barış ve demokrasi güvercini, kelebeği. pislikler.

son kelimeyi yazara hakaret olarak yazmadım, genel konuşuyorum. bunu da silmezsiniz umarım. gerçi kürtçü ağlağın biri çoktan ispiyonlamıştır bile. klavye devrimcisi olmak bunu gerektirir.

önlerine geleni yazar yapıyorlar. ülkedeki milliyetçi-devletçi sayısı çok olduğu için otomatik olarak artmış oluyor sayıları, matematiksel bir durum yani.

hastasıyım bu "milliyetçilik bir hastalıktır" geyiğine.
halkçı olacam derken g.tünü kaybetmekten iyidir bence milliyetçi olmak. kürtleri sevelim diye diye koynuna alacak tipler vardı, iyi oldu.

akp tipi hiç bir şey öğretmeyen eğitim sistemi, yandaş medya bombardımanı ve zaten cehaleti erdem sayan bir toplumsal yapı birleşince toplum sürekli bu tipleri üretiyor. ülkenin her yeri bunlarla dolu. devlet fetişizmi, gücetapancılık bol, bireyselcilik, iş ahlakı, çevre duyarlılığı yok. daha çok şey yazılabilir tabii de okuyan yok nasıl olsa. dibe vurup iyice pakistan olana kadar böyle gelişecek sanırım olaylar. kaçabilen kaçacak, kaçamayan katlanacak bu cahil, haysiyetsiz yığınlara.

bu duyuruya cevaben yazılanların da çoğundan anlamak mümkün zaten.

PKK semptizanları kol geziyordu yakın zamana kadar. Büyük Rus milletindne özür dileyrn mallar, Kürf faşistleri derken hepiniz pkk propagandası yapıyordunuz. Tayyip kadar bu ülkenin boka sarmasından sizde sorumlusunuz

kimler vicdansız iyice bir düşün bence.

yani sorunuzda kullandiginiz dil ve tarz ile hangi goruste olursaniz olun, siz de cok saygin bir intiba vermiyorsunuz acikcasi, onun disinda esen her yele donen insanlar oldugu gibi, donemsel olarak toplumlarin belli konulardaki hassasiyetleri artabilir. elbet bu durumun sosyal medyaya da yansimalari olacaktir.

tamam la kızmayın. sizin olsun sözlüğünüz.:))

ekşi öldü ama cenazesini kaldıran yok.

devletçi olmakla hükümet sever olmak arasında fark var. devletçi olmakta ne varmış?

daha çok küfür edince,yaftalayınca daha çok haklı olacağını sanan iki tarafın da birbirinden farkı yok. layığınızı buluyorsunuz, o kadar.

ahahah kahvede batak oynayan adamlarsınız diyen herif bana mesaj atmış bir de "ben seni takip ederdim, ne boş adammışsın :((" diye. e takip ediyormuşsun birader, kahvede batak atmıyormuşum bak? kürtçüleri sevmeyince boş adam oldum di mi? sizin çapınız da bu kadar işte. sizden olmayan herkesi ırkçı, düşük zekalı, kahvede batakçı vs. sayarsınız. solculuk diye bir şey olmasa bu çomarlar neye tutunacak, kendini neyle "elit" göstermeye çalışacak çok merak ediyorum.

ben milliyetçi birisi değilim, akp'den nefret ettiğim kadar çok az şeyden nefret ederim üstelik. türkten önce insan gelir benim için ama içten içe türk düşmanlığı yapan bu şerefsizleri görünce dayanamıyorum. siz ikiyüzlüsünüz ve yalancısınız. bu her hareketinizden belli. siz türkiye'den ve türklerden nefret ediyorsunuz. işinizin kürtlerle, kürtlükle, özgürlükle, barışla vs. uzaktan yakından alakası yok. beni kahvede batak atmakla yargılayan adam kim? ne yapmış? hadi siz çok akıllısınız diyelim, milliyetçinin, türkçünün kafası çalışanı yok mu lan? veya sizin bu iğrenç oyunlarınızdan tiksinen herkes mi aptal oluyor?

diyorum ya ben milliyetçi bile değilim ama böyle tipleri görünce tepem atıyor. ben doğduğum, büyüdüğüm ülkenin göz göre göre bölünmesine, akşam durakta otobüs bekleyen vatandaşın ölmesine sessiz kalacak değilim, kusura bakmayın. siz başkentin ortasında kendini patlatan şerefsiz için törenler yapan adamlara oy verdiğiniz, bunları desteklediğiniz sürece benim gözümde düşman olacaksınız.

kahvede batakmış. siz kimsiniz lan? siz ne yapıyorsunuz? halay çekip iki sikimsonik şarkı söyleyince, sırf akp düşmanlığı sayesinde birkaç milyon oy alınca bir bok mu zannettiniz kendinizi?

siz yatıp kalkıp akp'ye dua edin. bu ülkede devlet olsaydı sizin gibi köpekler ininden çıkamazdı. bu arada siz yine mağdur olmayın diye ekleyeyim: ben kürt düşmanı değilim, hiçbir zaman da olmadım. sadece, ortamı terörize etmek isteyen, barış güvercinliği kisvesi altında türk düşmanlığı yapan itlerden nefret ediyorum. sizin gibi olacağıma kahvede batak atan düşük iq'lu biri olmayı da tercih ederim açıkçası.

Ekşi Sözlük'te milliyetçi doluydu zaten. Türk milliyetçisi sayısı daha azdı. Kürt milliyetçiliği yapınca milliyetçilikten saymıyorsan başka tabii. Bir ara terör örgütü propagandası yoğundu. Bir ara AKP'li troller coştular. Dönem dönem böyle farklı akımlar geliyor. Yazanlar ağzı kan kokmayan, ılımlı insanlar olsun da gerisi pek önemli değil.

Ekşi Sözlük kutsal bir bilgi kaynağı değil zaten. Geyik sitesi işte.

ben de milliyetçi devletçi sevmeyen herkesin neden kürtçü olduğunu anlamıyorum amk. sen şimdi bu adamın duyurusundan ne gördün de kürtçü dedin: ön yargı ve nefretini birleştirerek.

işte bu yüzden sevmiyorum ben mesela milliyetçi-devletçi tipleri. kürtçü dediğin adam da milliyetçi çünkü, senden bir farkı yok; türkse koyayım ona ben diyor.

kutuplarınıza sıçam.

@baba jo, türkiye'de insanların ülkesini, devletini (hükümeti değil) sevmesinden rahatsız olan tek kitle kürtçüler ve bunların cihangirli yardakçıları çünkü. başka kimsenin böyle ağlayıp zırladığını göremezsin. sadece türkiye için değil dünyanın her yerinde böyle bu. bu arada kürtle kürtçüyü ayırmak lazım. bunlar her şeyden mağdur olduğu için beni yine ırkçılıkla suçlayacak ama neyi kastettiğimi çok iyi biliyorsunuz. benim nefret ettiğim kitle ülkenin, düzenin, insanın düşmanı olan kitle. bunlara "kürt" değil, "kürtçü" deniyor.

@der meister, yanılıyorsun. ne kürt ne kürtçü ne de cihangir solcusuyum(solcu bile demiyorum kendime) ama ben de milliyetçi ve devletçi anlayışa karşıyım. akp ile de alakası yok bu durumun, direkt olarak ülkede mevcut olan yoz devlet anlayışının arkasında olanların karşı tarafındayım. ağlayıp zırlamam evet ama bunun ideolojiyle alakası yok. bana göre de devletin ta kendisi "ülkenin, düzenin, insanın düşmanı" yani, böyle düşünmek için kürt ya da solcu olmaya gerek yok.

Afedersiniz ama solculuğunuz batsın. Beni en az sağcıların tiksindirdiği kadar tiksindiriyorsunuz siz de.

olay pkk'cılığa nasıl bağlandı ben anlamadım lan. devlet baba, biz devlet için varız, devletümüz, devlet için canımız feda olsun kafasında yaşamayan herkes pkk'cı mı oluyor? niye devletçi olacakmışım, ben devlet için yokum, devlet benim için var. Devletçi de değilim, milliyetçi de değilim, ülkemi de sevdiğimi söyleyemem; bunların hiçbirisi de pkk'dan nefret etmeme engel değil. devleti sevmiyorum, milliyetçi değilim diye durakta otobüs bekleyen, tamamen masum insanları katleden cani bir topluluğu savunmakla yaftalandık resmen. tam rte'nin "ya bizdensiniz ya teröristlerden" kafası.

der meister, çocuğum senin hakkında çok güzel bir şey yazılmış. harbi tartışmaya değecek bir insan değilmişssin.
"yapmış olduğu hakaretin özünden ve sığlığından anlaşıldığı kadarıyla, kişiliğinde ;
bir seçmen grubuna genelleyerek aşağılamayı, bir halka hakareti, bir ırkı hor görme ve ötekileştirme gibi kişiliğinde dünyanın en iğrenç niteliklerinden bir kaç tanesine sahip olan, "

kantır strayk diyor hala. ne diyim. arkadaş çok güzel özetlemiş seni. helal olsun.

bölücülük denilen şerefsizliğin sadece eline silah alıp dağa çıkan orospu çocuğu teröristlerin tekelinde olmadığını bana tekrar hatırlatan,

kafamda; yapmış olduğu bu bölücülük sebebiyle dağdaki orospu cocuklarının dahil olduğu sınıfa yakın bir grupta sınıflandırmış olduğum,

ve yaptığı mesnetsiz değerlendirmeler ile beni bu türk halimle bile insanlığımdan utandıran, kalitesiz, ucuz, kültürsüz ve cahil bir yazar.

türkiye'de 30.000 ailenin evine düşen acıda dağdaki terörist kadar olmasa da pay sahibi olduğunu düüşünüyorum.

kendisinin ırkçılık ve faşism tanımlarında bilgi sahibi olduğunu düşünseydim, daha farkı sıfatlar da kullanırdım.

evet ve bunların hepsi türkiye'de mevcut şartlar altında, hdpli olduğunu zannettiği bir bireye, siyasi görüşleri sebebiyle keko kelimesini kullanarak hakaret ettiğini zannettiği için.
"
kan dökmekten bahset hala sen. hastaneye gidip sıra beklesen. kokusundan bayılacaksın. savaş çıkarsa karşılaşırmışız. ne diyim sana bilemiyorum. en kısa zamanda varlığını unutmayı umuyorum. tam altımdaki mesaja bakın. kimle neyi tartışıyoruz ki.

o aklı başında görünen solcuların hepsi bugün terörist destekçisine dönüştüler. milliyetçilik de bu ülkenin kurucu unsurudur, devletçilik de öyle. bunları beğenmeyen de defolup suriye'deki hevallerinin yanına gidebilir.

Pkk'lilarla solcularla dolmasindan iyidir.

edit: ağzımı bozmayacam.

Duyuru altındaki tartışma çok seviyesiz başlamış, muhtemelen öyle de bitecek ve moderatör müdahale edecek, olması gerektiği gibi. Yakışmadığını belirterek başlayayım. Polemiğe girmeyeceğim tek tek, şurada yüz yüze bakan insanlarız sonuçta. Hem de şu pazara fikirlerimizi ortaya çıkarsak, dönüp dolaşıp yine kendimizinkileri satın alacağız. Beyhude çaba. Tespiti atıp kaçalım.

Ekşi Sözlük kurulduğu yıllardaki misyonuna artık sahip değil. Daha fazla yazar alımı ve moderasyon eksikliği dolayısıyla nefret söylemlerine ve faşist ifrazatlara çoğu zaman müsamaha gösterilen bir yer haline gelmiş durumda. Pek çok arkadaş söylemiş, tekrar edeyim: Sözlük artık Türkiye'nin genel ortalamasını yansıtıyor. Dolayısıyla artık çoğu yer gibi, buradan da bir "kurtarılmış bölge" olarak bahsedebilmek mümkün değil.

Bu şaşkınlığı çok iyi anlıyorum. Zira gerçek hayatta karşılaşmadığımız ya da karşılaşsak bile "lan burada da yoklardır artık" diye umduğumuz tipler, bir anda türüyorlar ve hegemonik alanı, hem havuz medyasının, hem de sağdan esen rüzgarın etkisiyle ellerine geçiriyorlar. Bunun dehşet verici bir etkisi var, ama bu da nafile. Alışacağız.

Sözlük profili sadece milliyetçi ya da "akp ayrı devlet ayrı. ben devletimi savunuyorum ulan soysuz vatan hainleri" tadında açıklamalar yapıp hükünet meşrulaştıran tiplerle bağlantılı olarak açıklanamaz. Vakti olan varsa, birkaç senedir yaşanan değişimden hareketle bir iç dökme yapmıştım yakın zaman içerisinde. Boş vakti olan okuyabilir: eksisozluk.com

Söylememe gerek bile yok ama, birisi özel mesaj atıp muhakkak soracaktır. İyisi mi buraya yazayım: bir otobüs durağının yakınlarında bomba patlatılması sonucu gerçekleşen, okulum öğrencisi iki arkadaşımızın da canını almış olan aşağılık, alçakça, iğrenç bir katliam yaşadık 3 gün önce. Sivillere yönelik herhangi bir eylemin, kimden gelirse gelsin, ama ve fakat kelimeleri dahi kullanılmadan lanetlenmesi ve asla taban bulmaması gerektiğini düşünüyorum. Sivil katliamı, sebeplerine bakılmaksızın doğrudan halk düşmanlığıdır. Üstte yazdıklarımın da genel bir değerlendirme olarak alınmasını dilerim. Zira artık "noldu lan sevgi pıtırcıkları çok rahat gonuşuyodunuz vs. vs." tarzı saçmalamacalara karnımız tok.

sevgikusunkanadinda

çok güzel konuşuyosun ya sen politik politik. sanırsın demirtaş açıklama yapıyor çıkmış kürsüye. sivil de sivil, ne yani askere polise yapılan saldırılarla bir sıkıntın yok mu?

Al işte.

bunlar her ne kadar birey için değil yönetim şekli için var olan nitelemelerse de, geldiği gibi götüreyim madem; devletçiyim, halkçıyım, milliyetçiyim, cumhuriyetçiyim, laisistim, inkılapçıyım; e haliyle solcuyum, solculuğun içinde milliyeçilik olmadığını söyleyen "tip"in alnını karışlarım; sözlük değilsin, tanım koyucu değilsin, tayin edici değilsin, boş boş konuşmaya varsın.
desteklediğin "sol" olma iddiasındaki partinin içinde olduğu meclisin "devlet"çe tanındığını, uluslararası antlaşmalarda muhatapın "devlet" oduğunu, bağımsız bir ekonomi politikası taraftarı isen "devlet"in uyguladığı politikadan bahsettiğini, sendikal haklarını arar ve işçi olarak örgütlenirken muhatabının yi,ne devlet aracını kullanan hükümet olduğunu, yani tüm bu solculuğun domain'inin zaten bir devletle tanımlı bir ülke nüfusu olduğunu, devletin ise ülke yönetimini genel anlamda tayin eden mekanizma ve odaklar olduğunu hatırlayabilmek lazım saçmalamamak için.

sosyalist enternasyonel varsa komintern de var, o da var, bu da var; kaldı ki hiçbiri ama hiçbiri "devlet"sizliği öngörmez.


yani güzel arkadaşım, solun her yanında, liboşların devşirip asimile etmeye çalıştığı troçkist tarafında bile devlet var.

devletsizlik taraftarıysan adın anarşisttir o zaman gider malatesta, bakunin vs falan dersin.

ama sol, bir devlet olduğunu varsayarak, yani yönetim olduğunu varsayarak nasıl olması gerektiğini anlatır ve bu konularda, "nasıl olmalı"da ayrışır. devlet sınıflar ortadan kalktığında tasfiye olur, görüş budur yani sınıfsız toplum sayesinde ihtiyaç kalmayan devletin tasfiyesi solun ütopyasıdır; hal ve gidişatı değil. kısacası devletsizlik sonuçtur.

güzel kafalarınızı yormayın ama şurada zırvalamaktan da hiç kaçınmayın. siz de okumuş etmişsiniz falan değil mi, ah şu toplum yok mu şu toplum, toplum vs siz, falan dalgalı saç ve fular solculuğu vs. kılavuzu karga olanın burnu boktan çıkmaz.

Lan zaten PKK aleyhinde tek şey söyleyince,

nefret söylemi=(((

Faşizmm=((

diyen ağlak tipler üşüşmüş gene.

Dağa çıkıp gerilla olmak özgürlüktür, TSKnın dağa çıkıp silah kuşanan iti köpeği öldürmesi katliamdır.

IŞİD canlı bomba eylemi yaparsa teröristtir,

PKK canlı bomba yaparsa özgürlük savaşçısıdır gerilladır.

Zaten bu ahmak iki yüzlü ahlaksız tipler yüzünden AKP bu kadar güçlendi. Biji serok apo demekten başka bir şey bilmeyen, araya bir iki solcu zırvası sıkıştırıp kürt faşizmini pohpohlayanlar gene bunlar.

AKP bugün var, yarın yok. Fakat uzun vadede AKP sonrasında gerçek mana da milliyetçi bir iktidar gelince asıl o zaman göreceğiz bakalım daha nereye kadar PKK propagandası yapacaksınız

I might be a little too depressed. Friends have been posting rumors about future attacks in specific places. There seems to be an on-going war between two forces, but innocent civilians are dying. I am scared I might just end up being one of the victims. I feel like I might end up dying any moment. I really do not know what to do.

Moreover, uneducated people demand war on innocent Kurdish people. I fear this might open up the mental gap between two societies.

The news channels under some forces that I cannot tell due to some censorship claim that the country is just fine, the economy is booming, more and more people find jobs, children and women are happy.

I am so fed up with everything. diye bir yazi gordum bugun. Ne de guzel anlatmis ulkenin durumunu.

eğitimsiz adamlar kürt halkına savaş açmak istemiyor yavrucum, eğitimli insanlar ahmak AKPnin çözüm sürecinde PKK silahlanmasına göz yummasına, cemaat yapılanmasına ergenekon'a karşı çıktılar.

Fakat süreçte yaşasın barış yaşasın halkların kardeşliği diye takılıp, Yaşasın AKP, yaşasın çözüm süreci diyen ahmaklar ordusu, PKKnın şehirleri silahlandırmasına göz yumdular.

Bugün savaşı şehre taşıyan, canlı bombalarla en büyük iki şehirde sivil katliamı yapan terör örgütleri var.

AKP birinci sorumlusu, elbet unutmuyoruz.

Fakat PKK sempatizanlığı yapan solcu görünümlü kürtçüleri de unutmuyoruz elbet.

pkk artıklarının zoruna gitmiş durumdur.

cevaplara bakıyorum da, burada seviye belli ki bakın benim bu yazımdan feyz alın, zira ben "biliyorum" totolojisinden öteye gidemiyor.

referans yok, anca sıfat var, oku beni diye dilenmek var, e kısa kes aydın havası olsun ya da sus adam sansınlar diyesin geliyor; verdiğin zamana acıyorsun çünkü merdi kıpti şecaat arzederken sirkatin söylemekten pek memnun, hiç yılmış değil, kendini velinimetten saymak hastalığına kapılmış da envai yerde nedensellikten muaf analiz kasmak, kasışmak ve pohpohlaşmakta. bu böyleyken kendinin sonradan gelen olduğunu anlamadan poitika, sözlük, vs. retrospektif genelleme yumurtlamak işten olmuyor, nasıl olsun. ilk çağ hakkında fantazi yapıp kitap diye de satarsın, din de yaratırsın; bu kafa nedenlere gerek duymayan o fantastik, kendinden emin, çok bilen, anca öğreten kafası çünkü: kullandığı kelimelerin orijinini merak etmeden kullanma ve anlam kaydırma serbestisini görüyor kendinde, bunu mu yapmayacak.

boş iş. atatürkçüyüm, it falan da değilim. moderasyona benim de şikayetim var:

burada it diyeceksem, ve böyle amaçsızca başlık açacaksam, seslenecek güruh sıkıntısı çekmem. x kişisinin böyle bir sıkıntısı olamaz.

it diye bağrışmaya başlamayalım, itin kim olduğu konusunda herkesin ayrı bir fikri ve hissi var zira. falanın fikri ve hissi filanınkinden değerli olamayacağına göre tüm bu thread bir saçmalıktan ibaret.

Merhaba,

Soruya cevap değil olarak araya gireceğim ama bu duyuruyu yapmalıyım. Bu cevap bir süre sonra kendi kendini ispiyonlayıp silecektir.

İlk önce standart "Böyle tartışalım" kamu spotunu ekleyeyim.
www.eksiduyuru.com

Duyuruda ve cevaplardaki küfürleri, hakaretleri arındırmaya çalıştım. Duyurunun kendisi de birtakım kelimeler içeriyordu, bu durumda duyurunun kendisini de silmem gerekirdi ama duyuruyu komple silmek istemedim, o kadar tartışılmış altında ve o kadar görüş var. Emek vermişsiniz, kaybolmasın diye düşündüm. Bu nedenle, duyuruyu traşladım.

Cevaplara gelince, önce herkes bir cevabını kontrol etsin her şey yerli yerinde mi diye. Koskoca yazıda bir veya iki azıcık zararsız kelimeniz varsa, onları sansüre uğrattım ama düzeltmekle baş edilecek gibi değilse sildim. Bunu yaparken nick veya görüşlerinize bakmadım, minimum dokunmaya çalıştım. Tartışmaların hepsini şu an yok edemedim, "öz nerede korunuyor, hakaret nerede başlıyor" değerlendirmesi yapmak gerekiyor. O nedenle "Ne biçim yapmışsın" diye küfredebilirsiniz, daha işler bitmedi.

Arada bir iki "Soruya cevap değil" de gitti.

Gece gece gözümden kaçan olmuş olabilir, hatta vardır kesin. es iseniz ispiyonlayabilir, i iseniz mesaj atabilirsiniz. Uyanan ilk mod ilgilenir.

"Şeffaf toplum, şeffaf duyuru moderasyonu" mottosu ile çıktığımız bu yolda hepinize iyi geceler dilerim.

birlikte koyu işte ya. birlikte yapmadınız mı çocuğu

eşin hangi ismi istiyor?

Kura çekin ya, ben olsam öyle yaparım. Biraz heyecan olsun :)

Senin çocuğun mu var? Oha, senin çocukluğunu biliriz biz. Asaha. Şaka şaka.

Bence senin fikrin doğru değil. Hani benim de "çocuğum olunca ismini şu koyucam" diye belirlediğim, düşündüğüm bir isim var ama hiç bir zaman da demedim ki illa bu olacak. Ortak karar verilmeli. Sonuçta sadece senin çocuğun değil. Adamcağız da oğluna seslenirken seveceği bir isimle seslenmek istiyor.

cem kötü isim değil eşin ne istiyor?

erkek olsam isim şeyini karıma bırakırdım. tabii tek şart var o da saçma sapan isim koymayacak. cem de gayet güzel isim.

ben erkeğim çocuğun ismini hanıma bırakırdım. 9 ay karnında taşıyor müsaade edeyim de ismini de seçsin derdim. senin herifte centilmenlik yok galiba :)

et-balık kurumuna gidin onlar koysun demeye gelmiştim :/

neyse bende uzlaşıdan yana kullanayım oyumu. ancak hani benim eşimin çok istediği bir isim olsa ve benim içinde herhangi bir kötü çağrışımı, irrite olma durumum yoksa onun kararına uyardım.

ortak karar verilmeli. bunun yükü çekmekle alakası yok bence. ikiniz de canınız gibi sevmeyecek misiniz çocuğunuzu?
cem fena isim sayılmaz ama çok kısa isim ben pek sevemiyorum. eşin cem için ne diyor? önerileri neler?

onun özellikle istediği bir isim yok işte, umut, deniz ya da tuna olabilir diyor ama ben hiçbirini istemiyorum. cem dışında bütün isimler soğuk geliyor:(

Çocuğa isim koymak babanın hakkıdır.

Ben de uzlaşıdan yanayım. Kocanızla uzlaşın. Ben cem'den başkasını kabul etmem, pek uzlaşı değil...

eşim kararı bana mı bıraksın nasıl bir sorudur arkadaş, buna evet dersek adama "kararı bana bırak" diyeceksin ve o da tamam diyecekse niye toptan cem olacak diyip konuyu kapatmıyorsun? madem onun da yorumunu istiyorsun, neden ben cem'den başka istemiyorum diye diretiyorsun?

çocuğun ismi cem olacak adamın şansı yok.

ya sta kusura bakma ama bence sen diğer pek çok konuda olduğu gibi bu konuda da sabit fikirlisin. bu sadece benim gözlemim. bence 9 ay taşıdın adını sen koyacan gibi bi durum yok. çocuğu beraber yaptınız adına beraber karar verin.

bence de anne koymali ayni sebepten. bir cocuk daha yaparsaniz onun adini esiniz koysun oyle anlasin

keske bastan cem adi gecmeseymis. oglumuzun adini ruyamda gordum, der isi baglardiniz.

doğuma 2 hafta kaldı. şimdi en sonunda tamam madem çok istiyorsun cem olsun dedi ama suratı 5 karış :(
vicdan yaptırmaya çalışıyor bana ama hala diğer isimleri hiç istemiyorum:(
napiyim :(

babaannesi koymalı

bizim ailede genelde öyle olur

umarım güzel bi isim bulursunuz :)

sen koy bence

6 aylıkken mi doğuracaksın anlamadım.

sta hakkaten 2 hafta mı kaldı doğuma vayy be, şu duyuruda bi la noix'nın bi senin hamileliğini ve doğumunu çocuklarınızı gördüm. İkizinizin de oğlu oldu, la noixnın pek tatlı maşallah, senin de sağlıkla doğar umarım. Bence en son karar annenin olmalı

@xvyz duyuruyu açtığımda 5.5 aylıktım şimdi doğuma 2 hafta kaldı orda da yazdım zaten temmuzda doğacak diye :)
iki isim olacağına cem olmasın daha iyi o kadar istemiyorum iki isim.

mahmut koyun, iki taraf da rahatlasin.

böyle cem olursa esin, baska bir sey olursa sen, ikinizin istegi konur, iki isimli olursa gene sen memnun olmayacaksin.

seni memnun etmesi daha zormus yukaridan anladigin kadariyla.

o yüzden mahmut koyun. iliskiniz zedelenmesin. daha cocuk yok ortada, daha bu noktada geri adim atmayip alttan alamiyor basit bir konuda orta yola gidemiyorsaniz, ileride neler olur kestiremiyorum.

mahmut iyidir ya.

umarim herkesi mutlu eden orta yol bulursunuz.

mahmut demis miydim?

ortak koyulmalı.

utkudan niye vazgeçtiniz, güzeldi o, utku olsun. :)

Bence suratını asmış olduğu, içine sinmeyen bir ismi koymayın..yok öyle alışır falan..tam tersini o size yapsaydı?

ikinizin de seveceği, hatta mümkünse beraberliğinizle de ilgili/bağlantılı bir isim olması çok güzel olur..hiç mi ortak sevdiğiniz bir şey yok düşünün illa ki vardır :)

Bence ortak bir karar olmalı, tamam tabii ki belki bir tarafın gönlüne daha yakın olacaktır seçilecek isim ama eşin ısrarla istemiyorsa veya isteğinde samimi değilse ona da ayıp, onun da evladı, dilediği gibi seslenebilmeli.

Bu arada iki arkadaşım da erkek beklerken kız bebek aldılar kucaklarına :D belki boşa düşünüyorsunuz. b planı var mı? Yoksa yapın siz :p

@kaymaktutmayansicaksut yok kesin erkek. her gittiğimizde pipisini çok net görüyoruz :)

o zaman yarın utku mu olsun diyim? utku mu olsun? off

İki tane küçük kuzenim var, ikisinin adını da teyzem koydu. Ben sevmediğim bir isim olmadığı sürece kararı eşime bırakırım. Ben 22 Nisan'da doğdum, annem 23 Nisan'a atıf olsun diye adımı Egemen koymak istemiş ama babam bambaşka bir isim koymuş ve şu anda ismimden memnunum. Adım, soyadımla gayet karizmatik duruyor. Bunu birçok kişiden de duydum. Bence Cem, Cenk falan bunlar güzel isimler. Utku kötü ama.

ya benim de gönlümde yatan cem ama utku da olabilir diyorum. ama cemi de eşim hiç istemiyor işte ona haksızlık mı yapıyorum. ben liseden beri oğlum olursa cem koyucam diyordum o kadar çok istiyorum ama ben o kadar istedikçe o da o kadar istememeye başladı. o yüzden utku da olabilir mi desem diye düşünüyorum ama utku da benim içime cem kadar sinmiyor :/

onun dediği isimleri de ben hiç istemiyorum :/

İsim güzel mi diye sormamışsın, haddime değil haliyle ama cem ismini duyunca aklıma ilk cem uzan sonra da cem garipoğlu geldi. İyi insanları çağrıştırmadı bende. Diyeceğim odur ki eşin neden istemiyor?
Kollarını birbirine kavuşturup "İstemiyorum işte." demiyorsa bir yandan2 omuz silkerek meselesi neymiş bir sorsana :)

Bir de liseden beri istediğini söylediğin vakit benim aklıma ilk cem adında bir gençlik / yazlık aşkı geldi. Belki böyle bir şey olduğunu düşünüyor ama sana söyleyemiyor.
Utku güzeldir, utku olsun.

yok bütün aşklarımı bilir kendisi cem diye birisi olmadığını biliyor :)
arapça diye istemiyor dinsel yönü varmış cemaat falan diyor. ama ayrıca farsçada da şarap tanrısı. onu neden dikkate almıyorsun diyorum ben arapça isim istemiyorum diyor. ama işte sadece arapça değil.

ortak nokta şart
sonuçta ismi cem de olsa sevecek oğlunu ama ikiniz arasındaki ilişkinin akıbeti açısından utku koyun

Bence eşinin cem diye sevgilisi vardı ondan istemiyor
Şaka bi yana Cem arapça gibi değil ama ortak nokta şart
Çok çıkmazlarda görünüyor konu

kura ile isim mi verilir arkadaş ya ? milyon tane isim var, ortak bir nokta bulun ve onu verin.

Oğlunuz seçsin:) Benim erkek ark.ım doğduğunda anne ve babası 2 isim arasında tereddüt yaşamış, karar verememişler. Bu yüzden iki ismi de birer kağıt parçasına yazıp bebeğe doğru tutmuşlar ve bebek birini seçmiş.

bu arada 2 isim olmasın cidden. İki isimli bir insan olarak hayatım boyunca bundan nefret ettim:(

-meli -mali'si yok ki bu isin. ortaklik uzerine kurulu bir hayatta ismi de ortak koymak lazim. ikiniz de mutlu olmalisiniz o isimle. diretmemek lazim. direterek bulunan orta yol olmuyor. az daha bekleyin, dogsun, duygular cossun, bi cocuga bakin, bi isimlere bakin, bakalim cem gibi mi duruyor, utku gibi mi bakiyor.

eğer daha önce cem isminde bir sevgiliniz veya platonik de olsa bir gönül işiniz olmuşsa eşiniz o ismi istememekte haklı bence.

onun dışında eşiniz eğer gönülsüz de olsa onay vermişse hiç ellemeyin, kabullenir zamanla.

ancak yine de içiniz rahat etmiyorsa iki isimli olmasını tekrar düşünün derim.

@yemrem cem diye birisiyle hiç duygusal bir şeyim olmadı. evet kabul etti ama mutsuz gibi. o mutsuz olunca ben de mutsuz oluyorum ama hazır kabul etmişken de hiç elleşmesem mi diyorum. sonra da acaba ilerde kafama kakar mı diyorum

@sta, hiç vicdan yapma bence, o sıpa hele bi doğsun, kucağına alsın, isterse ismi kereviz olsun yine sevdiriyor kendini kerata:)

gönülsüz ismi kabul ettiyse olmuyor ya. benim kuzenin adını cem koydu annesi. dayım da istemiyordu. ikinci isimle çözdüler mevzuyu ama nasıl istememişse çağırırken cem ismini hiç kullanmıyor. içinden gelmiyor çocuğunu o isimle çağırmak. ortak karar verin bence.

kura +1 beğenmeyen suçu kuraya atar, sen koydun bu ismi diye üstelemez :p

İsim koymak annenin hakkıdır. Anne bu hakkını babaya bırakmak isterse onun bileceği iş fakat hak annenindir. Aksini iddia edene yuh diyorum. Hamilelik çilelerinden haberleri yok demek ki.

Aklıma süper bir fikir geldi sıcakların da etkisiyle :)
Şimdi siz ikinci çocuğu da düşünüyorsunuz ya bir süre sonra, şimdilik ortak bir isim seçin, gönlü olsun. Sonrasını ihtimallere bırakın ve erkek çocuk olursa ikinci de bu sefer cem ismini kabul ettirirsiniz :)
Kız olursa da yapacak bir şey yok, ya tamam diyeceksiniz ya üçüncü çocuğu bekleyeceksiniz. :)

biz baştan anlaşmıştık. kız olursa o koyacaktı oğlan olursa ben. kız oldu:) ama siz anlaşma yapmadığınız için bence kura çekin.

ben de diyorum ki bunun adını ben koyayım ikinciyi sen koy hiç karışmıcam. onu da kabul etmiyor :)

onu baştan diyecektin:D olan olmuş işten geçmiş artık olmaz.
şu an ya bu hakkı ona vereceksin ya da kura çekelim diyeceksin:)

ya ne güzel milletin adını anası babası koyuyor. benim adımı ablam koymuş. bu sırada 4 yaşında tabi :'(

Cem koyacaksa anne koymalı. Cem koyacak olan babaysa baba koymalı derdim :D
Aranız bozulacak olsa bile dünyada Cem'lerin artması taraftarıyım. Aranız düzelir.

peki ya güney nasıl sizce?
şimdi de güney olsun diyor.

güney fena değil

güney iyidir.

sta hayırlı olsun. bu konuda bir tartışma yaşamak anlamsız. onun fikirlerine de kulak verin ve ortak bir yol bulun bence.

bu arada doğadan gelen isimler hep güzel olmuştur bence. toprak, ırmak, derin, deniz gibi..

ikiniz de çocuğunuza seslenirken seve seve, bayıla bayıla söylediğiniz bir isim olsun. çocuğu düşünmek lazım bence burada, anne ve babanın karşılıklı durumunu değil.

iki isim koymayın demişsiniz ama bir de çocuğun isimden nefret etme ihtimali var. her yerde seçtiği ismini yazar, bir tek nüfus cüzdanında görünür yoksa fazlı teoman yakupoğlu'nun ismi fazlı yakupoğlu olsa mıydı acep? uyarına rağmen yine de söylediğim için üzgünüm ama söylemem gerekti.


sonuç: ikinizin de ismi sevmesi çocuk için daha iyi. ortak koyun bence.

ikimizin de çok sevdiği bir ismi koyma durumumuz yok dediğim gibi. benim çok istediğim cem var onu da eşim istemiyor. bu durumda artık rasgele bişi koyucaz:/

eflatun'u da filozoftan gelsin, eflatun cem güney olsun; masal sevmeme ihtimali de olmaz.
benim ataol tufan diye arkadaşım vardı, ben ona ataol demeyi çok seviyordum mesela.

ben çift isim bile olmaz diyorum sen 3 isim diyorsun :)

ben olsam çok üzülürüm...aklıma gelecekle ilgili milyonlarca şey gelir...ortak karar verin..alternatif düşünün lütfen

edit : adı temmuz olsun

başka isim koyacaksanız diğer diğer adı cem olsun yine. içinde kalmasın.

ya da eşin ali'yi seviyorsa cem ali koyun.

"çocuğun ismini annesi koymalı bütün derdi tasayı o çekiyor onun daha çok hakkı var" cok sacma bir düsünce bence. cocugun ismi ortak bir kararla konulmali.

bu arada cem farsca cemsid adinin kisaltmasi, arapcadaki cem' (cum'a, cema'at, cam'i) ile alakasi yok.
icinde cem gecen isimlere nasil bakiyorsunuz? cemal, cemil gibi? gerci bunlar da arapca :/
ya da tinisi cem'e yakin can ismi var, o olmaz mi?

sanırım ben de fedakarlık yapıcam, güney isminde anlaşıcaz. gönlüm hala cem diyor ama tek başına karar vermek de çok bencilce geldi.

kura çekin sta böyle olmaz.

oğlumuz süpriz yapıp zamanından önce geldi. arife günü kontrole diye gittim doğuma aldılar. eşim de girdi doğuma. çok değişik bir andı anlatamam. allah isteyen herkese versin :)
doğduktan sonra sordular ameliyathanede ismi ne diye. ben de baktım ismi umrumda bile değil şu anda, babası ne isterse o olsun dedim. o da bana baktı ve adı "cem" olsun dedi.
paylaşayım dedim o kadar kafa yorduk. yorum yapan herkese teşekkürler :)

oh iyi sevindim :)
hem geçmiş olsun hem mutluluklar :)

İnanır mısın dün aklımdaydın, sesi çıkmıyor doğum yaptı mı acaba diye düşündüm hatta mesaj atacaktım birazdan :) çok sevindim. Keyifle büyütün cem bebeği :)

Ya sevindim birden cok! Uzun güzel sağlıklı yıllar olsun önünde. Simdi sıcacık ve yumusaciktir bir de :) Cem :)

duyurunun bi bebeği oldu demek hoşgeldin cem bebek! sağlıklı huzurlu mutlu bi ömrün olsun :)

Allah analı babalı büyütsün,geçmiş olsun hoş gelmiş Cem bebek :)

Eşimle benim hikayeme benzemiş.Tam 1 ay evvel bu gün kontrole gittik bizi de doğuma almışlardı.

teşekkür ederiz <3

gözünüz aydın! hoş gelmiş dünyaya cem. mutluluklar. :)

Gözünüz aydın mutluluklar :)

eneeem ne guzel ^-^ tebrikler, huzurlu, neseli, saglikli, anali, babali buyusun cem kuzu.

dün huffington post jame taylor'ın post'unu yayınladı (james taylor'dı dimi?). altında tonlarda "siz de kürtleri senelerdir öldürüyosunuz, genocide, isi'e yardım ve yataklık" falan filan diye yorum vardı.

yabancılarda yani pkk baya şirin şeker bişey gördüğüm kadarıyla

terörizm'in kelime anlamı zaten sivil hayatı bozmaktır. o nedenle yaptıkları kendi içinde çelişmiyor

1-dünyada en fazla sivil katliamı yapan örgüt pkk değil. "pkk terör örgütüdür" diye hep bir ağızdan söylesek sorunlara bir çare bulacak mıyız? hadi hep birlikte bağıralım. PKK TERÖR ÖRGÜTÜDÜR. ne değişti?
2- pkk sivil katliamını 2001'den (2004'te olabilir) sonlandırmıştı. ondan önce de böyle sistematik olarak sivil katletmiyordu. ve zaten canlı bomba hadisesi pkk nın kuruluş ideolojisine de şimdiki ideolojisine aykırı bir şey. işid gibi örgütler canlı bombayı "allah yolunda cennete gitmek için vs" gibi argümanlarla yapıyor. ve cennete gideceğine inanan adamın kendini patlatması saçma gelmiyor. ama cennetin varlığına inanmayan bir örgütün elemanlarının kendini patlatması kendisiyle çelişiyor evet. (hedefin sivil olmadığını okudum pkk'ya yakın kaynaklarda. hedef güvenpark ve haliyle siviller değilmiş gerçi ama ne fark eder)
3-sivil katliamı ile değil ama ankara'da bomba patlatarak hedefledikleri şey savaşı tüm türkiye'ye yaymak. ki bu haziran sonunda yayınlanan deklarasyondan beri böyle. eylemler baharın gelmesiyle başladı/devam edecek sanırım.

1- PKK terör örgütü değil bence demek suç teşkil ediyor, o yüzden kimse öyle bi şey demez kolay kolay :)

sivil katliam konusunda PKK bugüne dek hep "sivillere zarar vermeyiz" açıklamaları yaptı. sivillere zarar verdikleri eylemler için de özür dilediler, "isteyerek olmadı" gibi. bazı eylemlerin de kendilerinden haberi olmadan inisiyatif kullanan gruplar tarafından yapıldığını ve desteklemediklerini belirttiler (örneğin Mavi Çarşı saldırısı gibi). son zamanlardaki sivillere yönelik saldırılarda ise sorumluluğu kendi üzerine almadan, yine kendilerinden ayrılan alt örgütlere yıkmaya başladılar. ki en bilineni Kürdistan Özgürlük Şahinleri diye bilinen örgüt. bu tiplerin açıklamalarından şu sonuç çıkıyor: "PKK eylemlerini belirli kalıplarda tutuyor, devlete devletin diliyle karşılık vermiyor, onlar bizim sivillerimizi öldürüyosa biz de intikam duygusuyla bunu yaparız."

tabii sıradan bir insana TAK ile PKK farklı şeylerdir diye anlatamazsın, onun için silahlı Kürt hareketinden olan herkes aynıdır. ki gerçekten de TAK ile PKK'nin birbirinden bağımsız hareket ettiğine dair inandırıcı bir kanıt da yok. PKK'nin "bunlar bizim yaramaz çocuklar, bizi dinlemiyolar" tavrında olması Kürt hareketini aklamıyor kimsenin gözünde. belki bazı salak solcular "ama o eylemleri PKK yapmadı ki" diyebilir, genel olaraksa kimse ciddiye almaz, haklı olarak.

yani demek istediğim, PKK terörist değil diyenler her şeyden önce "PKK sivil kayıplarına duyarlı, sivillerin öldüğü o eylemleri PKK yapmıyor" görüşündeler. devletin üniformalı silahlı güçleriyle savaşmayı da terör olarak kabul etmiyorlar.

2- PKK sivil katliam yaparak kendiyle çelişiyor. ama dediğim gibi bu zamana dek hep kendilerini aklamak için kendilerinden bağımsız başka grupları suçladılar veya sorumluluk aldıklarında da "yanlışlıkla oldu" deyip özür dilediler. sanki insan yaşamı bu kadar basitmiş gibi.

3- misilleme. "Kürt halkı öldürülüyosa, baskı altında yaşıyosa, özyönetim ve kendi kaderini tayin hakkına saygı duyulmuyosa size de aynısını yaşatırız" diyorlar bence.

pkk'yı kuran kim : abd. abd bu bölgede bir kürt devleti istiyor. pkk isterse tüm Türkiye'yi havaya uçursun, terör örgütü olarak tanımazlar. Yine de bazı bürökratik engellerle çok uğraşmamak için TAK gibi farklı isimlerle yapıyorlar. Asla pkk böyle bir saldırıyı üstlenmez mesela.

Türkiye'nin ne düşündüğü çokta umurlarında değil zaten. kürt devletinin startı verildi.

pkk, Türkiye'yi de bölüp bir kürdistan kurmak istiyor. Amacı bu. Bunun için siyaset, propaganda, silah, savaş her şeyi deniyor ve dener.

Yapacak iş belli : Terörle mücadeleyi kökten değiştireceğiz. Bombayı patlatan yanında, ona yardım eden, ankaraya gelene kadar destek veren, bombayı temin eden, twitter'dan destekleyen teröristlerin hepsinin götünde bomba patlatmazsan bitmez bu iş.

1. dünyada en fazla sivil katliamı yapan örgüt pkk değil. pkk terör örgütü değil bence diyenler var, birincisi yurtdışı cihangirliler, diğerleri ırkçı kürtler.
2. pkk hiçbir zaman sivil katliam yapmadığını savunsa da bunun örnekleri var. bunun yanında eski özel timci ayhan çarkın'ın "o bebeği biz öldürdük" gibisinden itirafları ve erdal sarızeyebek'in "ihaneti gördüm" kitabında paylaştığı kimi anektodlar var. böylesine çetrefilli bir konuda, uluslararası bir çok rantın döndüğü terör meselesinde çoğu zaman hiçbir kaynağa güvenemiyorum. işi kanunsuz yapan herkes teröristtir benim gözümde.
3. sivil katliamlar terör örgütlerinin toplum psikolojisine etki etmeyi amaçlıyor görünse de, esas amaçları savaştıkları devletlere "bak gözünün önünde neler yapıyorum" meseajı veriyor. kaldı ki son ankara katliamı için konuşacak olursak ellerine yüzlerine bulaştırdıklarından adım gibi eminim. resmen gtlerine girdi ve kendi tabanları bile eleştiriyor diye düşünüyorum.

pkk'nın yurtdışında neden sevimli bir örgüt, özgürlük ordusu gibi göründüğüne gelirsek, bu ülkeyi 60 yıldır yöneten sağ kafaların "ecdad, din, iman, millet" kafasından kurtulmamasından kaynaklanıyor. milli gurur denen naneye o kadar hapsolduk, tüm dünyayı kendimize ve kültürümüze o kadar düşman belledik ki, ne bir lobileşmemiz, özetle sağlam bir ağımız olamadı bu yüzden. pkklılar mağdur sıfatıyla kendilerini güzel pazarladılar.

az önce başka bir soruya cevap olarak yazdıklarımın bir kısmını buraya yapıştırıyorum:

pkk'nın şimdiye kadar biz askerle-polisle savaşıyoruz sivillerle işimiz yok deyip özellikle marjinal solcular, kürtler ve yabancı devletler nezdinde meşruiyet kazanma düşüncesi vardı. yaptıkları eylemlerdeki sivil kayıplarında da ya yanlışlıkla oldu diyorlardı yada bunu biz yapmadık yada bizden bağımsız olarak TAK yaptı diyorlardı.

son aylarda uğradıkları hezimette iyice saldırganlaştılar ve ülkenin en güvenli yeri olması gereken başkentte bombalı eyleme giriştiler ve yine biz yapmadık tak yaptı dediler, diyeceklerdir.

ışıd de benzer kafada. aynı mezhebi paylaştıkları ve önemli bir lojistik üs olarak gördükleri sunni türk halkına diğer ülkelerde yaptıkları eylemleri yapmayı göze alamıyorlar. halkın bir bölümünden aldıkları desteği ve hoşgörüyü kaybetmeyi göze alamıyorlar. çünkü biliyorlar ki türk halkı (buradan kastım ırk olarak türklük değil, sunni sıradan vatandaş) eylem yaptıkları diğer ülkelerin halkına benzemiyor. kendilerinden gördükleri kesime yapılacak bir saldırıya (kim olursa olsun) topluca tepki gösteriyorlar. (sunni sıradan vatandaşın suruçta ve ilk ankara patlamasında bu tepkiyi vermemesinin nedeni, orda ölenleri ne yazık ki kendilerinden görmemeleriydi)

son ankara patlamasında da emniyetin değerlendirmesi şu yönde: oradaki teröristlerin amacı aracı, çevik kuvvetin içinde olmazsa önünde patlatmaktı ancak bir nedenle panikleyen teröristin bombayı erken patlattığı yönünde. yani orda da bakın biz aslında sivilleri değil polisi hedef aldık diyeceklerdi, beceremediler.

kendi kaderini tayin etme hakkı halkın sadece bir kesiminin katılımı ile degil, tümden yahut ezici cogunlugunuun katılımıyla gercekleşmeli, bu şekilde destek bulur.
hayalperest değil, insancıyım.
universitede yoğun pkk propagandasına mazur kalmıs tabiri caizse beyni yıkanmış bir elemanım var, ezberletilenleri sacmalayıp duruyordu ilk geldigi sıralarda. yavas yavas düzelttik tabii ama sorun şu, kac kürtsünüz bu memlekette diyorum gerine gerine 20 milyon diyor, bak birak 20'yi, 10'u 5'i, 2 milyonunu sokağa cıkarabiliyor musun diyorum, hayır diyor. e sen bu halkın nasil temsilcisi olacaksin ki?

oldu o zaman, 7 haneli apartmanda adamın 6 dairesi benim 1 dairem olsun, bilmem ne apartmanına özgürlük diyerek diger 6 kiracının ''haklarını'' koruyup o binayı ele gecirmeye calisayim ben. aptalca degil mi.

sivil katliamlar konusunda da, pkk yandaşı bunu zaten görmez yahut intikam olarak algılar o adamlara lafım yok. oyle boyle bir savaşın tarafına koymuslar kendilerini, hak ettikleri neyse bulurlar yalnız.

bizim gerzek cihangirlilere acıyorum ben bunu aklamaya çalıştıkca. koyun dediginiz akp secmeninden zerre farkınız var mı acaba.
bu mallara iyi bi pr calismasiyla simdi nefret ettikleri tayyibe taptırabilirsin. eline saz, bir kac sosyalist espri. boyle mal bunlar.

merakımdan soruyorum, en fazla sivil öldüren terör örgütü kimdi? yani en fazla öldürenlerden biri pkk, en azından bu konuda ilk üçtelerdir elbet, bunda herkes hemfikirdir herhalde. hele ki eta, ira gibi örgütlerle karşılaştırdığımızda iyice vahşi gözüküyor pkk. terör örgütü değil demek bildiğiniz hata bana göre. yorum farkını falan geçtim, somut bir hatadır. ister intikam için olsun, ister tüm gezegene barış getirmek amacıyla olsun, pkk vahşi bir terör örgütü sonuçta. ha devletler de diğer terör unsurları tabii bana kalırsa. alayı yerin dibine girsin.

@acemi, bu arada sivil-asker ayrımı saçma değil bana kalırsa. yani tabii ki ölmesin asker-polis falan ancak ortada bir çatışma varsa, çatışmanın her iki tarafından da ölümlerin olacağı aşikar demektir. bu beklenen bir sonuç yani. ancak çatışmanın herhangi bir tarafında bulunmayan kendi halindeki sivilin katledilmesi bambaşka bir durumdur bence.

pkk değilmiş bilmem neymiş vs. gibi konuşmaların hiçbir anlamı yok. hepsi aynı ve ortak hareket ediyorlar www.gazetevatan.com

ısrarla hayır terör örgütü değil diyenler, daha ne yapmasını bekliyorlar bu silahlı örgütün... onların ailesinden biri ölünce mi terör örgütü olacak pkk?

evet, en çok sivil katleden terör örgütüdür.

Tüm dünyada denince iş değişir, rowanda da daha fazla insan öldürüldü yada yaralandı eğer terör sayılırsa (örgüt müydü o da tartışılır), işıd tahmin ediyorum ki daha fazla insan öldürmüştür. Bir zamanlar mısır ve genel orta doğudaki örgütler de daha fazla öldürmüştür diye tahmin etmekteyim.

Terör'ün kendi içinde çelişmesi pek olası değil. Bombalı yada ateşli silahlarla yapılan her saldırı da ilgisiz insanların ölmesi mümkün. Hatta aynı şeyi devletlerde yapıyor. Tek farkı devletler o kadar kolay yargılanmıyor.

sivil, idari yada askeri otoriteye yapılan bütün saldırıların tek amacı intikam duygusudur bana göre. Daha az şiddet içeren ancak çok daha az insan ve silahla çok daha etkili eylemler yapabilirler, ülkeyi felç edebilirler ve taleplerini kabul ettirebilirler. PKK her zaman devlet yönetiminden ve zaman zaman da devletin kendisinden şikayet etmiş ancak hiç bir zaman yönetim kademelerine veya devlete karşı bir eylem yapmamıştır. Şimdiye kadar devlet yönetiminde bulunan kişilere yapılan saldırıların hiç birisini üstlenmemiş ve hatta tertiplememiştir. Madem yönetim biçimini beğenmiyorsun o halde yönetim ile savaş, el oğlundan ne istiyorsun?

@selam,
rowanda dediğin iç savaş değil mi?

devlet terörüyle pkk'yı kıyaslamak, pkk'yı masumlaştırıyor mu? konu ne zaman pkk'nın yaptıklarına gelse bazı kişiler ama devlet de insan öldürüyor falan diyor. yani bir şiddet eylemi diğerini meşrulaştıracaksa, hapishanedeki tüm katilleri salalım gitsin...

1. onu diyenlerin büyük çoğunluğu kendisini "biz kürt'üz" diyerek kürtlerin temsilcisi ilan etmeye çalışan kırk yılın değişmez abd yardakçısı feodal ağa çocuklarının particikleri, arkasından gidenler vs. ve elbette bunları düşünmüş, kurmuş, planlamış ulusların hükümetleri, sipariş aydınları vs.

sosyoloji, ekonomi, psikoloji dünyada sipariş şekilde belli bir grubun elinde üretiliyor. elbette her çeşit düşünce çıkıyor ama mainstream şeyler fon bulanlar, fonları kimlerin sağladığı belli, komplo momplo yok, görünen köyü görmemekte ısrar eden ahmaklar veya görmüyormuş ayağına yatan şark kurnazları var sadece. böylece birleşmiş devletler de kızılderili kısırlaştırılması ve 51-52 her neyse devletçiğini bağlayan üst bir anayasan olması "patriot"luğuna uyarken, öbürkünün üniterliği ve egemenlik haklarını korumak istemesi "faşizm" oluyor. tarihi kazananlar yazıyor, tanımları da onlar yazıyor, neyin demokrasi olduğu, kime gitmesi gerektiğini falan da.

2. pkk: kürdistan işçi partisi. yer: türkiye. halihazırda Türkiye'nin bir işçi partisi var mı, var. pkk işçi hakları için mi savaşıyor? hayır. silahları almış abd'den israil'den kıçını kiralıyor, eroin satıyor, mal kaçırıyor, boşaltılan yerlere doluyor, emperyalist devletler ne istiyorsa teker teker yerine getiriyor, karşılığında da olası yeni bir ülkenin ilk üst sınıfı olma hayalini kuruyor.

pkk olmayan bir ülkenin işçi partisi olma iddiası ile 84'te oluştuğundan beri silahlı ve yediği tek bir halt var: solu parçalara ayırmak, ulusal bütün gerçekten de devirici etkin sol siyaset cephesi oluşmasını engellemek, yani "sol" fikrini işgal etmek ve tanımın yüzünü gözünü dağıtmak.

sivil katliam dolayısıyla pkk ile çelişmiyor. pkk hiçbir zaman sol olmadı. etnikçilik yaparak bir planı takvime uygun yürüttü.

tabii ki takiyyenin bini bir para, tabii ki kendini başka sunmaya çalışıyor ama bunu yabancı basında müthiş bir finansmanla yapıyor. burada bunu savunanların hepsi görevli. tek yaptıkları şu: bütün sol partilere sız, hepsini domine et, "sol" kavramını tekeline al, uymayana "faşist" diyerek hepsini pıstır, herkes solcu olabilmenin senin etnik faşoağalarını desteklemekten geçtiğini düşünsün çünkü hepsi kitap ezberleyen ama okuduğu hakkında zerre düşünemeyen salaklardan oluşuyor neredeyse ve nasılsa, endoktrine etmek de çok kolay oluyor, bu açıdan beyni yıkanmış yobazlardan hiçbir farkları da yok. yani güruh kafası. oysa ki bolşevik partisi'ndeki en önemli gelenek parti içi çatır çatır çzeleştiri, tartışmalardır. bu herifler tartışmaz, direkt yafta yapıştırır, en karakteristik özellikleridir. bunu çok kurnazca yapanı da var, avrupai şekilde, alenen ve hamca yapanı da var.

çok ciddi think tanklerde üretilen yöntemlerin yukarıdan aşağı uygulaması ile bütün sol ve yasal örgütlere sızmış durumdalar; illegal olanlarda zaten bunlar bok götürüyor.


dolayısıyla kurt kuzu postuna girdiğinde ona bakınca "kuzu" görenler için pkk kendiyle çelişir (onlar için komplocu sandıklarının öngördükleri bir şeyin doğru çıkması bir deus ex machina vakasıdır ve açıklanmaya gerek duyulmaz; böyle koyunlara da böyle güdülmek yakışır, verdiğin referansa bakma gereği duymaz, "hüloğğ"un diğer versiyonu gider herkesin hayatını kaydıracak kararları topyekün alır, çünkü o koca götünü kaldırıp karşı fikirleri check edemez) ona bakınca kurdu görenlere göre hiçbir çelişki yoktur, eğimi gören istikameti de görür, nesine şaşıracak.

3. "bu ülkeden gitmek istiyorum/bu ülkeyi skeyim/artık bu ülkeden nefret ediyorum/sokağa çıksam ölür müyüm/otobüse binsem ölür müyüm/ o zaman o istediklerini yapsak da olur, bu istediklerini yapsak da olur---> "herşeye eyvallah" noktasına getirmek. korkutmak, değer sorgulatmak, bireyselleştirmek ve vazgeçtirmek.

dışarıda bu ülkede yedikleri bokları "tayyip'e karşı savaş" diye tanıtıyor nasılsa tüm reuters, associated press vb ajanslardan çıkma haberler. abd, ingiliz vs gazeteler. kendi halkını öldürmüyor da, hükümetle savaşıyor diyorlar yani. zaten free pass aldıklarını bildiklerinden çok rahat yapıyorlar bunları. senin valin, senin olacak vali, senin askerini silahsız ördek gibi bekletip vurdurtursa, karşı saldırıya izin çıkarmazsa, sen mayınları sökersen 5 sene önce sıfır sorun diye, sen "bokunuzu yerim, ülkeye hizmet ederim" moduna gelmiş bir şerefsizi tekrar lider yapacak şekilde yok olmuş pkk'yı azdırır, norveçlerde sözler verirsen gizli gizli, adamlar cesaret alır.

bunu türkiye kendi kendine yaptı ve türkiye'nin hala umrunda değil.


kısacası neyi amaçladıklarını anlamak istiyorsan toplumdaki değişikliklere, çıkan yeni kararlara, anayasa değişikliği planlarına vs'e bakacaksın, yani "kimin işine yaradı, ne dendi kim kar edecek dendi, kim karlı çıktı" bunları sorman, parayı takip etmen, ışid'in adam öldürerek boşalttığı yerlere kimin girdiğine bakman, o nedenle diğer ülkelerin durumuyla da ilgilenmen, kendi savaşından önce şimdi kürdistan özerk bölgesinin olduğu yerde kimler vardı, tapular kimindi, suriye'de kimler vardı, şimdi kimler doldu bakman iyi olabilir.

türkiye'de bahaneyle çıkarılabilecek bir iç savaşa kimler atlayarak dış müdahale eder, iç savaş çıkarmasna bile çıkarma tehdidininyarattığı krkuyla milleti hangi şartlara boyun eğdirebilir, neleri kabul ettirebilirsin, bak esaret ölümden yeğdir diyerek neleri ele geçirebilirsin falan bunları düşünmek lazım sanırım.


algı operasyonunun en önemli kısımlarından birisi kısacası bu. milleti yıldırmak. ordunun bunlar tam da bu işi yapabilsin diye içeri atılması ve zayıflatılmasından çok iyi yararlandılar, mecliste neredeyse herkes bunlar için anlaşmış anca iyi polis-kötü polisi oynuyor zaten. bir tavsiyem olacak: ordunun savaşamıyorken birden nasıl savaşır, pkk'lılara operasyon yapabilir hale geldiğini araştırabilirsiniz. ne oldu da orduya izin çıktı, valiliklerden yetki geri alındı? halk orduya bölgede ne dedi, onun üzerine ordu hükümete ne aktardı?


neyse. kusura bakmayın, uzun yazdım, sinirim bozuk, leblebi yer gibi insan öldürmeye başladılar...

@yetkili abi, devlet terörü diye bir şey söylemedim, devletlerde öldürüyor ve bu olurken yanında alakasız insanlarda ölüyor dedim. Devlet kimi öldürür? ajanları öldürür, onlara bilgi satanları öldürür, teröristleri öldürür vs. demek istediğim buydu.

linkteki bisiklet tek kelime ile çöptür. alabileceğin en kötü bisikletlerden. 200 lira bile etmez.

şehir içinde kullanacaklara genelde şehir bisikleti öneriyorlar: bunların kadroları daha hafif olduğu gibi, lastikleri daha ince oluyor ve sürtünmeyi azaltacak yönde daha pürüzsüz oluyor; bu sayede hız artıyor.

yani linkteki bisiklet amacınıza yönelik gibi durmuyor. salcano'nun şehir bisikletleri de var.


onun dışında bu bisikletin parçalarının özellikleri nedir bilmiyorum ama, acemilere, ortalama derecedekilere ve ilerilere ayrı takımlar öneriliyor.

mesela yanlış hatırlamıyorsam shimano altus acemilere önerilen bir şey. ortalamalara deoreye kadar öneriliyor ve ileri seviyeler minimum deoreden başlıyor diye biliyorum.

shimano, parçaları türkiye'de daha rahat bulunduğundan ve servisi de çok olduğundan SRAM'den daha çok öneriliyor diye biliyorum.

v-fen, mekanik, hidrolik vs bunlar arasında ne gibi farklar olduğunu unutmuş durumdayım ama diğer frenlerin şişirildiği, v frenin hala en pratik olduğu yönünde şeyler okumuştum.

ben bisikletlerden çok anlamam ama kendim de bisiklet arayışına girmiştim bir süre önce ve okuduklarım bu yönde şeylerdi.

isterseniz bisiklet forumlarına bakın, kesinlikle buradan daha faydalı olur. üye de olmanız gerekmiyor, bana okuduklarım yetmişti. buraya sorduğum soru tamamen başka bir amaçlaydı.

Şuan sedona 410 çok övülüyor

spotify

Winamp.
Youtube.

spotify ve tunein üzerinden radyo dinliyorum.

youtube
kendi arşivimi bsplayer vb şeylerle dinliyorum, program değişebiliyor.

keşif için uğraşmıyorum, dizi veya filmlerde kulak kabartmama neden olan bir sürü parça oluyor, yeni bir sürü grubu öyle duymuş oluyorum.

yıllardır eksen dinlemiyorum, geçen bir açtım, nonstop kuşağının yarısı 10 yıl önceki gibiydi mesela. ilgilendikleri ve pompaladıkları gruplar da yetersiz geliyor artık.

spotify

ben yeni şarkıları tumblrdaki blogların playlistlerinden keşfediyorum youtubedan indiriyorum winamptan dinliyorum

al bide şarkı paylaşiyim www.youtube.com

torrent'den tüm discography'i indirip winamp

youtube un sagdan cikan onerileri hakikaten muthis. bazen kendim oradan seciyorum, bazen siradakine atlamasina birakiyorum. youtubeda insan sikilmadan saatler gecirebiliyor hakikaten..

onun haricinde kendi arsivimden winamp ile.

veya pandora.com. muthis site ama ne yazik ki turkiyede engelli.

spotify

www.jazzradio.com
www.accuradio.com
www.rockradio.com

arşivim var oradan dinliyorum ama bazen bilgisayardan açıp uzaktan kontrol etmem gerektiğinde spotify'dan açıyorum telefondan kontrol ediyorum.

winamp
youtube

soundcloud
youtube
spotify (her pazartesiyi iple çekiyorum yeni müzikler önerecek diye)

eskiden olsa stereomood derdim.

youtube'da yerli ve yabancı diye iki liste oluşturdum. sürekli yeni şarkılarla güncelliyorum ve oradan dinliyorum.

Spotify/youtube.

"youtube un sagdan cikan onerileri hakikaten muthis.":
bir yere kadar. Ben nereden hareket edersem edeyim, ister isveç black metali, ister ted konuşması, ister 1 mayıs videoları. Youtube beni daime "songül karlı sütyensiz" videosuna doğru yönlendiriyor. Zannedersem bütün internet o videonun etrafına kurulmuş. O yüzden asla güven vermiyor.

zerre kadar acımıyorum!

zamanında çok can yaktılar, şimdi ettiklerini buluyorlar.

akitlere karşı olan nefret o kadar büyük ki, düşmanımın düşmanına geçici de olsa nötrüm şeklinde üstü kapalı bir anlaşma var.

bugün tayyip yok olsa, türkiye'deki sorunların en büyüğü ortadan kalkmış olur. akıl almaz bir pislik, yağcılık, ahlaksızlık, cehalet alıp başını gitmiş durumda ve buna dur diyebilen yok.

yani önce tayyip halledilmeli. geri kalanlarla bir şekilde savaşılır şeklinde düşünüyor herkes.

Bu meselede iki temel ayrım var:

1- "Adalet herkese lazım" deyip bugün operasyonun sebeplerini ve yöntemlerini doğru bulmadığını söyleyenler. Kayyum atamaları esnasında anayasanın çiğnendiğini dayanak noktası yapıp "bunun meşrulaşması yarın bizi de vurur" kaygısı taşıyor çoğunlukla bunu savunanlar. Haklı yanları var.

2- "Ne halleri varsa görsünler, bunlar güçlense yine gelir canımıza okur"cular. Bu duygusal ama çok da haklı bir tepki. Gezi zamanı "polisin bize şefaat tokatı attığını" söyleyen, Gezicilere "çürük çarık nesil" diyen Fethullah Gülen'e bugün kimse acımamalı.

Bu iki görüşün de temel noktası "cemaatten nefret etmeleri". O yüzden çok da şeyapmamak lazım. Yine de meseleye hukuk çerçevesinden bakılması gerektiğini düşünüyorum. Bugün hukuk, hukuksuzluklar yüzünden savunulması zorunlu bir mevzi halini aldı zira.

iyi eğlendik güzel eğlendik de
tv izledim bir süre
haber kanalllarında verilmedi bile bu kayyum atama olayı.
artık bundan sonra normal insanın (internet falan kullanmayan) hiçbirşeyden haberi olmayacak

'tomaya kafa tuttu ama...' şeklinde ki haber başlığı aklıma geldi onlar kendi binaları önünde tazyikli suyu yerken.

tuncel kurtizin lafını hiç unutmam; 'en ağır ceza onlara onlar gibi davranmaktır' demişti. ne eksiği ne fazlası. ve şimdi aynı kolluk kuvvetleri tarafından, aynı şekilde acıya tabi tutuluyorlar. bizim ağıtımıza onlar gülüyorlardı.

peki erdemli davranış nedir? zamanında sana kötülük yapanın ayağı çukura düştüğünde aldırmamak mı yoksa yine de üzülmek mi?

ben üzülüyorum kusruma bakmasın bakan varsada.

ben cemaati tc'deki en tehlikeli şey olarak görüyorum; örgütlenmesi çok eski, fonu var vs. bağlantılı olduğu için bugünkü sözde muhalefet partilerini de tehlikeli görüyorum. iktidardakinin işi zaten neredeyse bitti. en azından başındakinin. güya bundan kurtulurken onlara tutulacağız; uzun zamandır dönen hesap o. ilk kısım bitti; çok ciddi suçlar işlendi, yeni iktidarın önceki suçlarla alakası olmaması gerekiyor, bütün hepsi tek tarafa yığılmakta. çok pis bir hesap gerçekten. kaldı ki hakikaten beraber yürüdüler bu yollarda. istisnasız. 4 parti hep beraberdi.

aslında işin chp tarafına sızış da eski, baykal destek vermeseydi akp'nin yolu hiç açılamayacaktı çünkü. tek fark şu ki chp kimlik değiştirmemişti, tüzük gözetiliyordu. bu önemli bir farktı.

yani nasıl acıyanlar var diye sormak yerine neden acıyor olabilirler diye sormak belki şu saatte daha çok işinize yarar.

acıyorum. zulüm zulümdür. bu alıştırma meselesi. bugün düşmanına, yarın nötr olduğuna, öteki gün sana gelir.

Yapilan haksizliklara hukuksuzluklara ragmen; inlerine girmesini temenni ediyorum. Memleket icin bu kadar tehlikeli ve en derine nufuz etmis orgutun baska turlu ortadan kalkmasi mumkun olmazdi zaten. Cemaat ve akp nin kavgaya tutusmadigini ve herhangi bir insanin bugun erdogan'in gulen iicn soylediklerini soyledigini dusunun. Ne ergenekonculugu ne birseyi kalirdi. Sol bir iktidarin inlerine girmesi pek olasi olmaz, din elden gidiyor diye galeyan olurdu. Iyi oluyor birakin inlerine girsin.

zamanında ahmet şık'ın attığı twit benim düşüncemi özetliyor aslında. “Birkaç yıl önceki faşizm döneminin kudretli sahiplerinden Cemaat'in bugün yaşadığının adı da faşizmdir. Faşizme karşı çıkmak erdemdir”

suç işleyen bir örgütle uğraşılması faşizm değil. buradaki korkutucu şey bu kimselerle uğrşanların bir zamanlar bunlarla ortak olmaları ve şu an "düşman"lar diye bunu yapmaları, hukuk işlesin diye değil.

zaten bir faşizmdeyiz. uzun zamandır. uyuyan güzel olmaya gerek yok. faşizm sadece başınızda şeklen bir parti olunca olmuyor. herkes satın alınabilince de faşizm oluyor, herkesin satın alınma, korkutulma noktası bulununca da öyle oluyor.


cemaatin işlediği suçlar için kaç kitap yazıldı ben bilmiyorum. yayın organlarını da bu iş için kullandı. zaten haksız ihale vs, bağışla zenginleşmişler. neresi doğru ki bu devenin.

cemaate acımıyorum. ama zaman'da, bugün'de çalışan gazeteci arkadaşlarım vardı. benim gibi çocuklar. oturur içeriz hala buluştukça. ekmeğinin derdinde olan senin benim gibi adamlar bunlar.

bir sabah uyanıp işe gidiyorsun, elinden işinin alındığını öğreniyorsun. kurunun yanında yaş da yanıyor olayı değil bu. bir sabah işe gittiğinizde, işinizi kaybettiğini düşünün.

pek hoş olacağını sanmıyorum...

cemaat hiç ama hiç olmadığı kadar güçlendi.

5 sene içerisinde göreceksiniz. neredeyse tüm yurtdışı bağlantıları inanılmaz güçlendi.
tüm büyük ülkeler artık cemaatin arkasında yer alıyor. akp'nin terör destekçisi politikası yerine, daha ılımlı gözüken cemaati daha el üstünde tutuyorlar. 2013 öncesi, akp ve terör destekçisi hareketlerinin arkasında gözüken cemaatin imajı şuan bambaşka bir hal aldı.

yakında çok ama çok farklı olaylar olacak.
cemaat tüm faaliyetlerini yurtdışına aldı. şirketler, çalışanlar herkes yurtdışında. adamlar romanyada türkçe olimpyiatı yapıyor, tüm romanya siyasileri katılıyor bu olimpiyatlara. siyasi olarak inanılmaz güçlüler.

şuan dünyanın en ücra köşesinde bile saddamdan zerre farkı gözükmeyen rte ve tayfasının en ufak bir siyasi itibarı yokken,
cemaat onlardan doğan tüm boşlukları doldurdu.

ve türkiye gibi ezik bir ülkeyseniz eğer, bu yurtdışı bağlantılar geleceğinizi çok yakından belirler.
benim farklı beklentilerim var. muhtemelen yakında devleti yeniden cemaat teslim alacak, üstelik şuan akp'nin yaptığı temizlik onların yaptığının yanında bir "hiç" olarak anılacak.

cemaatle akp arasındaki en büyük fark da burada gözükecek zaten: akp, yalnızca rüşvet çarkıyla dönen bir düzen kurdu. cemaat ise biat kültürüyle yer alıyor. bunca yumruk yediler, farketmedi hiçbrisi birbirini bırakmadı sadece lokasyon değiştirdiler. akp'ye cemaat tarafından vurulan tek yumrukta akp liler çil yavrusu gibi dağılacak. çünkü aralarında çıkar ilişkisi dışında hiçbir aidiyet durumu yok.

çok içmek.

Kahvalti dahil surekli alkol almak. Uyanik oldugun zamanin tamaminda alkollu olmak (malesef boyle tanidiklarim oldu).

Her aksam alkol aliyorsaniz bu alkoliksiniz demek degildir, alkolu seviyorsunuz demektir.

yoksunlukta el titremesi, kızarık burun ve yanaklar, kalkar kalkmaz bir kadeh koymak vs

sabah kahvaltıdan önce içmeye başlamak uyanır uyanmaz içmek

İçince normale dönmek.

alkolik olmanın en basit şekli sarhoş olmadan uyuyamamaktır.

günün her saati alkol alamazsınız. vücut buna izin vermiyor zaten. her akşam içki içmek de alkolik olmanıza yetmez. ama akşamları uyuyamıyorsan sarhoş olmadan, o zaman alkolik oldun demektir.

her akşam içmek. tatil günlerinde gündüz vakti içmeye başlamak akşama kadar devam etmek. çok içtiğini kabul etmemek. kredi kartı kullanarak / borç harç ile içmek.

içmeyince eksikliğini hissetmek.
("1 aydır içmedim arkadaşları toplayalım bi içelim" gibi eksiklik hissetmek bunun dışında tabii.)

pislik olmasa bile biraz görgüsüz ve avam biriymiş arkadaşın.

"pislik" çok hafif bir ifade olur.

onunla ilişkimi gözden geçirir, bir daha da kimseyi ayarlamazdım.

Arkadasin bayagi “got”mus.

Biraz hakli. bu diyecek cihangirde kahvalti, kiz diyecek " ne gerek var ben sana yumurta kirarim" Bu şaka tabi, ama uzun vadede ekonomik farklılıklar çok fark yaratıyor. Çocukken nasıl yetiştiğin bile biraz ailenin maddiyatına bağlı.

Zaten isin icinde ask yok, mantik var. Adam hayır işlemiyor, sevgili arıyor. Birak da adam sevgili olacağı kızda kendi kriterlerini arayabilsin.

kendi tercihidir.

benim değerlendirmem bu kişinin son derece yüzeysel biri olduğu. eğitim ve olanaklara rağmen buralarda takılı kalmış biriyle benim işim olmaz. geçerli bir sebebi olabilir; ağzı çok yanmıştır, işini garantiye almak istiyordur, önyargılarını verim adına kullanmak istiyordur, bilemem. ama görücüye çıkar gibi kız beğenen birinin oralara kadar ilerleyebileceğini de sanmıyorum açıkçası dolayısıyla bu ihtimaller bana konu dışında gibi geliyor.

bunlar bizle değil seninle alakalı. senin değer yargılarını ben bilemem. şahsen, etrafımda her telden çalan insan oldu ve ben bunun böyle olmasını çoğu zaman tercih ettim. bu kimselerden kısa bir süre sonra suratına bakmak bile istemediklerim her ekonomik durumdan da çıktı.

sosyoekonomik olarak alt tabakada yer alan bir kimse mecburen lümpen bir kültürde yetiştiği için, okuyarak veya deneyimle kendisini geliştirmediği sürece lümpen kalabiliyor; okuduğunda bambaşka hasretleri içerisinden canavar gibi çıkıp kişiyi yutabiliyor öyle ki çıktığı kabuğu beğenmez oluyor hatta inkar ediyor, vs...ya da bunların hiçbiri olmuyor, oluyorsa da dengeyi bulmadan önceki kısa dönemli ifrat-tefrit aşamaları olarak kalıyorlar ve başarılı bir hazım gerçekleşmiş oluyor.

sosyoekonomik olarak şanslı bir kesimden gelen kişi için de bir sürü olası durum sayabiliriz, açıkçası üşendim şu an.

ancak varmak istediğim yer şu: böyle durumlarda, kişinin özel hayatına ilişkin ve genellenemeyecek şartlar varsa, belki bunların bir kısmı erkek arkadaşının resimdeki konumunu da açıklar. ancak bunun ciddi bir açıklaması yoksa, bana göre, vurguluyorum bana göre, bu insandan hiçbir halt olmaz, ileride olacaksa da ben bekleyemem şahsen. arkadaş dediğin sana tümden uymayabilir ama önemli konularda, prensiplerde uyumlu olmayı beklerim ben, öteki türlü dünyadaki 3.5 milyar yetişkinle arkadaş olma potansiyelim olurdu.

eh, sonradan cızırtı çıkartacağına baştan belirtmesi iyi olmuş diyebilirim.

Benim yapacağım bir şey değil ama kendi tercihidir. Atıyorum, birisi çirkin bir kızla buluşmak istemez, diğeri parasız olmaz değer, başka bir diğeri "Şu şarkıyı dinleyen biri ile birlikte olmam" der.

Buradaki tek pislik, stalk'laması değil ama stalk'ladıktan sonra kararı verip bu kararı sana bildirmemesi. Doğrudan "Ben bu kızı istemiyorum" dese sorun olmamalı bence. Bulduğunu beğenecek diye bir şey yok.

kız bul diye abazalık yaparken kriterlerini de belirtseymiş. görgüsüz bir arkadaşın var.

Bence de yanlış ve sana saygısızlık, yaptığı temel olarak yanlış olmayabilir yukarda belirtildiği gibi böyle kriterler doğal. Ama senin emek harcamana rağmen böyle iptal etmesi kötü olan. Hiç olmazsa bi kere de olsa ayarladığın buluşmaya gidip bu kararı sonra verebilirdi.

pislik diyebilirsin. adam kiz boyle olsugu icin bulusmam dediginden degil. bu kadar takiksa boyle seylere, sana bastan abi bu ayar bir kiz olsun bana su konuda uyumlu olsun diyecekti. olay kiza gittikten sonra boyle diyorsa hayvanligin onde gideni, kiza nasil aciklanir bir de.

arkadaşın tercihine saygı duyarım.
kendim de saygı duyulacak bir tercih yapıp o arkadaşla muhtemel bütün iletişim yollarımı keserdim. sonuçta seveceği kişide önce maddiyat arayan birinin benimle neden iletişim kurduğu da az çok belli olur.

bence görgüsüzlük değil. pislik hiç değil. tercihi öyle, saygı duymak lazım.

Haklı olabilir. O ekonomik fark gerçekten uzun süreçte kişilik oluşumuna, zevklere ve tercihlere etki edebileceği gibi ilişki içerisinde gidecekleri yerden yapacakları aktiviteye kadar sorun oluşturma potansiyeline sahip bir konu.

Asıl sıkıntılı olan konu "stalk" sonrası bunu konuşmak yerine kaçması, konuşmaması.

Bence kızı sonradan beğenmemiş yani kızı fiziksel olarak beğenmediği için böyle bir şey yaptığını düşünüyorum, tabii yaptığı çok ayıp kız kim bilir kendini ne kadar kötü hissedecek. Eğer gerçekten sunduğu neden doğruysa da en başta sen kızı gösterdiğinde bu durumu düşünüp kızın olaydan haberi olmadan bitirmeliydi, o zaman gayet normal olurdu, kimse kimseyi beğenmek zorunda değil.

Bencil bir insanmış, bir daha zaten birisini ayarlamazsın da uzun vadede pek güven veren birisi değil.

Bu çocuğa uygun bir kız arkadaşım var bence tanıştıralım sonra bizde onlardan kurtulalım!

Eleman kızı beğenmemiş. Kızdan olumlu geri dönüş alınca bir tarafları havalandı muhtemelen.

arkadaşın yavşağın teki kusura bakma. pislik diyip kibarlaşamam, insanları ekonomik durumlarıyla yargılamak yavşaklıktır, daha da istediği hiç birşeyi dikkate almam o insanın, kendisi ahlaki olarak en alt seviyededir.

Sosyoekonomik durum ve aile kişinin yetişmesini, zevklerini, hayata bakışını, hatta kullandığı kelimeleri şekillendiren başlıca şey. Adam kıza bakıp muhtemelen "bu kızla uyum sağlayamayız" diye düşündü. Buraya kadar normal. Ama sana söylememesi ve kızdan söz aldıktan sonra yapması ayıp. Kız kırılabilir. Ama çok da kırılmasın. Bunlar hayatın gerçekleri. Erkekler bin tane sebepten en iğrenç şekillerde reddediliyor. Bir kız da yaftalanarak reddedildiğini açıkça hissetse karma buna kızmaz :)

Kızdan uzak tut. Kıza iyilik etmiş olursun.

insanları sosyoekonomik durumuna göre yargılamak ve "ben bununla anlaşamam" diye kestirip atmak hoş değil, güzel bir davranış biçimi değil. böyle insanlarla arkadaş olmak istemem. bunun dışında kendi tercihi tabii ki. tercihine saygı duyarım ama arkadaşlığımı bitiririm.

bu kadar kendini begenmis artistin tekiyse iki zahmet gotunu kaldirsin da kendi ayarlasin o zaman, niye sana soruyor ki? pazardan karpuz aliyor sanki yarram.

Ahlaksızca değil ama yüzeysel. İki tarafı da kırmaya gerek yok, ilkokul arkadaşımın gönlünü alırdım. Ama bir daha da bu yavşağa arkadaş ayarlamazdım. Yüzüne de "yüzeyselsin oğlum, git kendine kendin gibi birini bul" derdim.

başığı okuyunca rahatladım gerçekten . daha bu sabah kendi kendime " acaba yaşlanıyor muyum ?" diyordum . halsizim bu ara ve uykuya doymuyorum . sabah saat çalınca yanlış çaldı diye kapatıp uyumaya çalıştım . sonra duvar saatine de bakınca sabah olduğuna ikna oldum .
işe gelirken yanımda kuru üzüm falan getirdim .tatlı birşeylere ihtiyacım var gibi hissettim .

12-2 arası uykuya daldığından emin misin?

ben kaç yıldır böyleyim bilmiyorum. sebepleri açık: sporu bıraktım, sigara içiyorum, etrafımı iyi havalandıramıyorum, az su içiyorum, düzensiz ve bazen sağlıksız besleniyorum, uykularım karabasanlı/kabuslu kısacası kalitesiz, eb önemlisi bu uzun zamandan beri böyle, psikolojik olarak da bir dağlardan inen heidi değilim.

kaç şey saydım bilmiyorum ama bunların neredeyse hepsi sırasıyla "benim" düzeltmem gereken şeyler.

esneme hareketleri yapmanı öneririm, 15 dk gün içerisinde 2-3 kez. çok yararlı.

Yatağa çok tok bir şekilde girme. Muhtemelen kalitesiz uyku çekiyorsun.

godoşu beklerken +1 muhtemel tüm sebepleri saymış

Yatış saatleri füzenli olmalı, 12den sonra yatağa girmemelisin.

atıyorum 11-7 olmalı ve düzenli olmalı.

Yatmaadan önce yattığın yeri havalandır, temiz olsun hava.

yatmadan 1 saat öncesinden ekran cep ekranı vb bakmayı bırak.

gün içinde bol su iç.

yatmadan önce bir şey yeme, tok karnına yatma.

mümkünse yatmadan evvel 15-20 dk ufak bir egzersiz yap.

gıda tüketimine dikkat et, daha sağlıklı bir tüketim yap.

6 saatten az 8 saatten fazla uyuma.

imkanınız varsa 1-2 gün farklı bir yatak ve yastıkta yatıp sonuçları kıyaslayın. yatak ve yastık oldukça önemli.

Sırasıyla;
Yatılan odanın havalandırılması,
Beslenme şekli,
Oda ısısı,
Yatak kalitesi,
Yaşam şekli (stres, sigara vb.)

konularında yanlışları düzeltme yoluna gitmeyi dene.

www.ted.com

vilayanur ramachandran,amy cuddy ve martin seligman'ınkileri birkaç kere izledim ama en az bir yıldır hiçbirini tekrar etmedim.

cin ali
ayşegül serisi

Sefiller, Oha demem de okusan iyi olur derim.

tek kitap seç deseler, suç ve ceza.

kişisel olaraksa, kara kitap.

türkçe biliyorsa nutuk. bilmiyorsa küçük prens.

kaşağı, bir dönemim çocukluk travması.

ben de oha demem, turuncu+1

1984, fareler ve insanlar, ailenin devletin özel mülkiyetin kökeni, insan nedir?, ücret emek sermaye, yeraltından notlar, sahip olmak ya da olmak, insandaki yıkıcılığın kökenleri, zeno'nun bilinci, aylaklığa övgü

Dönüşüm.

öyle bir şey demem asla. o da bana mala vurmayı bilmiyor musun senin gibilerin evlerini biz yapmasak ne bok yiyeceksiniz şeklinde oha diyebilir.

Şeker portakalı okunmadan gelen bir yetişkinliği kabul edemiyorum.

Kurk mantolu madonna .
Popüler kültüre ragmen hala okumamissa oha derdim.

Bu yaklasim gayet gerizekalica ve bizde aydin denen kesimin halkin uzerinde kitaplari gereksiz yere yuceltmesinin sonucudur.

Ustelik yukarida sayilan dunya ve turk klasikleri dahil, gerizekali yetistirmeye yarayan romantizm asilayan romanlar icin asla demem. (Sabahattin ali'nin eserleri de buna dahil,hepsini okudum bu arada)


Kitap okumak matah bir sey degil, uzun suren bir film gibi dusun, icerik ayni sadece yontem farkli. Ellerinin altinda twitter, televizyon, internet vs. Gunumuz iletisim araclari olmadigi icin herkes kitaba yumuluyormus.


Yani," hangi diziyi, filmi, internet sitesini, twitter kullanicisini takip etmezsem bana oha derler " demiyorsan, kitap icin de bunu soylemelisin. kitaplari okuyun ama fazla deger ve anlam yuklemeyin, tipki filmlere ve diger icerik saglayan iletisim kanallarina yaptiginiz gibi.


Bu yazdigimi ciddiye almayip "ne sacmaliyor bu?" diyorsan da, bunu bir kitapta okudugunj farzet, artik simdi daha makul ve inandirici gelmis olmali.

pal sokağı çocukları

yani oha denmez böyle bir durumda ama her çocuğun okuması gereken bir kitap olduğunu düşündüğüm için şaşırırım.

hiçbiri için oha demem. edebi eserlerin özünde hikaye kitabı olduğunu düşünüyorum (ve biliyorum), insanların üzerinde bu konuda baskı uygulanmasını da saçma buluyorum. klasikler tabii ki bilinse iyi olur, dünyayı kavramaya, genel kültüre yardımcı olur ama kurgu hikaye okumaktan sıkılan ve romanın kurgusuna alışana kadar sıkılıp dikkati dağılan, "öff ne zaman başlayacak bu roman, yetti senin betimlemen de haa" diyen biri olarak tarih, yaşanmış olaylar, sıcağı sıcağına gibi programlar, gazete haberleri, gazete arşivleri, wikipedia, akademik makaleler, belgeseller daha fazla ilgimi çekiyor. kurgu, senaryo, hikaye okuyana saygım sonsuz, ama hikaye kitabı okumuyor diye de kimseyi yargılamam. bir sürü ağlak zırlak, aşklı savaşlı kitap bitirmiş tanıdıklarım var, genel kültürüm onlara fark atar. narratology'yi de iyi bilirim. çok güzel anlatı analizi yaparım :) ama sıkılıyorum işte, söylemek tabuysa da tabu, umurumda değil :)

hiçbir kitabı.

herkes ilgisini çeken neyse onu okumalı

Demem. Hic kitap okumamissa biraz oha diyebilirim belki.

Müslüman olduğunu söyleyip Kuran'ın meaili hiç okumamışsa derim.

kuran okumayan mümini çok fena rencide ediyorum ben, soruna cevap olabilir gibi geldi.

meslektasim ise belli kitaplar olabilir ama onun disinda genel olarak duzenli okuma aliskanligi olmayan veya bunu degistiremeye calismayan insanin benim icin fazla bir onemi yoktur zaten.
kitap okuma becerisini, internette gezinerek biraz oradan biraz buradan boluk porcuk bilgileri bir araya getiren hicbir onamdan gecmemis yazilarla karsilastirmak abesle istigaldir. edebiyati kucumsemek buyuk bir hata, ama en buyuk hata kurgu veya degil duzenli kitap okuyan insanlarda gorulen farkliliklara saygi duymamaktir. kitap okumak dizi izlemek veya televizyonda tartisma programi izlemekle ayni sey degildir. en bastan beyine dusen gorev miktari farklidir. siz bir kitap okudugunuzda daha cok mental yuk kaldirirsiniz, hayal gucunuze yaraticiliginiza faydasi vardir, zira hikayenin kurgusu disinda sizin icin bir goruntu yonetmeni degil siz kendiniz elinizdeki verileri kullanarak bir dunya insa edersiniz, zaten bu yuzden de her zaman bir hikayenin kitabi filminden daha iyidir, cunku kimse sizin kendi beyninizin yarattigi dunya ile yarisamaz. ayrica kitap okumak bir sebat edebilme gostergesidir. bir yolculuktur, yolun yarisinda bu hayal dunyasinda cikanlar biraz da hayata karsi kaybedenlerdir, yarin obur gun en basit engelde hayatta devam etmemeyi tercih edebilirler. lutfen kitap okumayi ironik bir sekilde romantiklestirip, internet uzerinden okunan cumlesi dusuk noktalamasi yanlis kisa kisa metinler ile kiyaslamayiniz. hatadir.

yelpaze çok geniş. "kitap" için böyle bir şey söylemek imkansız. adam belki 3 bin kitap okumuştur ama suç ve ceza'yı okumamıştır. ne diyebilirsin ki?

aynı doğrultuda görüş sunan arkadaşların çoğuna katılmakla birlikte, "kitap okumak abartılıdır" fikrine şiddetle karşı çıkıyorum. insanların canları sıkıldığı veya yapacak işleri olmadığı için kitap okuduğu fikri bence hastalıklı sayılabilecek kadar tehlikeli ve anlamsız. okumayan insan bunu zaten fark etmez ama düzenli olarak kitap (özellikle roman) okuyanlara soruyorum: bir ay kitaba el sürmeseniz, zeka seviyenizin ve kendinizi ifade etme kabiliyetinizin ciddi ölçüde azaldığını, adeta kısıtlandığınızı hissetmiyor musunuz? açıkçası ben hissediyorum. evet belki kimse için bir numaralı iş değildir roman okumak ama kesinlikle önemlidir. sen 500 kelimeyle hayatını sürdürebilirsin ama bazen bundan çok daha fazlasına ihtiyaç olur; hah o zaman bu işi ustalarından öğrenmen gerekir. iletişim temel ihtiyaçtır, sıva yapmaya benzemez. ben mala kullanmayı da, tuğla örmeyi de bilmem. bilmeme gerek yok çünkü, bunu ücreti mukabilinde yapacak, bu alanda uzmanlaşmış insanlar var. buna karşılık, kimse benim yerime iletişim kuramaz. kimse, benim söylemek veya üretmek istediklerimi benim yerime gerçekleştiremez.

işte bu yüzden hayvan herifler, daima okumak ve hem zihninizi hem de seviyenizi yüksek tutmak zorundasınız. yoksa hem cahil hem de sürekli EÖÖÖÖ diyen, iki kelimeyi bir araya getiremeyen, beynini neredeyse hiçbir eylem için kullanmayan hamur kekolardan olursunuz.

olum kitaplar, romanlar falan bunlar büyülü şeyler lan. al bi oğullar ve sevgililer miydi adını da unuttum şimdi lawrence'ın romanı yok mu, oku mesela onu, hooop sheffield'da nottingham'da yaşamış ol. bunlar süper şeyler.

dediğim gibi; kimseye herhangi bir kitabı okumadığı için "oha" demem, asla. yalnız bunu yaparken kitap okumayı değersizleştirmek de olmaz. ben kitap konusunda yargılayıcı bir insan değilim. hiç kitap okumayan birine "aa kodumun cahili" demem. yalnız kendim kitap okumuyorsam o zaman "pü gerizekalı" derim kendime. çünkü ben bunu ihtiyaç olarak addediyorum en başta. kitap okumazsanız güzel cümleler kuramaz, insanları manipüle edemez ve seks yapamazsınız.

La belle indifference

Ben de cogunlukla oyleyim artik. Gazete tv uzun suredir yoktu, eksi tema degisikliginden o da yok pek artik. Gundemi favebooktan takip ediyorum :/

www.youtube.com

baktığın her yerde acı görüyorsan kendini kurtarma derdine düşüyorsun. normal.

ek: "takatim kalmadı" diyen insanın insanlığı sorgulanmaz bence. "takatim kalmadı" büyük bıkkınlık ve çaresizlik içerir.

normal.

Neye göre normal? Cevaplara bakılırsa genel algıya göre normal belli ki, ama bana göre değil. Çünkü umrunuzda olmayan şu durumda ülkeden öte insan oluyor. Ben kimsenin acısına sırtımı çevirmem, çeviremem.

tamamen aynı kafadayım dostum. şimdi geliyorlar "yok tv de şu oldu, geçen de söyle bi haber gördüm falan" "ülke ne hale geldi falan" diyolar. biraz olsun umrumda değil, çünkü bişe olmaz. bu ülke zaten 500 yıldır böyle. haberler aynı öyle süpriz bişe yok.

başka şeylere yoğunlaşmak lazım. enerjiyi gerekli konulara harcamak lazım.

(bkz: mesleki uzmanlaşma)
(bkz: toefl)
(bkz: ielts)
(bkz: fitness)

bence değil.

aksaray'dayım ben. bomba patlar endişesiyle sokağın kalabalık tarafından değil de en az insan neredeyse orasından gidiyorum. bazen kaldırım dururken manyak gibi yola iniyorum falan. ha tamam benimki de paranoya seviyesinde ama mesele ülke değil burada, en başta senin can güvenliğin. bu kadar boktan ve güvensiz bir ülkede, her şeyden önce kendin için endişelenmiyorsan, kusura bakma ama bence malsın biraz hehe.

eğlenmeye bakıyorum ne demek? ne yapıyorsun yani, 7/24 eğleniyor musun? ben o kısmı anlamadım. oturup ağlayalım demiyorum, benim de amacım ilk fırsatta siktir olup gitmek zaten yani oturup türkiye'ye ağlayacak değilim ama eğlenme kısmını anlamadım. normalde haftada bir eğleniyordun da ülke bu hale gelince sürekli eğlenmeye mi başladın?

insanlığımızı kaybetmeyelim plz tşk

bile bile saçma sapan adamlara oy verenler yada hiç oy kullanmayanlar, ülkenin hayrına bir tane çivi çıkmamış adamlar eziliyor ve dertli diye kendime sorun mu edeceğim bir de.

sonuna kadar normal.
sikimde değil^2
youtu.be

PKK'nın insanlığı öğretmekten
AKP'nin İslamlığı yaşatmaktan

bahsettiği bir ülke
ailem burada olmasa beş dakika durmam burada
insanlardan nefret eder oldum

tam tahmin ettiğim gibi bazılar populizmin gariban edebiyatının dibine vurmuş.

iyi madem. ben de başliim. ben tuncelide askerdeyken hanginizin sikimdeydim? gelmiş bomba falan falan diye anlatıyorsun! herkes kendi çaresine baksın beyler, birlikten bi sik olmadı

tolkien+1, devilred+1 bunlar madalyonun iki tarafı.

ben hassasiyet göstermeden ipleyebileceğim bir hale girmeye çalışıyorum. yoksa ikisi de ayrı uç. hissizleşmeye başladığım hususlar olsa da umursamaya çalışıyorum yani. onu kaybetmek istemiyorum.

asıl kötü olan sikinde olması gerekenlerin sikinde olmaması. siyasetçilerin hiçbirinin ülkeyi sikine taktığını sanmıyorum.

normal değil ama bizim durumumuzda normal. Çok fazla kişi "artık önemli değil ko götüne" moduna girdi. En sonunda hepimiz etkilenicez o ayrı konu.

Ben mesela, Amerika'nın yeni başkanı Trump olsun biraz da batı böyle sorunlar yaşasın, sonra komple dibe batalım oradan çıkabiliyorsak çıkalım diyorum. Böyle şeyler gelmeye başladı aklıma.

ülkede herkes aynı durumda zaten. sahi geçenlerde 28 kişi ölmüştü dimi.

Ben de o evreye doğru gidiyorum. Geçen sene tüm açık oturumları takip ederdim kim ne düşünüyor ne olacak bu halimiz falan diye. Ama şimdi öfleyerek kanal değiştiriyorum ki gerçekten çok meraklıydım bu tür güncel siyasi meselelere. Toplumun psikolojisi bozuldu artık kutuplaşa kutuplaşa ortak nokta kalmadı. Seçimler atlatıldı ama toplum rahatlamadı çünkü iş artık kırılmaya doğru gidiyor.

oluyo

Olmaz olur mu jo

duyuru fight club kuralım

@la noix, kılapta olan kılapta kalmaz ki, birine laf soksan ebedi kin bağlıyor her fırsatta bik bik.

Olmuyo

oluyo tabii ki olmaz mı, görmüyo musun herkese dalıyorum. SAVAŞ MI İSTİYORSUN KAMON

prntscr.com

hem de nasıl. geçen gün kezonun birine ana avrat düz gidecektim de zor tuttum kendimi.

@nick konusunda kararsizim, i.hizliresim.com

sırf gıcıklık olsun diye hayır dediğini biliyorum ama tuzağına düşmiycem, herkese olur.

@der meister farketmedim değil şu ara baya atarlısın genç
ama çoğuna +1 yapmak istiyorum ahahah

@jo işte ondan dolayı süper. 3-5 düşman edindin mi diğerlerine kuşlar çiçekler olursun enerjiyi o 3-5e harcadıktan sonra

durup dururken olmuyor. pislik sezersem oluyor. küçük hesaplar. vs.

mesela senin gibi biri çatacak yer arıyor. beni buluyor. e ben de hissediyorum. o noktada film kopuyor, itin götüne sokoroloşşooğ senin deyiminle.

mesela bir soru sormuşum. hemen niyet okunuyor, psikanalizim yapılıyor. genel soruya şahsi cevap gelmeye başlıyor; neden diye sorulmuş ama nasılı anlatılıyor; böyle yumuşak gördüğüne falan girişmeye çalışıyor insanlar. bunu cici cici kılıflara sokmaya kalkıştıkları zaman o kılıfı çekip alıyorum sadece. elektron değilsin, öyle hem orada hem burada olamazsın, ya götsün, ya değilsin. pasif agresif tatlış kasmalar çok gıcık.

bir iki kere genel sinir bozukluğum yansıdı cevaplarıma. onda kişiden özür diledim açıktan, editle. iyi bir şey değil bence. sevmem ben. ne suçu var karşımdakinin.

@der meister sen sempatique cocuqsun, dalışın bile öyle oluyor. la noix gibi benim de +1'leysim geliyor ama evet, aynen devam.

@godoş olm sen bi kere benim duyurumda niyet okumuştun asıl lan!! sonradan geri yapmıştın ama, affettim ben de haliyle...
@küçük tolkien, godoş ne diyor, pasif agresif kasılmalar çok tatlış. yerinde olsam tatlış lafını yemek istemezdim; dök içini o yüzden.

senin giderin benim hoşuma gider, atarın bana can katar.

bir şey daha vardı ama unuttum. karikatürü bulunca yapıştırırım buraya.

böyle 2-3 saniyeliğine oluyor, sinirleniyorum bazen ama o kadar. pek de umursamıyorum çünkü açıkçası. böyle kendince laf sokmalı atarlı cevaplara da dönmüyorum, mesajlara da cevap vermiyorum. sözlük de duyuru da bu tarz cevap vermediğim mesajlar var bol bol :)

ne dedin sen
ne dedin sen
çat

edit: bu duyuruyu silersen sana kin beslerim jo!

@baba jo: nerede yahu? hangi duyuru o? şakam kaka olmuş olmasın? şu an şaştım çünkü ben onu biri bana yaptığı zaman yapmaya başlarım. burada en sinir olduğum şey aslında.

benim niyet okuma örneklerim soru içermiyor, direkt infaz. ben soru sorarım. ya da "ise" gibi şartlı cümle bağlaçları kullanırım ki karşımdakini tanımadığımı bildiğimi belirtmiş olayım.

"seni tanımıyorum" falan diye girerim hatta cevaplarda. bayağı dikaktle yazmaya çalışıyorum ama bu dediğini gerçekten yaptıysam senden de özür diliyorum. demek ki kendi istemediğim şeyi birine yapmışım. ama yaptıysam, tabii :)

edit: şimdi gördüm de tolkien'e öyle dediğine göre, tolkien'in "birileri" diye bahsettiği ben mi oluyorum (konu dışı olmasın, editten devam) naaptım ben size ki alalalaa -- jeton sonraki baba jo cevabını okuyunca düştü :)

@nawar, normalde ben de öyleyim inanır mısın. hemen yutup'tan video falan açıyorum kafa dağıtıyorum.
@konusma ben konusuyorum daha bitirmedim, sempatique cocuq yaptı aynısını be :(

@godoş, aynen öyle tolkien senin için şöyle böyle demek istiyor ama işte pasif agresif tatlışlıklar, napıcaksın...

@konusma ben konusuyorum daha bitirmedim, özrün kabahatinden beter. sen nickinle milleti default azarlarken iyiydi!!11

@tolkien'cı gardaş benle ne kavga ediyon, başka hangi duyuruyla derdin varsa git onla et. godoş'u da bulaştırdın işe zaten...

@jo yok işte aynı değil. Benim ekstra sakinleştiriciye ihtiyacım olmuyor. Her vak'ada da değil bazen oluyor. Eskiden ben sinirliydim, kontrol etmek falan zorunda kalıyordum. Sakinleşmek falan. Birkaç yıldır kafam çok rahat. Birkaç konu var. Onun dışında hiçbir konuyu ve sevdiklerim dışında hiçkimseyi canımı sıkacak kadar umursamıyorum. Eğer arkadaşça yaklaşım yoksa canım sıkılmışsa karşılık veririk aksi halde yoksayarım. Tavsiye ederim :)

giphy.com

@j r r tolkien hayrani, olm insan kavga edeceği adama hacı diye seslenir mi :( yok ben senin gibi naif bir adamla kavga falan edemem, geri alıyorum bütün atarlarımı.

@nawar, benim o olgunluğa erişmem için daha çok güneşte kalmam lazım. seni tebrikler...

Durup duruken olmuyor, godoş'unkı gıbı oluyor.

@j r r tolkien hayrani, sarılalım sıkı sıkı o zaman ^_^

bromance aldı başını gidiyor :D ilk görüşte aşka inanmaya başladım. nasıl da tatlı tatlı tartışıyorlar. sweet and dirty ahahah. uygulamalı örneğin uyamadığı an.

Hayatimda ilk defa popcorn gif paylastim bi kavga icin buyuk heveslerle, onda da fos ciktiniz iyi mi

bence bu da patlamış mısırlık.

@j r r tolkien hayrani, yabancıların önünde yaptığın oldu mu şimdi :(

huzursuzluktan, kavgadan hasetten beslenen kan emici vanpirler bizden uzak olsun pls..

@j r r tolkien hayrani, ya ben ne didim hacı! godoş başlattı sana pasif agresif tatlış diyerek!

@tolkien, jo: evet didim. vurabilirsiniz, sizi kavuşturacaksam buna katlanırım tatlışlar, 1 geri 2 ileri bak bu açıdan 10/10

@tokien, tuzaklar düşmek, abiler kavuşmak için, yazı hazır da minibüs yok, arkası hiç yok.

@j r r tolkien hayrani, godoş bu söyler, sen daha düşmanını tanıyamamışsın yazık......

bu soru cevap aşamasında baba jo'nun gizli görevi bana olabildiği kadar sık godoş demek, oysa ki ben sadece bir çöpçatanım, ama bir çatamadınız gitti. nerede tutku, nerede ihtiras, hemen hello kitty kıvamına geldiniz. demin ihtiras vardı şimdi 40 yıllık evli gibi oldunuz :(

yahu siz sevişmeye benden önce teşneydiniz, ben sadece ortadki kıvılcımı harladım, yine başladın geri adımlara naza çekmeye merdo, olmadı, haşinlikte bıraktın olayı, oysa ki haşince kavga etmiyorsunuz, uluorta sevişiyorsunuz!!!

@j r r tolkien hayrani bırak bu godoşu, aramızdaki çekimi kıskanıyor. baktı yüz vermiyoruz hemen fitne hemen fesat!

@j r r tolkien hayrani, bence godoşu dövmeye gidelim!

@aşıkla maşuka: külliyen iftira! kanıtlayın kendinizi de halel getirtmeyin o zaman kavganıza. kapıştınız da biz mi engelledik? ittifak yaparsanız dediğimi kanıtlamış olursunuz, sizi gülle bülbül, şemsle pervane, mecnunla ferhat, ben buradan anime bile yaparım, yürüyün koçlar birbirinize doğru köprü üzerinden efe efe hadi bakayım; bu uygulamalı örnek elinizde patlayacak yoksa :)

hahayt, çatladı anam çatladı!! birilerinin oluyormuş böyle çatası demek ki, al bana uygulamalı örnek, oh!

ben klüpteki alter egoyum. bana hesap sormak yok, kuralları ben koydum, tamam 3,2, 1, fight!

ben de grubun kendisiyim lan o zaman, alla alla!
7. kuralı uyguluyorum, hadi naş!

@la noix, al sana fight club ayrıca!

duyuru leylası olucaz zaten bu chatimsi şey yüzünden. size daha 40 fırın mana gerekiyor kavga edene kadar. agility 1, dexterity 0, strength 0, endurance 11, charisma yerlerde, diğerini de kaç yıl oldu oynayalı unuttum ulan. küstüm oynamıyorum.

hayır

evet ve hayır. ama galiba ağırlıklı olarak evet.

hem de fazlasıyla, kendi yalnızlığım en iyi dostum galiba...

evet. nasıl da güzel ifade etmişsin

www.imdb.com

şu var ama izlemedim ben de henüz. quest for fire da çok sıkıcıydı.

www.imdb.com :)

Rrrrrr
Var.

AROG var :P

Film degil ama sapiens diye bi kitap cikmis yeni

merhaba. 10.000 bc.

www.imdb.com

salak bir filmdi diye hatırlıyorum ama.

www.youtube.com

bilgisayarda çalışırken arkada çalıyor saatlerce.

gummo, easy rider, ex drummer ve mulholland dr. filmlerinin soundtrack albümleri çok başarılı bence. durup durup dinlerim.

edit:

www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com

mulholland dr linkine tüm şarkıları koymadıkları için yazmıyorum buraya.

Shrek's karaoke dance party

www.youtube.com

metrobüste dinlersen ağlatır :))

www.youtube.com

Bunu bir ara çok dinlerdim, soundtrack deyince aklıma geldi.
www.youtube.com

Türkçelerden şunlar
www.youtube.com
Ne kadar Çiçek Abbas dese de Davaro
www.youtube.com


Ne kadar Arizona Dream'in film müziklerinde kullansalar da, bizim nesil bu şarkıyı çocukluğumuzda Star'da yayınlanan tatil köyü tanıtımlarının fon müziği olarak tanıdı
www.youtube.com

Soundtrack'se bu da soundtrack, alasından.
www.youtube.com

Bu da orijinalinden daha iyi cover'lardan
www.youtube.com

İki tane de şu olsun
www.youtube.com
www.youtube.com

Bunlar da eklensin
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com

İki yıllık küfür kotamı şununla dolduruyorum
www.youtube.com

Filmi çok sevmem ama The Devil Wears Prada'nın müziklerini çok seviyordum
www.youtube.com

Clint Mansell - Last snow. The Fountain'in soundtrack'i.

youtu.be Fenaa...
youtu.be

youtu.be

youtu.be

youtu.be

film olmak zorunda değil ise Hotline Miami soudntrack öneririm.

Şarkıları da film kadar güzel.

www.youtube.com

www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com (eski ve harika bir şarkı, duvara karşı'da kullanıldı, hiç sevmiyorum filmi, kendi videosunu koydum)
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com


uzuyor gidiyor, durayım dedim. belki sonra eklerim :) silmezseniz güzel olur, biz de bakınırız, dinlemek isteyeceğimiz şeyler görürüz belki.

www.youtube.com

www.youtube.com ;)

eksinumarator ile geri bildirim alamamışsın ama zamanında ekşi++ kullanmayan yok gibiydi. hakkında 48 sayfa entry var açtım baktım. direkt herkesi "goygoycu", "üretmeyen" diye yaftalamak da bence kolaya kaçmak. sıraya girsin o zaman herkes yorum yazmak için sen istedin diye.

demek ki eksinumarator o kadar da gerekli değilmiş, insanlar kurmak için ekstra vakit harcamak istememişler.

zaten bahsettigim sey de cozumu varsa bile kurmaya erinecekleri, gerekli olmayan birsey icin bu kadar goygoy niye?

Sikinti yaptigim sey "niye kimse benim eklentimi kullanmiyor" degil.

bu arada yeni temayla ne zaman uyumlu olur. ben de patlıyor çünkü?

ya ben kullanmıyorum bile artık sözlüğü ama sana gereksiz gelen goygoyun çıkış kaynağının değmek ilkesine dayandığı yönündeki şahsi görüşümü iletmek isterim.

"ben bununla mutluydum, bu zımbırtıları bize danışmadan neden yapıyorsunuz?" şeklinde bir eleştiri, bahse konu goygoyun bana kalırsa en haklı gerekçesi olur. halihazırda bildiğim user interface'inin değiştiği bu arada, yandaki başlığı biliyorum sadece, içine bile bakmadım.



neyse, böyle bir durumda senin işe yarar bir şey üretmen veya bu yöndeki fikrin, üretilen şeyi de indirmek ve yüklemek gerektiği gerçeğini değiştirmiyor. sanırım insanlar bunun bir gereksinim haline gelmesine gıcık oluyorlar. yani bir şey yapmak/seçmek zorunda kalmak; bir emrivaki olduğu hissiyatı, diyelim.

bir de şu var: mesela benim bilgisayar asus bıdı bıdı. bir sürü bloatware ile geldi. asus'un "bak nasıl warelarım var" diye gloat ettiği bloatları bir kastı bilgisayarımı bir kastı. bilgisayarcı olan adamlar, ben değilim. istediğim basit bir şey. iyi bir şey yaptıklarına inanıyorsalar seçenek olarak sunmalılar, bilgisayara kurmamalılar anlatabiliyor muyum? bunların gerekmediğini öğrenmenin kendisi zaten bir şeylere mal olmuş bir tecrübe oluyor. o maliyeti hiç gerekmiyorken yaşamak istemiyorum mesela.


bu örneği şunu diyebilmek için verdim: bilmek, görmek, öğrenmek istemiyorum/istiyorsam da benim bileceğim iş olur, kullanıcı kitlelerine genellenemez. düz yazmak/kullanmak istiyorum. devam edeyim: hayatımdaki her şey için uğraşıp durarak zaman kaybetmek istemiyorum. kaldı ki biz böyle anlaşmamıştık, diyorum. bunlar demek değil ki ben(x kişisi) salt tüketici olduğum gibi tüketmeyi destekliyorum; şu spesifik iş benim öğrenme önceliklerim arasında olmayabilir sadece.

ekşi'de bir anlaşma yok ama duygular sanıyorum ki bunlar. gereksizliğin çilesini çektirmek kaynaklı şeyler. insanlar, yapılan değişiklik artık nasıl bir şeyse, bunun gereksiz olduğunu düşünmüş olmalılar.

böyle bir durum varsa şayet, gerici hap düşkünlüğü falan yok, makul bir istek var. son olarak, konu ayrı bir yana, içinde bulunduğun ortama katkı sağlamak istemen ve bu yönde uğraşman ve bunu duyurmaya çalışman bence çok güzel bir şey zaten.

(bkz: ağlama melis)

insanlar beğenmek zorunda değiller, buna goygoyculuk denemez. şu an "eklentimi indirmediler nankörler" diyerek goygoyu sen yapıyorsun.

sana da tanıtım için gün doğmuş.

aychovsky'nin uyrası sonrası zorunlu edit: dünyadan senin saçma sapan eklentinle zevk almak istemediğim için "goy goy" yapıyorum. eklentilerle sorunu çözmüyor sadece halının altına itiyoruz, biz sorunu halının altına saklamak değil çözmek istiyoruz.

sen galiba anlamadın şiklayetimiz sadece rengin, puntonun, tasarımın değişmesi değil. bir anda bunun bize dikte edilmesi, onlarca hatanın olmasına rağmen hala ne zaman düzeleceğinin söylenmemesi. tasarmı beğenmediğimiz doğru ama asıl sorun bu tema değişikliğinin darbe gibi birden bire olması. baka bir değişle; sorun sadece sözlük grisi değil sen hala anlamadın mı?

Cevap başına mod eki: Az sonra kullanıcılara hakaret/aşağılama içeren ve "soruya cevap değil" kategorisine giren cevaplar silinecektir. Bu nedenle, entry'lerinizi editlemenizi rica veya arz ediyorum.

aychovsky olarak cevap:

Ekşi sözlük kullanıcılarının, ki adı üstünde kullanıcı, bir anda habersizce gelen bu değişikliğe birden ateşli cevap vermeleri çok makul bir tepki. Zira, üzüntünün beş aşamasında da ilk önce inkar ve kızgınlık gelir. Başına kötü bir şey gelen insan, ilk önce "Hayır, olamaz" der ve olduğunu kabullendiği anda "Nasıl olur, nasıl yaparsınız" diyerek bela okumaya geçer. Tabii, burada yakını ölmüş ya da öldürücü bir hastalık haberini almış birinden bahsetmiyoruz; alt tarafı sözlük teması değişti ama kullanıcılar eski halinden memnunken ve bir değişiklik talep etmemişken, tamamen durduk yerde ve habersiz her şeyin değişmesine tepkili olmakta haklılar. Dahası da bu yeni temada sub-etha sayfası açılmıyor, uzun entry'lerde belirli bir satırdan sonrası görünmüyor, badilere ekleme kısmı server hatası veriyor ve ben hala oylama ve favori yerlerini bulamadım. Ortada bir iyileştirme yok ki! Bu durumda, erk sahibinden eskiyi talep etmemek yerine çözüm arayışına gitmek şuna benziyor: Diyelim ki açık kaynaklı bir yazılım kullanıyoruz, seviyoruz ve alıştık. Sonra oluşturan kişi geliyor, "Yazılımın şu şu özelliklerini artık premium yaptım". O premium özelliklerin crack'ini çıkarmak çözüm odaklıdır tabii ki ama temelden bir çözüm değildir. Önce "Neden paralı yaptın, derdin ne" diye sorgularsın, çünkü temel çözüm bu. Temel çözüm bulunmazsa, ileride başka sorunlar çıkar ve onların üstünü crack gibi yamalamalarla kapata kapata ilk baştaki sevdiğin şeyle ilgisi olmayan bir ürün ile oturur kalırsın. Eğer durumu eskiye döndürememişsen uğraşlar sonucu, o zaman kabullenir ve çaresine bakarsın. Yeni site tasarımı da şu anda kabullenilecek bir seviyede değil, daha çok yeni ve bir ton şey bozuk.

"İnsanlar değişimi kabul etsin ve çözüm arasın" diyebilirsin. Ancak, değişimi kabul etmenin şartları var. Bu doğal afet değil, hastalık değil; dolayısıyla kabullenilmesine gerek olan bir şey değil. Birileri gelip bir şey değiştiriyor ve "Hadi anam, kabul et" diyor. Tepkili insan neden bunu kabullensin. Kanımca, en eski hali olan eski dandik site en iyisiydi; buna karşı da "goygoy" yapıldı bol bol ama işe yaramadı, ki yarayabilirdi de ve en güzeli insanlara seçenek sunmak olurdu. O hali olmadıktan sonra bana ekşi sözlük eski keyfi vermiyor; kullanmayı çok büyük oranda azalttım. Belki de bir iki değişimden sonra kullanmayı tamamen bırakacağım.

la noix'nın dediği gibi eksi++ çok kullanılan bir eklentiydi ama ilk eklentiydi. Ne yapsın insanlar; site yönetiminin her yırtığına yama yapmaktan bıktılar. Artık yama üstüne yama yaptıkları siteyi bu şekilde istemiyorlar. Bir gün geliyor "Bunu yaptık" diyorlar, ona bir yama yapıştırıyorsun; başka bir gün başka bir icraat geliyor, e onun da yaması var; niye insanlar bu siteyi yamalı bohça gibi kullansın. Çözüm "İsteyen hangi seçeneği istiyorsa, onu kullansın" olabilir; "Bu gitti, onu bununla kapa. Şu gitti, onu da şununla kapa" da bir çözümdür ama sadece problemin o anlık üstünü kapatır.

Sözlük kullanıcıların kaçta kaçı uygulamaların tekniğinden, altyapısından anlıyor ki, ne kadar katkı yapsın? Bu eklentinin çok kullanılmama nedenleri farklı farklı olabilir; çok gerekli görmemiş olabilirler, çok kapsamlı bulmamış olabilirler. Birçok seçenek var. Ancak eksi++ gibi kollektif bir çalışma ile geliştirilmiş bir eklenti varken "Hiç üretmiyorlar, katkı yapmıyorlar" demek çok doğru değil. Kano Modeli der ki, ürünlerdeki özellikler "Olması gereken/olmazsa olmaz", "Olsa iyi olan", "Olmayınca kötü olan", "Olsa da olur, olmasa da olur", "Olmasa iyi olur" diye ayrılır. Tüketicilerin tatminleri de buna göre şekillenir. "Olması gereken" bir özellik varken insanlar mutlu olmaz ama bu özellik yoksa insanlar tepki gösterir. Örneğin, telefon için konuşabilmek bu özelliklerden biridir. Kimse telefonla konuştuğu için "Aferin telefona, nasıl konuştum" demez çünkü bu olması gerekendir ama konuşması bölünür, koparsa sinirlenir. Ekşi Sözlük için sitenin tasarım özelliği de "olması gereken" özelliklerin içinde; normalde bu kimsenin üstüne katkı yapacağı bir şey değil; bekleneni bu. Ancak, onu ortadan kaldırdığın zaman insanlar bu gördüğün tepkiyi veriyorlar. Entry numaraları benim için "Olsa da olur, olmasa da olur" özelliğinde, entry numaralarını görmek benim için o kadar da önemli değil; başkası için belki "olması gereken" ya da "olsa iyi olur" özelliğindedir; o kişi indirir ve katkı yapar. İnsanların öncelikleri farklı olabilir ki bu öncelikler nedeniyle eksi++ kullanıldı bol bol. Bugün biri eski dandik siteyi getirse, benim için "olmazsa olmaz" grubuna girdiği için anında indirir kullanırım.

Bir yandan şu konuda hak veriyorum: Üretmeyip tüketmek istiyoruz. Bu zaten hayatın birçok aşamasında var; eve gelen temizlikçilerden tut, hazır yemek sevdasına kadar her yerde karşımıza çıkan bir şey. Ancak, bu durumda çözümü yaratan kullanıcılar olmamalı zaten. Site yönetiminin yediği bir halttan ötürü ilk tepki neden ona karşı bir şeyler geliştirmek olsun. Bu hayatın getirdiği zorluklardan biri değil ki, kabul edip yola devam edilsin. Yönetimin yaptığı saçmasapan bir işi neden ulema kapatmak zorunda kalsın? Tabii ki eğer o kadar goygoyla bir şey değişmiyorsa, paşa paşa eklenti indirilir ama her eklentiyle sitenin kendisi kullanıcılar için "olması gerekenler"den biraz daha uzaklaşıyor. Sadece o uzaklaşan şeyi kendi bildiğimiz haline yakın tutmak için bir çaba gösteriyoruz ama bu sitenin standarttan uzaklaştığı gerçeğini değiştirmiyor.

ben de ek yapiyim bazi surungenler ucmaya baslamis avlari yukarda diye yerde yiyecek yok diye. ayni durum iher canliya olsa ucar mi yuzbinlerce yil sonra??

insanda beyazdan siyaha dönüş olur mu emin değilim çünkü insanoğlu önce siyahtı sonradan beyaz olmuş. (bkz: ilk insanların afrika'dan gelmesi)
eğer bunun olmasını engelleyen genetik bir sebep yoksa olabilir ama bunu 10binlerce yılla ifade edebiliriz bence.

siyahilere yapılan ırkçılık direkt olarak renkleriyle alakalı değil. önce siyahlar gelişseydi ve beyazları köle alsalardı beyaz olmak kötü sayılırdı. olay renkte değil, o renge sahip insanların çağrıştıklarında. insanın kendinden olmayanı dışlama refleksi hep vardı ama siyahların köle olarak adının çıkması kadar derin bir ırkçılığa sebep olmazdı diye düşünüyorum.

Şimdi şöyle bir örnek vereyim ancak birebir değil bunlar elbette, yanlış olabilir.
Soğuk ülkelere göç eden siyahileri (afro-amerikanlar misal) düşünüldüğünde, 2-3 nesil sonra dahi hala d vitamini eksikliği görülebiliyor (genler ve yeterli güneş ışığı alınmaması sebebiyle). Yani burada bir uyum söz konusu değil henüz. Belki 6-7 nesil sonra görülebilir, ya da daha fazla.

Çünkü neticede, göç yollarına bakılırsa ilk atalar zaten Afrika'dan köken alıyor ve kuzeye çıkıldıkça ten rengi açılıyor ve dolayısıyla güneş ışığına maruz kalma azalıyor ve neticesinde de d vitaminine olan gereksinim normal bir siyahiye göre daha az oluyor. Ancak ilgili süre göz önüne alındığında 2bin sene bile az.

Birebir değil demiştim, çünkü farklı genler etkili burada (d vitamini ve melanin(renk pigmenti) farklı genler). Ancak bu açıdan bakılabilir.

Dolayısıyla olaya tersten bakarsak, zaten kökenimiz siyahi, yani soğuk ülkedeki bir insanı alıp ten renginin değişmesine bakmaya gerek yok. Bu açıdan da siyahilere yapılan ırkçılığa gülüp geçmek işten bile değil. Kökeniyle alakalı çok bir bilgim yok açıkçası ama "Kemirgenlerden Sömürgenlere İnsanlık Tarihi-Alaeaddin Şenel" in kitabına bakabilirsin, bende yeni okumaya başladım ki bununla ilgili bir bölüm var diye hatırlıyorum şu an bakmaya üşendim.

ps: insan mitokondri geni sadece anneden yavruya aktarılır. Kapsamlı bir çalışmada insan mitokondri geninin kökenlerine inildiğinde antropolojik olarak çıkarılan göç haritasıyla uyumlu olduğu gösterilmiş. ilgili göç yolağı şu link üzerinde; www.jeffdonofrio.net

ilkokulda gördük ya dedikten sonrasını okuyamadım :D ben bir güün öncemi ünutuyorum :D

Oncelikle, biyolojik olarak irk diye bir kavram yok. Kavram kargasasi yaratmamak icin o tartismayi bir kenara birakiyorum.

Sorunun cevabi olmaz. Cunku bunun icin 4-5 nesil degil, cok daha fazlasi gerekir. 4-5 nesil dedigimiz ortalama 150 bilemedin 200 yillik bir sure. Insanda ten renginin beyaz olmasina dair bulunan genlerden birkaci, ortalama 8 bin yil once dogal secilime ugruyor. Yani bu cok daha fazla nesil demek ki zaten buna gore bir hesaplama yapmak imkansiz. Cunku bunu kontrol eden tek bir gen yok. Dolayisiyla mutasyonun gerceklesmesi ve ortamda avantaj saglamasi gerekiyor, topluluk kucukse zaten bu da zor.

Irkcilik politik bir kavram. Her turlusu zararli ve embesilce. Herhangi bir sucu genlere atarak toplumdaki yapisindaki sorunlari cok guzel ortuyorlar. Cunku gerizekalilar.

Tavsan olayi bambaska. O cevrenin genler uzerindeki etkisini anlatmak icindi sanirim. Sicakliga bagli olarak, ilgili gen protein olusturuyor veya olusturmuyor (gen anlatiminin duzenlenmesi), o nedenle tavsanin rengi degisiyor.

@evrim halkası: dediklerinizi anladığımdan emin olamadım, ben de şunu sorsam:

kaç gen ile belirlendiklerinden bağımsız olarak, cilt rengindeki olası kategoriler ayrı birer dizilime tekabül ediyor ancak tavşan kürkünün renginin açılabilip açılamadığı şeklinde ifade edilebilecek özellik, dizilimi net olup hayvanda ya vardır, ya yoktur diyeceğiniz bir şey, doğru mu? yani bu uyum sağlamanın kendisi zaten ayrı ifadesi olan bağımsız bir gen doğru mu? (yani kimyasal değişimin olabilirliği de yine bir gen saysesindedir herhalde, varsayımını yapmış oldum bu noktada)

eğer doğru anladıysam ten rengine dışarıdan etki eden bu şekilde ikinci bir gen neden yok, onu merak ediyorum da, zamanınız varsa sormak istedim. yani bronzlaşabilme tam da buna tekabül eden bir özellik, kim demiş bunun olmadığını, diyecek olursanız, neden bronzlaşmayla gerçekleşen kararma siyahi kimselerdekinden bu denli farklı görünüyor dışarıdan, aynı koyuluğa varılamıyor?

@godoşu beklerken: Kisaca soyle soyleyeyim.

1- Insanda deri rengini belirleyen bir takim genler var. Tavsanda kurk rengini belirleyen bir takim genler var.

2- Insanda deri rengini belirleyen genlerde zamaninda meydana gelmis olan mutasyonlar, Avrasya ikliminde avantaj sagladigi icin toplumda secilmeyi basarmis. Yani bu yeni mutant gene sahip bireyler saglikli bir sekilde ureyebilmis. Bu dogal secilim mekanizmasi, gen dizilimlerinde meydana gelen degisimler var.

3- Tavsandaki olayi en son on yil once falan gordum, tam hatirlayamiyorum ayrintilarini, yanlis bilgilendirmek istemem. Ama durum soyle bir sey olmali kabaca. Sicaklik 4 derece oldugunda, kurk rengini belirleyen genin protein uretmeyi durdurdugunu farz edelim. O zaman var olan tuy rengi degisecektir. Biraz daha karmasik bir mekanizma olabilir, ama net olan su: Burada gen diziliminde herhangi bir degisiklik yok. Cevre etkisiyle gen anlatimi duzenleniyor sadece. Dolayisiyla yukaridakinden tamamen farkli bir mekanizma.

Yarina kadar ayrintilarini yazan kimse olmazsa, akliselim bir kafayla teyit edeyim su tavsan olayini. Ayrintilariyla yazarim o zaman.

@godoşu beklerken, evrim halkasi; himalaya tavşanlarında olay sadece vücudun soğuk olan bölgelerinde pigment üretiminden sorumlu olan enzimin düşük sıcaklıkta katalitik aktivitesini kazanmasıyla alakalı. yani sıcaklık düşükse aktivite kazanıyor, sıcaklık yüksekse aktivitesini yitiriyor, genle alakalı bir (ne dizilim ne de ifade) değişiklik olmuyor.

buna aslında heat-shock genleri örnek olarak verilebilir. drosophila (meyve sineği)'da bulunan bu genler, eğer çevre sıcaklığı çok artıyorsa, kendilerini korumak için birtakım proteini üretmeye başlıyorlar ve kendilerini bu sıcaklıktan koruyup baskı altından uzaklaştırmaya çalışıyorlar.

bunu da yapma şekilleri şu; sıcaklık normalken genler "kapalı". yani dizi orada sabit ancak ifade edilmiyor, yani eyleme geçmiyor orada duruyor öyle. ancak sıcaklık sineğin dayanamayacağı boyuta ulaştığında bu genler "açılıyor". böylece ifade yapılabilir artık yani eyleme geçiyor ve genin ifadesi olan proteinler sentezlenmeye başlanıyor.

bronzlaşma da şu şekilde, her insanda renk pigmentleri farklı yoğunlukta sentezleniyor. güneş ışığıyla bunu belirli bir seviyeye kadar arttırabiliriz. genetik sınırlandırmalar diyebiliriz buna. o genin ifadesi için sadece güneş ışığının yoğunluğu değil başka şeyler de etkili olduğu için en çok bu raddeye gelebiliyor, boy uzunluğu gibi. dolayısıyla uyum sağlamanın kendisi ayrı bir gen değil, zaten o gen üzerinde ama o gen değişmiş, buna adaptasyon deniyor. drosophila'daki durum ise modifikasyon, yani o gen zaten var sadece çevre şartlarına göre değişiyor. bizdeki renk pigmentinin güneş ışığına maruz kalınmasıyla değişmesi gibi (ki eski haline geri dönüyor, renginiz açılıyor bir süre sonra). ancak asıl olay bunun zaman içerisinde kalıcı olarak gerçekleşmesi yani adaptasyon. bu da mutasyonlar sayesinde oluyor ve gelecek nesillere aktarılıyor.

himalaya tavşanının sırtına buz kesesi bağlayınca neden tüyler siyah çıkıyorki?
kamufle olmak için beyaz olması gerekmiyor mu?

@evrim halkası, sefil: gerçekten çok, çok teşekkür ederim fakat bu adaptasyon ve mutasyondan sayılamayacak şeylerin gen ifadesinin düzenlenmesi olduğunu, kendilerinin de ayrı bir gen olmadığını söylemişsiniz ya, neyin ne şekilde, hangi ölçüde düzenlenmesi gerektiğini vücut nasıl anlıyor? spontan reaksiyonlar mı oluyor bu noktada?

yıllar evvel kazuo bilmem ne diye bir adamın yazdığı genetik zeka diye bir kitap okumuştum da bu hususta, canlılardaki gen açma/kapama özelliğinden bahsediyordu, yani sanırım tam da sizin değindiğiniz şeyden bahsediyordu. fakat işin kimya boyutuna gelince neden-sonuç sıralamasını doğru kavramaya çalışıyorum.


örneğin sefil "şu fiziksel şartlarda şu proteinler üretiliyor bunun yolu da o proteini üretecek enzimin o belirli fiziksel koşulda aktivasyonunun artması ve katalitik nitelik kazanmasıyla mümkün oluyor" mealinde bir açıklama yaptı ya, işte o noktada merak ettiğim:

bu enzim bir tek bu iş için kullanılan bir enzim diyelim, işte bu enzim 1. gerekli koşullar oluşana kadar ortalarda yok galiba? 2) enzimin üretimi için RNA'dan gelen kodlama emri yine DNA'da bir yere tekabül etmiyor mu?


3. hatırladığım kadarıyla "yaşam nasıl başladı" sorusuna iki farklı cevap veren hipotezler vardı. i) central dogma of science [ -dna->rna->protein sentezi], enzim ii) rna-world hypothesis

ii'de yaşamın başlamasının dünya yaşına göre aslında nispeten hızlı olma sebebinin aslında birtakım rna zincirleri ve enzimlerin aynı anda dna'dan önce ortada olup oradan ters transkriptaz yardımı ile ters transkripsiyon -öyle deniyordu galiba-, yapmaya başlaması ile açıklanabileceği gibi bir şey okumuştum ve o durumda bahsettiğiniz enzimlerin default olarak hücrede varolup ama yine de kendilerini yeniden sentezleyebilecek ilgili dna'yı rna'dan kodladığı gibi bir ihtimal oluyor anladığım kadarıyla ve sizin söylediğiniz gibi bir gene bir özelliği açtıran/kapatan, bir proteini sentezleten veya sentezletmeyen söz konusu enzimin başka bir gen olmadan varolabilmesi bu ikinci hipotezi doğrulamıyor mu?

yani o enzimi oluşturabilme yetisi, oluşturmak gerektiği bilgisi başka nasıl anlaşılabilir? bilgi az olunca kafa da gördüğünüz gibi karışıyor böyle; bağlamaya çalışıyorum bunları. zamanınızı almış oldum yine, dilerseniz nette git şunu oku diyin, oraya da bakarım.

@eksimeksi, güneş ışığından daha çok faydalanmak için böyle bir modifikasyona gitmiş olabilir.

@godoşu beklerken,

1) aslında basit olarak gen ifadesinin düzenlenmesini modifikasyon gibi düşünebiliriz. neticede ortam şartlarına -geçici- olarak uyum için gen ifademizi düzenliyoruz. fakat, heat-shock genlerini düşünürsek; çevre şartlarına göre ifadesi değişiyor değil mi (değişkenlik)? bir de ikinci olarak çevre şartlarına ifadesinin değişeceğini gösteren bir kalıcılık (kalıtımsal olarak aktarılmış) var. peki bu nasıl gerçekleşiyor?

şimdi hangi genin açılıp kapanacağı yine aslında dna içerisinde belirlenmiş. bir gen başka bir genin de ifadesini kontrol edebiliyor. buna ilaveten hücrenin maruz kaldığı sinyaller de gen ifadesini değiştirebiliyor. klasik santral dogma'dan başlarsak;

dna aşamasında; dna metillemesi ile gen kapatılabiliyor, histon asetilasyon/deasetilasyonu ile genler kapatılabiliyor, transkripsiyonda görevli faktörlerin sayısı-yapısı-var olup olmamaları, inhibitör-aktivatörler vs vs. genin açılıp açılmayacağını bize söylüyor.

rna aşamasında; rna'nın kırpılması, sahibi olduğu dizi (kırpılmayla sıra değişiyor, alernatif splicing diye aratıp bakabilirsin), sitoplazmaya çıktığında mrna'yı ribozoma yönlendiren sinyal faktörleri, translasyondan sorumlu-aktive eden-inhibe eden proteinlerin varlığı vs bize rna'nın proteine dönüşüp dönüşmeyeceğini söylüyor.

protein aşamasında; protein translasyona uğrasa bile, çeşitli kimyasal modifikasyonlarla asıl haline kavuşabiliyor ya da gereksiz görülürse yıkılıp yok edilebiliyor.

yani burada görmemiz gereken büyük resim şu; ufak bir protein üretiminde dahi birçok değişken işin içine giriyor ve her bir değişken de ayrı ayrı kontrol edilerek büyük ölçüde her aşamada ayrı bir kontrol sağlanarak bu genin ifade edilip edilmeyeceği kontrol ediliyor. çok saçma bir örnek olacak ama göz önüne gelmesi için yazıyorum yoksa mekanizma böyle değil, mesela stres altındasın ve adrenalin salgılamaya başladın. adrenalin salgılayan hücrelerinde o salgıyla ilgili olan genler transkribe olmaya yani ifade edilmeye başladı. ancak daha tam rna'lar proteine dönüşecekken stres durumundan kurtuldun, artık adrenalin salgılamana gerek yok ve bununla ilgili bir sinyal geldi hücreye. işte tam o esnada protein yapımını durduruyor gibi düşün. yani her an değişen dinamik bir yapı var ve hücre anında hızlı bir cevap oluşturarak bunu yerine getirmeye çalışıyor.

2) dolayısıyla toparlama: o enzim hem ortada olabilir hem de olmayabilir. yani bu en ama en başta genin açık olup olmamasına bağlı. eğer gen açıksa rna sentezlenmiştir okey, ancak proteine çevrilmeden sitoplazmada bekliyordur, çevre durumuna göre çevrilecektir. ha ama gen kapalıdır (heat-shock örneği gibi) rna da yok ortada dolayısıyla, çevre şartı değişince bu sefer gen açılıyor sonra rna transkribe oluyor. yani bu durum özelliğe, karaktere, gene vs göre değişiyor. birinci ve ikinci soruları kapsıyor bu yazdığım.

3) bununla ilgili sözlükte bir entry yazmıştım ama sildim. aynen kopyalayıp yapıştırıyorum buraya;

şöyle ki, 2002 yılında paul&joyce arkadaşlar ribozimler (ribozim: enzimatik aktivitesi olan rna molekülleri) üzerinde çalışırlarken bir rna keşfettiler. bu rna, self-replicating bir rna olan r3c ligaz ribozom idi. bu rna, içerdiği baz dizisine göre 3d konformasyonu kazanarak kendi kendini replike edebilme özelliğine sahip. ve bu replikasyon aşamasında bu rna molekülü kendini stabil tutuyor. yani demek istediğim şu şekil üzerinde görülebilir. yani bu molekülün kendisi stabil değil, çünkü rna molekülleri tek zincirli olduğundan çabuk parçalanırlar, ancak replikasyon sonucu stabil oluyorlar çünkü çift zincirli hale geçiyorlar. işte bu molekül muazzam bir molekül. neden mi? çünkü dna da çift zincirli ve oldukça ama oldukça stabil bir yapı. dolayısıyla, rna'nın dna'dan daha önce ortaya çıktığı ve bu rna'daki bilginin daha kalıcı hale gelebilmesi için dna'nın oluştuğu, böylece bilginin depolanarak rna davranışının kontrolünün sağlanmasının gerçekleştirildiği düşünülmekte. elbette bu da bir teori. ancak sağlam bir teori olduğu bilim camiasında özellikle konuşma konusu.

peki, bu rna molekülü ortamda var diyelim. e bir şekilde kendini stabil hale getirmeye çalışıyor diyelim, tamam. ancak çevre denilen bir etmen var ortada. nasıl değişeceği bilinmeyen bir şey bu. dolayısıyla, bu rna molekülü çevreden korunmak isteyecek. kendini yaşatması için korunmak zorunda. bunu nasıl yapacak?

burada da keşfedilen bir şeyler var. bunlara protobiont deniliyor. bu yapılar biyolojik hayatın ilk prototipleri. bunlar şu şekil yapılar. yani bu tipler, dış çevreden izole bir ortam oluşturuyorlar kendi kendilerine. test tüplerinde dahi bunu gerçekleştirdikleri kanıtlandı. yani, rna molekülümüz bu prototipin içine girmiş ve çevre şartlarından korunmuş olabilir. bu da bize hücrenin nasıl oluştuğunu gösteriyor.

gelelim hücreye.

hücre hayatta kalmak isteyecek. bunun için çeşitli faaliyetler göstermesi lazım. bu faaliyetler özetle; yapılarda oluşan hasarların tamiri, yeni molekül sentezleme, gerekli moleküllerin ve enerjinin dışarıdan alınması, düşmanlara karşı savunma kimyasallarının salınması, hücre içinde üretilen kirleticilerin atılması vs vs.
hücre bunları başarıyla gerçekleştirdi evet fakat ölüm kaçınılmaz. uzun vadede tek çaresi kendinden bir kopya oluşturması ve böylece kendini yedeklemesi. neden? çünkü kopyalardan biri ölürse, diğeri hayatta kalabilir. peki bu yeni kopya, önceki hücrenin tüm faaliyetlerinin düzenlenmesi bilgisini nereden bilecek?

buradaki keşif: genetik materyal. hücre, genetik materyali ile bu faaliyetlerin düzenlenme bilgisini kopya hücresine aktaracak. ancak, bu kopyalama işlemi illa karbon kopya şeklinde mi olmalı?
hayır. niçin? çünkü çevre şartları öyle bir değişebilir ki hiçbir kopya yaşayamayabilir. bu sebepten hücre mutasyon geçirecek ki çevresel değişikliklere karşı uyum sağlanabilecek değişiklikler meydana gelsin.
çevre şartlarının nasıl değişeceğini hücre önceden kestirebilir mi?
tabii ki hayır. o halde ne yapacak; mutasyonlar rastgele oluşturulacak, mümkün olduğunda çok sayıda kopya alınacak. neden mi? çünkü, birbirinden farklı genetik materyale sahip kopya sayısı ne kadar fazlaysa değişen çevre şartlarından en az birinin hayatta kalma şansı yüksek olsun diye.
işte burada da evrimin başladığı noktaya geliyoruz.

son not: ayrıca bilginiz hiç de az değil, hiçbir şey bilmeyene anlatmak çok çok daha zor oluyor, nitekim zaten karışık bir mekanizma. benim bile kafam alamayabiliyor bazen:)

sefil cok cok guzel aciklamis hepsini. Ben sunu soylemeye geldim: Nasil anliyor diye sormussun ya anlamiyor! Cok net cevap bu. Bu kadar karmasik olaylar kimya ve fizik kurallari ile oluyor aslinda. Ornegin, bir enzimin hucredeki yogunlugu arttiysa, onun DNA'ya ulasma sansi artiyor. Soyle dusun, bir enzimin hucrede 10 molekulu olsun, bunlar hareken halindeyken surekli bir yerlere carpiyorlar, eger kimyasal olarak mumkunse hemen bag kuruluyor. 10 birim enzim bir nedenle 1000 birim olursa o carpmanin sikligi artacak baglanma bolgesine denk gelme ihtimali artacaktir. Baglandigi yer bir genin anlatimini durduran bir yer olabilir. Baska bir sey de olabilir. Bunu cok ustunkoru bir ornek olarak verdim, bundan cok daha farkli mekanizmalar da var tabii.

Bir de bunu sanki boyle surekli hatasiz ilerleyen bir sistemmis gibi anlatiyoruz ama aslinda oyle degil. Tum bu sureclerde inanilmaz hatalar oluyor. Yani ortada bir mukemmeliyet yok.

@sefil: :) :) çok teşekkür ederim.

sözlükten sildiğinizi söylediğiniz entry'nin olduğu kısımda proto yaşam formlarından bahsetmişsiniz: bunlar acaba phospholipid bilayer içerisinde şimşek çakması ile başladığı düşünülen kimyasal reaksiyonlar sonucu oluştuğu varsayılan, muhtemelen amino asitli ama dna'sız ilk hücre yapıları mı oluyor, daha doğrusu bahsettiğiniz deney urey-miller deneyi midir acaba?

@godoşu beklerken, entryi direkt buraya kopyalıyorum :)

her şey ama her şey, evrenin ve termodinamiğin altın kuralı olan minimum enerji maksimum düzensizlik ile başladı. atomlar bu düzensizliği gösteren en küçük yapılar, elektronların enerjisi sebebiyle. bir atom daha fazla enerji harcamamak için elektronlarını verme-alma-paylaşma yoluna gider. bu yolla moleküller oluşur. moleküller de kararsız olabilir, yani daha az enerji harcamak isteyebilir. bu yolla da moleküller bir araya gelerek molekül komplekslerini oluşturur. sonrasında bu kompleksler bize hücreyi, hücreler organizmayı, organizmalar türü, tür ise ekosistemi önümüze getirir.

bundan 4,5 milyar yıl önce oluşan yeryüzünde ilk ortaya çıkan kimyasallar hepimizin bildiği üzere mineraller idi. peki, bu yolla dna, rna, protein, karbonhidrat, lipid, replikasyon, metabolizma nasıl oluştu ve gelişti?

burada herkesin bildiği, stanley miller-harold urey deneyi işin içine giriyor. bu iki deli bilim insanı ilk atmosfer koşullarını önümüze getirerek, temel yapıtaşlarının nasıl oluştuğunu bize gösterdiler. ancak bir sıkıntı vardı, bu yapıtaşlarının oluşması için atmosferin indirgeyici bir atmosfer olması şarttı. sonrasında buna sebep olabilecek şeyler henüz keşfedilemediğinden deneyin kabul edilemez olduğu söylendi. ancak ki, şu an yapılan ve teorize edilen araştırmalara göre (burada işin içine jeoloji giriyor), bu indirgeyici atmosferi oluşturan yapılarda gerekli olan metan ve amonyak kaynağının yanardağ çıkışlarının olabileceği öne sürüldü. aynı zamanda hala yeryüzünde var olan çamur volkanlarının ve derin deniz kaynaklarında meydana gelen patlamaların bu indirgeyici ortamı sağladığı özellikle düşünülmektedir. esasen, kuvvetli bir teori olduğu da yadsınamaz.

şimdii, buradan şuraya geliyoruz; tamam temel yapıtaşları oluştu. peki dna nasıl oluştu?

şöyle ki, 2002 yılında paul&joyce arkadaşlar ribozimler (ribozim: enzimatik aktivitesi olan rna molekülleri) üzerinde çalışırlarken bir rna keşfettiler. bu rna, self-replicating bir rna olan r3c ligaz ribozom idi. bu rna, içerdiği baz dizisine göre 3d konformasyonu kazanarak kendi kendini replike edebilme özelliğine sahip. ve bu replikasyon aşamasında bu rna molekülü kendini stabil tutuyor. yani demek istediğim şu şekil üzerinde görülebilir. yani bu molekülün kendisi stabil değil, çünkü rna molekülleri tek zincirli olduğundan çabuk parçalanırlar, ancak replikasyon sonucu stabil oluyorlar çünkü çift zincirli hale geçiyorlar. işte bu molekül muazzam bir molekül. neden mi? çünkü dna da çift zincirli ve oldukça ama oldukça stabil bir yapı. dolayısıyla, rna'nın dna'dan daha önce ortaya çıktığı ve bu rna'daki bilginin daha kalıcı hale gelebilmesi için dna'nın oluştuğu, böylece bilginin depolanarak rna davranışının kontrolünün sağlanmasının gerçekleştirildiği düşünülmekte. elbette bu da bir teori. ancak sağlam bir teori olduğu bilim camiasında özellikle konuşma konusu.

peki, bu rna molekülü ortamda var diyelim. e bir şekilde kendini stabil hale getirmeye çalışıyor diyelim, tamam. ancak çevre denilen bir etmen var ortada. nasıl değişeceği bilinmeyen bir şey bu. dolayısıyla, bu rna molekülü çevreden korunmak isteyecek. kendini yaşatması için korunmak zorunda. bunu nasıl yapacak?

burada da keşfedilen bir şeyler var. bunlara protobiont deniliyor. bu yapılar biyolojik hayatın ilk prototipleri. bunlar şu şekil yapılar. yani bu tipler, dış çevreden izole bir ortam oluşturuyorlar kendi kendilerine. test tüplerinde dahi bunu gerçekleştirdikleri kanıtlandı. yani, rna molekülümüz bu prototipin içine girmiş ve çevre şartlarından korunmuş olabilir. bu da bize hücrenin nasıl oluştuğunu gösteriyor.

gelelim hücreye.

hücre hayatta kalmak isteyecek. bunun için çeşitli faaliyetler göstermesi lazım. bu faaliyetler özetle; yapılarda oluşan hasarların tamiri, yeni molekül sentezleme, gerekli moleküllerin ve enerjinin dışarıdan alınması, düşmanlara karşı savunma kimyasallarının salınması, hücre içinde üretilen kirleticilerin atılması vs vs.
hücre bunları başarıyla gerçekleştirdi evet fakat ölüm kaçınılmaz. uzun vadede tek çaresi kendinden bir kopya oluşturması ve böylece kendini yedeklemesi. neden? çünkü kopyalardan biri ölürse, diğeri hayatta kalabilir. peki bu yeni kopya, önceki hücrenin tüm faaliyetlerinin düzenlenmesi bilgisini nereden bilecek?

buradaki keşif: genetik materyal. hücre, genetik materyali ile bu faaliyetlerin düzenlenme bilgisini kopya hücresine aktaracak. ancak, bu kopyalama işlemi illa karbon kopya şeklinde mi olmalı?
hayır. niçin? çünkü çevre şartları öyle bir değişebilir ki hiçbir kopya yaşayamayabilir. bu sebepten hücre mutasyon geçirecek ki çevresel değişikliklere karşı uyum sağlanabilecek değişiklikler meydana gelsin.
çevre şartlarının nasıl değişeceğini hücre önceden kestirebilir mi?
tabii ki hayır. o halde ne yapacak; mutasyonlar rastgele oluşturulacak, mümkün olduğunda çok sayıda kopya alınacak. neden mi? çünkü, birbirinden farklı genetik materyale sahip kopya sayısı ne kadar fazlaysa değişen çevre şartlarından en az birinin hayatta kalma şansı yüksek olsun diye.
işte burada da evrimin başladığı noktaya geliyoruz.

(akılda şöyle bir soru olabilir; "mutasyonlar nasıl rastgele oluşabilir yahu?" diye. genetik materyal ne denli küçükse mutasyon geçirme olasılığı da o denli yüksektir. en basit örnek; çekirdek genomu daha az mutasyon geçirirken (yaklaşık 3300 megabazdan oluşur), mitokondri genomu (16,6 kilobazdan oluşur) daha fazla mutasyon geçirir. çünkü daha küçüktür. dolayısıyla, hücre kafasına göre ya şurada bi mutasyon oluşturayım diyecek zekaya elbette sahip değil, bu zaten süreç içerisinde, replikasyonun kendiliğindenliği sebebiyle gerçekleşen bir durum.)

buraya kadar tamamız sanırım.
devam ediyorum: şimdi hücre genetik çeşitliliğini arttırmak isteyecek ki uzun vadede kopyalarının yaşama şansı olsun. her birey diğerinden bağımsız olarak kendini kopyaladığından, her biri diğerinden bağımsız mutasyon oluşturur. e bizim genetik materyalimiz oldukça sınırlı. eğer hayati genlerde bir mutasyon olursa ne olacak?

bu genetik çeşitlilik üzerinde negatif bir etki. o zaman hücreler, genetik materyal değişimini gerçekleştirecek. bu şu demek; çiftleşme. yani hücreler genetik materyal alış-verişi yapacak. yahu olur mu öyle şey demeyin. hala oluyor. nasıl mı? buyrun size en basit e.coli'deki plazmit aktarımı, yani konjugasyon.

e şimdi, bu genetik çeşitlilik arttı, yeni yeni bireyler ortaya çıktı. fakat bireyler birbirinden çokça farklılaşırsa genetik alış-veriş mümkün olmayacak. bunun için hücre ne yapacak, bireyler ancak kendilerine genetik olarak yakın olan bireylerle genetik materyal alışverişinde bulunacak. dolayısıyla, bu hücreler özelleşecek ve tür dediğimiz şey ortaya çıkacak.

genetik çeşitliliği başka nasıl arttırabiliriz?
el cevap: eşeyli üreme, rekombinasyon, cinsiyet ayrımı. en basit şöyle anlatayım; insanda niçin erkek ve dişi diye iki ayrı birey var? ve erkekler niçin çok fazla sperm üretiyor da kadınlarda yalnızca tek bir yumurta var? tek yumurta tek sperm olsaydı olmaz mıydı? mekanizma basit; erkeklerde spermatogenez esnasında gerçekleşen çoklu sperm üretimi sayesinde, her bir sperm birbirinden oldukça farklı genotipe sahip. bu da mayoz bölünmedeki rekombinasyonlardan kaynaklı. dolayısıyla her sperm birbirinden farklı, yani genetik çeşitliliğe sahip. dolayısıyla, cinsiyetler ayrılıyor, bu da yetmiyor farklı farklı mekanizmalarla çeşitlilik daha da arttırılmaya çalışılıyor.

çeşitlilik tüm hızıyla artıyor diyelim. tür ve birey sayısı da artıyor. ama çevredeki kaynaklar sınırlı, kaynakları ve enerjiyi en iyi kullananın yaşama şansı artar değil mi? çözüm nedir?

çözüm yine evrenin altın kuralında. hücreler daha az enerji harcayarak daha fazla verimle işlevlerini gerçekleştirmeye çalışacak. kaynakları daha iyi kullanmak isteyecek. bunun için;

hücrelerarası görev paylaşımı: çok hücrelilik ortaya çıkacak. bir hücre bir işlevi gerçekleştirirken, diğer hücre başka bir işlev gerçekleştirerek bir arada bulunacaklar ve minimum enerji harcayarak çevredeki kaynakları daha iyi kullanacaklar.

bireyler arası görev paylaşımı: erkek-dişi cinsiyetin ortaya çıkması. böylece genetik çeşitliliği arttıracaklar.

türler arası görev paylaşımı: sosyal türlerin ortaya çıkışı, kompleks ekosistem ve birlikte evrimleşme. tüm canlıların hayattaki işbirliği ile yaşama şansı daha da artacak.

sonuç: ekosistemde çok sayıda farklılaşmış organizma ortaya çıkar, bütün türler birbirine bağlı hale gelir, türlerin beslenme-üreme ve diğer faaliyetleri birbirine göre düzenlenir. besin zincirleri oluşur. evren altın kuralı olan minimum enerji maksimum düzensizliği gerçekleştirir. böylece süreç işlemeye devam eder.

-------------------

hayır bahsedilen deney urey miller deneyi değil. ancak bağlantılı elbette, oradan köken almış denilebilir yani. protobiontlar şöyle yapılar: www.orionsarm.com

bu zamana kadar sevemediysen kendini hiç yorma vaktini de boşa harcama. tek karakter üzerinden giden bir hikayesi var ve diğer sezonlar da benzer. bu dizi sana göre değilmiş demekki başka dizilere yönel.

Sadece 1 sezon izleyebildim ben. Zaten Dexter degil mesele, dizi denen seyin kendisi sacmalik. Sinema izleyeceksin. Dizi aptalca. Oturup bolum bolum takip etmek bana kendimi aptal gibi hissettiriyor.
Dexter da bir noktadan sonra sacmalamaya basladi, e bir olay bitiyor baska bir olay basliyor, bir sekilde bu basroldeki adamin seruveni devam ediyor, heyecanlanip bundan sonra ne olacak diye merak etmek anlamsiz gelmeye basladi bana.

breaking bad ile beraber izlediğim en iyi dizi. hangisi daha iyi bilmiyorum ama dexter unutulmaz. zevkler tartışılmaz sonuçta sevmek zorunda değilsin.