Ben giyemiyorum, çok sağlıksız bence.

Kadınlar şık ve zarif olmak için her türlü sıkıntıya katlanır diye biliyordum ben.

Ben sormuştum bazılarına, arada giyiyorum demişlerdi. O yüzden sorun olmuyormuş.

ofis hayatını günlük yaşam sayarsanız, her gün 100 insan sayabilirim.
avm'lerde filan da bir dünya kadında görüyorum.

En yakın arkadaşım hemen hemen 10 yıldır her gün giyiyor, ayaklarının şeklini en son gördüğümde şoka girdim, çok sağlıksız, ayağının yan kısımlarındaki kemikler çıkık durumda ve tabii acı kısmı çok fena, yine de giyiyor ama.

Ben bir dönem topuksuz ayakkabı giyemiyordum. O kadar alışmış ve seviyordum. Şimdi yıllar oldu topuklu giymeyeyeli. 5 santim giysem 5 metre yürüyemem. Alışkanlıkla alakalı heralde.

bankacı avratların çoğu giyer. işe gidip gelirken başka ayakkabı giyerler, ofiste stiletto takılırlar.

Annem hatta evde de topuklunterlik giyer. Yaşla birlikte topukların boyu biraz azaldı ama çok değil.

Çok şükür ki gündelik hayatta stiletto giyecek kadar ayaklarıma düşman değilim. Hayatımın çoğunu topukluyla geçiriyorum ama stiletto gerçekten eziyet.

Çok güzeller; giyebilsem yatarken bile çıkarasım gelmez muhtemelen de, on adım bile atamıyorum. Topuklularım şu model genelde.
s-media-cache-ak0.pinimg.com
Taş çatlarsa şu
ae01.alicdn.com
Bir tane kalın uzun topuklu var. Yılda 5-10 gün falan giyiyorum. Rahat aslında da ayakta durduğum günler çok olabiliyor, onlarla sürprize yakalanmak yemiyor.

valla ben otururken bile düşebilirim stilettoyla. giymiyorum dolayısıyla.

rahatsızlığı ağırlıkla da doğru orantılıdır. ayaklarına 100 kilo basınç yapan vücut ile 50 kilo basınç yapan vücut bir değil. kilo, vücut tipi dışında yukarıda da bahsedildiği gibi yedek ayakkabı ile gezen giyiyor.

edit: sağlıksızlığı göreceli. dağcılık da eğer beceremezseniz sağlıksızdır.

Özel günler dışında giyemem sanırım. Çok şık ama valla çok rahatsız ya, canına okunuyor insanın bir süre sonra.

Ben giyemiyorum, iş arkadaşımsa düz ayakkabi giyemiyor. Düz ayakkabi ile rahat etmediğini iddia ediyor. Ama her yere araba ile gittiğinden rahat birazcik yürüse yoruluyor hemen. Fizik tedavi uzmanı olan biri var etrafimizda ona göre stiletto ile yürürken rahat etmek tam bir saçmalık.

cekilmis gayfe +1

Kişisel deneyimim. Öyle çok topuklu giymezdim. Bir ara topuğumda bursit çıktı. Tesadüfen gördüm ki topuklu ayakkabıda rahat ediyorum. Geçirdim ayağıma stilettoları, ohh benden rahatı yok.
Sonuç: tedavi oldum, topuktaki bursit geçti, ama topuklular o bursiti kalçaya taşımış, neredeyse 1 senedir ağrısı geçmiyor, geçmiyor...

Aman diyeyim yani...

Tabii ki tüm gün stilettoyla gezmiyoruz.
Rahat olanlar var. İnci'nin stilettoları epey rahat ve dengeli mesela. O yüzden ben de başka markanın stilettosunu almaya cesaret edemiyorum.

İşe ilk başladığımda bir hevesle giyiyordum ancak şu an ofiste skechers ile oturuyorum:D Çekilecek dert değil.
Ofiste dolabımda 2 çift bulunur, toplantı vs varsa çıkarır giyerim ancak.

Edit: ayak fetişi olanlar rahatsız hahsgdadgakfjk

Yıllardır ben

bu arada yonan gadınlar sizin giyemediğiniz ayakkaplarla halay çekiyor :)
www.youtube.com

ek bir cevap daha verim yukarda 'biz salak değiliz' demişler.

herkes her çeşit ayakkabıyı giyecek diye bir şey yok. çoğunluk bu ayakkabıları giyemiyor olabilir. 'ayağı taraklı' dediğimiz geniş ayaklı insanlara converse gibi dar tabanlı ayakkabı verince onlar da rahat edemiyor. bu converse modeli sağlıksız ya da rahatsız diye değil. alan kişinin bilinçsiz olmasıyla ilgili. çözüm de basit bu kişi kendi ayak tipine göre converse yaptıracak. aynı şekilde kendi ayağınıza özel kalıp çıkarttırıp işin ustasına stiletto yaptırırsanız böyle ağlamazsınız. çok pahalıya gelir ama ayağınız seri üretimlere uymuyorsa çözümü budur.

çoğu insan seri üretim ayakkabı alıyor, bunların büyük kısmı kaç numara dahi giydiğini, malzeme kalitesini, kalıbın uygunluğunu bilmiyor. 'moda' neyse mağazalarda o satılıyor, bu insanlar da ulaşabildiklerinin arasından beğeniyor. ayaklarımız sıvı değil bir kalıba sıkışınca rahatsız olur tabi. ama kendi kalıbında ayakkabı diktirirsen sorun kalmaz.

bu moda boku yüzünden bir taşlanmamış kot arıyorsun bulamıyorsun neredeyse hiçbir markada yok. ayda yılda bir sağda solda o da ihtiyacım olmadığında ancak denk geliyorum.

ben arada giyiyordum. stiletto ile koşma eylemini gerçekleştirdikten sonra bıraktım. işiniz %90 ofiste masa başında oturmayı içeriyorsa ve yolda başka ayakkabı giyiyorsanız neden olmasın?
bu arada @idexo kilo konusunda haklı. stiletto 52 kiloya kadar sorun çıkarmadı bende ama 53 ve sonrası ayaklarım ağrıyor ve şişiyordu.

@acemi işin kötüsü hiç çalışmam ben sadece derslere düzenli gittim 4 yıl hiç ders kaçırmadım bu ortalama cıktı, arkadaşlarımdan 1 gün fazla çalışmış değilim yoksa.

13 makaleyi hiç ders çalışmadan mı yazdın ?

evlenelim. senin imkanlarınla senin istediğin hayatı ben sana sunabilirim.

ders çalışmadım kısmını lisans için demiştim. Bunu da ders çalışmak olarak saymıyorum yani sonuçta sınava hazırlanmıyoruz sadece okumam gereken çok fazla şey oluyor onları okuyorum işte, hocam çok fazla materyal gönderiyor onların hepsine göz gezdirmek zorunda kalıyorum bi de kendi araştırdıklarım çıkıyor, dağ gibi yığılıyorlar yazım aşamasında, onun dışında ders geçmek için hiç ders çalışmadım evet ne doktora ne yüksek lisans ne de lisansta, ben sadece derslere giderim :(.

@o kadar da degil aga öyle güzel olmaz. Beni anlamıyorsunuz bu seviyeye gelmişken bırakamıyorum da ilerde ya buna da pişman olursam diye, bu hissiyattan nasıl kurtulabilirim onu sormaya calısıyorum esasen :(

Aferin sana sonunda dürüst bir duyuru kadını gördüm. Feminist söylemden uzak ve samimi... zengin bir bey olsam sana evlenme teklif ederdim ama değilim. Tam evimin kadını bu işte:)

siz çalışmamayı bir ideoloji olarak istemiyor değilsiniz. birilerinin çalışması gerektiğini ama kadının çalışmaması gerektiğini düşünüyorsunuz. evleneceğiniz kişi size bakmak zorunda değil. ya da sizin ihtiyaçlarınızı istediğiniz doğrultuda gidermek zorunda değil. siz toplumsal cinsiyet rolleri içerisinde hapsolmuş haldesiniz. yani zengin olsa dahi bu imkanları size vermemek isteyebilir, eşiniz. ayrıca siz tam olarak ne yapmak istiyorsunuz? çalışmıyorsunuz ama çocuğunuza da bakıcı bakıyor. ama çocuk da olacak yani. ben anlayamıyorum bu durumu.

ders çalışmak konusuna gelince; ders çalışma tanımlaması yapmışsınız da o yüzden çalışmıyorsunuz gibi geliyor. yani yaptığınız okumaları, araştırmaları ders çalışmaktan saymıyorsunuz. bu nasıl oluyorsa artık. ne bileyim bir sosyolog mesela yeri geliyor; sahaya inip insanlarla konuşarak ders çalışmış oluyor. illa kitap açıp denklemler çözmek gerekmiyor yani.

daha iyisini yapabileceğinizi de düşünmüyorum örneğin ben buradan. böyle düşünen, işini isteyerek yapmayan biri daha ileriye gidemez zaten. kendinizi baltaladığınız yok. bu sizin üst limitiniz ve aynı zamanda kendinizi kandırma yönteminiz.

Güzelliğe yatırım yap. Spor, estetik cerrahi, kozmetik vs.

Acele et.

sevgili coco, ayrıl.. işten tabi, bu hayata elli kere gelmiyoruz.

Madem zenginsin, ailenden de destek falan al, bir iş kur, onun başına geç. Dönerci falan bile olur. İlk zamanlardan sonra çok fazla çalışmana gerek yok, kasada durursun, müşterilerle sohbet edersin. Kardeşinle falan ortak girersen iş bölümü yaparsınız, daha da çok boş vaktin olur.

Ya da akademik devam et bir süre daha, doktoranı güzelce bitir, sonra özel bir okulda öğretim görevlisi ol. Bütün işlerini asistanlarına pasla. Günde 2 saat derse girip kalanında da takılırsın. Dışarıya iş falan da yapma.

kimse troll dememiş çok ilginç.

@long live aslında hayalim dekorasyona yönelik ürünlerin satıldığı bir mağaza açmak, ne bileyim yurtdışına gidip seçip getirebilirim falan bu mantıklı ama bu doluluktan yapamıyorum. Bi de bırak diyorsunuz da ailem çok mutlu başarılarımdan, bıraksam sinirlenebilirler. Sanırım en mantıklısı bitirene kadar sabretmek :( Bu arada hiç çalışmayayım demedim istediğim zaman ben çıkıyorum diyebileceğim bi iş istiyorum.

@taksici trol değilim.

yaa işte bunlar hep akademinin yan etkileri, her şeyi son ana bırakmak, son ana bırakınca "aslında daha önceden başlasaydım çok daha iyi olurdu" pişmanlığı yaşamak.. inan 10 kişiden 8'i 9'u böyle. yani yalnız değilsin, bu bir.

ikincisi madem doktora aşamasındasın ve kafanda başkaca planlar var, fakat bırakınca pişman olmaktan da korkuyorsun, az daha sabret ve doktorayı bitir çalışırken, sonrasında dene ne istiyorsan. böylece dönmen gerekirse o da kolay olur, yine bir üniversiteye yardımcı doçent olarak atanır devam edersin akademiye. daha evlenecek aday da bulamamışsın zaten, hemen karar vermeni gerektirecek bir şey yok eheh.

Bi inci entrysi vardi. Param pulum yatim katim dsmart digiturk herseyim var. Ama bu nimetlerin tadini cikarabilecek saglik var mi? O da var amk dhdhdjhd super entrydi o aklima geldi.

doktoranın üçüncü sınıfındayım derken? üçüncü sınıf derken? 3. sınıf derken?

Doktoranı bitir, sonrasında uzunca bir seyahate çık. Sonrasında iş bakarsın.
Akademisyenliğin yan etkisi diye düşünüyorum ben de.

@buffy aman yıl dememişim de sınıf demişim çok büyük şey, tamam en akademik sensin üzülme.

bence de önce bitir doktoranı. en azından bir sene hayalindeki gibi yaşayıp sonra ondan sıkılırsan elinde bir şey olsun. bir de buna pişman olma. sonuçta sonuna kadar gelmişsin zaten. bir sene daha sık dişini.
sonra madem maddi imkanın da var biraz istediğin hayatı yaşamak için adım at önce biraz çalışma fikir düşün ne yapabilirsin. belki dükkan açarsın belki başka bir iş ama rahat olabilecek bir şey. ne bileyim mesela 15 sene kurumsalda çalışıp sonra kendi pilates kursunu açan insan var, bir de hoca koyarsın ya da kendin öğretirsin..
fikirleri üret oradan kendine bir yol çiz. ama doktoranı bitir.

Maalesef bu hayatta bazı ciddi eşikler var. Biz bu eşikleri geleceğimizi garanti altına almak için oldukça akılcı davranarak geçiyoruz. Ben lise 2'den beri aralıksız bir şekilde ders çalışıyorum. Şu anda üniversitede 3. sınıfım ama seçtiğim yol beni buna mecbur ediyor. Ben de her yaz tatilinde dinlendim, sabahlara kadar bilgisayar oyunu oynadım, dizi ve film izledim, ama sonra sınavı kazanmak, okulu bitirmek, kendimi geliştirmek için hep çalıştım. Hala da çalışıyorum. Bunun kökeni lise 2'de yatıyor. Çünkü o zaman kafama üniversite fikri, kaliteli bir hayat fikri girdi. Benim şu anki durumumu değiştirmem için 10 yıl geriye gitmem lazım. Bundan sonra okul bitince rahatlasam bile tempomu belli bir seviyede tutmak zorundayım. Çünkü kazandığımız meslek bunu gerektiriyor ya da gerektirmiyor. Sen de zamanında ciddi bir yola girmişsin. Arkadaşların gezip tozarken birçok insanın aklının almayacağı şeylerle uğraşmışsın. Şimdi de sıkılmışsın. Artık çok düşünmeden yaşamak istiyorsun. İşte bu noktadan sonra maalesef gerçekçi bir dönüş yok. Doktor olunca hayatna artık onun temposu eşlik edecek. Doktorayı bitirince biraz rahatlarsın. Zaman oluşunca da istediğin gibi gezebilirsin.

yorulmussun sadece. tatil yap gecer.

@playing star, hocamın yapalım dediği tüm çalışmaları yaptım, ben sıkılıyorum yapamam diyemem ki? mecburiyet işte.

Cidden troll geldi bu yazdıkların :)

Yani.. Hayatını eline almalısın. Bir şekilde bunu başarmalısın.

Şu an kendine sor, ben ne istiyorum diye. Ondan sonra değişiklikler yap hayatında.

Eğer çok istiyorsan, müzdaripsen bu hayatından, bunu mutlaka düzeltirsin. Yani çözüm sende.

Bence haline şükretmelisin, ben üniversitede hem haftada 15 saat ders anlatıp hem de doktora tezi yazıp makaleler yazmaya çalışıyorum. Yine de hayatımdaki diğer hiçbir şey eksik kalmıyor. Söylediğin birçok şeyi yapıyor ve dünyayı da gezebiliyorum. Aynı zamanda da evliyim.
Planlı bir şekilde hobilerini yapmaya çalış, yazları da yurt dışı turları yaparsın. Bir şeyler üretmek çok zor fakat başarısı da insanı gerçekten çok mutlu ediyor.
Keşke benim hocalarım da beraber bir şeyler yapalım deseydi de kendi kendime çırpınmak ya da yer edinmek zorunda kalmasaydım. İnan böylesi çok daha zor. Dünyanın en iyi ürününü de çıkarsan yine yetersizsin, yine yetersizsin onlara göre. Baltalamak ve motivasyon düşürmek için ellerinden geleni yapıyorlar hatta yayın yapmanı da engelliyorlar.
Doktora tezi yazmak ve akademi gerçekten zor ama diğer mesleklerin de kolay olduğunu kimse söylemedi ki.

dear ave maria,

our college choose you as best troll of the year. please come and take your award asap.

sincerely, imperial college manager huseyin.

Yurtdışında üniyi bitirip bir hızla master + doktora yapılmaz. Araya bir dönem dünya turu, bir dönem NGO çalışması vs. koyarlar ki hayattan ne istediğin şekillensin. Şimdi kurduğunuz hayali gerçekleştirdiğinizde -belki de- kendinizi değersiz hissedeceksiniz. Bunca sene boşuna mı okudun diyeceksiniz. Sonra siz mont blac'tayken -olmaz olmaz- sizi boynuzlayan kocanızdan kurtulmak isteyeceksiniz. Dolayısıyla buraya kadar gelmişken kariyer şart. Aile de ne kadar zengin olursa olsun çocuklarının birşeyleri başardığını görmek ister.
Önce doktorayı bitirmeyin. Dediğim gibi önce bir tail yapın. Bir rota belirleyin, belki içine doktora çalışmanızla ilgili birkaç durak da koyarsınız. birkaç ay dondurun doktora çalışmalarını. Sadece gelecekten ne istediğinize odaklanın. Sonra bitirin doktorayı. Doktora bitmeden evlenirsiniz belki, ama 3. yıla girmişken bitirin. Akademisyenlik aileden zenginin ideal işidir.

deger, baska turlu maas iyilestirmesi gormeniz zor olur, yillik yapilan zamla devam edersiniz. ayrica boyle boyle daha iyi sartlarda calisacaksiniz, eger yenilikten korkarsaniz bir sure sonra kendinizi gelistiremez, yerinizde sayar, devlet memuru kafasinda korka korka calismaya baslarsiniz.

Şu an aşağı yukarı aynı şartlarda bir yerde çalışıyorum, eğer benim karşıma bu şekilde bir teklif çıksa düşünmez kabul ederdim. Ayrıca bilmediğin bir ortam ve yeni insanlarla tanışmak olumlu bir katkı da sağlayabilir.

pek kaybın yok gibi, değiştir bence.
uzun uzun değerlendirmek yerine her şeyi en net gören sensin.
mutlaka bir şeyler kafanda belirginleşmiştir.
o doğrultuda hareket et.

Eğer yeni şirketin maaşı ödeme konusunda sıkıntı yaşamayacağını düşünüyorsan hemen değiştir. Önemli olan yaptığın işin anlaşılması, takdir edilmesi ve seni geliştirmesi. Sadece %35'lik kısımda değilim yani...

Ben daha üstümden çıkarmadan hanım çamaşır makinesine atmaya çalışıyor her gün. Bana kalsa 2 gün giyerim halbuki.

Kumaşa bağlı. Pantolon kot değilse, iki seferden fazla giyilmez. Tişörtlerse kesinlikle tek sefer. Özellikle yazın yapmayın şunu, yollayın her gün yıkamaya.

tişörtler tek seferlik, kot pantolonlar 3-4

T-shirt'ler, kazaklar bir kez. Hani 1-2 saat giymişsem kazağı, o zaman iki olabilir. Etekse kışın 2-3 olabilir çünkü asıl altındaki çorap değişiyor, o her gün değişir. Kot da 2-3, diğer pantolonlar bir kerede değişiyor.

anlamadim gercekten burada erkekler takim elbiselerini her giymeden sonra kuru temizlemeye/yikamaya gonderdiklerini mi soyluyorlar? is yerinde alti ay ayni takimi giyen adamlar kim peki?

Her giyişimden sonra yıkıyorum tişörtleri. Kot pantolonları 2-3 kez giydikten sonra.

tişört 1
kazak 3
kot pantolon 4

Tshirt, gömlek, kazak 1 kere giyip kirli sepetine atarım.
Kotu 3-4 gun giyerim.
İş kostümüm bunlar, kot pantul & tshirt/gömlek.

kassiopeia + 1
Pantolon ve etek bence kirlenmişse yıkanır. Saymıyorum bile kaç kere giydiğimi yıkamadan önce. Zaten ütülenirken nemli bezle ütüleniyor, Allah Allah, nasıl yani...
Benim istatistiğim üstler için:
* Ev kıyafetleri normalde haftada 2-3 defa değişiyor. Eğer çok kavurmalı bir yemek yapmışsam daha sık. Normalde 2 günde bir yıkandığım düşünülürse yıkandıktan sonra temiz ev kıyafeti.
* Dışarı kıyafetleri bir seferlik, bluzlar ve gömlekler için. Ceketler eğer kirlenmemişse senede 2 defa kuru temizleyici.

günlük. bir giydiğim don ikinci kez güneş doğumuna şahit olmadı.

ayrıca, yıkamaya göndermek nedir? nereye gönderiyorsunuz yıkamaya?

pantolonlar 2 kez, tisort/gömlek/kazak vs 1 kez giyilince bi daha giyilmiyor.

hepiniz lağımda mı çalışıyorsunuz anlamadım, gün aşırı tişört mü yıkanır? nasıl bi israftır bu yav, anam anam, şaşırdım. hem su elektrik israfı, hem de giysi çabuk yıpranır, hoop sonra yenisini al.

aşırı terleyen biri için ya da kirli ortamda çalışan-yaşayan için anlarım da, 10 saat giyince kirlenmiyor ki o tişört, niye yıkıyorsunuz? vücut temizse 2 sefer giyilmiş tişört koku da yapmaz ki, psikolojik bi temizlik hissi olsa gerek.

ben yazın terleyen bi insanım, yazın üzerine ter bulaşan her şeyimi tekrar giymeden önce yıkarım. ama mesela kışın iş yerinde giydiğim gömlek, terlemiyorum kire toza girmiyorum, e günlük duş da alınıyor ortada gömleğe bulaşacak bir kir de yok; niye yıkayayım ki tek seferde?

kot sorusu vardı mesela bir ara, her giyişimde yıkarım diyenler vardı. kotun olayı zırt pırt yıkamak zorunda kalmamak zaten.

acaba bizde ülkecek bi temizlik hastalığı mı var yoksa ben mi bazı yerleri kaçırıyorum?

Üste giyilenleri bir kere giyiyorum genelde ama pantolon, eteği, sadece yatarken giydiğim pijamayı yıkamadan birkaç kez giyiyorum. Kabanları da kışın 3-4 kez kuru temizlemeye veriyorum, önceden pek önemsemezdim bunu.

kot kir kapmamışsa (yemek, çamur vs) ölçü kendini üzerimde salması. bu da üç-dört günde olur.

kışın kazağı üç beş gün bile giyebilirim, ölçü yine kendini salması. aynı şekilde kapüşonlu ya da eşofman üstlerini de birkaç gün giyebilirim. gömlek kazak altıysa iki gün giyerim. sonra koltuk altını koklar, iki gün daha giyerim.

her gün değiştirdiğim tek kıyafet yazın giydiğim tişörtler.

(bu rakamlar işe gitmeyen birine ait. gitseydim daha sık değişirdim. okula birkaç gün üst üste gitmem gerektiğinde buna dikkat ediyorum örneğin)

amcan haklı.

Bu tür bir şeyi önemseyen herkes haksız.

Amcanız haksız, en sevmediğim şeydir kendisine gösterilen yere oturmayan misafir, zincirleme reaksiyona sebep olur.

Anlamadığım oturma planını kim yapmış? Siz yapmamışsınız, gelin-damat yapmamış, kim yapmış o zaman, onda da suç var.

ek olarak, eğer yer değişikliği yapılıyorsa liste hızlıca incelenir eğer masa değişikliği olduysa yeni gelen misafire direkt yeni masa söylenir. Bir de gelinin misafir oturtmada ne işi varmış ki? Misafirlerle sizin gibilerin ilgilenmesi gerekmez mi?

bence kiz ve surekasi mal. anlattigin olayda eksik yoksa, adamin hakki tabi. masaya gelenler de bi nezaket gosterememis mi? cok ayip

amcan haklı

amcan haklı.

noluyo ya orda. kendi çocuğunun düğününde millete masa mı vericekti bi de.

numaralandırmayı yapanlar mal.
benim x misafirim gelecek diyen gelinin ablası mal.
amcan haklı.

işte bu yüzden düğünlerden nefret ediyorum.

Gelin ve damat yapmış aslında masa düzenini ama son gün yapmışlar ve bir karışıklık olmuş sanırım, organizatör yeni geleceklere hemen yeni masayı göstermiş ama ablası onların oraya oturduğunu görünce sinirlenip gelip kaldırmaya çalışmış. Ben de kuzene diyorum niye seslenmedin kız böyle deyince. Asıl senin, "senin ablan babama nasıl öyle der" demen lazımdı dedim eheh :D bizce de amcam haklı valla.

kuzenin haric herkes haksiz.

- amca arkaya kasten atilmadiysa, dugun sahibi oldugu icin o gunun telasesine verip sorun etmemeliydi. yine de one oturduysa, gelen misafirlere yer verip yanlarina birer sandalye cekip "telaseden eksiklikler oldu, sizinle sizin yaniniza geldik, hepimizin dugunu" diyip konuyu guzelce cozebilirdi. nihayetinde dugunun asil sahibi. idare etmek onun gorevi. diger herkes onun da konugu. en olmadi hemen mekan gorevlilerine yeni bir masa da uygun yere ayarlatabilirdi. herkesten once geldikleri icin rahat vakit ve imkan olur.

- gelinin ablasi da yine o anda "oyle olmaz ki" diye olay etmemeli soylenmemeliydi. dugun bu. herkesin heyecanli oldugu anda ne kavgalar cikiyor. tam tersine o da yerin asil sahibi gorunen misafirlerine durumu anlatip "boyle bir karisiklik olmus sizleri beraber misafir edelim" diyerek ya ayni masaya birlikte oturmalarini rica edebilir, ya da farkli bir masaya alabilir, hatta sadece ayakta kalan kisi sayisi uygun miktardaysa kendi masasina davet edip hem onore edip hem de ozur dileyerek guzelce cozebilirdi.

- gelin ve damat ailelerin kendi aralarinda boyle toplu organizasyonlarda olabilecek sorunlardan dolayi tartismali. kisilerin birbirlerine olan sozleri, tum ailelerinin saglikli ve ideal bireyler oldugunun taahhutu degil. kaldi ki oyle olsaydi dunyadaki tum insanlar harika bireyler olurlardi. dugun-dernek ciddi organizasyon isi ve kimse bunu kusursuz yapamaz. cok normal, dogal, olagan kazalar bunlar. o anin heyecani ve hissiyatiyla olur bunlar diyip hos gormesi lazimdi.

- kuzenin seslenmeyerek guzel bir sey yapmis, olayin sicakligi uzerine konusmamak, daha sonra sakinlesince durumu guzelce toparlayici bir sekilde konusmak en mantikli. en olgun davranan, hic bir tepki vermeyen kuzenin.


bu arada ben dugun masasi organizasyonumuzu dugun gunu oglen bitirebilmistim simdi aklima geldi :D

cok pis is masa organizasyonu. birlikte oturmasi ve oturmamasi gerekenler, yakin olmak "zorunda" olanlar, yakin olmasa da alinmayacak olanlar, birbirlerine kiyasla yakinda olmasi gerekenler, vs. pihuu :)

amca net haklı. düşünsene çocuğun evleniyor ama kıytırık bir organizasyon yapanlar seni ayıp olmasın diye düğüne çağrılan biri gibi en arkaya oturtuyor. öyle bir şey olur mu? tabi en büyük kabahat düzenlemeyi yapanların. yanlışlık farkedilince amcanın oturacağı masa çaktırmadan en öne taşınmalıydı. ne şiş yansın ne kebap hesabı.
gelinin ablasının karakterinde de çirkeflik var belli. türkiye'de böyle bir özellik vardır. düğüne davet edilen bir tanıdık karşı tarafın en yakın akrabasından bile kıymetli olur. türk insanın pis huylarından biri. hangi taraftan olursa olsun gelin ya da damadın babasına öyle laf düğünde söylenmez.

büyükten küçüğe hata sıralaması: masaları planlayanlar>gelinin ablası>gelin>damat>amca

onlar boşanır ben sana söyleyim.

masa yerleşiminde hata yapılır da böyle bir hata yapılmaz. amca haklı, gelin tarafı çirkef, kuzen pısırık. geçmiş olsun.

söylenecek bir sürü şey var hem de hiçbir şey yok. amca beylerin masasına da gelen misafirler otursaymis neden bu kadar karmaşıklasti ki.

ayrıca yaşlı insanlar kırılmasın lutfen.

@yuvarlanan tencere amcam,yengem 2 kızı ve eşleri, kayınvalidesi bir masaymış.

amca haklı diğerleri mal+1

sonradan tekrar dusundum de o masa organizasyonunu yapip da damadin babasini arkaya atanin kafasina sicayim. adam evladinin dugununde arkaya mi atilir lan. bak sinir yaptim. azonce ne guzel mulayim mulayim cevaplar yaziyordum.

amcsn haklı kesinlikle. adam yıllarca büyütmüş oğlu evleniypr en önde oturup keyfini çıkarmsk en doğal hakkı. zaten en ön masaya kız erkek ailesi oturur. oraya oturmaya çalışanlar direk yüzsüz, oraya adı yazılan olur mu burası sizin yerinz sizin oğlunuz kızınız lütfen buyurun diyip kendileri teklif etmeliydi bile.

oha lan millet düğünde masa organizasyonu yapıyor. bizde hiç olmaz öyle şeyler.
fakiriz galiba biz.

not: amca haklı, öyle gelin ablası da kendi misafirlerini yanına sektörüp alsın.

amcan haklı.
damadın babası arka masaya mı otururmus

gelının ablası bozulabılır ama ıcıne atması mısafırlerı ıdare etmesı gerekırdı

Amcan haklı, düğünde ebeveynler oturacak tabi en öne. Şaka mı :D

hybridus da doğru demiş ama.

gerginlik çıkartcaklarına arkadaki masayı öne taşısalarmış ya garsonlara falan söylense hallolurdu en fazla iki masa birbirine çok yakın olurdu.

bence amcan aslında haklıyken yaptığı tavırla haksız duruma düşmüş. sen düğün sahibisin ne diye gelinin ablasına trip atıyorsun başka şekilde çözmeye çalışmalıydı. ablada düğünden sonra tavır alarak gereksiz uzatmış konuyu, bu tür aksilikler düğünlerde olabilir misafirlere kusura bakmayın deyip kapatması gerekirdi konuyu.

amcan haklı. kuzen biraz sessiz sanırım, vur kafasına al ekmeğini cinsten.

öyle çocukları nasıl kızlar buluyor, biraz cadı. işte durum bu. gelinin aile tarafı biraz cadı.

gelinin ablasının misafirlere uygun bir dille anlatması gerekiyordu. damadın babasına karşı takındığı tavır hiç hoş değil. kendi başına gelse amcanın masasına bile maydanoz olurdu .

Organizasyonu yapanlar haksız. Düğün sahibi ezbere kendine yer seçip oturmamalı, oturacaksa da kendi ailesinin kontenjanından bir yere otursa mesela, neden gidip kız tarafının yerine oturuyor? Karşı tarafın misafirlerinin aileye yakınlığını da bilemiyoruz.
Ezcümle, düğünde yerleştirme işi zor, ama düğün sahibinin daha akılcı davranması gerekiyor. Baba haksız yere olayı tırmandırmış. Onu oraya oturtanlar haksız ama onun da bu şekilde kendi kafasına göre durumu çözmesi yanlış.

Amcan haklı gelinin kardeşi şirret şıllık karı

Düğün sahibi düğün boyunca ayakta olup gerek dans ettiği gerek masa masa dolaşıp sohbet ettiği, misafir ağırladığı için (bizde böyle oluyor) masasının neresi olduğunun pek önemi olmayabilir. Ancak gelinin ablası gelip bütün masaya çıkıştıysa büyük saygısızlık etmiş. Gelin hanımın orta yolu bulması gerekirken bi de gidip kuzeninize çıkışmış. Bu saygısızlığın karşısında kalkıp arka masaya mı geçseydi bir de adamcağız? Hem bir de tek başına da değil bütün masa kalkıp yer mi değiştirseymiş? Bence haklı tavır ortaya koymuş. Ne demek benim misafirimin o masa? Ayakta da kalmamışlar zaten. Çok ayıp.

Ancak amcanın başta kafasına göre çözüm üretmesi de çok haklı olmayabilir buna da katılıyorum. Yine de büyük resimde haklı buldum diyebilirim.

Kız ve ailesi problemli. Çocuk sesini çıkarmaya başlamazsa sıçtı.

bu duyuru üzücü ya beni etkilemiş. sabah gözümü açınca aklıma ilk bu olay geldi. önce damadın abisi olduğumu düşündüm düğünü yakıp yıktım. sonra o amca oldum en arka masada kuruyemiş yedim.

Amca haklı+1

Şunları gördükçe düğün yapmadığıma şükrediyorum valla.

@buhebu hahahah düğün yemekliydi, yemek yerdin kuruyemiş değil o kadar üzülme :D

amca hakli konusunda soyle bir duzeltme getireyim, sanirim hakli diyenlerin cogu katilacaktir.

"amca madur, kizmakta hakli, kafasina gore masaya gitmekte haksiz." herkes hemfikirse "amca hakli"lari bu sekilde okuyalim

afedersınız de nasıl arkalarda bır masaysa gelının ablası bılmem kımı oraya oturtamam ayıp dıyor damadın babasına
her turlu amca haklı bu durumda

Çünkü başkalarının hırs yaptığı şeylere kıymet vermiyorlar. Bulunduğumuz düzende bir şey yapmak onlarıntatmin etmiyor.

Turk ekonomisi ara eleman ekonomisidir. Bu nedenle zeki insan is bulamaz. Turkiye'ye genelde meslek lisesi mezunu tekstilci ya da otomotivci gerekir. Alman ekonomisi arastirma gelistirme uzerine kiruludur. Orada zeki insan issiz kalmaz. Almanlar nasil yapilacagi bilgisini satar biz de onlara bakarak tekrar ederiz.

Egitim sisteminin ortalama insana yonelik olmasi.
Zeki insanin zekasini tek bi noktaya bu sistemde kanalize etmesinin zor olmasi.

Türkiye'de zekiysen, "aptal" kitlelere göre hazırlanmış bir ton şeye adapte olarak başarıya gitmen gerekiyor. öncelikle öğretmenlerin büyük kısmı kalitesiz ve kötü. ortalama bir yaşama ulaşmak için bu tiplerle uğraşılır mı? bence hayır.

herkes 8-6 çalışsaydı mesela bence sanat falan hiç gelişmemiş olurdu. özellikle sanatçının bu tip boş beleş bi hayata ihtiyacı var ki iyi bir şeyler üretebilsin. sonra neden ben tarkovski olamıyorum...

Ben önermeye baştan katılmıyorum. Kendini olduğundan daha zeki sana insanlar tembelleşir ve başarısız olurlar. Şurada sorsan şimdi, herkes senin tarif ettiğin biçimde belli bir seviyenin üstünde zeki olduğunu düşünüyor. Sorun da bu.

Türkiye ara eleman ülkesiymiş, eğitim sistemi aptallara göreymiş - geçiniz. Bunlar tam olarak bahsettiğim şey ve kendini başarısız ama çok zeki görenlerin bahanesidir. Zeki insan er geç başarılı olur, kendini olduğundan zeki ve başka insanlardan üstün gören olamaz. Bu kadar.

Zeki insanların daha zeki olanları başarının aynı zamanda düzenli çalışmanın bir sonucu olduğunu bildikleri için başarılı oluyorlar. Zeka, bir olaya farklı açıdan bakmak çok büyük bir "asset", ama bunu çalışmayla desteklemezseniz boş-beleş insan olursunuz. Bir de pratik zeka ile zeki insanlar arasında eğitim farkı var bence.

Kıskanma yiğidim

ulaştım. elbette beklediğim hazzı karşılamadı. bu sayede yenilerini kurabiliyorum.

Hemen hemen istediğim her şeye sahip oldum ve her seferinde yeteri kadar sevinmedigimi dusunurum. Olayı yaşamadan önce gözümüzde fazla buyutuyoruz galiba.

İşin garibı çok önemli şeylere sahip olunca tepkisiz kalsam da istediğim modelde ayakkabi bulunca çocuk gibi seviniyorum mesela. Değişik.

evet. 7-8 sene önce TOEFL da geçmek istediğim barajı geçti. Sevinçten evin içinde 4 dönmüştüm.Evet karşıladı sonra patlıcan kebabı yemiştim sevinçten:)

hayal ettiğim bir şeyler vardı. ve zor şeylerdi gerçekten ama oldu ulaştım. ulaştıktan sonra yeni hayaller geldi yerini aldı el ettiğimin önemi resmen benim için bitti gitti...insan unutuyor ne kadar emek verdiğini..hep bir yenisi :/

Teşekkürler yalnız sevgili feik abi ben aslında günlük şeylerden bahsetmiyordum bazen hayal kurarız ve onun bize sürekli haz vereceğini düşünürüz ama beklediğimizi umamayız bazen onu merak ediyordum aslında

stormace yorumun için çok teşekkürler bende en mantıklı olanın bu olduğunu düşünüyorum bu konuda. ah beklentiler ve algılarımız..

Mucizevi bir şekilde 33 yaşında ulaştım.

Sonra ''Bu muydu lan bunun için mi uğraştım , sabahlara kadar ders çalıştım.'' dedim istifa ettim geldim.

Hepsine yarım yarım ulaştım. Spesifik, nokta atışı hayallerim ve hedeflerim vardı, yarım yarım elde ettim. %100 ulaştığım bir hayalim olmadı sanırım. Bir tarafı tuttu, bir tarafı tutmadı. Hemen hemen her şeyi 'X olmadı, Y oldu; o da olumlu' tadında yaşadım. O yüzden hem mutluluk oldu, hem de burukluk oldu; 'Olsun, bu da iyi bence' hayatımın cümlesi sanırım. Üstüne hayal kurmayı bıraktım, yordu çünkü. İyi ki mutluluğu hedeflere ve hayallere bağlamadım da, mutlu olabildim. Bu da olumlu :)

Güzel sanatlara girmek benim için hayaldi ortaokuldan beri ama hep iyi öğrenci olduğumdan iyi okullarım kazandım. Sonra her şeyi silip sıfırdan başladım. Zordu ama başardım. Evet hayatımı değiştirdi bu karar

bi laf vardı. umutla yolculuk etmek, gidilecek yere varmaktan daha zevklidir diye. cidden de öyle benim için. hatta ulaşıp ulaşmamayı iplemez oldum bir süre sonra. hayal kırıklıklarına da alıştın mı en sonunda sadece hayal kuran çocuk ruhlu mutlu mesut bi insan olmak gerek. hepsi hepsi hayat değil mi nasıl olsa. çocuk kafasını kaybetmemek lazım. gerçek hiçbir zaman hayaller kadar tatmin etmiyor çünkü.

Çok oldu. Haz tabii ki yaşanıyor ama sonra geçiyor.

Pek çoğuna ulaştım, ulaşıyorum. Günlük hayhuy içinde az şükrediyoruz, ama düşünüyorum da gerçekten isteyip kafaya taktığım her şeye ulaşmışım. Çok şükür...

Spor sonrası esnetme, soğuk duş, daha sonrasında masaj. Bir de zencefil ve zerdeçal içeren bir çay yapıyorum her gün, o da iyi geliyor.

Fastjel sür

@erosun iskaladigi adam, her yerime sürmek yerine havuzuna girmem daha iyi olabilir :)

biri şey demişti, kelle paça iç. bu mümkün olamayacak. ama zencefil& zerdeçal'ı deneyeyim bi, teşekkürler @arnold schwarzeneger

Rica ederim. Kelle paça da harika bir toparlanma gıdası bu arada. Özellikle eklemler ve tendonlar için.

elektraplus jel 3x1 haricen

Yukarıdaki tavsiyelere ilaveten Magnezyum takviyesi. Bir de ağır bir sportif aktiviteden sonraki günü daha yumuşak ağır olmayan aktivitelerle geçirmek.

@uzman pratisyen, haricen uyarısı iyi oldu, teşekkürler :))

@arnold, öyleymiş de, hayvan yemiyorum genel olarak. O yüzden ben başka çözümler artık :)

@siyam, hah! Magnezyum, doğru ya!

açma germe, esneme hareketleri yapabilirsin zorlamadan. ayrıca proteinsel beslenebilirsin güzel bir uyku ve sıcak bir banyoda etkili. aslında ağrıyan kasları hafiften tekrar ağırlıkla çalıştırmak çok daha hızlı bir iyileştirmeye sokar.

herkes 3-4 bin lira kira vermiyor çünkü.

Geçenlerde bir duyuru vardı bununla ilgili.

eksiduyu.ru

ben ayda 2.500 lira kira veriyorum.
ve verdiğim paraya da acıyorum, evet.

ama 10-15 yıl boyunca her ay bu parayı ödeyeceğime dair bir vaatte bulunmak, bu borcun altına girmek istemiyorum.
ki bu borcun altına girip bir şekilde ev alsam, şu anda oturduğum gibi bir evde oturamam.

yani aylık ödediğin kira bedeli, kirasını ödediğin evi aldığında ödeyeceğin kredi taksitinden düşük kalıyor genelde.
ya oturmakta olduğun evden daha kötüsünü alacaksın ya da aylık ödemeni arttırıp, oturduğun evi alacaksın.

ikisini de yapmak istemiyorum şu anda.
ayrıca dediğim gibi, kendimi o sorumluluğun altına sokmak da istemiyorum.

Ülkenin gidişatına güvenmiyorum.
Alıcam evi, borca giricem, sonra "aa kriz çıktı çok pardon battık" diyecekler.
Oldu.

1-2 bin kira ödenir ama bundan fazlasını kira olarak ödemek bildiğin enayilik. O parayı her türlü ödeyeceksin. O bakımdan çek kredi 20 senede öde. Hiç olmazsa evin olmuş olur. 60-65 yaşına gelip de evsiz olmak çok berbat bir durum bana göre. Bir de güven duygusu da oluyor ev sana ait olunca.

direk 2500 ile ev alamıyor da ondan. o taksitlerde ev alabilmek için 100-150 bin de peşinat vermesi lazım. ya da dağın başında 24 taksit ödeyip seneye bir ihtimal içine girebileceği bir eve ödemesi lazım.

Peşinat için birikmiş paramız yok. Olsa da az birşey anca birikirdi, geri kalan hep banka kredisi olacak. Yıllarca kredi ödemek zorunda kalacağız ama ne ülkenin ne de bizim bireysel iş durumlarımız stabil. Nasıl gidip ev alalım ki şimdi?
Çevremde ev alanların hepsi ana baba teminatında alıyor, ödemenin büyük kısmını başkalarına yıkıp yetişkincilik oynuyorlar.

parayı ticari gayrimenkule bağlamak daha mantıklı. bir sene önce 500.000 euro eden işyeri şimdi 4.000 euro kira getiriyor ve satarsan hala 500.000 euro.

ama geçen sene 500.000 euro eden ev bu sene 400.000 euro ve 1000 euro ancak kira getiriyor. dolayısıyla parayı düzgün bir ülkeye yatırıp kira ödemek az karlı iş değil.

Türkiye enteresan bir ülke. Çocuklar okulu bitirip evleniveriyorlar. Baba parasıyla düğün yapıp baba parasıyla peşinat verip anca taksitlerini ödeyerek ev sahibi oluyorlar. Aile bunu kendi sorumluluğu olarak görüyor. Çocuklar da (üste biri ne güzel söylemiş) yetişkincilik oynuyorlar.

Okulu bitirdin diyelim, çok şanslısın hemen de iş buldun. Dişini sıkıp para biriktireceksin. Özellikle belli yaşı geçmiş erkeklerin aile yanında kalması konusunda önyargılarım var benim, ama başka türlü de para birikmez şehr-i İstanbul'da. Seninle aynı kafada bir kız da bulursan anca o zaman düğününü kendin yapar evinizi de ortaklaşa alır ödersiniz. Bu arada kiraya vereceğin para ile gireceğin taksit de aynı olmuyor başlarda maalesef. Kiraya 3 bin lira verdiğin muhitte ev almak istediğinde taksit 5bin civarı oluyor. Zaman geçtikçe taksit aynı kalıyor kira yükseliyor, şanslıysan maaşın da artıyor. Bir şekilde dengeyi buluyorsun. Ama ilk 3-4 sene kolay değil.
Yaptım mı, yaptım. İyi ki yapmışım. Şimdi oturduğum evi şimdiki gelirimizle alamazdık. Başta sıkıntı illa çekilecek, sponsor ana-baba yoksa. Biz sponsorluk istemedik, yetişkin olmak istedik.

@babilbaliği sorun o ticari gayrimenkülu bulabilmekte. Euro bu kadar artmasına rağmen bir sene evvelkiyle euro bazında aynı satış fiyatı eden mal bulmak kolay değil.

Merhaba, telefonu taktığınızda havalandırma kanallarının hareketini engellemiş olacak telefon, bu yüzden sandığınız gibi bir sorun yaşamazsınız. Ben kullanmadım ama Ford'ların yuvarlak hava kanallı modellerinde kullanıldığını gördüm.

benim aracınki de yuvarlak şunlardan;
www.google.com.tr

ben de dün şunu aldım bu daha güzel diye düşünüyorum. senin dediğin ürün çok iyi tutmuyormuş galiba.
www.hepsiburada.com

Çekilin bu konuyu onlarca telefon tutacağı alarak master degree biliyorum :)

1- bu alet telefonunuzu tutacak en iyi üründür, benimki o marka değil ama o mantıkla çalışıyor
2- havalandırmanın o kalın X şeklindeki metaline sağlamca oturur

yürüyen bantların/merdivenlerin tam ortasından gidenler, onlar ne olacak? kulaklık da varsa bir de kulağında eyvah eyvah...

Ben de aceleciyim ve bu gibi insanlar önüme çıktığında ezesim geliyor - du. Hala aceleciyim ama yatıştırmaya çalışıyorum bu huyumu. Ortamına göre tepki veriyorum ya da saygı gösteriyorum. İşin yetişmesi gerekiyorsa beyefendinin / hanımefendinin keyfini bekleyemem ama yaşam tarzı olarak yavaşlığı seçenlere saygı duymalıyım, duymalıyız.

Mandıra filozofu diye bir film vardı. Bir de bir sürü kişisel gelişim kitapları. Tek doğru bizim yaşadığımız bildiğimiz değil.

"Uyuz" insanlara ben de katlanamiyorum. Kimseyi etkilemedigi bir durumda insan istedigi kadar yavas olabilir, ama ornegin market/magaza kasasinda oyalandikca oyalanan, promosyon urunler arasinda bes saat karar veremeyen, kapi agizlarinda, merdiven basinda, tek kisinin gecebilecegi bilimum yerlerde yavaslayan/duran, ucak koridorlarinda aheste aheste montunu cikaran, rafa esya yerlestiren, sol seritten suzulerek giden tipleri bazen gercekten bogazlamak istiyorum.

onları öyle kabul edeceğiz yapacak bir şey yok

arabası olanlar da biz yayaları ezsin, sonra biz de tüm araçları ateşe verelim, kurtulalım komple :)

maalesef dünya kendi halinde dönmeye devam ediyor..

nö. ben de nefret ederim.
yemin ediyorum elimden gelse ite ite ilerleyeceğim o yavaş yürüyenleri.
mesela teyzeler var, dank diye duruyor yolun ortasında camekanlara bakıyor.
mesela otobüse bineceğiz. geri zekalı daha yeni çıkarıyor kartını.
hele atm'de yarım saat işlem yapan embesiller çıldırtıyor beni.
zaten katil olmaya karar verseydim önce minibüsçüleri, sonra emlakçıları, en son da toplum yaşamına uyum sağlayamamış, başkasının zamanını çalan bu geri zekalıları avlamak olurdu hedefim.

Ben de sinir oluyorum ama bunlardan daha cok sinir oldugum sey 30 cm'lik kaldirimin ortasinda durup sohbet eden ve etrafi kesen ikili kiz grubu. Yoldan insanlar filan sove sove geciyor ona da guluyorlar.

onlar benim de hayret ettiğim, anlayamadığım insanlar.

ama yavaşlık da güzel olabiliyor. sol ayak bileğimi burkup bir hafta üzerine basamamış, sonrasında günlerce çoook yavaş yürümeye mecbur kalmıştım. vitrinleri ve insanları izleyerek küçük adımlar atıyordum. istesem de hızlanamayacağımı, başka seçeneğimin olmadığını bilmek beni kaplumbağa gibi yavaş ama huzurlu bir yaratık yapmıştı.

hala, bazen yolda yürürken aynı hıza inmeyi denerim ama birkaç saniye sonra tekrar tempom yükselir, o huzuru bulamam.

yıllarca bu şekilde serzenişlerde bulundum şu anda dünyanın en yavaş bireyiyle beraberim, hayati bir mesele yoksa konuşması bile yavaş yani çok şepayma başına gelirse üzülürsün hayatım yavaşladı tşk.

Yavaş yürüyen insan hayatta en tahammül edemediğim ilk 5 şeyin falan arasına girer sanırım. Bunların bir de yürüyen merdivenin sol tarafında dikilip etrafı seyredenleri var ki onlara sinirimi anlatmam mümkün değil. Yavaşlıktan da öte artık bu, 2 adım yana hareket etmekten acizler.

Onlar da öyle işte napalim ama ben hızlı hareket eden, tez canlı bir insan olarak tahammül edemiyorum ruhum sıkılıyor ne yalan söyleyeyim. Bir de böyle uyuz uyuz etrafta dolaşıp hicbir sey yapmayanlar. Hazırlanıyor, bir iş yapıyor sanarsın bekliyorsundur, bi bakarsın daha bir adım yol gitmemiş. Acelemiz yoksa yanimda yavaş yuruyene bir sey demem kendi hızımı azaltmaya calisirim genelde. Fazla hızlı olmak da iyi degil ama aşırı yavaşlığa hiç gelemiyorum.

babamda sağlık sorunu sebebi ile yavaş hareket edenlerden
umarım bir gün gelir ben yanındayken bu şekilde konuşma cüretini gösterirsin ve hayatının en kötü günlerinden birisini sana geçirtirim.

@basond, geçmiş olsun da buluttan nem kapmanın anlamı yok. sanki tek bacağı olmayıp da yavaş yürüyenlere sallamışlar gibi.

sadece yürüme de değil böyle ortak kullanılan yerlerde falan da genelde yavaş insanlar sinirimi bozuyor ama bazen ben de yorgun, bezgin, düşünceli falanken yavaş davrandığımı fark ediyorum. ama fark şu ki ben yavaş olduğum anlarda birinin herhangi bir eylemine engel olmamak için ona göre davranıyorum mesela tek kişinin geçebileceği kısımlarında hızlanıyorum kaldırımın, market reyonunda yavaş yavaş bir şey bakıyorsam kenarda duruyorum arkamdan gelene öncelik veriyorum falan. yavaşlığı farkında olunduğu ve gereği yerine getirildiği sürece tolere edebiliyorum.

gereksiz duyarlarda bugün, @basond; sağlık sorunu ya da başka istisnai durumları kastetmediğimi ve yavaş olmak zorunda kalanları değil de bunu yaşam tarzı olarak seçenleri kastettiğimi duyurumda yazmama rağmen tekrardan açıklama yapmak zorunda bıraktın ya beni, teşekkürler. baban için de geçmiş olsun. sevgiler...

benim en sinir oldugum tipler mesela metroda yuruyen merdivenden cikiyorsunuz, cikiyor tam tepesinde - yani herkesin cikip ulastigi yerde- kenara cekilmeden duruyor, ya da asagi iniyorsunuz, metroya yetiseceksiniz, aheste aheste. sen yavas git tamam da kenara cekil bari. doner kapidan cikiyorsunuz tam herkesin ciktigi yerde duruyor. yavas yavas boyle ya kenara cekiliyor ya cekilmiyor. ya ayak altindan cekilsene kardesim, dunyada senden baska kimse yok mu sanki.

he gereksiz duyar kasıyorum he,
yolda yavaş yürüyenleri de zaten alnından okuyup anlıyorsunuz. Merdivenden çıkanları sırtında yazdığı için anlıyorsunuz.
siz gıcık olmaya devam edin

ben arkadaşlarımı uykusunda boğmayı falan planlıyorum bu mesele yüzünden.
ne zaman kalkıp bir yere gidilecek, bir şey yapılacak olsa herifler 10 saat evden çıkamıyor. sanki her biri bana birer cambridge kontesi. saçlı sakallı adamlar bunlar ya.
tüm varlığımla nefret ediyorum.

İnsanlara bu kadar takılmak, insana hiçbir şey kazandırmıyor. Bunu farkedince kuş gibi hafifliyorsun.

Offf acilin once ben gomucem:D Hepsini yok edelim. Uzun namlulu silahlara mudahale edelim:)
Hastaligi olan, yorgun argin olana bir sey demem de gencecik zipkin gibi kizlar erkekler boyle agir agir takiliyor deli oluyorum.
Arkadas ust gecitte, kaldirimda, orada burada neden asiri yavas yurursun neden? Dusunuyorum dusunuyorum bulamiyorum. Yok yani bir sebep bulamiyorum. Arkandan kovalayan varmis gibi gitmesen de olur da neden kagni gibi hareket edersin arkadas, bu kadar cok mu zamani herkesin. Bunlar 500-600 sene yasamanin formulunu buldu da o yuzden mi bu kadar rahat yoksa?

Bazen yavas yuruyenlerin arkaasina denk geliyorum, sagdan soldan gececek yer de yok, resmen duracagiz o kadar yavas oluyorlar. Yani gitmekle gitmemek arasi bir sey, kanser olursun:) Ulan dur bari hic gitme bosver.

Kimseyi etkilemedigi durumda istedigi hizda takilabilir herkes ama topluma acik alanlarda genelde etkleniyorum. Daracik ust gecit ya da daracik kaldirim, onumde kagni gibi 2 kisi muhabbet ede ede gidiyor ve beni yavaslatiyorlar, lanet olasi ust gecitte neden vakit oldurmek zorunda kalayim? Kamlumbaga gibi giceksen allahin belasi kaldirimi ortalama! Kenardan yuru ki vaktini kaldirimda oldurmek istemeyen adam gecip gitsin.

Hangisi hastaliktan, yasliliktan ya da cok calismaktan hangisi keyfine tek tek tespit etmem mumkun degil zaten ama yavasligi sevmiyorum. Yavas insanlara denk gelmeyi sevmiyorum. En azindan baskalarini yavaslatacak davranislardan kacinsinlar pls.
Yavas hareket edenlerden daha sinir oldugum bir sey varsa o da daha yavas hareket edenlerdir:)

Ben de tezcanliyim, karsima cikmadiklari surece yavaslarla bir sorunum yok aslinda. Ama karsima cikmasinlar, hayati yavaslatmasinlar. Yoksa pirasayi da sevmem ama bana bulasmadigi surece sadece sevmemekle kaliyorum, pirasaya bir sey yapmiyorum.

Kendim çok hızlı ve telaşlı yapıdayım. Yavaş yürüyen, yavaş hareket eden insanlara anlam veremiyorum. Yok yani, bir şey nasıl o kadar yavaş yapılır, gerçekten anlam veremiyorum. Ama itiraf etmeliyim ki kendi yapımla da yoruluyorum. Belki de doğrusunu onlar yapıyordur.

buradaki hatunlar tanımdaki gibi bi erkek görünce 'çok cool ya' diye erimeye başlıyolar.
özellikle de hayata karşı bu derecede heyecan duyanlar.

yavaş konuşmak, sakin hareket etmekle yürüyen merdivenin sol tarafında durmanın ya da senin için önemli bir işi uzatmanın bi mantığı yok arkadaşlar. yukarıda bi arkadaş var sosyoloji masterı yapmış onunla kafa kafaya verin doğru başlığı açın bence.

boş işlerle uğraşıyorsunuz.

sağlık durumu ya da yaşlılık sebebiyle değilse ben de uyuz olurum. Hatta yüksek sesle uyarırım.

Ayrıca alınganlık yapmaya gerek yok, kastedilenin yaşlılar ya da hastalar olmadığını hepimiz biliyoruz. arkadaşıyla merdiven ortasında "röahhghshshsg" diye muhabbet ederek beni engelleyen adamın bir maruzatı olduğunu anlamam için alnında yazmasına gerek yok.

yavaş insanlardan şikayet edenlere, bunu bir kaç adım öteye taşıyanlara hazırladığım lafları da döşüyordum ki...

benim de onlardan olduğumu fark ettim. ama hızlı iş ortamında sürekli ayak altında dolaşan müdüre karşı. adamcagız artık beni görünce yol veriyor resmen.

"çok hızlı gittik. ruhlarımız geride kaldı" demiş ya hani dört nala giden bir kızılderili grubunu durduran reis. "biraz bekleyelim de ruhlarımız bize yetişsin"

bence bu kadar hız, koşturmaca normal değil. insani değil.

Bu bizim şehir kültürümüz. Bazı şehirlerde de gayet yavaş yavaş yaşanıyor ve insanlar hızlı, seri davrananlara 'Huzurumuzu, sakinliğimizi bozdu' diye kızıyorlar.

Geçen sene yurtdışındayken kaldırımda biri çok yavaş yürüyordu. Arkadaşımla arkasında kaldık ve bana fenalık geldi, Üfff sesi çıkarmadım ama kızı hızlı bir hareketle solladım. Millet bana baktı 'Allah'ın öküzü ne yapıyor' diye, çünkü herkes aynı hızda hareket ediyor ve yolun ortasında tıkıyorlar her yeri. Arkadaş da 'İstanbul'dan geldiğin belli oldu, daha buralı olamamışsın' dedi kibarca. Oysa ben de ortalama bir İstanbullu hızında hareket ediyorum. Ne yavaş ne de koştururcasına hızlı ama ortalamaya göre hızlı. Sonra oradaki hıza alıştım, bu sefer İstanbul ilk bir hafta başımı döndürdü.

Yine böyle bir 'yavaş şehir'deki başka bir durumu da anlatıvereyim. Marketlerde kasalarda bizimkiler seri hareket eder ve hatta sen 'Ama ben daha paketlemeyi bitirmedim, kasiyer itekleyip duruyor benim ürünleri. Sonraki müşteri beni bekliyor' diye stres yaparsın ya; hah, öyle bir markette önümde en az 10 kişi var, ki bunun varlığı bile başlı başına 'En az yarım saat buradayız' püflemesi demek. Baktım, herkes çok sakin. Market kuyruğu değil de, evdeki koltuktaki kadar rahatlar. Bu memlekette de kasiyerler müşterilerle 'Nasılsınız? İyi misiniz? İstediğiniz her şeyi buldunuz mu? Aaa, bunu ben de kullanıyorum? Şunu denediniz mi, tadı nasıl; ona göre ben de alayım?' muhabbetini kasada 10 kişi dolu arabalarla da bekliyorsa yapıyorlar. Sıradaki hiç kimse de 'Hadi, kardeşim. Evimize gideceğiz daha' diye bir derdi yok. Hatta, derdi 'Evime nasıl olsa gideceğim, karşımdaki ile iki laf edeyim de gün güzel geçsin bari' diye bir bakış var. Düşün ki kuyruk uzamış ve reyonlara varmış, kasiyer 'Bunu yüzüne nasıl sürüyorsun, yatmadan önce mi, sonra mı' diye muhabbet ediyor. İnsanlar da 'Hadi, kardeşim' demek yerine 'Hmm, acaba yüze nasıl sürülüyor. Ne kibar insan' diyerek mutlu oluyorlar. Bazen muhabbetin parçası oluyorlar, 'Onu değil de, şunu kullansanız sanki daha iyi' diye. Aynı şehirde metronun yürüyen merdiveninde yürünmüyordu. 'Soldan yürünecek' diye bir durum yoktu, yürüyene 'Yazık, kimin çocuğuysa' diye bakıyorlardı.

Hızlı yaşamımı ilk sorguladığım andır. Gözümün önünden kaldırımda 'E yürüyecekseniz yürüyün' dediğim, kasiyerden 'Hadi toplan da, sonraki gelsin' bakışı aldığım günlere yandım. Hızlı ya da yavaş olmak sorun değil bence ama hızlı yaşamak zorunda olmak, buna alışmış olmak sorunun göstergesi bence. Hızlı yaşamak zorunda olmak, anı sindiremeden yaşamak zorunda kalmak demek kaçırdığımız bir şeylerin olduğu hayata yetişemediğimiz, hayatın bizden önde gittiği ve hızlı yaşadığımız için çevremizdeki güzellikleri kaçırdığımız bir hayat demek bence. Hızlı olmak ve hızlı olmak zorunda kalmak arasında ciddi bir stres, anksiyete, negatiflik farkı var. Hızla yaşamıyoruz, hızla tüketiyoruz sadece; çiğnemeden yutuyoruz.

Örneğin, Norveç'in yavaş tv'si var. Bütün gün bir trenin yolculuğunu, bir balığın avlanmasını gösteriyor ve çok da seviliyor. Araştırmacılar bu sevilmenin nedeninin 'İzleyicileri yavaşlatarak, hayatla aynı hızda olmalarını sağlıyor' diyerek açıklıyor.

Ben de İstanbul ortalamasında hızı olan bir insanım ve İstanbul gibi metropollerde, hatta Türkiye'nin çoğu yerinde yavaş yavaş hayatımızı yaşamamız mümkün değil. Yaşadığımız yer Serengeti Düzlüğü gibi yer; yavaş kalan kişi güçsüz antilop gibi aslanlara yem olur. Üstelik, insanı canlı tutan bir yanı da var ama yaşadığımız yerine Serengeti Düzlüğü olmasında bir sorun, bir sıkıntı var.

Birde yürürken hadi geçeyim diyip sağ yada solundan geçmek isterken, o tarafa doğru yönelir tekrar önü kapatanlar var ya :I

Ben mesela araç kullanırkende böyleyim, makam ön yada ardçı aracıyla giderdik hep, çakarlarımız olduğu için trafik açılır, hızlıca giderdik her yere.

çok çok nadirmiş hatta türkiyede ilk kez görüldüğünü düşünüyormuş bir veteriner.
yine aynı veteriner insanlarla temas etmeyi çok sevdiğini söylemiş down sendromlu olan kedinin.
ancak tuvalet eğitiminde sıkıntı olabilirmiş zeka geriliğinden dolayı.

kedilerde down sendromunu taklit eden ve adını hatırlayamadığım başka bir sendrom olabiliyor çok nadir de olsa.

tabii ki kedice davranır, insanlara karşı da herhangi bir saldırganlık falan yaratmaz, normal bir kedi olur.
sadece mama yeme, tuvalet eğitimi gibi konularda biraz yavaş öğrenme gibi şeyler olabiliyor.
yani normal bir kedi kum kabı kullanmayı hemen öğrenirken, ona birkaç kere göstermek gerekebilir.
bunun gibi şeyler olur en fazla.

sahiplenecek birinin olmasına çok sevindim.
çünkü bu anlama yavaşlığından ötürü sokakta yaşamakta zorlanıyor da olabilir.

fotoğrafı yok mu? merak ettim.

Abi kedi aynı buydu. Hatta bence bu kedi o kedi neredeyse.

s-media-cache-ak0.pinimg.com

cevap olmayacak ama, dünyanın en tatlı şeyini görmüşsünüz galiba, içim sevimlilik doldu^^

offf çok fena tatlıymış cidden

iran kedisinin türlerinden biri olmadığına emin misiniz?
onlara da çok benzettim ben fotoğrafı. ama öyle olsa bile sahiplendirin tabii çok tatlıymış :)

www.google.com.tr

Down sendromlu kediler pek uzun yaşamıyorlar diye biliyorum.
Benim tek bildiğim meşhur down sendromlu kedi Üzim'in ev arkadaşı Otto idi.

www.radikal.com.tr

"Türkiye'nin ilk..." diye vermiş haberde ama ne ilk ne de son. Sadece nadir.

@Bowie paylaştığın kedi Lil Bub, down sendromlu değil kirilgan kemik tarzında bir hastalığı var. Alt çenesi de büyümedigi için dili dışardan kalıyor.

hocam adana da pek küçük sayılmaz. hatta en büyük 5. şehir diye biliyorum, değişmiş olabilir ama hadi 6 ya da 7 olsun. onlarca küçük şehir var. üstelik 1 değil 2 değil belki 5-6 kere bu habere denk gelmişimdir adana için.

eksisozluk.com

kültürel bir şey bence, mesela antep'de de aşırı bir pavyon kültürü var, adana'da da swinger kültürü...

Adana'nın Havası ve suyu etkiliyor başka izahı yok sayelerinde Adana adli tıp meşhur oldu tabii

polisin derdi swinger değil aslında parayla fuhuş yaptırıyorlar, twitter üzerinden müşteri ararlarsa yakalanmaları normal

ve birde samsun ve adana adliye muhabirleri bu tip olayları çok kovalıyorlar.

Adana küçük şehir değil. Bence de kültürel.

sıcaktan hep. fena halde zigiş dönüldüğü düşünülen yerlerin başında, her türlü sapkınlık var.

nasıl Konya'nın çomarı meşhursa, burası da böyle.

adana dakiler mal demek ki.

başka yerdekiler yakalanmıyor.

ben çok duydum. grup sesk de çok dönüyor bu ülkede ama öyle 3 kişi filan değil baya ev dolusu insan şeklinde.

110 m2 2+1 ev
2 haftada 1 geliyor
130 tl veriyoruz
temel temizlik işlerini yapıyor toz al sil süpür ve 1 baba büyük iş yapıyor
mesela bu hafta perdeler öbür hafta mutfak dolapları öbür hafta camlar gibi gibi.

türkmenistanlı bir türkmen geliyor bana. her hafta yarım gün, 50-60 TL veriyorum. evim lüçük, ben de tek yaşıyorum, halı büfe falan yok. 3-4 saatte bitirip gidiyor.

nerdesiniz, yakınsanız yönlendirebilirim, boş vakti var bildiğim kadarıyla.

100 m2 3+1 ev
130 tl.
2 haftada 1 geliyor, bizde kedinin tüylerinden evde koltuklar halılar kaplanıyor resmen.Onları temizlemekle geçiyor zaten günün yarısı, o yüzden çok aşırı detay temizlik değil,standart süpürme silme toza ancak yetişebiliyor kadın.

İki haftada bir 140 lira. 3+1 155 m2 ev.

Genel temizlik yapılıyor. Banyolar vs temizleniyor. Bir gelişinde camları siliyor, diğer gelişinde ütü yapıyor.

140 m2
Haftada 3 gun yarim gun geliyor (10 gibi gelip 2-3 gibi cikiyor)

Her geldiginde baska is yapiyor, biz ne dersek. Kimi zaman bir gun sirf utu, kimi zaman yemek de pisiriyor. Hem temizleme hem yerlestirme.

Yarim gunluk 65 tl veriyorlar ama kisi aslinda temizlikci degil tam. Yani tavsiye vb edemem :D

170m2
hafada bir geliyor 140tl

genel temizlik ve ütü (ütü çok olmuyor)

camları her hafta silmiyor cam silmediği hafta fırın buzdolabı temizliği ya da halı silme oluyor

öyle çok detaylı temizlik yetişmiyor sabah 9 aksam 5.30 arası

130 m2 3+1 ev
Ayda 1 geliyor. 140 veriyoruz.

Temel temizlik + cam (ayda 1 perdeler vs.)

130 m2 2+1 ayda 2 kere geliyor günlük 150 tl

Evin metrekaresinden ziyade oturduğunuz muhite göre değer biçiyorlar, bir de uzun süredir aynı kişi geliyorsa daha ucuz oluyor. Geçen seneye kadar bana haftada bir gelen yardımcı hanıma 130 TL veriyordum. Yaşlandım, torun bakacam diye ayrıldı. Binbir nazla 150 TL'ye birini buldum, Ocak'tan beri 170 istiyor (yuh!). Yer Erenköy, 140 m2 3+1
170 değil ama 150-160 bizim buraların normali.

Zorunluluk yoksa bile klasik resmi kiyafetin faydasi cok. Isyerinde yukselme soz konusuysa dis gorunus arti puan katiyor. Arazide atolyede calismiyorsan klasik giyinmekte fayda var.

sözlükten bi arkadaş atom enerjisi kurumunda çalışıyor. biyolohg ya da kimyager emin değilim. serbest kıyafet, kot tişort vs. ile gidebiliyor. devlette de kurumdan kuruma değişiyor sanırım. genelde vatandaşla iş yapılan herhangi bi kurumda sivil kimseyi görmedim.

özeldeyim. eşofmanla gelmediğim sürece sorun yok. hatta ekstra şık olunca dikkat çekiyor hem sanayi bölgesi hem inşaat sektörü adşslkdşas

Ben kamuda calisan muhensisim benim pek spor giyinme secenegim yok bu arada.

devlet kurumundayım. spor gömlek/kot pantolon/skechers ayakkabı/kirli sakal/yanlar kısa üstler uzun piç saçı sahibiyim.

smart casual

Devlette değil, özel bir şirketin satış departmanında çalışıyorum.

spor ayakkabı da giyiyorum, kot pantolon da giyiyorum. tadını kaçırıp pikniğe gelmiş gibi gezmiyorum ama kendime göre rahat olan neyse onu giyiyorum. şekil şükela giyinmeliyim, bu şekilde +3 puan saygı daha kazanırım gibi bir düşünce şeklim yok.

ozellikle turkiye'de hele de kadinsaniz, idari kadrolar bakimindan, sahip oldugunuz ve sahip olmak istediginiz goreve gore giyinmek onemlidir. arkadasiniz dogrusunu yapiyor. (yani haliyla doktorlar, ogretmenler, is sagligi guvenligi bakimindan gerekli kiyafetler vs. harici) bu illa surekli dopiyes giymek degil ancak is yerine kotla bir iki kere gitmisimdir, cuma disinda topuklu giymeye ozen gosteririm vs. kumas pant. beni de bayiyor o nedenle genellikle elbise tercih ediyorum, hem sik gozukmeme ihtimaliniz cok dusuk.

siz devlette, bakanlik ve ozerk kurumlar vs. disinda, duz memur ola calisiyorsaniz gordugum kadariyla pek bir onemi yok zaten, yukselmek bakimindan vs..

bizde resmi giyinince demek ki çok aşırı önemli toplantı var imajı yayılıyor.
smart casual, bazen rahat en iyisi.

özel şirkette ofis yönetimi alanındayım.

özeldeyim. bizde de serbest kıyafet. eşortman giymediğim sürece sıkıntı yok +1

iş yerinde herkes bu şekilde giyiniyor. biraz klasik giyineyim dersen "hayırdır, iş görüşmesi mi var" derler. o derece.

- özel şirket pazarlama departmanı: smart casual.
- öncesinde başka şirketlerde cumaları serbest olan diğer günler smart casual olan yerler vardı,
- TR'nin en büyüklerinden biri olan bir e-ticaret sitesinde çalıştım şortla gittiğim de oldu.

senin gibiyim ben de, ama şu an ki işyerim takım elbiseyi zorunlu kılıyor. İşe motorla gidip gelirken şimdi arabaya mahkum oldum, para için prensiplerini satan adam bildirdi..

edit: Özel firma, network mühendisi

özel sektördeyim. devlet dairelerine gideceğim gün klasiğe yakın/ topuklu / makyaj ile olurum. onun dışında ofisteysem spora yakın giyerim.bazen hiç makyaj yapmam. utanmasam hep spor ayakkabı tişört giyerim de o kadar olmuyor.

Fanbrikada endüstri mühendisi olarak çalışan kişi kanvas üzeri gömlek giymeli. Kot pantolon, hele hele tshirt ile asla olmaz.
Kırk yılın başı, cuma vs. kot belki ama tshirt'ten uzak dursun!

Şort ve eşofman dahil her şeyi giyiyorum ama çalıştığım yer buna müsait.

Özel / Kurs

Kışın;
%80 Kot pantolon - gömlek/kazak/sweatshirt
%20 elbise

Yazın;
%10 Kot pantolon - gömlek/tişört
%10 Etek - gömlek/tişört
%80 Elbise

Ayakkabı;
Kışın: Bot
Yazın: Günlük klasik ayakkabı / Sandalet / Spor Ayakkabı

Devletteyim, kıyafet serbest, taytla ya da eşortmanla da gidebilirsiniz. Ancak uzun yıllara dayalı gözlemim şudur (kadınım)

Bir kadın ne kadar şık, klas ve kaliteli giyinirse o kadar saygı ve onay görüyor çok çok tuhaftır ki. Kotun üstüne tişörtle gelene içten içe burun kıvıran amirler ya da çalışanlar arkadaşınız gibi giyinenlere daha pozitif yaklaşıyorlar. Üstelik zor bir alanda, bir fabrikada kadın mühendis olmak erkek işçi ve erkek amirler arasında geçen bir ortam demek ve işinize olan hakimiyet ve yaklaşımınız maalesef bir böyle ölçülüyor bi de konuşma tarzınızla. Tuhaf ama böyle.

OGM damgalı, ad soyad ve ünvan işli yelek. Bunun dışında bir sınırlama yok. Tabi arazi koşullarına uygunluk tercih sebebi.
Kurum: Orman genel müdürlüğü

yazılımcıyım. teknik personel rahat giyinmeli. satış, yönetim tarafları klasik giyinebilir.

serseri serbest stil :) hastanede çalısıyorum. Forma yada istenılen herhangi birsey.

asla kot vs casula giyinmem, aslında öyle bir hakkım var ama ciddiyetsiz geliyor bana. (özel sektör)
ek olarak diğer arkadaslarım da oyle biraz da çalıstıgın yerdekı ortamla alakalı.

başka hiçbir alış, gider faturanız olmadığınız varsayarsak;

18 lira kdv'yi devlete ödüyorsunuz. 100 liranın da gelir vergisi mükellefi iseniz %15'ini, kurumlar vergisi ise %20'sini kârınızın vergisi olarak ödüyorsunuz. elinize 80-85 lira kalıyor.

Ayrıca gelir vergisi ödüyorsun.

oyle duz mantik yok bu iste arkadaslar, herkes boyle dusundugu icin acip acip kapatiyorlar :)

kestiginiz kdv'sini baska gideriniz olmazsa tamamini oduyorsunuz dogru, ama gelir vergisi ya da kurumlar vergisi icin sabit giderlerinizi dusmek zorundasiniz; o giderler de sizin icin ayrica bir odeme oldugu icin hesaplar iyice karisiyor :) (kira, muhasebe, bagkur veya elemanlarin sgk'si ve diger sabit giderler vb.) yani 100 kesipte kimsenin elinde 80-85 kalamaz, kalmamali da :)

kibitsuyu haklı, ama gelir vergisi sabit değil. gelirin arttıkça %15 ile %35 arasında kademeli olarak yükseliyor. ona göre hesabını yap.

devlet o 118tl nin en az 60tl sini bir şekilde senden alır :)

Kamyonsans daha haklı.

Ama eksik bilgi var, neyin faturasını kestiğine de bağlı. Serbest meslek makbuzu kesmekle malzeme + işçilik faturası kesmek bir değil. Senin bu işi yapabilmek için giderlerin var. O giderleri düşmeden hesaplanan vergi ile ayakta kalabilecek işyeri bilmiyorum ben.

Herkes bir sey soylemis de soyle bir sey var, bu sorunun cevabi yok. Yani, 100tl lik faturaya ne kadar odeceyegin duruma gore degisir. Ama direkt soruya cevap verecek olursam devlet senden her halukarda 18tl'den daha fazla aliyor. Gelir vergisi veriyorsun. Ne kadarini verecegin de kar oranin, gelirin giderin falan filana bagli.

İşin aslı şu;

Şimdi giderlerinin tutarlarını (a) ve kdvlerini (b) topluyorsun. (18-b) kadar kdv ödüyorsun, şirketsen (100-a)*0,2 kadar kurumlar vergisi ödüyorsun.

şahıssan (100-a)*X kadar gelir vergisi ödüyorsun; yıllık gelirine göre şöyle;

13.000 TL'ye kadar % 15
30.000 TL'nin 13.000 TL'si için 1.950 TL, fazlası % 20
70.000 TL'nin 30.000 TL'si için 5.350 TL, fazlası % 27
70.000 TL'den fazlasının 70.000 TL'si için 16.150 TL, fazlası % 35

sonuc alınacagına pek inanmıyor olabilirler. oyle sanıyorum ki insanlar avukatlara karsı guvensizler genel olarak. toplumda "hicbir sey yapmıyorlar, sadece para istiyorlar" algısı mevcut.

*Aylar yıllar süreceği düşünülen mahkeme süreci
*Sonuç alınıp alınamayacağı belirsizliği
*Ödenecek paraların ardı arkası kesilmeyeceği düşüncesi

-Genelde Düşünülen: "Avukata para, mahkemeye para, süreç boyu harç parası bilmem ne parası, bi de sonuç alamazsak durduk yere cepten gidecek. En iyisi bekleyelim kendimiz halletmeye çalışalım."

Bizde iş bitimi ödeme odaklı bi zihniyet var.

Haksız değiller bence hiç. Ailemde avukatlık işi olup da avukattan sonuç alan olmadı daha.

Ayrıca sadece avukata değil, kimseye para vermek istemiyorlar.

@devilred
Avukatlık bir eser değil vekalet sözleşmesidir. Yani size bir sonuç vaadedilmez çünkü bunu %100 öngörmek mümkün değildir. İşin yapılma sürecini üstlenir avukat.
Özen yükümlülüğü çerçevesinde görevini yaptıysa, süreleri kaçırmadıysa, savunmanızı sizden edindiği ve gerekli gördüğü bilgiler çerçevesinde yaptıysa, tamamdır.
Ve bu işi yaparken harcadığı emeklerinin karşılığı olarak tabi ki ücretini haketmiştir. Çünkü alacağı ücret bir sonuç elde etme şartına bağlanmamıştır, bağlanamaz.

Soruya gelince, ücretini düzgün ödeyen gerçek kişi müvekkil zor bulunur, en iyisi mümkün olduğunca şirketlerle çalışmaktır.

O sözleşmeyi yapıp, parasını baştan alıp da hiçbir şey yapmayan avukatlar var bu ülkede. Gerçekler acıdır.

avukatların işi alana kadar her telefonunuzu açar, mesaj atsanız mail atsanız kısa sürede döner, cevapsız çağrınızı görüp geri aradıktan sonra, işi alır ve sırra kadem basarsa sonuç böyle olur. 3 farklı avukat ile 3 farklı durum için çalıştım hepsinde bu durum oldu. davaya girer çıkar haber vermez ararsın açmaz, geri dönmez. peşinden koşarsın kısa kısa cevaplar verir doğru düzgün anlatmaz. insanların da kesinlikle güveni yok avukatlara,

Sadece avukatlıkla ilgili bir şey değil. Biz de bilgi ve tecrübeye saygı duyulmuyor. Ben tasarımcıyım ve bir zanaat üzerine yoğunlaşmış işler yapıyorum. Hem tasarımı ve hem işçiliğini ben yapıyorum. Moda da atölyem var ve bir sürü tip uğruyor gelip geçerken. Onların da ne kadar sanatçı kişiliği olduğunu dinliyorum, bu yaptığım iş dolasıyla ben kendime sanatçı demiyorum. 5 sene okul artık 2 sene zanaat öğrenme sıfır onların gözünde.
Avukatlık da iki boş beleş laf sallıyor oluyor işte ağzı iyi iş yapanın mesleği çünkü...
Sen hak iddia etmedikçe herkes bedava danışmanlık ister.

güvenmiyorlar. emlakçı ve taksi şoförü ile aynı saygınlıkları.

babam sigortası asgari ücretten yatırıldığı için şirketine dava açacaktı. onlarca avukata gitmiş. hepsi görüşmeler ücrete tabi demiş. yani avukatlar selamı almak için ücret talep etmiş babamdan. en son yaşlı başlı bi avukat selamı ücretsiz almış konuşmuşlar. bu dava işi seni kardan çok zarara sokar demiş. babam açmadı dava.
davaları zaten parası olan kazanıyor avukatların bi fonksiyonu olduğunu sanmıyorum. aramızda avukat varsa kusura bakmasın da duyuruda sorunca cevap alacağım şeyleri danışmak için ben de para vermem.

Valla avukatların itibarı çok kötü onu söyleyeyim. Hukuk davaları neyse de ceza davalarının bir çoğunda pek etkileri yok. Bence en ideali vatandaşın hukuku öğrenmesi ve hukukun biraz daha basitleştirilmesi. Böylece "aracı" ortadan kalkar.

çünkü cahiller. ben kendini o kadar çakal görenin telefonunu açmıyorum.
1 kere adliye yüzü görmemiş, devletin verdiği harç makbuzuna inanmaz çünkü onu soyan avukattır. devlet değil.

ama bunları böyle yapan da avukat. orası da acı gerçek.

şimdi okudum. evet duyuruda öğrenebileceğin şey için niye avukata para veresin ki. bak burası pırıl pırıl bir kıstas.

sonra burda niye avukatlar yardımcı olmuyor. şu zamana kadar burdan birçok arkadaşa yardımcı olduğum için utandım kendi adıma.

Avukatla bir kere işim oldu, herifin peşinde ben koşturdum. İlgilenmiyor, arıyorum, şehir dışına gittim akşam bakacağım diyor, akşam arıyorsun yarın diyor, ertesi gün arıyorsun, yerinde yoktu diyor. Sonraki gün arıyorsun, "şen şurayı arayıp bi sorsana" diyor.

"Ya yapacağın işi s..m" lafı kaç kere dilimin ucuna kadar geldi. Totoş dilekçeleri ben yazıyorum, dava dosyalarını ben buluyorum, e sen ne bk yemeye para alıyorsun ?

Ya siz mesleğin rezillerini bulmuşsunuz ya ben ve çevrem enayiyiz her yere koşturuyoruz vekalet çıktıktan sonra, duruşmayı öne aldırmalar, işler çabuk neticelensin diye postaya verilecek evrakları elden takip etmeler, kıytırık ve o celse hiçbir şey olmayacağı belli ara duruşmalara bile müvekkile karşı sorumluluk var diye gitmeler, müvekkili şu şu konuda sizden bilgi almam lazım diye sıkıştırmalar, bana vekalet verdiği konudan bağımsız olarak minik minik işler de elime yapışmaz ya diye yapmalar, duruşma zaptlarını hemen göndermeler, telefonu görmezsem veya geç görürsem içime dert olmalar... Vay arkadaş.

Cevap: Avukata 2000 vereceğine arzuhalciye 50-100 TL'ye yetkisiz mahkemede ve taraf teşkilinde hatalı dilekçe yazdırmayı akıllılık zannettiklerinden.

"duyuruda sorunca cevap alacağım şeyleri danışmak için ben de para vermem."

Şu olayi buradaki meslektaşlarımıza anlatamıyorum işte. Adam durumu cok guzel ozetlemis. Mevzu bundan baret. Meslektas kendi bilgisini tecrubesini belese veriyor burada adam niye parali avukat tutsun.

Valla danışma için (aynı doktorlara muayene ücreti verdiğimiz gibi) belirlenmiş bir ücret olsa, oradan aldığım bilgiye güvenebilecek olsam ben verirdim açıkçası. Bakın bir sürü insan kötü tecrübelerini paylaşmış. Hukuk mezunu bir sürü kişi var, bunlardan kaçının gerçekten konuya hakim olduğunu bir düşünün ve özeleştiri yapın. Sizi tenzih ederim ama fıkralara bile konu olmuş bir "güvenilmez" meslektir avukatlık.

2012 yılında 12 yıl çalıştığım işyerimden haklı olarak istifa ettim ve süper bir avukata verdim işimi. çok realist bir avukattı bana olacakları ve süreci anlattı .aynen de dediği gibi oldu .3,5 yıl süren mahkemeler sonunda kazandım o da kazandı. her adliyeye gittiğinde bütün müvekkillerinin dosyalarını tek tek inceleyen konusunda uzman ilgili bir avukattı.
bütün genellemeler yanlıştır diyorum . ne para istediyse verdim o da tek tek makbuzları bana mail attı

2-3 avukata işim düştü ne sorunum olduysa çözdüler. Parasını da çatır çatır aldılar gayet ilgiliydiler. Siz kötülerine denk gelmişsiniz. Bazılarının ofisine gittm para olmadan görüşemeyiz dediler böylelerinden uzak durun en iyisi.

ulkemizde bilgi ve egitime onem verilmiyor ayrica insanlarin yargi sistemine ve sureclere iliskin herhangi bir fikri yok. sozlugun ve duyurunun ortalama insan profili ortada, bu kesim bir de internet kullanabilen, bilgiye ulasan degil ama ulasma ihtimali olan kesim. serbest avukatlik yapan meslektaslarima allah sabir versin.

bir dilekce ne var sanki, bir soruya cevap verecek ne var sanki. klasik bahaneler. o dilekceyi yazabilmek icin kac sene egitim aliniyor, yetmiyor surekli yargitay kararidir, guncel yayinlardir takip ediliyor. bu tarz insanlarin arzuhalciye gitmeleri en mantiklisi, iki tarafin da basi agrimaz.

adamin 'avukatlik' bir isi oluyor, bakkaldan markete, komsudan doktoruna kadar soruyor, sonra gelip bakkal bana bunu dedi, bu boyle oluyormus diye iddia ediyor. ya da burada, adam 'burada cevabini alacagim seyi neden avukata sorayim' diyor. bazi duyurularin altina, avukatlikla uzaktan yakindan alakasi olmayan, olayin hicbir ayrintisini bilmeyen ve merak etmeyen tipler, 'hakki yok', 'o parayi cok rahat alirsin' tarzi cevaplar yaziyor ve adam onunla tatmin oluyor. duymak istedigi bu cunku. bir olayin icinde onlarca denklemin o olayi nasil etkileyebilecegini tasavvur edemiyor adam, bana %80 kazaniriz desin diyor.
ortada hakim kalmamis, yeni mezunlar daha stajlarini bitirmeden hakim olarak ataniyor, davalar ortalama 4 sene suruyor, kanunlar uc ayda 180 derece degisiyor, kimse bir seye birak garanti vermeyi, herhangi bir seyi ongoremez olmus, sadece ankara'da uc farkli adliye binasi acildi, saat 9'a verilen durusmaya 11'de girseniz kendinizi sansli sayiyorsunuz, bu arada diger adliyelere yetismeye calisiyorsunuz, yol parasi, vakit kaybi, yemek yeme ihtiyaciniz hic saymiyorum vs., gun icinde onlarca km yol yapiyorsunuz, bunun parasini alamiyorsunuz ve sabah 8 aksam 6 ofiste oturup, internette takilan, yaptiginiz isle ilgili hicbir sey bilmeyen tipler sizi elestiriyor. velhasil, turkiye'deki insan profili de goz onune alindiginda serbest avukatlik cok cok zor. adam somut durumu bilmedigi gibi, cok biliyormus gibi ahkam kesmek konusunda hic utanmiyor.

bir de bu profildeki cahil insanin ornegin bir bosanma davasi actigini dusunun, avukati psikolog gibi kullanani mi ararsin, avukatin aile hayati, ozel hayati yokmus gibi, sabah aksam telefon edeni, kendi derdini anlatani mi ararsin... benim yanimda kac kere serbest avukatlik yapan arkadaslarimi gece 10'da 11'de aradilar, bizim is ne oldu diye. hayvan sarhos, aklina gelmis benim is ne oldu. bu avukatlar islerini gunu gunune yapan, bilgilendiren avukatlar. adamin o anda arayasi gelmis iste. sen patronunu, doktorunu, calisma arkadasini o saatte naptin la bana mail attin mi, naptin hoca bizim tahlil sonuclarini diye arayabiliyor musun? sen altindaki bakkali gece 11'de actirip sigara alabiliyor musun? iste buradaki gibi, aldigi hizmetin karsiligini verdigi icin sizi ve zamaninizin tamamini satin aldigini dusunen tipler, arayip taciz etmeyi hak goruyor kendinde.

bir biliskisinin raporunu alti ay yazmayabilecegini, durusmanin uc ay sonraya atabilecegini avukatindan duyunca inanmiyor da, burada yuzunu dahi gormedigi, avukat olup olmadigini bile bilmedigi mehmet aga'dan 'evet uzun surer' yazili cevabini alinca rahatliyor.

bir de kendi masraflarini avukata yikmaya calisan tipler var, harci sen ode, bilirkisi ucretini sen ode, kazanirsak alirsin (o da belki). sen doktora benim ilacin ucretini ver, iyi olursam sana parasini veririm, ameliyati sen bedava yap, iyilesirsem oderim diyor musun?

simdi turk insani bu dedik. iste bu tip adamlarin ne yazik ki elenemedigi ve egitim alip, avukat olabildikleri, 69 tane hukuk fakultesi var. burada anlattiginiz, bir seye sap olmayan kuzenler, borcunu alip aylarca odemeyen tipler, diger insanlara it gibi davranan tipler falan gayet gercek ve bu insanlar doktor, muhendis, esnaf olabildikleri gibi avukat da olabiliyorlar. dolayisiyla boyle rezil muvekkiller olabildigi gibi, rezil avukatlar da var, rezil doktorlar var, rezil muhendisler var, rezil esnaflar var, eldeki malzeme bu. dolaysiyla once kendine, sonra ailene, sonra arkadaslarina, sonra ulkene bakmadan, 'avukatlarin hepsi cok kotu yeahhh' demek de bizim bir resmimiz iste.

nasil ki sokakta yururken herhangi bir doktorun ofisine girmiyorsunuz, isyerinize isci alirken nereden mezunmus, ne is yapmis daha once, referanslari kimmis diye bakiyorsunuz, avukattan hizmet alirken de sorun sorusturun.

siz boyle bir muvekkil olmayabilirsiniz, o zaman ustunuze alinmayin, ben de begenmediginiz avukatlar gibi degilim ve oyle olmayan onlarca avukat taniyorum, ancak unutmayin ki 80 milyon insaniz ve Turkiye'de 100binin uzerinde avukat var. sizin gibi olmayan milyonlarca insan var etrafta.

sorunun altına avukatlar doluşmuş hem de 2-3 bin lirayı paradan bile saymıyorlar. orta direk dedğiniz insanlar o paraya 2 ay çalışıyor. sana 3 bin lirayı ödemesi için 2 ay bir şey yememesi lazım. sonuçta benim dediğime geliyor parası olan davayı kazanır.

türkiye cumhuriyetinde adalet olmadığı ve çok yavaş olduğu için.

türkiyedeki adalet sistemi düzeltilmemden, kimse avukatlara para vermek istemeyecektir.
50 sene önce amerikada da durum böyleydi.

Halkımızın önemli bir kısmı kendini avukat sanıyor ya da avukatlığı hafife alıyor. Bu gözler "Dilekçeyi yazmakta ne var ki ben de yazarım" diyen müvekkil gördü.

Mesleğin itibarının kötüye gitmesinde avukatların payının olduğu şüphesizdir ama ben kendi adıma kabul etmiyorum bunu. Müvekkil ne zaman arasa açarım, müsait değilsem işim bitince hemen dönerim. Her şeyi uzun uzun anlatırım. Ama bu da müvekkile beni taciz hakkı vermez. Olur olmaz zamanlarda aramaya ya da anlamsız sorularla vaktimi almaya hakkı yok. Durum neyse açıklarım biter.

Ayrıca avukatların da "doktorların muayene ücreti gibi" danışmanlık ücreti tarifesi vardır. Avukatlar bilgisini satarak para kazanıyor. Kusura bakmayın ama sizden "para koparmak" için talep etmiyorlar o danışmanlık ücretini, yasal hakları olduğu için istiyorlar. Yıllarca dirsek çürüt, stresli ortamlarda iş öğrenmeye çalış sonra vay efendim danışmanlık ücreti istiyormuş. İster tabi!

Yukarıda "Duyuruda öğrendiğim şey için avukata niye para vereyim ki" diyen olmuş. Meslektaşlarımı bundan sonra buradan hukuki soruları cevaplamamaya davet ediyorum. Ben an itibarıyla bıraktım!

@hexor o zaman çözüm basit. avukatla anlaşma. kendi derdine kendin çözüm bul. ülkede istisnalar hariç davayı avukat aracılığı ile takip etme zorunluluğu yok.
avukat da bedavaya döndürmüyor o ofisi. kdv'si gelir vergisi, sgk'sı derken zaten dünya kadar kesinti oluyor. kimse bedavaya iş yapmak için eğitim almıyor.

şöyle bir olay var, suçlular mahkemeden korkmuyor. adam hakkını vermiycem git mahkemelerde senelerce uğraş diyor. sonuçta kazanırsan ancak hakkını alabiliyorsun ama verdiğin emek, işinden gücünden kalman ve avukatlık parası fazlasıyla sana giriyor.
dolayısıyla suçsuzun avukata para vermeye eli gitmiyor. suçlular da genelde işi az çok öğrenmiş kişiler oluyor uzattıkça uzatıyorlar.


dışarda öyle değil, suçlu adama mahkeme deyince ödü patlıyor. çünkü her türlü zararın öttüre öttüre alınacağını biliniyor. avukatlara da maksimum para dokuluyor boylece bir dava durumunda.

burada devlet bile bu durumu kabul edip arabuluculuk diye birşey çıkardı zaten.

@meslektaşların hepsi +1

O tarz muvekkilin hicbir seyden haberi yok çünkü. Lazım olunca avukatsiz ufacik bir isi bile halledemeyen ama avukatlar pislik ya diye ortalarda dolasanlardandir. müvekkil alt tarafi iki dilekce yazdi diye dusunuyor o yuzden para vermek zor geliyor. Bastan para verenler de avukatin tek muvekkili kendisiymiş, dunya onun etrafinda dönüyormus, avukati parayla satın almış, avukatin ozel hayati yokmus gibi davraniyor. Bizim insanimiz boyle cunku somut iş gormek istiyor ortada. Ama onun icin yukarida anlatilanlar is degil. Avukatligin sonuç degil süreç odaklı bir is oldugunu anlamak istemiyor. avukatin nelerle ugrastigini bilmeyince duyuruda bile halledilir yanilgisina dusuyor tabi. Şu cevaplar yuzunden buradaki bircok avukati duyuruda gonullu yardimci olmaktan soguttunuz mesela. Kaldi ki buradaki bircok meslektasimin birilerine her turlu yardimda bulundugundan eminim.

Muvekkilin de kalitelisi, anlayislisi, saygılısı, tacizci olmayani var. Onlarla calismak gayet de keyiflidir. Isiniz yurumuyorsa dönüp kendinize de bakabilirsiniz. Her işi yaptirip davanin sonuna gelince para vermemek icin avukati azleden muvekkil tipi de var ona bakarsak. Onlara her tip avukat müstahak. Her meslegin yüz karası var avukatlikta da bolca ornegi mevcut ama işini gercekten olmasi gerektigi gibi hatta fazlasini yapan, severek calisan insanlara karsi da biraz sayginiz olsun. Birtakım genellemelerle butun bir meslegi itham edemezsiniz. Avukatlik bircok kisinin bir gün bile tahammül edemeyecegi bir iş.

Değerli meslektaslarim kusura bakmayin da suc bizde.

Ben bin kere şu ortamda degerli bilgilerinizi catir catir dokmeyin, bilginizin emeğinizin karşılığını isteyin diye yazdim.
Defalarca gerek özelden gerek direkt duyurudan uyardim. Işte sonra boyle oluyor, adam acik acik "belese aliyorum bilgiyi ne para verecegim" diyor. Bunu bu hale bizler getirdik. Kendi biglimizi degersizlestirip sonra niye bu kadar degersiz bu yahu diye soruyoruz.

Psikologun sahtesi bile belese yardim etmiyor. Kim oldugunu anladiniz siz. Ama buraya bi bakıyorum muhtemeleb muvekkil gelir diye dusunen meslektaslar her turlu basit-karisik konuya en ince detayina kadar cevap veriyor. Abi dilekceyi de yaz maille gönder bari.

Şöyle bir örnek vereyim, burada kira hukukuyla ilgili bir soru soruldu, bir yazar "hukukçuyum, yazılanlar doğru değil, şöyle...." şeklinde cevap verdi, ben bunu internetten araştırdığımda bizzat hukuk bürolarının kendi sitelerinde yazdığını yanlışlayan metinler buldum ki öyle tartışmalı alengirli bir konu da değildi. Şimdi "büroda sözlü danışma" 2017 tarifesiyle 275 TL, hadi önemli bir konuysa parası verilir de avukatın yeterliliğine nasıl güvenilir onu bilmiyorum. Kaldı ki ortada hiçbir araştırma, efor yokken bu miktar sözlü danışma bedeli bana hiç makul görünmüyor. Birçok kişinin danışmak isteyeceği ufak tefek mevzular 10 dakikayı almaz.

Söylemeye çalıştığım duyuru gibi ortamlarda zaten genelde trafik kazası, kira, gürültü vs. gibi küçük sorunlar soruluyor, bu insanlar zaten avukatlar yanıt vermese de gidip danışma bedeli ödemek istemezler, astarı yüzünden pahalıya gelme durumu.

O zaman ben de meslek alanıma giren konularda ağzımı açmayayım, kimse paylaşmasın, duyuruda sabah akşam aşk meşk meseleleri dönsün. Bildiğini kasten paylaşmaktan imtina edecek arkadaşlar üyeliklerini kapatsınlar, adaletin gereği olarak!

@mikro patlama bir avukatın ofisine gidip 10 dakika icinde ayrilan muvekkil/danışan pek goremezsiniz yalnız. ufak tefek bir soru sormak icin vermiyorlar bu paralari zaten. Sorun ayrintiyla konusuluyor cevaplar veriliyor aciklamalar yapiliyor ve izlenecek yol gosteriliyor. Karsidakine izahta bulunmak cok da kolay olmuyor haliyle. Kapiyi tiklatip ben bir soru soracaktim degil yani olay. Ben bizzat kapisina gelen maddi durumu kotu insanlari ofisinde agirlayip yardimci olup bes kurus almadan gonderen cok avukat taniyorum. Ama ortada emek varsa, danışanın cebinde parasi da varsa bir zahmet verecek o parayi. Internetten hallederim diyorsa halletsin zaten orada sorun yok. Bilgisine guvenmediginiz arastirmadiginiz avukata da gitmezsiniz olur biter.

Duyuruya gelince bahsettiginiz gibi ufak tefek sorularda bile bilip bilmeden cok yanlis bilgiler veriliyor ve buradaki hukukcular en azindan o yanlis bilgiyi ortadan kaldirmakta yardimci oluyor. Onlari cevaplamak sorun degil. Kisa hukuki sorular degil yani problem. Ama asıl bahsettigimiz avukat varsa "ufak" bir sorum var yeşillendirebilir mi gibi duyurular. Bu duyurularin arkasinda ciddi bir hayat hikayesi ve hizmet istegi yatiyor emin olun :) bu sekilde olunca ben kendi adima yardim etmiyorum ama eden meslektaş cok var eminim. Sadece hukuki degil, psikolog var mi diye sorup bunu yapan da cok muhtemelen. Insanlar bedava hizmet, bilgi almayi cok seviyor kısaca. Seviyorsaniz yardim da görüyorsanız çamur atmayın diyoruz biz de.

Haha, avukatlar korkulur vallahi sizden. Garip bir yorumu tespit edip hemen grev örgütlemişsiniz.
Duyurudaki soruya da cevap vereyim gelmişken. Kim kime para vermek istiyor ki zaten şu hayatta, öyle değil mi? Hatta herkesi kimlere niçin para vermek istemediğini düşünmeye davet ediyorum. Bir düşünün bakalım aklınıza gelen her soruya tecrübesi olup işi bilen biri cevap versin istemiyor musunuz. Aksi takdirde profillerinizi yüzünüze çarpmak zorunda kalacağım.

@mikro patlama o basit gördüğün trafik kazası davasının 5 yıl sürdüğünü biliyorum ben. her şey esastan çat diye çözülüyor mu sanıyorsunuz. kimsenin yargılama usulünden haberi yok. zaten istemeyen yardım etmez bu tavırlardan sonra. etmemek de haklı bir protesto. kimse üyeliğini bir başkasına soracak değil.

@aquarium Yukarıda avukatlar hiçbir hukuki soruya yanıt vermesin yazılmış, ben o konuya hitaben yazdım. Bu tarz yaklaşımın hiç hoş olmadığını düşünüyorum, bir cümle yanıt yazmaktan kaçınacak kişiler varsa bütün soru geçmişlerine bakıp mesleki sayılabilecek bilgi aldıkları herkese danışmanlık ödemesi yapmalılar kendi mantıklarının gereği.

Yoksa "sorum var yeşillendirin" tarzı hareketler meslek alanı ne olursa olsun bence de çoğu durumda sınırı aşıyor, işi sömürü boyutuna taşıyan insanlar az değil ve ilgi gösterilmeyi de hak etmiyorlar, farklı düşünmüyorum.

@cabiday Açılan konunun kendisi çok detaylı olabilir, ama duyuruda zaten normal olanı 3-5 cümleyle konuyu sormak karşılığında da yine 3-5 cümleyle yanıt almaktır, tabiki yanıtın geçerliliği de sorudaki 3-5 cümleyle edinilen bilgi kadar olacaktır. Bunu bu platformun gereği olarak zaten herkes baştan kabul etmiş sayılır.

kardeşim ücretsiz danışmanlık verilmesi zaten başlı başına avukatlık kanuna aykırı bir olay. bu "yardım etmeyi istememek" değil. yani burada ücretsiz danışmanlık veren avukatlık asgari ücret tarifesine (aaüt) aykırı iş yapmış oluyor ve bu tarifeye aykırı iş görmek de yasak. avukatlık kanunu açıkça bunu belirtiyor.

işin aslı bu iken hala "bilginizi paylaşmicaksanız gidin" demek ne haddine? sen kimsin ki yani?

hadi bunları geçtim,

burada bilginizi paylaşın denilen mevzular aslında çok ciddi işler. bayaa bayaa ciddi emek ve bilgi gerektiren iş hukuku, boşanma hukuku gibi konular konuşuluyor.

bir arkadaş var burada, meslektaşız sanırım. tamamen ücretsiz olarak iş hukuku davalarına danışmanlık verip soru soranlara özel mesaj atıyor. nickini söylemeyeceğim. kendisini bir kaç kez uyardım, müvekkil potansiyelim olmadığı için geri dönüş bile yapmadı. ama nerde ciddi bir problem görse beleşe, sanırım da müvekkil olarak alırım düşüncesiyle, direkt en detayına kadar cevaplıyor. e kardeşim o adam şimdi niye gidip avukata bi şey danışsın? danışsa bile para verir mi? o zor edinilen tecrübenin değerini bilmez ki, nasılsa internette var.
zaten bi dilekçeyi yazmadığı kalıyor o meslektaşın, ki belki de onu da yapıyordur.

sorsan da iyiniyet der. diğerleri kötü niyetli çünkü. biz hepimiz kötü niyetliyiz bilgimizi parayla sattığımız için. para kazanmayı istemek ayıp çünkü.

@sansli . kardeşim yazdığın şey son derece samimiyetsiz, tek taraflı paylaşım isteğin ortaya konunca hemen kanunlar aklına geliyor, evet bu samimiyetsizliktir. Ben danışmanlık bedava olsun vs. demedim, çarpıtmayalım.

Tekrar yazayım:
Açılan konunun kendisi çok detaylı olabilir, ama duyuruda zaten normal olanı 3-5 cümleyle konuyu sormak karşılığında da yine 3-5 cümleyle yanıt almaktır, tabiki yanıtın geçerliliği de sorudaki 3-5 cümleyle edinilen bilgi kadar olacaktır. Bunu bu platformun gereği olarak zaten herkes baştan kabul etmiş sayılır. Konunun detaylandığı noktada kişi zaten profesyonel yardıma yönlendirilir, hepsi bu.

Şimdi bu süreci başlı başına bir danışmanlık süreci olarak kabul edemeyiz, alakası bile yok, olsa olsa iyi niyet çerçevesinde sohbet olarak görülebilir.

aklıma hemen kanunlar gelecek elbette. çünkü bu benim para kazandığım ve korumak zorunda olduğum mesleğimle doğrudan ilgili bir konu. siz bu internette "yaaa bi konu var bi yardım edin" diyen kişilerin ne kadar fazla olduğundan ve bu beleşçilik huyunun ne kadar yüksek boyutlarda olduğundan haberdar mısınız da millete samimiyet üzerinden filan ahkam kesiyorsunuz?

ben nasıl ki yabancı dilde yazılmış bir metni "yaa 3 cümle bi şey çeviriverin nolucak" diye sormuyorsam, ben nasıl ki "yaa bi fotoşop, dizayn, tasarım işi var iiki dakka halledin" demiyorsam yani meslek erbablarına saygı duyuyorsam, mesleklerini emeklerini hiç etmiyorsam kendi mesleğime de de aynı saygıyı bekliyorum. kendi meslektaşlarımdan da bekliyorum.

çünkü kusura bakma ama senin gibisi çok var. burada basit şeyler sorulmuyor bin kere anlatıldı yukarıda. yani 500 tl ceza geldi nereye itiraz ederim gibi sorulara cevap yazılmasın denmiyor.

açık açık dnaışmanlık vermeyin deniliyor. ben bunu diyorum. bu sana samimiyetsiz geliyorsa da zerre umrumda değil. duyurudaki bi beleşçi rahatsız oldu diye meslektaşımın emeğini değersiz gösterecek değilim.

Dayanamıyorum dolayısıyla söylemeden edemeyeceğim:
Doktorlara size nasıl bir tedavi uygulanacağını bilmeden ve sizinle ne kadar ilgilenileceğinden bir haber muayene ücreti ödeyerek muayene oluyorsunuz, takdir edilen (o da doktorun deneyim ve bilgisine bağlı olarak, tıpkı avukatınki gibi) tedaviden sonuç almazsanız tekrar muayene ücreti ödeyip sesinizi çıkartmadan muayeneye gidiyorsunuz. Aynı şekilde benzer hizmetleri veterinerlerden de alıyorsunuz. Memnuniyet garantisi veriyor mu? Basit bir köpek tıraşı bile tam istediğiniz gibi olmasa da veya eve geldiğinizde kedinizin tırnaklarının fazlaca dipten kesildiğini fark ettiğinizde ücreti çoookkktan ödemiş oluyor musunuz? Evet.

Çocuğunuza sınavı geçmesi şartıyla mı özel ders aldırıyorsunuz?
Dershaneler çocuğunuzun istediği üniversiteyi kazanması taahhüdü ile mi kayıt alıyor veya bu taahhüdü vermeyen dershaneye kayıt yaptırmıyor musunuz?

Bir dava aldığımız vakit bunun şansa bala kısmı da vardır, garanti kısmı da. O kararın o şekilde çıkmasından sadece avukat sorumlu değildir, ortada koca bir hukuk düzeni ve içindeki başka unsurlar var siz dahil avukattan bağımsız. Avukat (kimilerini muaf tutarak) elindeki imkanla sizin en iyi sonucu almanız için uğraşır.

Güncel örnek: Elimde bir boşanma davası var, adamın vekiliyim. Çocukların tedbiren velayeti annede, ver diyorum, göster çocukları, yok diyor. Bir diyorum, iki diyorum. yok. Bak, göstermez veya teslim etmezsen gelir kapından polisle alır, zor duruma düşersin. Dinlemiyor. Kadın şikayette bulunuyor. Ben bu arada gidiyorum hakime beyanda bulunuyorum, velayete dair ara kararın değiştirilmesini talep ediyorum, yok yok yok. Adama ceza dosyasından karara aykırı hareket ettiğinden 3 gün zorlama hapsi çıkıyor, itiraz ediyorum (vekalet ücreti almıyorum ayrıca), red. Polis geliyor, alıyor adamı. Beni arıyor dayısı cumartesi, aldılar içeri diyor. Ne yapabilirim? Yapma demişim yapmış.

Darp var mı diyorum en başta, yok diyor. Dosyaya o şekil beyanda bulunuyorum. 3 ay sonra eski tarihli darp raporu sunuyor dosyaya karşı taraf, duruşmada öğreniyorum. Sonra avukat yapamıyor edemiyor. Bak sinirlendim şu an.

doktorlukla avukatligin kiyaslanmasi baya komik olmus daha da komuk olmayin. doktora gidecegin zaman google yazinca adamin basarilarini arastirmalarini calistigi hastaneleri goruyorsun. hastalarin hakkinda yazdigi yorumlari ozel sitelerden bakabiliyorsun, cogunun ekside basligi bile var. forum gibi yerlerden doktora daha once gidenler ne demis goruyorsun, gazetelere verdigi demecleri tv programlarina bakabiliyorsun. sonra da evet bu doktora verecegim 400 tl ucreti hak ediyor en paramin karsiligini alabilirim diye dusunuyorsun. yani kapisindan girmeden zaten bir kontrol ediyorsun yetkinligini. kac avukat icin boyle bir durum soz konusu ? google yazinca instagram facebook profilini bulursun ancak. doktorlar da para aliyor danismaya mantiginin avukatlarla kiyaslanmasinin alakasi yok. ben avukatlar para almasin demiyorum; ortada bir emek var yillarca okunmus unv var hak var, para isteyebilir alabilir kimse buna karisamaz. ama avukatlarin neden boyle bir imaj olusturduklarini oturup dusunmeleri lazim. -

@oscar avukatta böyle sözlük başlıklarını, başarılarını filan göremezsin çünkü menfaat elde etme amaçlı reklam yasağına girebilir bu hareket. zira avukat kartvizit dahi bastırırken çok dikkat etmelidir. ha günümüzde kaçı buna uyuyor bunu tartışırız. ama avukatın başarılarını göreceğimiz bir yer yok gibi bir şikayet absürd. aslında absürd de değil, avukatın sorumlu olduğu kanunlar hakkında hiçbir bilginiz yok ama maşallah fikriniz çok.

valla arzuhalciye sana verdiğinden daha fazla dilekçe parası verir ama sana vermez.

senin yaptığını iki satırlık dilekçe yazmak olarak gördüğü için vermiyor. icraya ver. hatta önce sağlam bir icra ile tehdit et, sonra olmadı verirsin.

daha geçen gün ablam icraya vericem yeter ben dilenciniz değilim, iki yıldır 2 bin lira için yalvartıyorsunuz beni diye gürledi, bir gün sonra getirdiler.

@ sansli pipi

oturup avukatin sorumlu oldugu kanunlari calisiyim ben dogru diyorsunuz.

@oscar bilmediğiniz konuda ahkam kesmeyin, kafi.

doktorla avukatın kıyaslanması hiç de komik değil, gayet yerinde. zira adam doktora gidince doktor on dakika şöyle bir baksa bile vatandaş o muayene ücretini vermekten imtina etmiyor. iş avukata gelince danışma ücreti vermek istemiyor. bakın yukarıda birisi demiş ki babası avukat avukat dolaşmış, hepsi danışma ücreti istemiş, o da en sonunda ihtiyar bir avukat bulmuş. adam daha avukatın danışma ücreti istemesini kabullenemiyor. sizin dava açmamanız gerektiğine ilişkin hukuki bilgi, öncesinde hukuk eğitimi ve mesleki birikime dayanır ve sizi bir zarardan kurtarır. bunun karşılığında danışma ücreti talep edecek tabii ki insanlar. sonra da diyor ki "avukatlar selam almak için bile ücrete tabidir demişler"!

bir de doktorlar hakkında ne kadar bilgi bulabiliyorsanız avukatlar hakkında da o kadar bilgi bulabiliyorsunuz internette. kaldı ki bu bir ölçüt değil. üstelik avukatın da doktorun da malpraktis anında sorumluluğu çok yüksektir. hatta şöyle söyleyeyim, doktorların işi biraz daha kolaydır çünkü iş yargıya yansıdığında maalesef pratikte haklarında malpraktisten kolay kolay hüküm verilmez. ama avukatlar ağır ceza mahkemesinde yargılandıkları gibi baroda da haklarında disiplin soruşturması açılır.

bu arada şunu da ifade edeyim: bu tip duyurularda, forumlarda vb. size "ben hukukçuyum" dese bile kimsenin dediğini dikkate almayın. bu cevapları verenlerin hiçbir sorumluluğu yok. siz avukata danışmaya gittiğinizdeyse avukatın yasal sorumluluğu mevcut. ekşi duyuru'da "hukuk doktoruyum" diyen insanların hukukla alakası olmayan yalancılar olduğu ifşa edilmişti zamanında. ki size duyuru'da hukukçuyum diyen kişi birinci sınıf hukuk öğrencisi de olabilir, dediğim gibi bu insanların hiçbir sorumluluğu yok. ondan sonra "hukukçuyum diyen bile bilemedi. avukata gitsem garantisi yok." demeyin.

başka birisi de demiş ki avukatın istediği parayı insanlar kazanmak için iki ay uğraşıyor diye. yahu siz iki ay diyorsunuz, sizin davasına bakmasını istediğiniz avukat o iş için en az bir buçuk-iki yıl cebelleşiyor. ki bu da en iyimser tahminle. ne yapsın bu insanlar peki, yıllarca koşturdukları iş için bedava mı çalışsın?

Genel olarak elle tutulmayan hiç bir şeye para vermek istemiyor bizim milletimiz. Doktorlukta falan belki can tatlı geldiğinden bıçak paraları, muayene ücretleri falan makul karşılanıyor olabilir ancak diğer işlerde hala soyut faydaların değerlendirilmesinde sıkıntı var.

adam şirkete kurumsal kimlik yapıyor, logo, kartvizit, grafik tasarım, kurumsal renkler, web sitesi en ince detayına kadar yapıyor günlerce uğraşıp. freelance çalışan garibana çıkarıp 1000-2000 tl bile vermeyi çok görüyorlar. elinden gelse bir 200 tl lik banknot ile uğurlayacak.

sanayi firmalarına danışmanlık yapıyoruz. üretim yönetimi sistemleri, stok yönetimi, rotalama vb işlere yardım ediyoruz. para istemeye utanacağız neredeyse. adama göre biz bilgisayarda veri girişi yapıp excel'dan çıktı alıyoruz sadece. 20-30 senelik deneyimimizin hiç bir anlamı yok. bir sürü optimizasyon, veri girişi, görüşme, gözlem fabrika ziyareti, merkezden organize sanayiye cepten yakılan dünya kadar benzine rağmen 1000 tl verirken fabrikatörün kalbine iniyor neredeyse.

avukatlarda da mesleğin iyileri kötüleri elbette vardır. ben şahsen işimin düştüğü avukatlardan çok da verim alamadım. fakat bulunduğum şehrin önde gelen avukatları falan değillerdi. kıbrıs'ta 4 sene takılıp gelen 26-27 yaşlarında 1-2 yıllık deneyimli genç isimlerdi. basit hataları yüzünden ufak tefek gecikmeler falan yaşadım. fakat telefonlarıma çıkmamazlık etme ya da ilgisizliklerini görmedim. daha ziyade deneyimsizlerdi benim davalarıma da yansıdı. bunun dışında avukatların bir meslek grubu olarak yüksek uzmanlık gerektiren bir dalda çalıştıkları ve emeklerinin mutlaka bir karşılığı olması gerektiği taraftarıyım. ben benim avukatlarla para pazarlığı falan yapmadım şahsen. ne dedilerse verdim. sonuçta kendi başıma takip etmemin zor olacağı ve anlamadığım bir iş.

benim yorumlamam bu kadar

hâlâ danışma ücreti falan diyen olmuş. şimdi saygıdeğer arkadaşlar bir doktora gidersin mesela, hocam böğrüm ağrıyo napayım dersin, doktor da tarçınlı çay iç geçer der. burada senin işine yarayacak bi bilgi verdi doktor. sen sorununa çözüm buldun. bu doktor para isteyebilir.

sen avukatın bürosuna ofisine artık ne diyorsan giriyorsun. selamınaleyküm diyorsun adam aleyküm selam demeden para istiyor. halbuki para istemeden aleykümselam dese hiçbir sorunun çözülmeyecek. yani aslında yaptığı bi iş yok.

avukatın sadece söylediklerini kullanarak hukuki bir problemi çözmek mümkün mü onu soruyorum size. adam gelmiş sana böyleyken böyle ne yapabilirim demiş. sen de diyorsun ki şöyle dava açabiliriz şöyle donuna kadar alırız. dikkat ettiysen şu anda hiçbir şey yapmadın adama sadece yapılabilecek şeyi söyledin. bundan "ama o kadar yasa ezberliyoz onları düşünüyoz cevap verirken" bahanesiyle para isteyeceksen bu işin önünü alamayız biz. yarın bi gün tamirciye bilgisayarım açılmıyo napabilirim diye gidersin adam görüşmeler ücrete tabi der. e adam yıllarını vermiş orda. sen soru soruyosun aklına binbir türlü seçenek geliyo. güç kaynağı mı yandı ses kartı atma mı yaptı ekran kartı mı cortladı kablolar mı pörtledi. sen bu adamın bu bilgilerini ödemeden nasıl çekip gideceksin ordan?
ayrıca duyuruda hukuki sorulara cevap vermeme kararınızın da sonuna kadar arkasındayım. sanırım sizsiz hayatta kalamayacağımızı falan zannediyorsunuz pmkfkfk.

birkac avukat taniyorum, acikcasi pek onlara guvenim yok.danismanlik konusunda belki bir ucret almayi hakediyorlar; lakin kafalarina gore mahkemeye gitmeyebiliyorlar. bahaneleri de hazir, yok zaten gitsem degismeyecek sonuc. her sey verilen dilekcelere bakarmis. size mahkemeye gittim dediginde bir avukat, gitmemis olma ihtimali cok yuksek. turkiye'deki bozuk adalet duzenin bir parcasi da avukatlardir.

benim bildigim bilgisayarcilarin gorusmeleri ucrete tabii zaten. al git bilgisayarini dogru duzgun bir bilgisayarciya acmadan servis parasi diye para aliyor, tamir edilecek bir sey varsa bir de ona para aliyor. camasir mak. tamircisi, arcelik servisi sadece gelip bakmaya para aliyor, sorun yok diyip gidiyor. doktora gidiyorum genel kontrole para aliyor, bir sorun yok diyor, muayene ucretini odeyip cikiyorum. arabami servise goturuyorum, adam yagina suyuna bakiyor, bir sorunu yok diyip geri veriyor, bir de servis ucreti aliyor.

dolayisiyla yukardaki yorumda neden bahsedildigini anlamadim. ikincisi, avukattan aldigim bilgi ile islemimi kendim yapabilir miyim diye sormus. evet yapabilirsin, kimseden hizmet almak zorunda degilsin. hukuk sistemimizde istisnai durumlar haric avukatsiz is yurutulebiliyor, dolayisiyla cok istiyorsan, avukata danismanlik ucretini verip tum bilgileri alip, davani kendin acabilirsin.

daha avukatın ne iş yaptığını bilmeyen adamlara dert anlatıyoruz. danışmanlık dediğimiz şey "şöyle dava açabiliriz, şöyle donunu alırız" demek değildir. avukatın yaptığı iş bilgi satmaktır. bilgisayar tamircisinin işi bilgisayar tamir etmektir. bilgisayar tamircisi bilgisayar tamir ettiği için ücret alır. avukat bilgi sattığı için. danışmanlık şudur: bir kişi gelir, avukatın hukuk bilgisine dayalı bir soru sorar. örnek: şunu şunu yapmaya hakkım var mı? böyle yaparsam bana dava açarlar mı? bu hakkımı korumak için ne yapabilirim? avukat da size işinize yarayacak bilgileri verir. dava açılacaksa zaten çoğu avukat açılacak dava için danışma ücreti almaz. ve danışmalar da en az bir-bir buçuk saat sürer. her şeyi geçtim kanunla düzenlenmiştir bu.

öyle insanlar var ki avukata geliyor, üç saat bilgi alıyor. avukat da iyi niyetle, bana bu davayı verecekler diye danışmanlık ücreti almıyor. sonra bu adam gidiyor arkadaşı bir avukata dilekçe yazdırıyor. telefonla gecenin bir vakti arıyor, "avukat hanım bn arkadaşıma dilekçeyi sizin söylediklerinize göre yazdırdım, bir de siz bakın, siz çok güzel anlattınız" diyor.

yineliyorum: avukat bilgi satar. vereceği bilgilerle sizi yönlendirir. avukatın elinde sorun-giderici hap olmadığı için doktorun aksine ilaç yazamaz size. doktor bilgi satmaz, teşhis ve tedavi uygular. hukukta bazı şeylere hakkınız vardır, bazılarına yoktur. haklarınızı bilip, hakkınız olmayan şeyleri öğrenirseniz avukat sizi daha sonra harcamak zorunda kalacağınız paralardan kurtarır. buna da tıpkı önleyici hekimlik gibi önleyici avukatlık hizmeti deniyor sanırım bazı yerlerde.

@sansli .. Ben ne söylediğimin özetini gayet açık bir şekilde yazdım, hatta aşağıya sonradan gelenler için bir daha kopyalıyorum, çünkü okumadığın ve okumayacağın belli, çünkü derdin uzlaşmak, anlaşmak, orta yol bulmak değil kavga etmek, kavga etmek istiyorsan dışarı çık bulursun birini zaten fazla sürmez.

Önce üslup, konuşma adabı, sonra adalet nedir ne değildir, ondan sonra kanunlara geliriz. "senin gibisi", "beleşçi" falan gibi kelimelerle seviyenin ne olduğunu ortaya koymuşsun zaten, sonra da saygı bekliyorum yazmak falan komik gerçekten.

Açılan konunun kendisi çok detaylı olabilir, ama duyuruda zaten normal olanı 3-5 cümleyle konuyu sormak karşılığında da yine 3-5 cümleyle yanıt almaktır, tabiki yanıtın geçerliliği de sorudaki 3-5 cümleyle edinilen bilgi kadar olacaktır. Bunu bu platformun gereği olarak zaten herkes baştan kabul etmiş sayılır. Konunun detaylandığı noktada kişi zaten profesyonel yardıma yönlendirilir ki herkes için en iyisi budur.

@mikro patlama

ben ne kadar kibarlaştımaya çalışsam da bunun adı beleşçiliktir. yapacak bir şey yok. zaten bunu kibarlaştırmaya vs gerek yok. Bir şey bilmeden herkesin ağzına geleni söylediği, günah keçisi ilan edilen, emeği hiç edilen, kendi meslektaşı tarafından baltalanan ve sömürülen tek meslek bu meslek.
Ben kimseye uyumlu, kibarca dert anlatmak zorunda değilim çünkü bıktım artık ben bundan. Hangi birinize anlatayım güzelce? Bir tane değilsiniz güzel kardeşim. İnternetten öğrendiği bilgilerle tanıma/tenfiz davası açmaya çalışan, eline yüzüne bulaştırınca avukata koşan, avukat para isteyince sizde çoh istiyoğnuz yaaaavvv diyen adamlardan binlerce var.

Nasıl ki yukarıda yazan bazı insanlar daha önce çalıştıkları avukatlarla ilgili başlarından geçen kötü hadiselere dayanarak yüzbinlerce avukat zan altında bırakacak şekilde demediğini bırakmıyorsa bundan sonra ben de aman kimseye ayıp olmasın diye uğraşacak değilim.

@sansli Hala ve ısrarla ve tekrar ısrarla başka insanlarla yaşadığın sorunları benim üzerime yansıtıp kendine bir çeşit günah keçisi arıyorsun. Hayali bir kişilikle tartışıyorsun. "bir tane değilsiniz ki..." falan ???? Benim ne söylediğim belli, ne eksik ne fazla, açıkça yazdım. Bu başlık altında bir sürü farklı sorundan bahsedilmiş, ben bir konuyla ilgili görüşümü yazdım o da hangi şartlarda ve limitlerde paylaşım yapılmasıyla ilgiliydi ve bunu da herkesin yararına olacak bir bakış açısıyla yazdığımı düşünüyorum. Mesleğinle ilgili yaşadığın diğer sorunlarla ilgili bir şey demedim, avukatlık mesleğiyle ilgili yorum da yapmadım, diğer kişilerin yazdıklarından da sorumlu değilim doğal olarak. Bunları yazma gereği duymam bile garip bir durum.

Bir yanılgı bu durumun avukatlara has olduğu sanrısı. Halbuki ülkedeki birçok alanda bu böyledir. Örneğin bilgisayarcılık. Buradan ikinci yanılgıya geliyoruz. Bilgisayarcının işinin tamir etmek iken avukatların işinin bilgi satmak olduğu düşüncesi. Bakın çok enteresan avukatlara danışmanın ücretli olması gerektiği savunulurken aynı argümanda bilgisayar tamircisinin bilgisayarı tamir ettiğinde para alması gerektiği işleniyor. Çünkü bilgisayar tamircisi avukatlar gibi yıllarca okuyup dirsek çürütüp tecrübe kazanmadı? Buradan üçüncü yanılgıya geliyoruz. Avukatların bu yakınılan durumdan, yani insanların para vermek istememesinden, farklı davrandığı sanrısı. Hayır efendim, avukatlar da bir yere gittiğinde verebileceği en az parayı vermek istiyor. Ìhtiyaçları uzmanlar tarafından karşılansın fakat cebinden para çıkmasın istiyorlar. Bunun kanıtı içinse profillerinize bir göz gezdirip geçmiş sorularınıza bakınız.

Bahsedeceğim son yanılgı ise bu durumun engellenmesini avukatların hakkı olduğu düşüncesi. İnsanların cebinde akrep olmasının can sıkıcı olduğu konusunda sonsuz empati göstermekle beraber, bunun engellenmesi sadece ve sadece maddi bir meseledir. Engelleyebilirseniz engellemeye çalışırsınız. Çünkü engellerseniz daha çok para kazanırsınız. Fakat bunu avukatların hakkı gibi normatif eksende tartışmak yukarıda gösterdiğim sebeplerle gerçekten çok tutarsız.

tapusunu mu alacaksin herifin. sanane senden önce olanlardan. bakire kadin isterim, herseyin ilkini bende tatsin diyen erkekten ne farkin var?

daha önce sevgilileri olsa dert etmezdim. ama evlilik farklı çok üst kademe bir olay.

mesel ben bi erkekle evlenicem diyelim. benden önce 1000 tane sevgilisi olmuş olsa bile ben dert etmem, sonuçta bana nikah kıyılınca kazanan ben oluyorum. öncekileri sevmemiş evlenmemiş diye düşünürüm.

ama hiç sevgilisi olmayıp da başından 1 evlilik geçmiş olmasın. evlilik demek çok sevmek demek.

Aynen sen kimseyi sevip aşık olmadın mı, acı çekmedin mi ki de bu şekilde düşünüyorsun?

montla sıç.

@issız karga ama evlenip boşanmadım o üst eşiği geçmedim ben.

sybella seninde geçmişte açtığın duyurulara bakarsak sicilin pek temiz görünmüyor. sorularını sildin diye hatırlamadığımızı sanma. sen de epey lekelisin o zaman?

evlenince kanatlarının altına da kimseyi almıyorsun bu arada. altına alma durumunu sen yanlış anlamışsın. bi sevişebilsen kendine geleceksin aslında.

Halt etmişsin ablacım. Bizzat dul erkek olarak sana kalmadık diyorum. Dediklerin mühim eşikler değil.

Bu kafayla çok yaşamazsın. Bu adamla evlensen pisliğin teki çıksa, boşansan nolcak? Onun su anki statüsüne mi dönüşceksin? İnşallah böyle olur da bekar birine aşık olursun sonrasında. Seni bu yüzden bırakıp gider.

10 yıl sonra fikirlerin değişir umarım.

Us psikiyatri kliniği, levent'te. Yasin genç iyi bir doktordur. git ve lobotomi istediğini söyle.

ortada bir problem yok. adam sevmiş evlenmiş ve çeşitli sebeplerden dolayı ayrılmıştır. bu kadar abartılacak bir durum yok.

sizin gibi biri ile birlikte olacağına, ayrılmanız isabet olur. bu nasıl bir düşünce tarzı. @thewizard a son derece katılıyorum.

ya bi kadınla bi erkeğin evlenmesi aynı şey deil.

kadınların çoğu statü için, evde kalmamak için, bebek yaparken tren kaçmasın diye evleniyor aşık olmadan. ama erkek çok aşık olunca nikahı basıyor çünkü evlilik erkeğin doğasına ters. bir erkek istese 100 kadını aynı anda hamile bırakabilir yani erkek biyolojisi çok güçlü. o yüzden erkeğin evlenmesi için bi kadını çok sevmesi kanatlarının altına almak istemesi lazım.

hayattaki basamakları tökezlemeden çıkabilen var mı?

evlilige giden yolda millet birbiri ile sevisiyor vs. olay insanlarin gecmisini kurcalamakla baslıyor işte. Geçmişte sıkıntıları varsa aile düzeni ile ilgili soru işareti olabilir tabi de hayat bu yani. Yarın ne olacağını kestiremiyorsun. Ağzından nelerin çıkacağını bilemiyorsun. Hata yapabilir insanlar, evlilik konusu günümüzde hassas ve bir o kadar da çatlaklara sahip bir olay.

Toplum size boşanmış insanları kötü olarak algılatmış. Hata her zaman tek tarafta olmuyor.

Bu kadar romantikleştirecek ne vardı. Birini seversin evlenirsin anlaşamazsan boşanırsın. Gelinlik giydirmiş okşamış kanatlar altına almış falan bayılıcam galiba

@jazzabel ben romantikleştirmedim evlilik, nikah başlı başına romantik bir olay.

kazanan ben oluyorum ne? kusura bakma ağır kezbansın.

kezbanlık ne alaka ? evet önceki sevgililerine nikah kıymayıp sana kıyarsa bi erkek kazanan sen oluyosun bu gösterir ki öncekileri sevmemiş.

mont +1

valla acı duymak garip katlanılır mı yaşayanlara sormak lazım.

@basond genelde zaten 2. eşlerde 1. eşe bir takıntı, hasetlenme oluyor. boşanmış bi erkekle evlenen kadınlar da zaten belli bir yaşı geçmiş, çaresiz kalmış kadınlar. yoksa hiçbir kadın kolay kolay katlanamaz buna.

Of pampa. Sen de boşan birinden eşitlenin. Boşol boşol boşol.

"mesel ben bi erkekle evlenicem diyelim. benden önce 1000 tane sevgilisi olmuş olsa bile ben dert etmem, sonuçta bana nikah kıyılınca kazanan ben oluyorum."
Neden soruyorsun ki o zaman?

içinin acıması gereken ne var burda , adam belki ayrıldığına senin kadar üzülmemiştir. Bulursun başkasını

@sybella evlenmek neden üst eşik oluyor ben de onu anlamıyorum. hayır bir kere mantıken adam boşandığına göre o kadar da üst eşik falan değilmiş.

adamın neden boşandığını öğrenmeye çalış. belki de kadın aldattı! belki hatun cazgırın biriydi! melek gibi adamı boşanmak zorunda bıraktı belki de!

kendi kendine böyle daracık sınırlar örme. insanlar bu kadar basitçe ve çabucak hakkında yargılar verilecek canlılar değil.

evliliğe önem vermen güzel ama şu cümlen darma dağın ediyor konuyu:
benden önce 1000 tane sevgilisi olmuş olsa bile ben dert etmem, sonuçta bana nikah kıyılınca kazanan ben oluyorum..

işte zamanında 50, 100 ya da 1000 sevgilisi olan seninle evlense bile sonrasında bu 50,100, 1000 lere devam edeceğinden senin evliliğin arada -reklam- olarak kalacak.

görüşlerin çok sıkıntılı. öncelikle evlilik dediğimiz olay bir erkeğin bir kadını kanatlarının altına alması falan değil; birbirini çok seven iki insanın hayatını birleştirmesidir evlilik.

senden önce evlenmeseydi de bir kadını çok sevebilirdi, düşüncen gerçekten bağnazca. bunu değiştirmeye çabala ve gerekirse yardım al. evet, senden önce bir kadını, hayatını onunkiyle birleştirecek kadar çok sevdiğini bilmek seni üzebilir ama bu, o adamın gerektiğinde evlenebilme ve sevgisinin arkasında durabilme cesaretinin olduğunu da gösterir. tamamen bakış açına bağlı. geçmiş bu; değiştirilemez. kaldı ki adam hata yapmamış. sevmiş, evlenmiş, olmamış, ayrılmış. gayet doğal bir süreç ve bunların hepsini geride bırakmış.

saçma geldi düşüncelerin epey

Aklıma bunu getirdi nedense

www.youtube.com

"benden önce 1000 tane sevgilisi olmuş olsa bile ben dert etmem, sonuçta bana nikah kıyılınca kazanan ben oluyorum.."

bir hemcinsin olarak söylüyorum hayatımda duyduğum en kezo düşünce. iyi geceler.

Uzulme bacim, bosver gitsin adami. Degerli kukuna nikahi basacak kiz oglan kiz bir yigit bulursun elbet.
Ha bir de mont +1

Yahu bu kategori niye gerizekalı insan dolu ://

Evlenme bacım sen zaten, bu denli kafayı kırmış insanların evlenememesi lazım. Sizden olacak çoluğa çocuğa yazık.

''bir kadını kanatlarının altına almak demek evlilik''

sdfjghldgsahdfjkhgshjjşskfgjhmşöasdıdhs

AHAHAHAHAHA ilk mesajı okuyunca acıdım, cevap yazacaktım. Ama sonra diğerlerini okudum, "kazanan ben oluyorum"lar, "kadını kanatlarının altına almış"lar, her yeri kezbanlık kokan açıklamalar...

Troll değilsen ağır kezbansın nu kesin. Boşanmış erkekle evlenmek istemeyebilirsin, ama sebebi "ilişki yürütmeyi beceremiyor demek ki" gibi çıkarımlar olabilir, o zaman kendi içinde mantıklı olur (katılmasam da).

Ama sen erkeklerin "en sevdiği kadını kanatları altına almak için" evlendiğini mi sanıyorsun?

Sana evliliklerin %95'inin sebebini söyleyeyim: kadının dırdırı bitsin diye. Özellikle senin gibilerin dırdırı.

Kalan %5 de aşk evliliği ancak.

Kanatların altına alma çok itici bir tanımlama, herkes kendi halinde bir birey yahu, evlenince de beraberce bir şeyler yaşıyorsun bu kadar büyütme. Ayrıca büyük konuşmak diye bir şey var, bu kadar trajedi yaratmadan kafama takarım, olmayacak deyip bitirmek daha doğru.

Evliliğe bakış açın hepten sorunlu:/

Acil şifalar diliyorum.

Vurmayın öldü.

Evlilik ile ilgili düşüncelerinizde sıkıntı var. Sicil kısmına biraz katılabilirim, ama o da "o kadar sevmiş ki basmış nikahı" kısmıyla çelişiyor. Evlenme boşanma tarihleri kısa olunca "bu adam kafasıyla değil pipisiyle mi düşünüyor" soru işaretleri çıkabilir, ama evliliği kaç yaşında yaptığı (30 yaş altında ilk evlilik), nasıl bir ortamdan evlendiği de (okulda flört, sonrasında hemen evlilik) önemli. Her halukarda evlilik bir eşiktir ama yukarıda tanımladığınız gibi trajik bir eşik değil. Ama çocuk için aynı şeyi düşünmüyorum. Çocuk ciddi bir eşik. Çocuksuz çiftler boşandıkları zaman bence en hasından tecrübe kazanıyor ve yollarına birbirinden bağımsız devam edebiliyorlar, ama çocuklu çiftlerde durum böyle değil.
Bence seviyorsanız bu durumu bu kadar kafanıza takmayın, ilerde üzülme olasılığınız yüksek, muhtemelen görüşleriniz değişecek. Yaş kaçtı bu arada?

hala can çekişiyor, biraz daha çalışın

Bu nasıl kafa, neyin kafası bilmiyorum ama aklınızı başınıza toplayın. Benden önce 1000 tane sevgilisi olsa sorun yok demişsiniz ama evlilik farklıymış. Arkadaşım şükret ki evlilikten korkup 1000 kişi ile yatmak yerine insan gibi nikah kıymış, evlilik yapabilmiş, korkmamış ve evlenmiş. Olmamış yürütememiş.

Sen de evlenip boşanmış biri olabilirdin. Bunlar hayatın olağan ve normal şeyleri. Bekar olup karaktersizin teki olsa daha mı güzel olacak?

Ne var biliyor musunuz? Bence siz bu adamdan uzak durun. Ona siz zarar verirsiniz, bırakın hak eden biriyle olsun.

Cevap vermeyin artık şu trole. Ayda 1-2 kafasına esip böyle gönül işlerinde başlık açıp bir süre sonra siliyor zaten. Harcadığınız zamana yazık...

Bu benden önce 1000 kişiyle çıkmış sorun değil evlenirsek kazanan ben oluyorum lafı aklıma şunu getirdi. hani bakire kişi onlarca erkeğe arkadan verir ya ama bakireliğini bir kişiye verir o kişi kazanan olur. aynen bu şekil. kafalar pırıl.

ayrıca sybella arkadaşım bana da troll gibi geliyorsun ama mantıklı bir insansan seni destekleyen bir kişi bile olmadığından fikirlerinin saçma olduğunu da anlarsın.

Bu durumda doktorlar genelde bebe şampuanı önerir. Diğer kozmetik ürünlerin hepsi tahriş edebilir.

Duyuruyu tesadüfen gördüm. Hindistancevizi yağı kullanın. İdda ediyorum, en iyi makyaj temizleyiciden daha iyi. Hem de gözü tahriş etmez, kirpiklere iyi gelir.

olur

sadece istemeyle olmaz.

Oluyor. Olmuşluğu çok efenim.

başlığa göre hayır, içeriğe göre evet.

Caba gostermez, emek vermezseniz hicbir sey olmaz.

hayır. çok istersek, o şeyi yapmak bizim elimizdeyse, korkuyorsak ama yine de çok isteyerek o şeyi yapmaya çalışıyorsak murphy amca engel olmak için elinden geleni yapar. örnekleri yeterince çok değil mi hayatta?

evet oluyor. denedim çalıştı.

olmayınca olmuyor.

"bizim elimizdeyse" olur, değilse istekten bağımsız olarak olmama ihtimali bir hayli yüksek.

Benim isteyince olmuyor valla ne kadar zorlasam da dualar da etsem ters tepiyor

Yağmur yağıyor ve sen öylece denizi izliyorsun. Bir martı görüyor seni içinde bulunduğu büyük dalganın ardından. Bir dalgaya daha tahamülü yok o an seninle onun arasında. İlk defa lanet ediyor uçamadığına.
Martının sana aşık olması için bir çaba sarfetmedin evet.
Ancak o an denize bakarken bunu dilemiş olabilirdin.

Olur.
Ama yalnızca öykülerde.

olmaz amk.

ama zamanını, paranı ve enerjini harcarsan ihtimali maksimize edersin, o zaman olabilir.

bende oluyor valla. hem de çok sıklıkla. bu gün benim elimde olmayan ama çok istediğim bişey oldu mesela.
çaba sarfetmen lazım tabii. mesela bu günkü olan elimde olan bişey değildi ama biraz benim tavrım, tumum filan da etkli oldu tabii. öyle oturup olsun diye beklemicen yapman gerekenleri yapçan, yani şalışcan. emek yoksa ekmek de yok hesabı.

(bkz: tabii lan manyak mısın)

Olmaz sirf cok istedin diye olmaz her seyi yap yine olmaz

O kritik adımı atarsan büyük ihtimalle olur. Ama o korku var ya...
Zaten yaptığım bir işi yöneticimin gideceği belli olduğu zaman ilk bana teklif edeceklerini düşünmüştüm. Bir de baktım ki insanlar orada burada o pozisyon için kulis yapmaya başlamışlar. Alakasız, işi bilmeyen insanlar. Bir de laf dönüyor ortalarda "Siyam kedisi iyi güzel de o pozisyon ona 3 numara fazla gelir" diye. O cesareti toplayıp "ben de varım" dediğim için öyle mutluyum ki. Ama tutmasaydı bu sefer işten ayrılmak zorunda kalacaktım. Bir risk vardı yani. Ben de bundan çok korkuyordum.

Sevgilimin eski sevgililerini sorarim. Kim oldugunu bilmek isterim. Sonra yolda karsilasinca arkadasim diyerek kafalamasin beni :p

Onunla yasadiklarina onem vermem. Gecmise mazi derler. Fazla kurcalama bozarsin, sekli.

Edit: Ismini cismini bilmek isterim sadece. Onunla yasadiklarini bilmek istemem. (cevabim yanlis anlasilabilir gibi geldi)

Yaş ilerledikçe böyle şeylerin çok önemi kalmıyor. Eskiden sorduk da ne oldu sanki? Sürekli bi kavga nedeni, bi karşılaştırma.

ne ben soruyorum ne de sevgilim bana soruyor.

Hayır ve bilinçli olarak kaçındığım bir durum bu. Öğrenmek isteyeceğim en son şeydir herhalde eski ilişkileri.

pike +1, özellikle asla sormam, çok anlatmaya kalkarsa anlatma da derim. hem merak etmem hem de gereği yok.

ben sorgulamıyorum artık, ne zaman sorgulasam vasat tipler olduğu ortaya çıkıyor adfaajdjs

Ozellikle sormam ama muhabbet muhabbeti actikca bazen ufak da olsa konusu geciyor e haliyle hayatin icinden normal seyler bunlar bazen gulunup gecilen seyler oluyor. Kendisi gecmisindeki hicbir insan hakkinda olumsuz ve asagilayici tek bir sey konusmaz ve her daim saygilidir bu yonune de oldukca saygi duyarim.

Umrumda olmaz. Ama sen bana bakma. Hayatta en kötü ne olabilir ki? En fazla ölürüz modunda yaşıyorum.

Umrunda olsun yani. Kimle birbirini emiklediği önemlidir aslında.

Tam olarak yuzır+1

Kimdir bileyim, ben safımdır biraz, çevrede çok dönenip duruyorsa bileyim kimdir, nedir diye. Yoksa yaşadıkları geçmişte kalmış. Anlatmasını istemem, hatta lütfen anlatmasın.

sorarim hatta liste halinde vermeli en basta herkes birbirine sonra sagdan soldan cikmasinlar

Yani sende araba varsa gitmen daha mantıklı sonuç olarak. Hatunda araba ister abi gayet normal yani şu götkesen ayazında kim yürümek ister.

Öyle kızlara prim verenler düşünsün. Bence iyi ediyolar.

Evet, sadece Türk kızlarına özgü bir şey bu. Dünyanın başka hiçbir yerinde yok örneği. Allah kahretsin onları. Sizin hiç suçunuz yok, güzel hatun görünce mesaj atmak gerekli tabii. Çok üzücü gerçekten; siz ona güzel diye mesaj atıyorsunuz, o sizden araba bekliyor. Hepsi aynı bir de. Ölsünler.

devil ve mandalina +1
yahu cidden nerden buluyorsunuz bu tipleri, ben boyle insanlari neden hic goremiyorum? herkes yazmasa valla aslinda yok diyicem, sanki sirinler koyu, fakat ici hep kezban sirinelerle, kamil sirinlerle dolu, baska da kimse yok, hepsi boyle.

al gülüm ver gülüm
bence önemli olan araban olması değil. Araban olduğu için seni kullanıp daha sonra aramıyorlarsa ne olduklarını yazmaya gerek yok. Türk kızlarının geneli, daha doğrusu çalışmayan, kendi ayakları üzerinde duramayanların çoğu arabayı erkeğin alması gerekir gibi bir fikir üretiyorlar.

krem peynir +10000

benim çevremde hiç böyle görgüsüz insan yok. insanlar kendileri gibilerini çekiyor etraflarına.

ne kadar görgüsüzmüşüm ya :)

arabam yok. şimdiye kadar bunun sıkıntısını da hiç yaşamadım bu konuda. metrobüsle buluşmaya gitmem, aylık akbilim falan sevişmemi engellemedi. hedef kitlen sıkıntı+1

"benim çevremde böyle biri yok! nasıl çevreniz var yhaaa.s.s" diyenlere inanmayın etraf bu araba sevdalısı kızlardan dolu.arabada 5 evde 15 sanırım istedikleri bu.

mandalina kokusu ve krem peynir +1

(bkz: altına hücum)

www.youtube.com

turk kizlari oyle seyler yapmaz tamammi, onlar bir meta degildir! dediklerini duyar gibiyim.

oyle tiplere 1 kahve bile ismarlamam ki arabayla falan hayatta almam, gitsinler otobuse binsinler.

bu arada bu gorgusuzluk furyasi balkan ulkelerinde de var. ozellikle bulgarlarda cok..

vurun kızlar daha ölmedi. +1000 hepinizee
sorun sadece türk kızlarında değil.değişik milletten kızlarda da bu sorun olabilir..binaenaleyh, bu bir sorun değildir.

Arabam var dediğin tarz bir şeyi hiç yaşamadım. Ancak yakın çevreme hiç bir şekilde sığ, ahmak, malperest insanları almadım, uzak çevremdekilerle irtibat kurmadım.

Hata denildiği üzere sizin çevrenizde.

Yukarıdakilerle hemfikirim.

Ama ilk verdiğiniz örnek bana ters gelmedi. Mesafeler uzak olunca (arabası olmasa bile) erkek tarafı daha çok gelsin isterdim ben de. Arada ortak lokasyonlar, ama daha çok kızın yakını ters gelmedi bana.

çalışılır, süper iş hatta filmlere bile konu olursun.

sigortayı kaçtan yatırdıklarını ve sabah/akşam servis imkanı olup olmadığını sor.
bir de adli bir durumda "temiz iç çamaşırını herkes kendi mi getiriyor?" diye sorabilirsin.

Arkadaşın sormak istediği AML (Anti-Money Laundering) departmanı. Her bankada olması gerekli bir bölüm. Ben bankada çalışmıyorum, ama bu konuyla ilgili başka bir kurumsal şirkette çalışıyorum.
Nihayetinde banka müşterisi hakkında soruşturma yapacak, nakit akışının kontrol altına alınması ile ilgili her bankanın belli kuralları vardır. Yasal zorunluluklara hakim olup olmadığınız sorgulanacak. Yabancı diliniz sorgulanacak. HSBC'de daha önce çalışmış bir arkadaşımla AML bölümü hakkında konuşmuştuk. Bir müşteriyi veriyoruz 1-2 haftada ancak clearance veriyorlar demişti.

Ahahahah böyle sorunca çok komik olmuş hala gülüyorum:D

Siyamkedisizorro güzel açıklamış zaten

Tamamen bodrum katta çalışan bir arkadaşımın muhteşem güzel deve tabanı, ve diğer yeşil salon bitkilerini gördüm bizzat ofisinde. İpucu, güneş ışığı lambaları. Bu lambaları çiçeğe doğrultuyorsunuz mis gibi büyüyor çiçek!

bence hiç gerek yok öyle bi şeye.
samimiyet falan da değil iğrençlik.
arada kaçabilir tabi ama yanımda cayır cayır yapsa sürekli. saygısızlık algılarım.
sonra aradaki çekicilik, seksilik kaybolur ayrıca . tam seksi seksi konuşuyosun öpüceksin aklına gelcek
ıyyyk

Eşinin yanında sen sen değilsen, neredesin? Kasmaya gerek yok. Osuruyorsa osurur sıçarsa sıçar.

Böyle sorular bana saçma geliyor. Eşimin yanında osursam ne olur sıçsam ne olur? Hayatımı birlikte geçirmek için yemin ettiğim kişi sonuçta. Sevişirken eşinizin nasıl osurduğu aklınıza geliyorsa bir doktora görünün bence.

Zorlu bir hastalık geçirdim vaktinde. Hastanede yaşadığı dönemi eşime sormalısınız. Demek bu durumdan rahatsız olan eşini anında satar kaçar gider.

her ilişkinin dinamiği farklıdır, eşinizin yanında zırt pırt patatatarart diye pervasızca salıveriyorsanız bence eşşeğin tekisiniz ama ne bileyim kaçtıysa ve eşiniz sizden soğuduysa da eşinizde çüke sürülecek akıl yok misal.

eşim yanımda osurmuyor, keşke yanlışlıkla osursa da gülsem. bu da benim stilim.

Bir sağlık sorunu veya dalgınlık gibi sebeplerle olursa elbette normal karşılarım, tiksinmem ya da iğrenmem, üzerine dusunmem.

Ama 5 yasinda çocuk gibi zart zort gaz çıkarırsa ve bunu eğlenceli görürse cidden iğrenç gelir, tiksinirim.Dusunsenize, oturmuşuz bir şey izliyoruz, zaaaaart diye bırakıyor. E ben de sıçayım o zaman şuraya afedersiniz.

Bu demek değil ki eşim hasta olduğunda onu terk edip gideyim. Ama bana sindirim esnasında oluşan ve kötü koku yayan bir gazı ortalık yerde salmak komik ya da eğlenceli gelmiyor. Sebebi olsun, her şeyine katlanırım ama "rahatlık" abartılmamalı. Saygısızlık boyutuna ulaşmamalı.

Böyle dusundugumden ben de eşimin yanında dikkat etmeye çalışırım.

hastalık vaktinde ya da insanlık hali olarak herkesin kaçabilir bir şeyler bu arkadaşın da olsa, ana baban da olsa, kardeşin de olsa, sevgilin de olsa eşin de olsa, kadın-erkek fark etmez görmezden gelirsin, duymazdan gelirsin. insanlık halidir herkesin başına gelebilir. ama halihazırda tuvalet-banyo gibi bir mecra varken eşlerden birinin 'nasıl olsa evlendik, o halde ko götüne gitsin, sal canım nolcek' mantığıyla bir davranış sergilemesin iğrençliktir ve kesinlikle soğutur. yoksa insan hasta olur eşi b.kunu da temizler mesele o değil. mesele saygı ve bakış açısı. eş olmak birbirinizin mahrem alanına bu derece girmek olmamalı. evlenmeden önce nasılsa çiftlerin ilişkisi evlendikten sonra da öyle olmalı. her şey evlenene kadar sonra ko götüne gitsin mantığı olunca, sonra ağlaşılıyor evlenmeden önce hiç böyle değildi evlendikten sonra çok değişti diye

herhangi bir insanın yanında osurmam. osurmanın sen olmakla ben olmakla da alakası yoktur. insanın özeli var. eşinle her şeyini paylaşmak zorunda değilsin. benim yanımda bilerek osurursa da kızarım. hatta boşanmaya bile gider. o kadar basit bi şey değil bu. bu kadar laubali olmamalı insan.

ablam ve eniştem hakkında konuşayım.

biri diğerinin yanında zart zart atıyor resmen. artık nasıl sindiyse diğeri de ya tepki vermiyor ya da "üf aşkım yhaa aç şu camı kaç defa dedim içerde osurma diye" diyor en fazla.

Kendine saygısı olan insan yalnız başınaykende bunun doğal bir ihtiyaç olduğunun bilincinde olarak herhangi bir şeyi yaptığı gibi nazikçe(öyle biriyse tabiiki) yapar. Osurmmak, sıçmak gibi şeyler insani ihtiyaçlardır. Gülüyorsak bu bizim sexi ve cinselliği ayırdığımız baltaladığımız gibi baskı altında tutuşumuzdan kaynaklanan mizahtır. Yani sen kendine saygılıysan yapacağın her şey kimin yanında yaparsan yap nezih gözükecektir.

Evde liyakat kalmamis +1

Vakti zamanında annemle babam böyle karşılıklı osurur ve birbirlerine gülerlerdi. Dehşet içinde izlerdim. Önemli kriterlerimden biri olmuştur osuruk samimiyeti benim için.
Ama ne yaparsan yap büyük konuşmayacaksın.
Evlendikten sonraki dönemde huzursuz bağırsak sendromu denen bir illetle tanıştım. Mümkün değil olmadık zamanlarda hem sesli hem de kokulu olarak çıkıveriyordu. Önceden geleceğini hissedersem bir depar atıyordum eşimden uzağa ama bazen hiç yoktan zaaarrrt. Bir de ben hatun kısmıyım. Hiç yakıştıramıyordum kendime. Utandığımı bildiği için eşim de görmezlikten ve duymazlıktan geliyordu.
Rejim, filan daha bir düzeldi durumum ama aman diyeyim büyük konuşmayın.

Evli değilim, olsam evde liyakat kalmamis'in dediği gibi isterdim.

Aslında godoşu beklerken'in dediğinde doğruluk payı var. Osurmak aşırı sağlıklı bir davranış. Hatta bununla ilgili bir söz vardı ama unuttum. Terlemek gibi sağlıklı olduğundan bahsediyordu. Bazı ameliyatlardan sonra hasta osursun diye beklerler, hastanın osurması milat gibi bir şeydir, hastanın iyileşeceğine işarettir.

Yine de banyo, tuvalet diye bir şey var. Seviştiğimde tabii ki aklıma osuruk gelmez, ama normal zamanda da yanımda geniş geniş osuran birinden rahatsız olurum. Ben annemin, babamın, kardeşimin yanında osurmam. Onlar osurduğunda ben rahatsız olurum. Osuruk bana komik değil, çirkin geliyor.

Kazara osurulur, uyurken kaçar falan, banyodan sesi gelir; böyle şeyler olacak tabii ki. Ne olacak, üstüne mıncıklarım bile.

Bir dizide vardı, kocası 'Aramızda bazı sınırlar olsun, gizemli kalalım' falan diyordu; kadın da 'Sevgilim, dün banyoda bacaklarımı traşlarken içeri girip sıçtın. Bizim sınırımız yok' diyordu. Bazı ilişkilerin dinamiği bunu kaldırıyor ama büyük olasılıkla içinde benim bulunduğum ilişki kaldırmaz. Oda arkadaşı osurur da, eşimin benim yanımda sürekli ve pervasızca osurduğu gün, artık alışkanlık olduğum ve bana artık aşık olmadığı gündür. Belirli bir noktadan sonra karşıdaki kişinin teni sevgilinin teni değil, kendi gibi hissettiği ve dokunmanın artık bir heyecanı kalmadığı gündür. Bu şekilde, anlam da yüklüyorum şimdilik.

Yurtta kaldığım için olabilir bu. 5 sene yurtta kalıp milletin yanında osuramayınca, insan osuruğuna yabancılaşıyor.

biz prensip olarak hiçbir durumda osurmuyoruz.

md11+1.
8 senelik evliyim. Mideyle ilgili rahatsizlik disinda birbirimizin yaninda osurmak/gegirmek gibi seyleri asla yapmiyoruz. arada kacabilir, onda da gülümseyip geciliyor.
bunun hastayken bakma ile ilgisi yok. agir hastalik sebebiyle bundan cok daha antipatik seylerle karsilastigimiz oldu ama mevzu hastalik olunca insanin gözü sevdiginden baska birseyi görmüyor isterse salonun ortasina sicsin.

ama rutin zamanda yapmayin arkadaslar, birbirinize sayginiz kalsin, he cinliler gibi yemegi begendigini göstermek icin insanlarin yüksek sesle gegirdigi tarz bir kültürden geliyorsaniz da karsinizdakininin de ayri kültürden geldigine emin olun.

cevaplarda osuranlara lanet yağdırılmış biz asla yapmıyoruz denilmiş falan ama ulan sizin hiçbiriniz yapmıyorsa kim yapıyor bunları peki?

gerçek hayatta böyle değil, kimse dümen yapmasın şimdi. adam osuruyor, geğiriyor, sümüğü top yapıp atıyor, elini taşaklarına sokup kaşıyor. lafa gelince ben asla yapmıyorum.. he sen yapmıyon kardeş.

patron memnunsa boşver abi.

Bence içlerinde değer verdiğin insanlar varsa got konuş. De ki bu durumdan rahatsız mı oldun. Ben senin erken çıkmandan rahatsız olmazdım vs.

Şu yaşımda konuşmanın ne büyük nimet ve insanlık olduğunuz anladım.

Neyse ilk başta aranızda tatsız ve siğuk rüzgarlar esebilir bu konuşmadan dolayı ama 1 gün sonrasında daha güzel düşüneceğinden emin gibiyim. (Neden emin değilim konuşacağın kişi anlayışsız olmakta kendini zorlayan birisiyse sonuç vermeyebilir.)

bizim şirkette de senden bir tane var. adı ali olsun. ali haftanın iki günü türlü bahanelerle gelmiyor, ali kafasına esince "benlik bişi yoksa çıkıyorum" diyip çıkıyor, ve ali şirkette olduğu sürece kesinlikle hhiçbir iş yapmıyor. bütün gün tuvalette takılıtor. bütün bunları görmemesi imkansız olan tüm müdür ve yöneticiler de aliye tek kelime laf etmiyor. ve biz de artık son zamanlarda aliye bol bol laf sokuyoruz. haliyle.

huzurunda kendisi hakkındaki düşüncelerimi yazayım.

eeeyyyy ali. bi sen mi akıllısın? bi sen mi trafiğe kalıyorsun? biz eve özel jetle mi gidiyoruz? evde anamız, bacımız, sevgilimiz, kedimiz beklemiyor mu bizi? biz bilmiyor muyuz keyfimize göre gidip gelmeyi? biz çok bayıldığımız için mi sabahın köründe kalkıp işe gelip gece karanlığında işten çıkıyoruz? bizim güneşe, uykuya, dinlenmeye hakkımız yok da bi senin mi var?

şimdi ali, diyeceksin ki "o zaman siz de yapın."
ali deli misin. hepimiz işimizi 3 te bitirip çıkarsak o ne biçim iş olur. bak patron ne der demiyorum. öyle iş olmaz. çünkü "ben işimi bitirip çıktım" diye bir mantık yoktur iş hayatında. iş bitmez. mesai saatleri bunun için var. diyelim sen çıktın ama saat 4te seninle alakalı bir mail geldi. ben mi cevaplayacağım senin mailini ali? eğer yaptığını çok haklı ve mantıklı görüyorsan tüm iş arkadaşlarının senin gibi davrandığını düşün. nasıl bir kaos olur ve hiç iş yürümez değil mi?

aliye hazırladığım bu laflardan seni de ilgilendiren kısımlar vardır muhtemelen @bk. sonuç olarak evet sen adap bilmiyorsun, bunu gelip ciddi ciddi soduğun için söylüyorum böyle yapmaya devam edersen iğrenç bir çalışma hayatın olur ve gerçekten mutsuz olursun. müdürlerinin ne düşündüğü işini ne kadar iyi yaptığın vs bunlar çok önemli evet ama çalışma arkadaşların sana cephe alırsa bir daha şirket içinde huzurlu olamazsın. böyle yapma.

iyi de ben ali'den farklı olarak işimi gayet iyi yapıyorum. Hatta 2 ay önce 20 zam istedim ve aldım. Yani öyle çalışmadan maaş alma durumu yok, özel sektör bu.

ha bi de yemeğe millet 12 buçukta çıkıyor, ben 12'de. Çok sıra oluyor yakın yerlerde, bu sayede sıra beklememiş oluyorum. kesin buna da kıllanıyorlardır, arkamda sıra beklese rahat edecekler.

ha bi de ben twitter facebook u yayıla yayıla kullanıyorum ofiste, açıp haber falan okuyorum.

diğerleri de takılıyor tabi ama biri yaklaşınca pencereyi küçültüyorlar falan.

ya ne bileyim, me gerek var böyle şeylere.

Sıkıntı olsa patron da belirtir bi şekilde.
Dikkat et, iş arkadaşların senin bu esnek mesai anlayışını patronun gözüne sokmak için komplo hazırlamasın.
Sen gittiğinde veya sen gelmeden "aa bg gittiği/henüz gelmediği için bakamaz, neyse ben bakıyım bari ama benim de şu şu işler var yaa offf nasıl yetişicek" diye abartıp allayıp pullayıp adamın kafasına girebilirler.

"patronun sikayeti yok sesini cikarmadi" ile "patronla bu konuyu ozel olarak konustum izin verdi" arasinda bir fark var ona dikkat etmek lazim. eger ilki gibi bir durumsa is "arkadaslarinin" da citlatmasiyla "bk sen hayirdir?" diyebilir patron yakin gelecekte. veya millet isini bitirmeden e ben salak miyim ben de giderim aq diye ayaklanirsa patron ayaklanmayi bastirmak icin oturun oturdugunuz yere hamlesi yapabilir.

insanlarin derdiyle ugrasilmaz, sen keyfine bak ama yukaridakiler aklinda bulunsun.

evet o komplo olayını yaparlar ha, daha önce biri benim fikrimi kendi fikri gibi anlatıp puanları toplamıştı.

ya şu ofis tayfası ne boş işlerle uğraşıyor , daha bir sene dolmadan bıktım.

istersen işinde bir numara ol, bu önemli değil. seninle "aynı pozisyondaki" insanlardan ayrıcalıklıymış gibi davranırsan herkes sana cephe alır. sonuçta işyerinin kuralları var ve şirketteki tüm çalışanlar 9da girip 17.30 da çıkarken senin ne ayrıcalığın var da böyle kafana göre gidip gelebiliyorsun? işini iyi yaptığın için mi bu hakkı görüyorsun kendinde? onlar kaç yıldır orada çalışmalarına rağmen işlerini senin kadar iyi yapamıyorlar mı yani? bu elbette ki kimsenin hoşuna gitmez.

bu arada biz de özel bir şirketiz ve ali de kendi işini çok iyi yaptığından bahsediyor, gerçekten bu konuda iyi olduğunu düşünüyor. ama her geçen gün sorduğu, saçma sapan, aylar önce öğrenmiş olması gereken konular hakkındaki sorularla daha da dibe batıyor, üstelik bunun bile farkında değil. ali hakkında fikrimi sorarsan bence inanılmaz üst düzey bi yerlerden birinin torpillisi.

sen ise gogogle tarzı bir yerde iş bulmalısın, bu tarz geri kafalı iş hayatı için fazla zekisin.

Onlar isterlerse çıkabilirler mi 12'de ve 4 buçukta?

Sen neden ayrıcalıklısın onu anlayamadım. Onlar da çıkabiliyor ama çıkmıyorlarsa mesele Yok ama aksi durumda sadrazam sol ilişkisi geliyor akla.

aynı seviyede değiliz, onlar benim bi üstüm ama ben onlara değil de doğrudan onların manager'ına bağlıyım.

patron toplantıya geç kalmak dışında bir şeye kızmıyor, bunlardan birini fena haşladı toplantıya geç kalınca :)

onlar da çıkar istedikleri saatte, kimse çetelesini tutmuyor ki? koca binada 900 kişi çalışıyor , bazılarının işi buna uygun değil - mesela müşteri hizmetleri çıkamaz tabi ama yazılımcı çıkar yahu.

acik acik konusulmadiysa onden patronla konusmak lazim o zaman. birine ayip olur diye degil, sana baskalari komplo kurarsa seninle konusulmamis bir mevzudan bu rahatligin elinden gidebilir. onceden siz bunu konusmus olursaniz "haberim var size ne oluyor?" deme rahatligi olabilir patronunun. tamamen kendini koruma amacli dusunuyorum. "patron kizmiyor, bir sey demiyor" mevcut ortamda bir yere kadar gider. seni kolay elden cikarma luksleri yoksa senin de acil is mecburiyetin yoksa tabii salla gitsin.

yani patronla konuşmadım da, adamla masalarımız yan yana. çıkarken zaten iyi geceler diyorum, otobüs kaçmasın diyorum. bu laf sokm olayı patron etrafta yokken oluyor.

olsun yine de sen bu laf sokma olaylarini ufaktan acabilirsin. belli ki sirkete deger katiyorsun zam da almissin. patron huzursuz edilmeni istemez oyleyse. "ben isimi bitirip cikiyorum boyle bana bu kolayligi sagladiginiz icin de tesekkur ederim ancak kulagima boyle boyle seyler geliyor diger is arkadaslarindan sizin de gorusunuzu almak istedim" tadinda citlatirsan o da en azindan haberdar olur gelecekte karsisina cikarsa ve senin tavrini destekliyorsa seni savunabilir. cogu kisi salla basi al maasi kafasinda oldugu icin operasyon icin degerli bir takim elemani olmanin ne demek oldugunu bilmez o yuzden bu dediklerim onlara tuhaf gelebilir. ben de senin gibi hayatimda bir gun calismis degilim (resmi olarak maasli eleman olarak vs) ama kurumsal firmalarda gecici olarak yasadiklari zorluklari cozme odakli o ortami soluma firsatim oldu (benim de yazilim). benim tamamen ozgur olmamin (mesai saatim olmuyor) sebebini anlayamayan kisilerden benzer tavirlar gordum ve can sikici oldu yani, sana deger veren bir patrona bu konuyu acmakta bir sakinca olmaz bence.