oysa senin masum kız arkadaşının içini ferahlatması gerekiyordu :/

ayrıl sen ayrıl. o da fantezilerini kendisine uygun biriyle gerçekleştirsin. yaptığı her harekette orospu damgası yapıştırmayacak biriyle.

Mükemmele yakın bir sevgilin var, saçmalıyorsun. Sana açılmış tamamen, bütün fantezilerini anlatıyor, senden orospu ruhlu damgasını yemeyeceğine emin ve güveniyor.

Yazık kıza, senin gibi bir hanzoyla evlenecek.

Kiz arkadasin sana güvenmiş anlatmis, çoğu kadin anlatmiyor ama kafasından neler neler geçiyor. Kiz senden daha dürüst dikmiş hata mi etmiş.

*dürüst cikmis

sana gayet durrust davranip, fantazi dunyasini acmis. boyle yapmasa ve sadece senin istek arzularina gore hareket eip kendi isteklerini bastirsa, yatakta odun gibi yatan turk kizi diyorsunuz, acik ve durust davraninca cocuklarimin anasi orospu ruhlu diye sikayet ediyorsunuz.

sana bu kadar acik davranan bi insanin seni aldatma ihtimali inan icine atan bi kadindan cok cok cok daha az. cok renkli ve keyifli bi evliliginiz olacak bence, cok sanslisin. nerden biliyosun dersen kendimden biliyorum.

sonra türk kadını niye yatakta odun gibi yatıyor? yiyeceği damgayı bildiği için.
kadının hayatından çık bence.

Evliyken bir iki kaçamagi olagan karsilamayacaksan, hiç evlenme. Evlilik cinsel iliski tekelinin ötesinde bir güven gerektirir. Bence sana fantezilerinden bahsetmesi onda böyle bir gûven olustugunu gösteriyor ama bu gûven sana sanki iki numara büyük gelmis.

Arkadaslarin da dedigi gibi icine atan icine kapanik kadinlarin aldatma olasiligi cok cok daha yuksek.

En azindan bu aldatsa bile delikanli gibi soyler.

Digerleri seni bir omur boyu uyutur.

Böyle bi sevgilim olmadı amına koyayım. şanslısın.

newsrealblog.files.wordpress.com

nicki martin + 1
Senin de benzer fantezilerin varmış işte. Nasıl ki bu onu aldatacağın anlamına gelmiyorsa, aynısı onun için de geçerli. Fıstık gibi ilişkiymiş işte, ne güzel role play bile yapıyormuşsunuz.

Çocuklarının annesi ya böyle bir kişi, ya bunları içine atan bir kişi ya da bunları hiç bilmeyen ve çocuklarının annesi olduktan sonra ya kefşedecek ya da keşfetmeyecek bir kişi olacak.

bugünde öğrenmiş olduk ki içine kapanık ve daha sessiz karaktere sahip kızlar aldatmaya hazır küçük fahişelermiş.

kokusmus beyinlerinizi sikeyim.

bu arada entry'e cevap: kız seni sevmiş baya ki bunları konusacak kadar güveniyor. ayrılma bence.

Yaramaz o karı. Ayrıl. Hem o kadar kısa eteği giymesine niye izin veriyorsun lan?

Yatakta odun gibi olsaydı da güvendiği sevgilisi ona orospu ruhlu demeseydi keşke.

Şaka lan şaka. Pompaya devam. Aldatılmaktan korkma, senin sorunun değil.

İçini ferahlatmak istiyosan kızı dene. Bikaç farklı şekilde birileri yazsın hatuna. Bakalım ne tepki verecek?

bu ilişki yakında threesome a kadar gider.

duyurunun "modern" kadınları yine ortamda egemenlik kurmuşlar.

siz onlara bakmayın. hayat ne onların ima ettiği kadar masum ne de bizim şüphelerimiz kadar boktan.

buradaki bazı kadınların yazdıklarını okudukça bir takım erkeklere hak veriyorum lan.

cool story bro

Kızın bir suçu yok. Bu fantazilerin ileride başkalarını yatağınıza almanıza kadar gitmesini asla istemeyeceğinizi, kendi aranızdaki küçük oyunlar olarak kalacaklarını bir ara hafif yolla söylersen ve o da buna karşı çıkmazsa sorun yok. Kendini açtı diye kızı yargılama.

o kız sana fazla. umarım senden ayrılır da kendisini hakeden birisini bulur.

Ondan sonra türk kızları rererörö. Ayrıl bence sen, kızın hayatını da mahvetme teallam yaa.

Fanteziler iyimiş kanks. otobüs kurgusunu en kısa zamanda deniyiciğim. hahaha

sevgilin seninle en ozel hislerini paylasmis daha ne istiyorsun? acikcasi ilk okudugumda bi irkildim ama sonra dusununce ne kadar sansli oldugunu farkettim (senin). eger o senin karsinda masum, gozleri yeni acilmis rolu yapsa daha mi hosuna giderdi? o zaman da turk kizlari frijit diye baslik acacaktin buraya.

sana acilmis olmasi aldatma ihtimalini dusuruyor. dert ettigin seye bak yahu! ayrilin da kizcagiz onu hak eden birini bulsun.

liseli fantezisi yaptığına göre de sen de pedofilik sapık olmalısın? şikayet ediyorum seni polislere.

diyelim ki soruyu soran troll ve eğlenmek istemiş ama işin en garip yanı olayların normal olduğunu düşünen cevaplar. otobüste birbirini hiç tanımıyormuş gibi taciz etmeler falan çok normal şeyler hı hı.

hayatı how i met your mother tadında yaşamak bu olsa gerek.

+1 @lyh

@lyh haklı :)
güzel sevişeceğin sevdiğin biriyle evlenmelisin tabi ki. istersen sana patates cuvalı alalım 30 yıl onu sik

çükünü kes duvara as sen de kurtul kız da kurtulsun.

Tuzak ve MazeUp
ikisinin de kendine göre güzellikleri var. Bunun dışında 3 tane daha oynadık. Bu ikisi güzel.

istanbulda 16 tane var bu evlerden

sevdiklerim; tuzak, görevin, tescaper, the room, defuse the bomb.
sevmediklerim; crypt locked, escapeplanet.
idare ederler; maze up, kusursuz kaçış.

fırsat sitelerinde çok var bunlardan bu aralar. grup başına toplamda 50 lira vererek alabiliyorsun, ki normalde fiyartları 150 lira. bence ilk olarak o fırsatlı olan oyunlara bir göz atın, zaten hiçbirinin "gerçekten çok kötü" çıkacağını zannetmiyorum ama bazıları mükemmel, bazıları da eh işte.
örneğin the room'un konsepti çok başarılıydı.
bir de taksim'de odadan kaçış var. o da güzeldi ve başlangıç için sanki daha ideal gibi, daha kolay çözülüyor diğer oynadıklarımıza göre.
son olarak, ben gitmedim ama herkes istrapped diyor, en kısa zamanda ona da gitmek lazım.

Şu an Türkiye'de 180 adeti geçti ev sayıları. Ve hala da oyun açılıyor :D Cage404 var fena değil www.kacis-oyunlari.com bakırköyde numara 13 var o da güzel konsept gidebilirsiniz. www.kacis-oyunlari.com

www.google.com

novosibirsk

kalabalık bir barda bir sürü kişi ile tanışıp sohbet edin. sonra eşiniz onlarla sohbete daldığı anda kaçıp evinize dönün. zorunlu olarak sosyalleşsin :p

gezin dolaşın biraz noix? hem sen hamilesin, iyi gelir, onun da içi açılmış olur, vatsap, feysbuk gibi yerlerden muhabbet bit yere kadar, daralır insan, tut kolundan diyorum.

al yemeğe götür çok farklı bir yere.

iş-güç kısmını annadım da istanbul kısmını annamadım. istanbulda mı sosyal hayatınız sınırlı?
bursadaydın de mi sen? ona göre bi mekan atayım.
bi de eşin ne kadar türkçe biliyo? o da önemli.

Hafta sonu günübirlik bir tatil yapabilirsiniz.

@nawar bilmiyomuş gibi konuşma :D

@devorgilla ve yapma volkan haftasonu tee ataşehirden kalkıp bakırköye gittik yemek yemeğe. yemeği yedik, koşa koşa eve döndük resmen :)

@seksen9 istanbul'da hareket etme güçlüğü çekiyoruz. 7'de eve geliyor, haftasonu çalışmıyor ama cmt türkçe dersleri var. haftanın 3-4 günü spora gidiyoruz, spora gidince eve dönme zamanı 9:30 oluyor. diğer şeylere vakit bulamıyoruz :/

@arockm mart için planladık :)

bugün kaçta işiniz bitiyo peki? bi de kadıköye mi yakınsınız taksime mi?

@seksen9 kadıköye yakınız, bugün 8:30 gibi iş bitiyor ama eşimi dışarı çıkartmam gerçekten zor :) nawar beni destekleyebilir bu konuda :P

çıkartın çıkartın. azcık gadınlığını kullan :D

bak 9buçukta yer varmış rezervasyon yaptırın hemen defusebomb.com sadece 1 saat sürecek ve çok keyif alacaksınız.

bugün olmazsa bunlara başka zaman gidin www.gorev.in
www.theroomturkiye.com
tuzak.com

azcık bana ve zevkime güveniyosan dinle beni. tuzak'ın ingilizce seçeneği de var.

uh sen hamileydin de mi? defuse the bomb'a gidersen hamile olduğunu söyle ses efektleri kullanmasınlar. zaten kandan mandan tiksinmezsin sanırım. yine de riske atmayayım dersen en temizi görev.in'e gitmek olur. the roomda da karanlıklı bi oda vardı çünkü. tuzak'da korkunçlu bişey yok aslında ama iki kişiye ağır gelebilir.

ya siz en iyisi tescaper ya da mazeup'a gidin onlarda gerilimli bişey yok.

islamdan gelen bir şey sanırım.

kırgızistan'da geçirdiğim zaman içerisinde bir çok kez at eti yeme şansım oldu. et biraz sert ama kötü değil tadı. üstelik inekten daha zor yetiştiriliyor ve daha pahalı. genellikle eti yağsız olduğu için pişirince de kuru oluyor.

sen ev alsan ama kartondan olduğunu öğrensen ne hissedersin?
insanların dana eti yediğini sanarken at ya da eşek eti yemesi doğru değil. Ayrıca kaçak kesim olduğu için hijyenik olarak problemlidir

Türkiye'de at eti genelde bakımsızlıktan( bkz: fayton) hastalanıp ölen atların leşleri boşa gitmesin diye dana eti diye satıldığı için böyle bir algı oluştu bence.

Türkiyede galiba emekli olanlarını kesip yediriyorlar, yani lezzetli falan olsa dahi dandik olanını yediriyorlar ama @thracian'ın dediği gibi bazı ülkelerde dana'dan daha değerli yani yanlışlık at eti isteyip dana yedirebilirler orada, dana isteyip at yedirmezler.
Niye kötü sorusunun cevabı din, kültür ve alışkanlıklar bence, dana neden iyi mesela?

insanların az çok iletişim kurabildiği hayvanları yemekle alakalı çekinceleri olabilir. bir atla kurabileceğin ilişki de bir danayla kurabileceğinden iyidir diye düşünüyorum. mesela objektif baktığımda at yemekte bir sakınca göremesem de bazen üzülüyorum, nidin yii çik titliliiir falan diyorum. uzak doğuda köpek yenmesine yaklaştığım gibi yaklaşıyorum. bu mantıklı bir sonu da yok, insan olmayan her türlü hayvanı yiyebilecek miyiz yani, e her hayvanı yiyemiyorsak dananın ne suçu var onu niye yiyoruz, kendi içimde bunu çözemediğimden, yememeyi tercih edebilirim.

aramaya inan:
www.eksiduyuru.com

şaka şaka. ister inan ister inanma. sor, forum olsun. herkes fikir beyan etsin.

Yemek kültürü coğrafyadan coğrafyaya, diğer tüm tabularda olduğu gibi yenilen yemeğin cinsi de kültürden kültüre değişiyor. At eti yemenin kötü bir yanı yok, at eti yiyen bir toplumda yaşıyor olsaydık yerdik. İnek eti ne kadar mikrop bakteri taşıyorsa, at da o kadar taşıyordur. Sağlık yönünden bir problem yok yani.

Dini açıdan bakacak olursak eğer İslami geleneğe göre at eti yemekte bir sorun yok fakat at savaş döneminde olsun sosyal hayatta olsun oldukça faydalı bir hayvan olduğu için yenilerek tüketilmesi hoş görülmemektedir, daha çok iş gücünden faydalanma yoluna gidilmiştir.

kontrol mekanizması yok çünkü. kaçak iş yapıyorlar. hasta mı sakat mı ne olduğu belli değil hayvanın. yurtdışında at olduğunu bilerek at da yedim, domuz da yedim ama türkiye'de haberim olmadan at eti yedirilse ve bu durumu öğrensem olay çıkarırım.

tamamen hocalara bağlı bişey. at eti yenir diyen de var ama binek olarak kullanıldığı için yemeseniz daha iyi diyolar. direk haram diye geçen bi yer görmedim.

Valla benim alerjim var ondan kotu bence yani.

At eti protein açısından en zengin ettir normalde. Ancak Türk kültürü ile atların tarihten gelen çok sıkı bir bağı vardır. Yani at yemek ile aileden birini yemek arasında bir fark yoktu kültürel olarak. Ha hala at binip kılıç mı kuşanıyoruz? Hayır. Ama atalarımızdan bize böyle aktarılmış işte. Bazı insanlar da günah falan zannediyor. Gerçi sokak ortasında kafam kadar taşla domuz taşlayan toplum günah zannetse nolur, zannetmese nolur.

benim bildiğim kadarıyla dinle ilgili değil, at eti karıştırdı diye ceza alanlar, at eti sattığı için almıyorlar bildiğim kadarıyla. yenilecek hayvan, ona göre yetiştirilmesi gerekiyor ve bunu biz yapmıyoruz. yukarıda yer yer yazılmış, bizde yaşlanan/hastalanan at kesilerek yemeğe katılıyor. ee o sağlıklı değil tabi.
yoksa at eti pek çok ülkede yemek için yetiştirilen ve yenen bir şey

birincisi, dana eti yemek isterken sana başka bir şey servis edilmesi, hizmeti alan açısından kabul edilemez

ikincisi o at yemek üzere besi edilmediyse ve bakımları yapılmadıysa yenmesi sağlık açısından sakıncalıdır.

üçüncüsü de insanın tüketeceği et kaynağının görünüşü ve kendine yakınlığı ile kurduğu bağ var. batı dünyasında köpek eti düşünülemez bir şeyken uzak doğu buna daha ılımlı bakıyor. iki yüzlü davranışımız diyelim buna da kısaca.

Evet sürekli yermeye odaklı bir kitle var ben onlara bok sinekleri diyorum afedersin, biri geldi mi diğerleri de üşüşüyor falan çünkü tek başlarına fikir beyanı yapamıyorlar pek ödlekliklerinden. Böyle onları takıp meydanı onlara bırakırsanız duyuru daha kötü bir hal alacak. Çare umursamamak. Keşke gitmeseler gidenler.

genel olarak mıymıntı bir kitle var, her şeye laf sokmayı ve her şeyi aşağılamayı karakteristik birer alışkanlık haline getirmiş bir kitle... ben zaten pek duyuru açmıyorum da başkalarının duyurusuna bakarken altında yazılan cevaplara bakarken bile geriliyorum. soruyu soran kişiyi kendisinden daha iyi tanıyormuş gibi "en doğrusunu ben bilirim" havasında bir yargılayıcılığa bürünmek moda herhalde. sözlükte de aynı sebepten takılmıyorum zaten. herkes birbirini hakir görüyor anca.

@comptrol Aynı kitle herhalde trollük yaparak bana da "Yaz! Yaz!" diye gazı veriyor. Manipülatörler işte!

Lağım çukurunun içinden bir ton sevdiğim insan ile tanıştım, dışarıda da zamanım oldukça görüştüğüm. Görüşmeyip buradan birbirimize el attığımız kişiler de var; o kadar kötü de görünmüyor durum buradan ama saldırgan ve mıymıntı tavrı da izlemek, buna maruz kalmak üzücü.

- Bir sene icinde ne kadar degisti bilmiyorum ama esas itibariyle soru cevap kalitesinde feci dusus var. Dinamigi uzun uzun anlatmayayim, sistem iyi cevabi takdir etmiyor. Sonucta sen de ya kalitesiz ortama uyum saglayip kalitesizlesmeye katkida bulunuyorsun ya da ayriliyorsun.
- Depresif insanlar cok can sikici. Her sorunun altina gelip hiccilik oynuyorlar.
- Son zamanlarda niteliksiz insanlar da cok turedi. Oyle ki bazen ortama uyum saglayabilecegin kadar bile olmuyor, bunlar ne kafasi diyorsun.

ek: yanlis yorumlanmasin, soruya cevaben negatifleri siraladim. genel itibariyle kisisel olarak hala faydasini goruyorum ki zaman harciyorum. ustelik ortamda bozulma olsa da hala hem insan hem bilgi olarak bircok cevher oldugunu biliyorum. ancak ne yazik ki genel trend fazlasiyla kotuye gidiyor.

bundan 5-6 sene önceki duyuru ile simdiki arasinda daglar kadar fark var. şu anki hali ile duyuru bok gibi.

ne tatlı zaman vardır burda ne kötü. türlü türlü insan, huy, karakter var. normal yani. bu arkadaş kalkıp da "yaaa ne güzel şeyler söylüyorsunuz benim için" diye duyuru açtı mı hiç? (arkadaş dememdeki sebep kendisini tanımamam, hiç de mesajlaşmadık).
açmadı. çünkü insan hep kötü lafları/eleştirileri muhatap alır. iyi yorumlar unutulur.

hepsini geçtim, rica ediyorum şu duyuruyu, sözlüğü vs. çok da hayatınızın "önemli" bişeyi haline getirmeyin. buradan sosyal bir hayat edinme çabasına girmeyin.
bakmayın şu site öyle böyle yararlı bir site değil. hani faydalananın faydalanabildiğiniz kadar. bak dün çocuğun biri intihar ediyordu, duyuruya yazmasa şu an toprak altında olacaktı. yani "ben bırakıyorum, gidiyorum buralardan...." triplerine girmek yerine, ortalama bir vakit geçir burada. ne hayatına sok ne hayatından çıkar duyuruyu, ve yazarlarını. hatta bana kalsa şu ifşalardan da uzak durun, kişisel sohbetlerden de.

kaç senedir buradayım, arada kalite düştü diyerek koptuğum sonra geri geldiğim zamanlar da oldu.
ama hiçbir dönem kalite bu kadar düşmemişti.

öte yandan şu da var, bunca zamandır buradayım, ne moderatörlerle problemim oldu ne de nefret mesajı aldım. tam tersine gelen mesajlar hep teşekkür mahiyetinde oluyor ve güzel muhabbetler ediyorum arada.

yani kalite düştü, milletin 3'er 5'er hesabı falan var sanırım, habire sağlı sollu trollük yapanlar var, ama dramatik vedalarla ayrılan arkadaşlar biraz da kendilerine de dönüp bakmalı. girmesinler tartışmaya? ne gerek var. soruya cevap ver ve devam et yani di mi?
hele şuradan ifşa, arkadaş, sevgili yapmaya çalışanları hiç anlamıyorum.
çok muhabbet tez ayrılık getiriyor cidden.

Ben de zaman zaman açıyorum duyuru, cevap da yazıyorum hemen her gün, öyle bir sıkıntım olmadı. Olsa da rahatsız olmam ben, biri mesajla beni aşağıladıysa ben de küfreder ve bloklarım bu kadar basit. Pire için yorgan yakmaya gerek yok.

eskiden her ilginc duyuruyu acardim. ihtiyacim olmasa bile. her birinden bir sey ögrenirdim. birinden ögrendigimle daha sonra telefon hatti cektim. birinden ögrendigimle lezzetli yemek yaptim. birinden ögrendigim yeri ziyaret edip güzel vaki gecirdim. burdan ögrendiklerimi tasinirken kullandim, hesap actim, burasi sagolsun, isimi gördü hep. her birinden ögrendigimle yeni bir sey kattim kendime. random bilgi dagarcigi olustu.

eksi de öyleydi, sürekli ama sürekli acar, yeni basliklar okur, vay be böyle miymis derdim. bir yil geldi, sonra her sey bozdu yavas yavas. @2ciler ve bu tarz benim, spor yorumlari mi debeler oldu? sonra yavas yavas cekiyorsun, sadece ne olmus ne bitmis diye giriyorsun arada.

duyuruda ilginc bir yönde gidiyor, atismalar, bilip bilmeden cevap vermeler, asagilamalar, özelden tartismalar. adam diyor ki mail adresiyle alakali sorun var. cevap yaziyorum google products forumlarindan bildiklerimle. benzer dert yasamisim 1 hafta kadar önce. özelden yanit dönmüs. "sana mi sorduk dallama". atopic cilt yapisina sahibim, trasla alakali bir ürün soruyorum. yanit: "tras olayini da ne abarttiniz cart curt oluyorsun bitiyor" yazan da 19 yasinda tüyü bitmemis bir velet. nice örnekler var, cinsellikle alakali bir sey soruyorsun, yalancisin. niye? cünkü kimsenin cinsel hayati yok, masa basinda eli s.kinde yanit atmaktan ibaret. soru soruyorsun, özelden sen beni gerzek mi sandin, niye öyle yaziyorsun. ciddi soru soruyorsun, sacma yanitlar yazip dolduruyorlar, cevabi olan adam cekiniyor tartismaya girmekten. ben de bazen yanit yazmiyorum bilsem de, cünkü altta tartisma baslamis. yok canimlar cicimler, birkac duyuru "fenomeni" yaratmalar, acik acik troller... icerik nerde?

yani hala degerli, kiymetli buluyorum bu ortami. ama o da zamanla degisiyor. umarim daha fazla insan sogu(tul)maz.

bunların hepsi beklentiyle alakalı bana kalırsa. "bu siteden beklediğin nedir?" sorusunun cevabı bu kalıp gitmeleri belirliyor. "şu siteden asgari de olsa fayda sağlayayım, belki birilerine de ufak da olsa bir faydam olur" gözüyle bakıldığında, buradan gitmeyi gerektirecek bir sebep de olmaz.

eskiden 5 birim fayda sağladığına inanan şu an 3 birim fayda sağladığını görüyorsa da, burada geçirdiği süreyi azaltır, yine gitmesi gerekmez.

gerektiğinden fazla anlam yüklemenin böyle sonuçları doğurduğu kanaatindeyim. diğer arkadaşlar da söylemiş zaten, dünyanın hangi topluluğunda sadece iyi/kaliteli/karakterli/olgun insan kitlesi var da burada onun yansımasını arayalım? gerçekçi olup, fazla beklenti içinde olmadan yüklesek anlamlarımızı, iyiyi de kötüyü de bu kadar büyütmesek, bu kopuşlar asgari düzeyde olur bence.

insanlari bilgilendirmek amaciyla duyuru actigimda bile (soru degil duyuru) ozel mesajla agza alinmayacak kufurler eden insanlar mevcut burada,oyle az sayida da degiller. bir kismini gormemeye calisiyorsun ama bir kismi surekli olarak kendini sana gosterme ihtiyaci hissediyor, ne kadar depresif oldugunu illa gozune sokmak istiyorlar. bir de hicbir seyi begenmeme, her seye muhalefet olma timi var ki evlerden irak.

yaklasik 3 yildir buralardayim, gozlemledigim eski yazarlarin hicbirinin kalmadigi. benim de zaman zaman uzaklastigim olmustur, bu ara yavas yavas o moduma donmek uzereyim. hepsinden sogudum desem yeridir.

bunlar haricinde cok sevdigim insanlarla da tanistim burada; guzel aktiviteler de yapiliyor. disarida gorustugum, yemek tarifleri aldigim, bazi konularda danistigim hatta is gorusmesine gittigim insanlar bile oldu. bu durumda kolayca da birakamiyorsun.

ha bu kadar ciddiye almali mi dersen, bence gerek yok. iyinin de kotunun de oldugu bir yer burasi. bes parmagin besi de bir degil iste. sadece o kotuler citayi yukselttikce iyiler azaliyor.

İnternet kullanımının çok yaygın olduğu bu dönemde, binlerce insanın takip ettiği bir sürü site var. Bu sitelerde gayet makul insanların olduğu gibi günümüzde kullanılan "troll" insanlar da var.

Bu yüzden fazla takılmamak lazım bunlara, kalite artar, bozulur, insanlar değişir, yeni insanlar gelir, yeniler eskileri benzemez, eskiler yenileri vs...

Fazla dert etmemek gerekiyor böyle şeyleri yoksa sonu yok yıpranan kendiniz olursunuz. İnsanlar artık bu sanal alemden evleniyor, mutlu oluyor, güzel arkadaşlıklar kuruyor. Tabi ki bunun zıttı da oluyor. Eğer çok rahatsız oluyorsan bazı şeylerden yani o siteden uzaklaşırsın, görmezden gelirsin.

senelerdir buradayım. rahat iki senedir olmuştur, belki daha da fazla. ben burada olduğum süre içerisinde en azından 3 dönüşüm geçirdi duyuru ve bu değişimler resmilikten samimiliğe doğru gitti ve sanırım şu anda o iş cıvıklığa döndü. açıkçası çok dikkat etmedim, zaten saçmalayanları da fazla ciddiye almadım. o anda tartıştım ve bitti. böyle yaptığım için belki şimdiye kadar durumu farketmedim ama bir süredir duyuruda ki şikayetlerin arttığı bir gerçek. başlarda üzerinde durmadım aynı şekilde ancak bu kadar şikayet olduğuna göre bir şeylerin ters gittiği belli ancak duruma doğrudan ''troller bunlar'' diyerek yaklaşmak ne kadar doğru, ondan da emin değilim.
hali hazırda toplumumuzda ruh hastası ve sorunlu insanlar bolca mevcut, bu artık herkes tarafından kabul edilebilir sanırım. sonuçta burası da o insanların da içinde bulunduğu toplumlardan meydana geliyor. o yüzden troll olduğunu düşündüğümüz insanların bir kısmımının aslında psikolojik anlamda bir takım sorunlara sahip olduğunu düşünüyorum. bu kanıya da bir arkadaşımın karşılaştığı bazı olaylar sonucunda vardım. hani öyle absürt tepkiler ve yazılar okudum ki, bunları yazan birinin troll olmasının imkanı yoktu, adam doğrudan ben ruh hastasıyım diyordu.
millet normal hayatında ki sorunlarını gelip burada kusuyor. patronuna, eşine, amirine vs söyleyemediklerini burada ilk karşısına çıkana sayıyor, sövüyor.

onlar tamamen troll değil demiyorum, arada elbet trollük yapa(maya)nlar da var ancak, işin birde bu tarafının olduğunu düşünüyorum.

Bu kadar duygusal da davranmamak gerek bence.

Mesajlaşma bölümü açılıp da insanlar birbiriyle yiyişmeye başlayınca olay koptu bence. Önceden insanlarla çok zor iletişim kurulurdu cevaplamak dışında.

troll meselesi hep vardı aslında.
hâlâ da var muhtemelen.
son birkaç aydır uzak kalmayı tercih ettim biraz, o yüzden pek bilemiyorum.

ama bu değişim süreçleri hızlı yaşanıyor burada.
yıllardır girip çıkıyorum duyuruya.
bazen birkaç ay çok iyi, seviyeli, kaliteli giderken, birden bozabiliyor.

belirli bir çizgide ilerlediğini sanmıyorum.

benim soğumam kişisel nedenler dolayısıylaydı.
duyurunun kendisiyle ilgisi yoktu.
ama saçmalayanlar her zaman olacaktır.

bazen bazı şeyleri sorma ihtiyacı hissediyor insan.
ama iş geyiğe döndüğünde, saçma cevaplar almaya açık oluyorsunuz.

yani işe yaradığı noktada kullanıp, arada akıl dağıtıp, fazla kaptırmamak en iyisi bence.

duyuru camiası fazla kırılgan sanki. zamanında bana demediğini bırakmazdı millet, hala konuşuyorlar da şimdi biraz daha büyüdüm diye ses etmiyorlar herhalde. eskiden ne ergenliğim ne asosyalliğim ne mallığım kalırdı, mesaj atıp küfreden olurdu. 3-5 yavşak yüzünden duyuruyu sözlüğü bırakacak olsaydım ohoo.

ha "bu ne biçim ortam, burda kalmak istemiyorum" deyip gidiyorlarsa bir şey diyemem kendi tercihleri. sözlük zaten saçmasapan bir ortam, duyuru yine fena değil eskisi gibi olmasa da. ben duyuruyu sadece çok fazla zaman geçirdiğimi ve bunu kesmem gerektiğini düşünürsem terk ederim açıkçası, insanlar niye geliyor ya da başkalarının tavırlarına göre duyurudan gidiyor onu bilmiyorum/anlamıyorum.

mesela emirkulu'nun bok sineği dediklerinden biri benim. ona efsane sataşıyodum. başka insanlar da var sataştığım. ben şahsen bunu troll olduğum ya da biriyle kişisel derdim olduğu için yapmıyorum. troll de değilim zaten. ama bu insanlar ben sataşıyorum diye duyuruyu bırakmıyo veya ben de bırakmıyorum. bi duyuruda küfürleştiğim kişi gelip diğer duyuruda bana güzel cevap veriyo vesaire. bu kadar abartılacak, büyütülecek, "gidiorm duyurudan :((" demeyi gerektirecek hiçbir şey yok bence.

gidiyorum diye bildirim yapanlara ayrı kılım. gidiyosan git amk çok sevdiklerin varsa onlara mesaj atıp söylersin, bana ne. arkandan ağlayalım mı onu mu bekliyosun. millete "kendinizi ne zannediyosunuz" diyolar, kendileri giderken çok önemliymiş özelmiş gibi duyuru açıyolar.

acilin ben geldim,

ilk duyurumu 2006'da atmisim ve o gunden beri aktif olarak (kendimce) duyuruyu kullaniyorum.

ilk baslarda sanirim internet kullanicilarina acik degildi burasi (oyle hatirliyorum) ve cidden ortam bambaskaydi.

uzatmadan gunumuze gelirsem,

- her onune gelenin kayit olabildigi bir platform haline geldi,
- Sahte niklerle kendilerince eglence arayan ergenler turedi
- Kendi arasinda komun kurmus garip bi grup var. Birbirlerine canim cicim diye hitap ediyorlar falan (kotu diye etiketlemiyorum ama o yone evrildi duyuru, bu da ilginc bir sey.)
- Ifsa denen birsey var ki bu da artik buranin tanisma platformu haline geldigini gosteriyor bi nevi. (Insanlar bilgi paylasilan bir ortamda artik fotograflarini gosterme ihtiyaci hissediyorlar bu sebeple)

Duyuru, salt bilginin paylasildigi bi yer olmadi hicbir zaman evet ama bu kadar da civimamisti hic. Di mi cinimcim yaaa.

işte bunlar hep insanların kendini fazla önemsemesinden.
duyuruya ara ara veda edip, bunu belirtip, dayanamayıp tekrar döndüklerinde yine 'ısrarlara dayanamadım ben geldiim' diye duyuru açan adamlar direk gözümde özgüvensiz insanlar olarak canlanıyor.

mesajdan rahatsızsan mallara eklersin, cevaptan rahatsızsan şikayet edersin. sorun çözme becerileri yok. bi de yine kendilerini çok önemseyip 'falanca bana böyle mesaj attı, nasıl oluuuğğr' diye duyuruyu ayağa kaldıranlar var.

yoldan geçen adam laf atsa adama bişey demek yerine gelip burda duyuru açanlar var. ne bileyim sosyal konularda bi duyuru açtığımda ben nicklere takılmak yerine bakış açımı değiştirecek cevaplara bakıyorum. amacı sadece yermek olan cevapları önemsemeyip diğer cevaplara odaklanıyorum. yoksa kendimce haklıyım zaten neden destek arayayım? bu insanların günlük hayatta insanları bu kadar önemsemediğini zannetmiyorum. burda da tavır aynı olmalı.

ama asıl sorun modların adaletsiz tavırları bence. keyiflerine göre cevap-profil silince insanlar doğal olarak isyan ediyor. haklı çıkma güdüsü hepimizde var ama kurallar herkes için olursa seve seve uymak zorunda kalırız.

Bu arada blgisayari tamirciye birakiyorum. Bundan sonraki tik ve aciklamalar sonra gelecek.

7-8 senedir duyuruya düzensiz aralıklarla giren, bir sorum veya merak ettiğim bir şey olduğunda iyi kötü cevabını alan biriyim. denk geldiğimde de yardımcı olduğum insanlar olmuştur. 2008'de yaz stajımı bulmama vesile bile olmuştur burası. amacına uygun kullanıldığında gayet faydalı bir yer. ama internette büyük bir kitlenin girişine-katkısına açık her yer gibi "bozulmaya" mahkum. burada belirli 1-2 kişi dışında kimsenin nickini bilmem, tanımam. insanlar sitenin amacına uygun olarak sorularını-duyurularını paylaşmak veya paylaşanlara yardım etmek için girseler hiçbir sıkıntı yok. ama meşhur oldukça buraya dadanıp ego tatmin etmek isteyenler, kadın-erkek kaldırmaya çalışanlar dadandı buraya. ekşi sözlükle paralel bir gelişim seyri gösterdi. kankacılığın olduğu yerde huzur kalmaz. ama terkedip gidecek kadar ciddiye alanlara da şaşıyorum doğrusu. rahatsız oluyorsan zaman geçirmezsin, sorun sorunun olduğunda gelir cevabını alır gidersin. beyin bedava!

benim başıma hiç gelmedi, gelmiyor böyle olaylar. alla alla...

Hiç tanımadığım bir kişi sanki kan davamız varmış gibi bana mesajlarına cevap vermediğim için bin türlü hakaret sıralamıştı. Paragraflarca yazı düzmüştü. Üstelik bunu duyuruda engelli olduğu için Facebook'tan fake hesabıyla bana ulaşıp da yapmıştı. Facebok'tan beni nasıl bulduğuna gelirsek, o sırada görme engelli ve dişsiz bir kediye yuva arıyordum ve burada Facebook'taki ilan da vardı.

Bu kişi bana güya hukuki bir şey danıştı duyurudan. Ben cevap verdim. Sonra büronuza geleyim dedi. Bürom olmadığını söyledim ama normalde karşılaşmadığım ısrarcı, agresif bir tarzı vardı ve benim kimliğimi filan bildiğini de işte daha sonraki Facebook üzerinden mesaj atması sayesinde anladım.

Kim bilir kafasında neler kurdu da beni duyurunun tehlikeli olduğuna ikna edip buradan soğuttu.

Bu olayı yaşayınca kendimi burada kendine eğlence arayan, ciddi psikolojik sorunları olduğuna inandığım kişilere karşı da gereğinden fazla ifşa ettiğimi (fotoğraf koyarak filan değil bu ifşa) fark ettiğim için uzaklaşmak istedim buradan ve de herkes aramızda böyle insanlar olduğunu görsün diye bana gelen saçma sapan, hakaret dolu mesajı da paylaşarak duyuruyu bırakma sebebimi paylaşmak istediğimde insanların nefret kusmak için bahane aradıklarını anladım gelen tepkilerden.

3 ay duyuruya girmedim. Sonra hukuk sorularına cevap vererek yine kullanmaya başladım.

Kimseyi fazla ciddiye almıyorum artık ve sakince cevap veriyorum bana edilen hakarete, yapılan kötü bir yakıştırmaya. O yüzden kafam rahat.

Burası ego tatmin yeri değil, yardımlaşma platformu.

Anonimliğin suyunu çıkarıyorlar bazıları halen. Her fırsatta laf sokup, saldırıyorlar etrafına. Artık onları ciddiye almayıp, kendimi onların çirkin egolarına hedef yapmamayı öğrendim.

Normal yaşantımızda çevremizi hepimiz kendimiz seçiyoruz, internette muhatap olduğumuz kişiyi seçmek gibi bir lüksümüz ise yok ve bu yüzden her türlü sorunla karşılaşabiliriz. Nasıl başa çıktığımız önemli.

Kendi yaşantımda ne benden 10 yaş küçük ne benden 20 yaş büyük kişilerle görüşüyorum. Burada ise her yaştan, her meslekten, her ilden, her gelir düzeyinden insan var ve bu yüzden biz kendi çevremizdeyken olduğumuz rahatlıkta, samimiyette davrandığımız vakit herkes bizim almaya alışık olduğumuz şekilde tepki vermeyebiliyor. Bunu fark etmek önemli bence.

Artık duyuruya zaten soğuk bakıyorum ve o yüzden de soğunacak bir durum yok benim için ortada. Biri benimle tekrar kişisel olarak uğraşmadıkça, ben buna izin vermedikçe burda olucam. :)

Edit: İmla

burdaki en rezil şey insanların birden fazla hesap alıp kendilerini başka insanlarmış gibi tanıtmaları bence. adam/kadın aslında tam bi gerizekalı, burdakiler bunu ayıklıyo ama bu sefer bi iki ay daha diğer nickiyle takılıyo burda. ben bunu gördükten sonra daha az girmeye, girsemde daha az cevap vermeye, yardımcı olmaya çalıştığımı farkettim. bilinçli bi hareket değil belki ama karşısındaki insanı gerizekalı yerine koyar gibi, ki bence hiç farkı yok, 55 tane nickle üye olup burda yazmak bence hoş değil. belki bende yazmam bi süre sonra ama "arkadaşlar sizi çok seviyorum ama ben yokum" diye de başlık açmam muhtemelen. burdada toplam 5 kişi farklı nicklerle birbirlerini eğlerler artık.

açıkçası ben de uğramamaya başladım buraya. devorgilla zaten kendini uçurdu lanet olsun diyerekten.

düzgün cevap veriyorsun birine subjektif soru sormuş zaten, yanlış anlar diye baştan buranın mimiksiz ortam olduğunu hatırlatıyor, fikrini yazıyorsun özelden gelip sana etmediği lafı bırakmıyor. cevap verirken bile kırıcı olmamaya çalışıyorsun, hakaret filan asla söz konusu değil sen "yanlış anlama ne olur
üzülürüm." demiş hakaretlere küfürlere
"terbiyesizlesiyorsun, kal sağlıcakla." diyorsun, burası bitiyor sözlükten dadaniyor. okudugun cümle "bebeğin ölü doğar umarım, en büyük acıyı yaşarsın."

demeye çalıştığım iyi niyeti sömüren, hakaret etmeyi kendinde hak gören leş insanlar da var burada ki başkalarıyla konuşmasını duysan bir melek sanırsın, bir terbiye abidesi.

özür dilemesi gerekirken üste çıkan, hadsiz ve görgüsüz kitle mevcut ne yazık ki. ve bıktırıcı oluyorlar .

eski nickler gitti biraz daha cıvık sorular çoğaldı bence
ama ben seviyorum buradakileri
ha herkes herkesi sevecek diye bir gaye yok
herkes kendi açısından haklı olduğunu iddaa ediyor ama tabi yanlış birşey
hakaret vb şeyler oluyor ama böyle insanların olduğunu bilip giriyorum ben buraya sıkıntı yaşamıyorum.

Çok emin olmamakla birlikte kankamsı kemikleşmiş bir oluşum olduğunu düşünüyorum. Birbirlerinin yanlış hareketlerinde bile kolluyorlar hatta paslaşıyorlar gibi.

Dokunulmazlar/dokunulmaz olduğunu düşünenler/ dokunulmazların olduğunu düşünenlerin olması rahatsız edici.

Duyuruya ilk verilen cevaplar ayağını sürüme etkisi yaratabiliyor. Ardından gelen cevaplar aynı minvalde olabiliyor. İlk cevap esip yağmışsa bakıyorsun herkes esip yağmaya başlıyor. İlk cevap olumluysa gerisi de öyle gelebiliyor. Cevapları okumadan cevaplamak bunun önüne geçebilir bence.

Troller beslenmezse trollük yapamazlar.

Bana göre duyurunun sıkıntıları bunlar.

Mesajlarla gelen aşağılamalar hakkında bir bilgim, deneyimim yok. Sürekli olması rahatsız edici olmalı. Huzursuzsam neden o ortamda kalayım ki diyorlar sanırım. Böyle bakınca haklılar. Sitenin yararı zararından azsa, gitmeyi seçer adam. Herkesten birilerine bir faydam dokunur belki diye kalmasını bekleyemeyiz.
Troller veya dalaşanlar olduğu gibi samimi sorular sorup samimi cevaplar veren çok fazla kullanıcı var burada. Diğerlerinden çok daha fazla. Girip cevap vermeyenler, okuyanlar da var sanıyorum epeyce.
Duyuruda daha çok olan kesimin ağırlığını koymasına bağlı olarak sorma ve cevaplama oranının artacağını gitmelerin azalacağını düşünüyorum.

benim öyle çok benimsediğim bir yer değil burası.ara ara girer bakarım.amacına uygun biçimde kullanmaya çalışıyorum.bahsi geçen kitle benim de gözüme çarpıyor ama isimlerini say deseniz sayamam çünkü cevap vermeye tenezzül etmediğim için kim olduklarını hiçbir zaman kafamın bir köşesine not edemiyorum.ben böyle saldırgan,troll tiplerin cevaplarını gördüğümde sanki onlar yazmamış da ben ilk cevap veren kişiymişim gibi davranıyorum.bu sayede böyle tiplerden uzak durabiliyorsunuz.tabi yine de böyle davrandığınız durumda özelden laf sokmaya çalışanlar/küfür edenler olabiliyor.böyle kişiler ortaya çıktığında da mallara ekle düğmesi faydasını gösteriyor.

1.si kalite feci düştü. Bunu zaman zaman cevaplarımda saçmalayan trollükler yapan biri olarak söylüyorum. İlk hesabım "agnahie" banlanmadan önce(ki çok saçma bi sebep yüzünden banlanmıştır, trollere kurban gitti daha doğrusu) cevaplarım uzun uzun iken bir baktım millet artık en ciddi şeyin altına bile link atıp geçmeye, geyik çevirmeye başlıyor. Yani ortamın genel algısını değiştirdi millet. Herkes de buna uyum sağladı nedense. Nedenini ben de gerçekten bilmiyorum.
2.si ifşalar arttı. Bu ifşalar artınca tabi otomatik olarak bir çoğumuzun dahil oldugu yürüşmeler yaşandı fakat bu olay arasındaki ince çizgiyi fark edemeyen bir gerizekalı kitle mevcut. OLayı bundan ibaret sanıyorlar.
3.sü kötü yönetim. Hollow'a hepimiz kıl oluyoruz hatta bbenim baya baya sövmüşlüğüm de var. Solem2 olmasının sebebi bu zaten :D Ama adam şöyle bir durup bakınca yine yapıyor bişeyler. Neyse fazla övmeyeceğim onu :)
4.sü Arkadaş paranoyak oluyor insan. Burdan birileriyle biraz samimi olmaya başlayınnca anında fake hesaplarını fark edebiliyorsun. Abi bu kadar olmaz ya neden çifter çifter hesap alıyorsunuz? Gerçekten artık biri ciddi bişey sorduğunda altına yazacağım cevabı mesaj ile gönderiyorum. Daha iyi oluyor hiç değilse yardımcı bile olamasak birbirimize o konu üzerinden bir muhabbet dönüyor. Eskiden bunlar duyuruların altında seviyeli bir şekilde olurdu.
5.si aslında burada herkes birer troll. Duyuru çok fazla sorunlu insanı bünyesinde barındırıyor. BUnlar da sorunlarını buraya taşıyıp çözüm bulmak yerine sorunlarının acısını acınası bir şekilde buradan çıkarmaya çalışıyorlar. Bi ikisiyle reelde denk gelip sonlarını kötü bitirmişliğim var.
6.sı Herkes çok mükemmel havalarında. Misal biri buraya "otobüste tanıştım şöyle oldu böyle oldu diyip hava atıyosun" demişti bana. Arkadaş ben düzenli olarak reddedilen biriyim zaten bunu da yazıyorum ama loser içerikli duyurular gördüğünüzde kim yazmış diye bakmaktansa hemen eziklemeye başlıyorsunuz herhalde. Ne diyeyim? Objektif de olamıyor kimse.
7. İşi sürekli fuck buddy aramaya çevirmek. Bunu yapan kadın tanıdıklarım da var ve kendilerini kesinlikle burada bir soruya cevap verirken göremezsin. Avcıdır onlar, hedeflerini seçer, takip eder ve sonunda pat diye yeşillendirirler.
8. Arama butonunun kullanılmaması. Bu çok ciddi bir problem. Ben artık sayısını unuttum "neden hayvanları kısırlaştırıyoruzkieee" diye açılan duyuruların. Arkadaş bir arayın ya neymiş niyeymiş önce bi bakın. E haftada 3 gün benzer duyurular açılınca insan ister istemez dur sunun bi ağzına sıçayım bu ne salak bişeymiş ya diyor. Bir beyin var ve kullanmayı bilmiyor bir çok kişi. Neyse

Not: Yukarıda yazdıgım tüm maddelerin benim için de geçerli oldugunu hatırlatır, espri kaldırmayacak bir kafada oldugumu bilgilerinize arz ederim sayın pikicanlar.

ben de 2007'den beri aktif olarak kullanıyordum. duyuru kaçırmazdım yani. gece bıraktığım yerden devam ederdim sabah kalkınca. akşam eve geldiysem en son bıraktığım yere geri dönerdim ki kaçırdığım duyuru olmasın cevaplayayım diye.

son 1 senedir biraz soğudum, son 6 ayda daha da soğudum. son 3 aydır duyuruları bile takip etmiyorum. günde bi kaç kere giriyorum. bi kaç dk bakınıp çıkıyorum.

brkylmz'ın yazdıkları doğru. önce ifşa duyuruları, şimdi de zirve duyuruları falan bozdu burayı. sitenin amacı soru cevaplamaktan çıktı sosyalleşme, tanışma oldu sadece.

Herkese çok teşekkürler, kafamda bir sesler "Haaa, vay anasını" dedi.

Yönetim derslerimiz şununla başlıyordu: "Bir kişinin yanına, ikinci bir kişiyi koyarsanız, burada sosyalleşme ve yönetim başlar. Gerek ve yeter koşul ikinci kişinin varlığıdır. Bu varlık platformdan bağımsızdır. Mektup arkadaşlığında veya teftişlerde bile sosyalleşme ve yönetimden söz ederiz. Belli bir kişi sayısına kadar bu ilişkiler sezgilerle yönetilebilir. Güç kimde ise yetkiler de onda toplanır az kişi varsa. Çok kişi varsa güç ve yetkiler birbirinden ayrı olabilir, güçlü olanın yetkisi olmayabilir. Bu şekilde yapılandırılmış bir yönetimden söz edebiliriz."

Buranın ilk amacının sosyalleşme olmadığını biliyorum. Aynı işimize gitmemizin amacının sosyalleşme olmaması, çalışmaya gitmemiz gibi. Yine de "iş arkadaşı" diye bir kavram var ve bunlar çok yakın arkadaşlar bile olabiliyorlar. Ya da İspanyolca kursuna İspanyolca öğrenmek için gittim. Ders dinlerken milletle muhabbet etmedim ama yine de dil kursundan görüştüğüm insanlar var. Keza ehliyet kursundan da. Buralara "Ooo, kimlerle tanışılır" diye gitmedim ama insanlarla tanıştım. Ana amaç o olmasa da ister istemez sosyalleşiliyor. Teoriler bunun platform bağımsız olduğunu ifade ediyor; yani "Burası bir site" ile "Burası bir işyeri" arasındaki tek fark işe gitmek zorunda olmamız. Ama "Burası bir kurs" ile çok da farkı yok. Sonuçta bir kişi ile herhangi bir şey için mesajlaşıldığında, artık o kişi hayatına giriyor iyi veya kötü bir şekilde; ya da bir duyuru veya cevabını okuduğunda da. Çünkü Yönetim Bilimleri bunun için yeter ve gerek koşulun o insanın varlığından haberdar olmak, öyle bir kişinin var olduğunu bilmek olduğunu söylüyor. Bir kişiden haberdar olduğunda, ona olan bir şey sende etki bırakıyor. Etkinin büyüklüğü kişiye bağlı olarak değişiyor. Oturup dövünebiliyorsun da, görmezden de gelebiliyorsun. Örneğin, Zetahead emirkulu'na çok yardım etti. Ana amacı gerçekleştirdi, bu ana amaçla birlikte ikisi sosyalleştiler. Varlıkları birbirine güven verdi ama Zetahead'in gidişi emirkulu'nu oldukça üzdü. Sonu.ta hayatının en büyük yardımlarını yapan biri ile ne kadar yüzyüze görüşmese bile, onun varlığı bir güven yaratıyordu. Ama başka birinde "Hmm, gitmiş mi, peki" tepkisi verdirtti.

Buradan çektiğim ana sıkıntı, bir anlamda sosyalleşmenin birincil amaç haline gelişi. Bu beklenti-gerçek farklılığı kişide hayal kırıklığı oluşturuyor olabilir.
Gidenlerden tanıdığım birkaç kişiyi de bu şablona oturtamıyorum açıkçası. Onların başına gelenler benim başıma bir iki kere geldi ve sallamadım, güldüm geçtim. Konudan bağımsız olarak bir noktaya geleyim, dün buradan bir kişi ile konuşurken "Ya ben 3-4 günden fazla kaldığım yeri evimmiş gibi belliyorum. Bir yere giderken evden ayrılasım gelmiyor, oraya gittikten sonra da orayı evim belliyorum, oradan dönesim gelmiyor. Ama sonra 3-4 güne de unutuyorum" demiştim. Şimdi buraya geri döneyim. Bu bağlamda burası da ev gibi benim için. Her akşam Candy Crush oynasam, o da başka bir ev olur. Amacından bağımsız olarak. Yani "Evim, güzel evim" gibi değil de her zaman gittiğim markette ne kadar rahatsam, spor salonunda zaman geçirmeyi ne kadar seviyorsam, 3-4 kere gittiğim yeri ne kadar benimsiyorsam; bu da öyle. Amacım sosyalleşmek olsa da, katkı yapıp yardım etmek olsa da ya da hiçbir şey yapmayıp sadece bakıp çıksam bile; birkaç kere heves kırıcı bir şey olsa üzülürüm be. Yani, yıkılmam, birkaç güne unuturum; neler bırakılmıyor ama dokunur yani. "Vay be, ne günlerim oldu. Hakkınızı helal edin" derim. Ki bazılarında merak ettim, "Neymiş o beğenilmeyen cevaplar" diye. Cevaplarda bir şey de yok, hatta yardım edildiği için heyecanlı bir cevap olmuş biri ikisi. Sonra elemanın teki gelmiş, şevkini kırmış, gitmiş. Buna "Müdahale edelim" de diyemem tabii ki, saçma ve temelsiz olur. Başka birinin de şevki kırılmaz, o da öyledir. Ama yazık bence yine de, iyi insanlardı gözümde. Ne bileyim, iyi niyeti ile cevap vermiş, niyetinin tam tersi yanıt almış. Neyse, umarım herkes kendine göre ister gerçek hayatta ister sanal hayatta akacak birkaç mecra bulur.

Edit: Yanlış anlama olmasın. Doğrudan "take a minute süper insandı, o niye gitti" değil derdim. Sadece tanıdığım bir kısım insanlar gitti, tanımadığım da bir kısım insanlar gitti. Masum olmayabilir gidenler, masum olabilir de. Sadece davranışı anlamaya çalışıyorum. Sezen Aksu'nun "Ben Allah'ın terazisi miyim de, kim neye layık onun kararını vereyim" diye; sonuç olarak Allah'ın terazisi ben de değilim. Neyine niye karar vereyim.

terle birlikte bissürü minarel de kaybettiğinden tansiyonun düşmüştür.
yapıver bi tuzlu ayran. varsa içine maden suyu gibi mineralli bişey koy.

maden suyu+tuz+limon karıştır iç.

ben de 4 dakikadan fazla kalamıyordum ama bu sefer gittiğim sauna çok sıcak değildi. en az on derece fark vardır diye tahmin ediyorum.

dört dakikadan fazla dayanamadağım saunada biraz fazla hareket edersem o kadar bile dayanamıyorum :)) yani sırrı çok az hareket etmek olabilir.

maden suyu göm sadece yeter. tuzlu ayran içme.

bu gece bir arkadaşıma misafirim, soda yokmuş maalesef. tuzlu ayran içeçeğim.. çok teşekkürler herkese.

direkt acile git. kalbin en önemlisi beynin zarar görmüş olabilir. önerilen süre 10-15 dakika arasındadır. ve sonraki her dakika artarak şiddeti artar. ben de haftada 3-4 gün saunaya girdiğim için 10 dakikayla 15 dakika farkını dahi iyi bilirim. sen 30 dakika diyorsun. bir daha da bu kadar süre kalma.

@andy kaufman hocam normalde dört dakikadan fazla kalamıyordum, bugün gittiğim sauna diğerlerine nazaran daha az sıcaktı. dolayısıyla çok endişe etmeme gerek yoktur diye umut ediyorum.

bazen saunadan çıkınca baş dönmesi ya da kötü hissetmek olabiliyor ama 5-10 dakika sonra geçiyor. ne kadar oldu bu durum bu da önemli. acile gidip 1-2 saatinizi verirsiniz daha büyük sorunların önüne geçersiniz.

üstat, arkadaşa sordum yirmi dakikadan fazla durmadık dedi. tuzlu ayran da içtim şimdi baya iyi geldi.. çok teşekkür ederim tekrardan.
edit: 11 de çıktık saunadan bu arada, son yarım saattir kendimi kötü hissediyordum, şimdi baya iyiyim.

yaptırmayacağım.

ama eşim türk olsaydı yaptırırdım heralde bebekken. ben bu zamana kadar sakıncasını falan görmedim. dünya üzerinde de olanı var olmayanı var hayatlarında çok da birşeyin büyük ölçüde değiştiğini zannetmiyorum. yaptırırdım yani öyle bir durumda gelenek sonuçta.

abd'nin neredeyse yarısı sünnetli yarısı sünnetsiz. bi fark yok pek yani.

not: ateistim.

not2: bebek yaşı geçmiş çocuğun sünnet edilmesine pek sıcak bakmıyorum bu arada. çocuk vücudunu tanımaya başladıktan sonra psikolojik olarak etkileri olabilir. ha türkiye'de hepimiz çocukken sünnet olduk, kaçımızda pipi uzantılı psikolojik sorun var? hehehehe çok var:) o yüzden çocuk yaşta çocuğumu sünnet ettirmezdim. bebekken kendi vücudunun bütünlüğünü tanımıyorken olurdu olacaksa.

Erkek olursa, çocuğum olursa istersem olsun, sünnetlinin sünnetsiz oğlu olarak büyüyecekler, iki taraftan da. Kendi isterse yaptırır zaten 18inden sonra.

mantığını sağlığını bilemiycem de, erkek de değilim zaten ama sünnet sadece müslümanlarda yok ki? hristiyanlar, yahudiler de yaptırıyor sağlık sebebiyle de dini sebeplerle de

işte bunlar hep cehape zihniyeti. şakadan demiyorum ama, tam her şeye muhalefet havası var abi sende. hocası demiş işte bakteri üremeye uygun diye daha ne uzatıosun. ellerimiz de bakteri üremesine uygun o zaman ellerimizi de keselim falan demeler, harbi çok itici bu takındığın tavır. sünnette kesilen parçayı sen elin kadar kullanıyo musun? ellerin kadar işlevsel mi o parça, muhalefet olucan bari doğru düzgün örnek ver.

neyse bende gereksiz sinirlendim heralde birader kusura bakma ama harbi saçma yani dediğin. kaldı ki sadece müslümanlar değil, çoğu millet yapıyor sünneti. mesela brezilya'da da çok yaygın sünnet.

ben yaptırmıcam. elalem ne der diye çocuğun orasını burasını kestirmicem. ulan kılıçla kafa kesen adamlar bilim adamı edasıyla ama orası bakteri yvuası demiyo mu:) ne kadar iyi yanı arsa kötü yanı da var.

biri bana sünnet amerika ve avrupa'da da dinden bağımsız olarak git gide yaygınlaşmakta olan bir şey dedi.

iki türlü düşünüyorum aslında ama yaptırırdım.
hem cidden bir de bu anlayış var; müslümanlar yapıyorsa tü kaka, ateist bilim adamı açıklıyorsa "oh ne âlâ! kesinlikle katılıyorum." anlayışı var islam düşmanlarında. zaten her sünnet olanı müslüman sanmak da olayı açıklıyor aslında.

o derinin altında havasız ve hareketsiz ortamda anaerobik bakterilerin üremesi artar. el ise daha kolay yıkanabilen, hava alan ve en önemlisi hareketli bi yer. aynı mantıkla 'ellerimiz kirli o zaman dişlerimizi niye fırçalıyoruz' da demen lazımdı.

ben yaptırırım da yaptırmayana da karışmam. mantıklı gerekçen varsa başım üstüne ama sadece dini bir ritüel diye muhalefet olman yanlış geldi bana.

www.evrimagaci.org

yahu bırak hoca zaten bakteri oluşuyormuş pislik oluyormuş demiş ne kurcalıyorsun ondan iyi mi bileceksin demeden önce biraz araştırmak lazım çünkü hocanın tersine sünnetin ciddi zararları olduğunu söyleyen araştırmalar da mevcut :)

Sünnet Hristiyanlarda, Yahudilerde, Afrikalılarda olan bir şey.

Müslümanlar yapan tek din veya millet değil.

Ama sen bence dışarda yolun ortasına git orada indir pantolonu ihtiyacını öyle gider.

ne de olsa müslümanlar öyle yapmıyor değil mi, o zaman kesin bir yararı vardır.

Çocuğum olsa ben de yaptırmazdım. Tamamen hurafe.

Bu vesileyle hayatımdan bir anektod anlatmak istiyorum:

Ben sanayide çıraklık yapıyordum. Kalfa arabadan bir şey sökmüş. Usta "niye söktün diye?" çıkışıdı. Kalfa "ne olacak Bir işe yaramıyor zaten" demişti. Bizim ustada: "A..k.. bi işe yaramasa hiç fabrikası onu oraya koyar mı?"

Gerçekten bi işe yaramasa fabrikası (yüce yaratıcı) onu oraya koyar mı?

@KaraSakall sadece sen değil, üstten bir kaç arkadaş daha tartışma ortamını çirkin bir hale getirmeye çalışıyor, soru-cevap-açıklama şeklinde sorunlarımızı çözmek varken bu denli çirkin konuşmalar hoş olmuyor.

Ben kimsenin zekası hakkında olumlu/olumsuz bir yorum yapmamışken bu şekilde konuşman yanlış.

Bunun faydalı olduğunu savunanlar ciddi bir kanıt sunsun ben kendiminkini kökten keseceğim.

Hep aynı geyik, bir hocadan duydum, yok Avrupa'da herkes yaptırıyormuş,yok Aids'i önlermiş. Hiçbirisi de Muş'lu cümlelerin ötesine gidemez.

Ben de takmıştım bu konuya bir ara. Ulaştığım sonuçlar şunlar, zararları çok fazla, muhalefet amaçlı yazan arkadaşlar biliyor bu zararları.

Ama yaptırmamak da zararlı. Her yerinde bakteri olabilir doğru, ama orası daha riskli bir bölge. Sünnet olan neredeyse her çocukta oradan iltihap akar 1-2 gün. İnsan vücudu öyle mükemmel dizayn edilmiş veya ideali bulmuş bir şey değil. Kesin çözümleri de yok o yüzden. Sünnetlinin de zararları var sünnetsizin de. Ama genel olarak sünnetli bir tık daha önde gibi. Bir tık, öyle yaptırmazsanız ölürsünüz aboovvv vallaha yaptırın dedikleri kadar değil. Uğraşsan tabi temiz tutarsın baya. Ama o kadar uğraşır mı insanlar yıllarca, tartışılır.

inşallah bir gün erkek çocuğum olursa yaptıracağım.

bir de kapalı ortam kesin üreyen tüm bakteriler zararlıdır diye bir şey yok, bu sadece bir yanılgı olabilir

vajinada da bakteriler bulunmakta, bazı kadınlar temiz olsun diye sabunlu suyla yıkayıp vajinal ortamın doğal dengesini bozarlar ve enfeksiyon kaparlar, yani vajina temiz olsun diye iç dış sabunla yıkanacak yer değil, bazı ortamların bakterili ve asidik olması daha yararlı

@grimer haklısın biraz sert girdim olaya, özür dilerim.

Şimdi benim araştırmama göre, sünnetli olmak sünnetsiz olmaktan daha iyi.

Çük kesen beceriksiz berber/cerrah hikayelerini es geçip incelediğim zaman sünnetin daha yararlı olduğuna dair bir kanım oluştu.

Kesin yüzde yüz yararlıdır diyen bir araştırma yok, fakat öncelikle ben bir müslümanım o yüzden zaten tarafsız olamam zira benim için bu her türlü sağlık yararından öte, ve öncelikli olarak dini bir emirdir.

Öteki türlü kişisel fikrime gelecek olursak, öncelikle sünnetli penis olmayana göre çok daha estetik. Genel olarak yapılan araştırmalara göre, ABD veya bir Avrupa ülkesinin medical Journal tarzı bir dergisinde makale çevirisi yaparken okumuştum, sünnetli penis hatunlar açısından estetik olarak göze daha hoş geliyormuş. Maalesef 2008 yılında bir tıp münazarası için yapmıştım hatırlayamıyorum hangi makale olduğunu.

GEnel olarak AB ve ABDli doktorlar arasında çocuklarını sünnet ettirme yaygın fakat ettirmeyenlerde var ve şiddetle karşı çıkanlarda.

Sünnet eti bir nevi 20. yaş dişi gibi.

Birde yaş ilerledikçe sünnet'in riski artıyor, 7-8-10 gibi pek sıkıntı olmazken 18'den sonra hem psikolojik hemde fizyolojik olarak daha tehlikeli.

Hİjyen olarakta sünnetsiz peniste bakteri birikmesi ve yayılımı çok daha fazla oluyor.

Kısaca ben yaptıracağım çocuğumu.

"Kesin yüzde yüz yararlıdır diyen bir araştırma yok, fakat öncelikle ben bir müslümanım o yüzden zaten tarafsız olamam zira benim için bu her türlü sağlık yararından öte, ve öncelikli olarak dini bir emirdir."

Sünnet kelimesinin anlamını incelemenizi şiddetle tavsiye ediyorum. Bir kelimeyi yanlış anlamanızdan dolayı çocuğunuzun iradesini kısıtlamayın. Her yaşta oluyor artık o merak etmeyin, çıkar çıkmaz kesmesine gerek yok cerrahın.

Çıkar çıkmaz kestirmeyi düşünmüyorum, 10-12 yaşları civarı yaptıracağım.

Onun dışında, sünnetli olan ateist arkadaşlarıma sordum onlar içinde her hangi bir sorun olmadığını kendi çocuklarını da snnet ettireceklerini söylediler.

Onunla alakasız olarak Ramazanda 17 saate yakın açlık susuzluk pek çok doktor için zararlı 1 ay boyunca, ama ben tutuyorum. Zira bana emredilen o. Çocuğumu da kendi inancım doğrultusunda yetiştireceğimden sünnet etmekte bir beis görmüyorum.

@günde 3 litre kola içen adam sünnet dini emir değildir. Kuran'ı kerimde böyle bir emir yoktur. İslam'dan önce sünnet uygulamaları vardır.

@lesley,

Dikkatli okursanız ben de öyle dedim.

@KaraSakall,

Çıkar çıkmaz yaptırmak ve 12 yaşında yaptırmak arasında irade açısından bir fark göremiyorum. Yaşayabileceği olası travmalar yüzünden de (gerçi eskide kaldı, ama istatistiksel konuşuyoruz belirtmekte fayda var) 12 yaş daha riskli bile olabilir.

@günde 3 litre kola içen adam Özür dilerim iyi geceler.

Açıkçası şu ana dek tanıştığım insanların hiç birinde sünnete bağlı olaraktan travma yaşan bir erkeğe rastlamadım.

Yanlış sünnet yüzünden cinsel organı zarar gören çocuklarla karşılaştım tabii o ayrı.

Fakat Genel olarak türkiyede yaşayan bir çocuk önce ağlar, sonra kestirmek istemiyorum der, sonra sünnet olur, 1 gün sonra da sünnet kıyafetiyle sokağa inip top oynamaya başlar.

Hani böyle aşırı dikkatli, travma travma modun da her şeyden uzak tutulan aşırı sterilize yaşayan çocuklar travma geçirmeye çok daha yatkın oluyorlar.

İradeye gelince, sünnetin kesin olarak bir zararı olduğunu düşünmediğimden ve sünnet yüzünden hastalık yaşayan 1 bireye rastlamadığımdan benim için sünnetin çiçek aşısından bir farkı yok tıbbi olarak.

Binlerce yıldır devam eden bir gelenek ve dini adet.

şimdi şöyle bir şey var ki insanlara sorsan elin mi da pistir ayağın mı diye eminim pek çok kişi düşünmeden ayağım der ama işin aslı eldir aslında. el kadar leş bir uzuv yok. hatta tuvalete gitmeden önce ellerimizi yıkamamız daha bile önemli. böyle düşündüğümüzde eli napacaz? sünnet denen şey suyun sabunun olmadığı bi dönemde bir tür mecburiyet olarak çıkmış ortaya. e şimdi su var sabun var her gün duş alabiliyoruz bu yüzden çükümüzün ucundaki derinin kesilmesine gerek olmadığı gibi kıçımızı elimizle ve taharet musluğuyla silmemize de gerek yok. medeniyet çok güzel gelsenize. ha ben mi ben sünnetliyim tabii kimse fikrimi sormadı benim ya da araştırma yapılmadı. ben de türkiye'de orta gelirli bir insansam yaptırabilirim sünnet. çocuğuma çok yüksek kalitede bir hayat sunamayacaksam bir de bunun zorluğunu çekmesini istemem ama sorarım ederim anlatırım detaylıca istemezse yaptırmam. ha zengin olurum, iyi gelirim vardır hatta en iyi ihtimalle yurt dışında yaşıyorumdur hayatta yaptırmam.

Hocam bir şeyi "kesip atıyorsun" vücudundan ? Çiçek aşısı nedir Allah aşkına ? Binlerce yıllık gelenek ne demek, Afrika'da da boyna halka geçirip iki kata kadar uzatma yöntemi var ona bakarsan, halkaları çıkarttıkları anda ölüyorlar. Ama onların estetik değerlerine göre estetik oluyorlar ve halkalar olduğu sürece sorun yaşamıyorlar. Onlar da haklı o zaman binlerce yıllık gelenek, küpeden farkı yok.

Araştırmanız gereken terimlere travmayı da eklemenizi öneriyorum. "Geçen gün şöyle bir travma yaşadım." diyen birisini gördünüz mü hiç ? Niye sizce manyak oranı bu tarz geri toplumlarda daha yüksek ?

Sadece bildiğiniz konularda bilginizi sunmanızı öneriyorum.

şu hristiyanarda, yahudilerde de var diyenleri de hiç anlamıyorum arkadaş. bana ne elin yahudisinden, hristiyanından ben örneğimi de referansımı da kendi içinde yaşadığım toplumdan ve bağlantılıysa o toplumu baz alarak inancından veririm/alırım.

islamiyet belli bir dönemde ve zamanda belli bir ihtiyaçlar toplamı doğrultusunda (diğer dinler gibi) ortaya çıkmış bir din. sünnette bu bağlamda dinin tebliğ edildiği toplumun temizlik anlayışı doğrultusunda değerlendirilmeli. sonuçta temizlik ve hijyen eksikliği olan bir toplumdan bahsediyoruz.

bu noktada gerekli temizlik şartlarını yerine getirdikten sonra sünnetli olmuş ya da olmamış bir şey farketmez. elin gavuru sünnet olmuyorda siki mi düşüyor?
o yüzden sünnet sağlık için önemlidir zırvalarıyla gelmeyin. he ya da ben pisim, öyle sudur sabundur uğraşamam, çocuğuma da bunu aşılayamam diyorsanız buyrun kesin. ya da hacı benim dinim bunu emrediyor sen niye bunu taktın kafaya dersin, ona zaten diyecek bir şeyim yok. sadece hijyen diye gelmeyin.

buradaki mesele şu ve düşülen yanılgı. sünnet toplumsal ve dini bir gelenek. yapan müslüman ya da yahudi bunun için yapıyor/yaptırıyor. ama nasıl ki bazı ateistlerde, dinle alaklı şeylerin gereksizliği fikrini herkese duyurma fetişizmi varsa bu bir dine mensup olan insanlarda da var. sünnet gereklidir'e ikna etmek için sağlık için yararlı argümanını sunuyorlar.

sağlık için yararlı mı zararlı mı bilemem. alanım değil.

lakin ikinci soruya gelince, ben bu sünneti toplum kültürü ve din ile ilgili bir konu olduğu için önemsiyorum. çocuğum olursa sünnet ettiririm. ancak sağlıklı bişey bu argümanına sığınarak değil, toplum/din meselesinden.

ekstra bir faydası var mı bilmem ama bir zararı da olmadığı aşikar. o zaman mesele benim için bitmiştir.

Hristiyanlarda da var diyenler siz neyin kafasını yaşıyorsunuz, Hristiyanların birçoğu çatur çutur zina yapıyor (gerçi siz de yapıyorsunuz ama neyse) siz de yapın o zaman? Böyle mantık mı olur, işinize gelince onlar kötü işinize gelince onları örnek verin.

sağlık açısından bir faydası yok diyenler açıp iki rapor okumuş mu da konuşuyor acaba? açın dünya sağlık örgütü raporlarını okuyun. ya da okumayacaksınız biliyorum, alın şunları okuyun:

"The three randomised controlled trials showed that male circumcision performed by welltrained medical professionals was safe and reduced the risk of acquiring HIV infection by approximately 60%.
The efficacy of male circumcision in reducing female to male transmission of HIV has been proven beyond reasonable doubt. This is an important landmark in the history of HIV prevention. "

"Recommendations :
1.1 Male circumcision should now be recognized as an efficacious intervention for HIV
prevention.
1.2 Promoting male circumcision should be recognized as an additional, important strategy for the prevention of heterosexually acquired HIV infection in men. "

"In addition, there is consistent evidence from studies in the United States of America that circumcised men are at significantly lower risk of invasive penile
cancer "

"Promotion of male circumcision for medical benefit has always been controversial,
largely due to the lack of evidence for a strong protective effect of male circumcision against common diseases. However, there is now conclusive evidence that male circumcision significantly reduces risk of HIV infection in men. "

www.who.int
whqlibdoc.who.int

İngilizce bilmeyen varsa mesaj atsın çevireyim.

Evet afrikada milyonlarca insan bok içinde yaşıyor. her 4 kişiden birinin aidsli olduğu ülkeler var. bu ülkelerde insanların cinsel sağlık adına yapabilecekler en ucuz ve mantıklı müdahale sünnettir.

tabi ki yaptıracağım. ama ilk yaşını doldurmadan, çocuk olayın farkına varmadan yaptırmak lazım. sünnet derisinin bir faydası olmadığı gibi sadece orada bakteriyel enfeksiyon için risk faktörü oluşturuyor. he buna rağmen müslüman olmasam yaptırır mıydım? sanırım hayır. dini gereklilik, sünnet, yaptıracağım.

sünnetin dinden bağımsız bir durumu da olsa da yine de dini bir konuyu yapılması doğru mu yanlış mı diye tartışmak biraz saçma geliyor bana o yüzden. yahudiler ve müslümanlar dini nedenlerle sünnet oluyor, özellikle amerikadaki hristiyanlar da tıbbi nedenlerle. herkesin kendi kararı.

@sckxyss

sağlık açısından tamamen faydasız demiyoruz, zararları ve faydaları yanyana konulduğunda yararlarının yanında zararları oldukça fazla diye yaklaşıyoruz

afrikada hijyen şartlarından uzak yaşamıyoruz ki, hiv için de farklı korunma yolları var, o yüzden bizim için bir ihtiyaç mı ?

penis kanseri ile ilgili kısmı ise

Bir diğer çalışma, sünnetli erkeklerin penis kanserine yakalanma riskini azalttığını ileri sürmektedir. Yapılan istatistiki araştırmaya Dünya çapında birçok tepki gelmiştir. Bunların en önemlisi, araştırmayı tekrar eden bilim insanlarının aynı sonuca ulaşamaması olmuştur. Bir pediyatrist olan Dr. Van Howe, "Zaten bir erkeğin üzerine yıldırım düşme ihtimali, penis kanserine yakalanma ihtimalinden çok daha yüksektir." Zaten istatistiki olarak baktığımızda, neredeyse hiçbir erkeğin sünnet olmadığı Japonya, Norveç, Finlandiya ve Danimarka'nın toplamındaki penis kanseri vakası sayısı, içerisinde büyük miktarda sünnetli barındıran, sadece Amerika Birleşik Devletleri'ndeki penis kanseri vakası sayısından daha azdır.

alıntı: www.evrimagaci.org

Hocası sünnet faydalıdır, enfeksiyon riskini azaltır diyen bendim. Buyrun iletişime geçmek isterseniz bu da hocamız. Arkasından atıp tutmak yerine merak ettiklerinizi sorarsanız cevap verecektir.

www.researchgate.net

akademik.ege.edu.tr

Ayrıca (bkz: balanitis)

Yaptıracağım. Deistim. Ben sünnetliyim, bir zararı olduğunu düşünmüyorum. Ailem aşırı muhafazakar. Çok da önemli olmayan böyle bir olay için onları da üzmek istemem. Şu an için böyle düşünüyorum, ilerde başka araştırmalar çıkar fikrim değişir belki.

@Lim5

demek istediğim şu önlem olarak sünnet, belirli bir yaşa gelince bademciklerimiz sorun yaratmasa bile bademcik ameliyatı olmaya, apandisit olmasak bile ileride olabiliriz diye apandistimizi aldırmaya benziyor

ne kadar araştırmışsınız.. Tek olay sünnetsize kız da vermez, kızı da vermezler ..

@freebird5406_2

zararları neler, sayabilir misin?
sağlık açısından tamamen faydasız diyenlerde var yukarıda:

"Çocuğum olsa ben de yaptırmazdım. Tamamen hurafe."
"Bunun faydalı olduğunu savunanlar ciddi bir kanıt sunsun ben kendiminkini kökten keseceğim."

gördüğün gibi.

"Zaten istatistiki olarak baktığımızda, neredeyse hiçbir erkeğin sünnet olmadığı Japonya, Norveç, Finlandiya ve Danimarka'nın toplamındaki penis kanseri vakası sayısı, içerisinde büyük miktarda sünnetli barındıran, sadece Amerika Birleşik Devletleri'ndeki penis kanseri vakası sayısından daha azdır."

şimdi penis kanserinden bahsetmedim, aidsten bahsettim ancak vermiş olduğun bu paragrafın hiçbir anlam ifade etmediğini şöyle açıklayayım. Japonya, Norveç, Finlandiya ve Danimarka'nın toplam nufusu 145 milyon. yarısı erkek ve 0 sünnet var desen 72 milyon yapar. abd'nin tek başına nüfusu 320 milyon. 160 milyon erkek var bunların ortalama %50 si sünnetli desek( kaynaklarda 20-80 arası geçtiğinden ortalama aldım) 80 milyon erkek yapıyor. yani neymiş, abd deki sünnetsiz erkek sayısı zaten diğer tüm ülkelerin toplamından fazla. bu da demek oluyor ki abd'de penis kanseri sayısının daha fazla olması normal. bir diğer husus ise bahsetmekte olduğun ülkelerin dünyanın en gelişmiş ülkeleri olması. buna bağlı olarak hijyen ve sağlık şartları gelişmiş. bir de afrikadaki sünnetli ve sünnetsiz kişilerde görülme sıklığına bak bu hastalığın öyle konuşalım.

"In addition, there is consistent evidence from studies in the United States of America that circumcised men are at significantly lower risk of invasive penile
cancer "

hijyen ve hiv kısmının yanındaki bu nota karşılık yazmıştım

cevabımı verirken o kısmı ben de düşündüm, istatistiki olarak oranlamışlar mı yoksa dediğin gibi doğurdan sayıya mı bakılmış net değil

doğrudan sayıya bakıldıysa dediğin doğru tabi ki


@cunupkral

şanslıyız ki öyle düşünmeyen insanlar da var :)

freebird5406_2
ayrıca abd deki getto nüfus da öteki ülkelerden çok daha fazladır. o nedenle sağlıklı karşılaştırma yapmak yine zor.


son düşüncem şu:
1- gelişmemiş ülkelerde yaşayan insanların sünnet yaptırmaları onların yararına.
2- gelişmiş ülkelerde sünnet olup olmamak pek önemli değil. çok fazla fayda sağlamıyor çünkü.
3- sünnetin kültürel, geleneksel ve dinsel boyutları da var.
4- sünnet olan çocuğun travma yaşayıp yaşamadığı hususu da var.

bunları düşünüp karar verir insanlar.
ben yaptırırdım çocuğuma sünnet.

hijyen ve sağlık açısından bizim için bir ihtiyaç mı derken biz yani türkiye'de yaşayan benimle benzer konumdaki orta sınıf için kullanmıştım

yoksa hiv sıklığı fazla görülen gelişmemiş bir coğrafyadaki insanlar için bir önlem olarak kullanılabilir fakat bizim için bir önlem değil (türkiye'de yaşayan, hijyene ulaşımı olan, korunma yöntemlerinden haberdar)

dini ve kültürel bir boyutu da var, fakat kültürü değiştirebiliriz, kültür insanları değil insanlar kültürü yaratır

bununla beraber ileride bir çocuk sahibi olursam ne yapacağım konusunda halen kesin bir kararım yok :)

senin neden desteğe ihtiyacın var ki? biseksüel de olabilirdi ama değil.

kendinizi çok önemseyip insanları geçmişine hapsetmeyin. gey olup senden hoşlandığını da zannedebilirdi. seni ilgilendiren bi durum yok ortada.

şöyle düşün, en maskülen görünen adamla tanışsan da, gay olmadığı bu kadar kesin olmayacak.

öpüşüp koklaşmak derken ne kadar ileriye gitmişler?
sadece öpüşmüşlerse falan son derece normal bence kızlarda da oluyor o. ben bi gariplik görmedim. ama çok daha ilerilere gittiyse ona bi yorum yapamıcam

@sta yok sadece dans esnasında öpüşüp koklaşmışlar. hatta o günden sonra kızların neden sakallı bıyıklı erkeklerle öpüşmek istemediğini anlamış.

doğru, beni ilgilendiren bir şey yok da henüz yeni tanıştığım birisi olunca şeyapamadım işte. bilemedim.

@dokuz numara dört yıldız, çok mantıklı. hiç bu açıdan düşünemezdim ben. teşekkür :)

Ben takdir ederdim açıkçası. Adam saçma ön yargılar ile hareket etmemiş. Deneyimlemiş sonra karar vermiş.

o zaman adamı sonuna kadar destekledim ben. bu düşüncelerin kesinlikle yersin. saçmasapan düşünmeyi kesip adamla mutlu olmaya bak :)

Böyle gereksiz bir olay yüzünden, karşımdaki kişi de böyle düşüncelere girip sorunların yaşnmasına sebep olmuştu. SOnuç olarak elinin tersiyle o sıradışı ilişkinin bitmesine sebep oldu.

Heteroseksüeldir, barda erkeklerle öpüşebilir sarhoşken ya da arada da sevişebilir. Farklı şeyler deneyebilir insanlar.

Hiç de sınırları aşamn biri gibi görünmüyorsun. GEçmişinde olmuş, belki günün birinde erkeklere ilgisi olduğunuj anlayıp ya da biseksüelliğinin farkına varacak ve ssana bazı tekliflerdde bulunacak ama bu kadar düşünme, sorgulama iyi değil.

Bir kadınla geçmişte cinsellik yaşamış olsaydı nasıl sorun olmayacaksa, bu da olmamalı.

açıkçası ben hayatımda istemezdim başka bir erkekle öpüşüp koklaşmış adamı. dar fikirli olabilirim bu konuda ama istemezdim, yalan söyleyemem. gay insanla, biseksüel insanla hiçbir problemim yok ama benim hayatımdaki erkek sadece kadınlarla ilgilenen türden olsun.

adam zaten ilgisinin olmadığını anlamış, burda bi sorun yok zaten. içini huzursuz eden şey daha önce kendi cinsinden biriyle öpüşmesi diyecem ama onu takacağıma o erkekten önce ilişkiye girdiği kızları daha çok takardım ben. yersiz değil de dört dörtlük gördüğüm birisi için gereksiz bi telaş bence :)

Bence de adamda bir sorun yok. Kendisini tanimak isteyen birine karsi boyle ama geylik yapmis yha dusuncesi. Bizim icin kolay olmuyor tabi homofobik kulturle buyuyoruz genellikle. Homofobik cogu soylemi normal karsilar halde onbes yirmi belki daha gec yaslara variyoruz. Sonra dusunup normal bulmayinca degistik zannediyoruz. Demem o ki aklina bunlarin gelmesi yetistigimiz kulturden kaynakli. Ama olmamasi gereken bir sey.

bati avrupalilar (ve benzeri gelismis ulkelerin insanlari) bizim kadar cevrenin ne dusundugune onem vermiyolar. kafalari daha acik, kendileriyle daha barisiklar. seninkine benzer bi kac ornek ben de arkadaslarimdan duydum (turkiyedeki bir arkadasim da dahil). bunda hic bir sorun yok.
sadece bizim gibi muhafazakar bir toplumda buyumus insanlara garip gelebiliyo. aile - cevre istedigi kadar acik goruslu olsun, ulkenin geneli muhafazakar.

kendimden ornek veriyim: ecsinsellim. "acaba biseksuel miyim ki" diye dusunup iki kizla yattim. olmadi, hic keyif almadim, zar zor ereksiyon oldum. "haa demekki harbiden sadece erkekler beni tahrik ediyomus" dedim ve biseksuel olmadigimi anladim. benim ( ecsinsel bir erkegin) meraktan iki kizla yatmam ne kadar normalse, senin gorustugun adamin da bunu hemcinsiyle denemis olmasi o kadar normal, ki sadece opusmusler.

sonus: ben iki kizla yattigim icin hetoroseksuel olmadiysam, o da bi erkekle opustugu icin gay olmamistir. ortada seni rahatsiz edecek bir durum yok.

Bicurious imiş seninki. Aklımda duracağına midemde dursun demiş. :)

Kimden hoşlandığının bir önemi yok. Senden hoşlanıp hoşlanmadığı önemli. Farklı maceralara yelken açabilirsiniz. :)

Bu arada aynısının kadın olanından bir tane de ben istiyorum.

yargılama.

şampanya rengi olabilir.

bilmiyorum ama çirkin bir renk.

açık bej.

toprak beyazı; yani bej

rengi "iğrençlik"

açık bej, keten bir takım üzerindeki. ceket giyen kişiye büyük gelmiş. böyle geniş yakalı ceketler şu an yok erkek giyiminde.

arkadaşlar iğrenç demiş de bunun koyu mavi çizgili olanı baya hoş duruyo. babamın en sevdiğim takımıdır hatta.

krem rengi.slim fit.filtreli

soruna cevap değil ama en mantıklısı facebook gruplarına ulaşmak olur. direk marmaranın grubuna bile yazsan tanıyan eden çıkar.

resimleri google'da aratsan face vs. profili çıkar belki.

@prhn: bu da içindeki fotoğraflardan biri. ayrı olarak kağıt bulmadım yani:)

gruplar da katılım istiyor, bakalım.

hayır hiç isim yok.

elleriyle donunu tutup öyle işeyenler var.
temas etmediği için haklı bir zafer oluyor.
bir de hava soğuksa üşenebilirler.
Erkeklerin pipisine neden pis diyorsun şimdi :(

ıyyyyyyyyyyyy yaaaa sen şimdi bakterisiydi mikrobuydu bildiğin için daha kötü oluyorsundur daaa. Korkunç bişiii!!

(bkz: anne ben az önce aseksüel oldum )

Yok erkekler kesinlikle çişten sonra el yıkamıyolar ben de çok gözlemledim akjdshajhds :D el yıkayan istisnalar elbette ki varsa da oranları çok düşük işte :D iğrenç.

ben tokanırsam yıkarım tokanmazsam yıkamam. hava souk hacı.

El yıkama tamamı ile bir alışkanlık meselesi. Yani bir insan eline işemiyorsa eğer elini yıkaması için bir neden yok. Bir insan penisini tutup işiyor diye elini yıkamak zorunda değil. Nasıl ki vücudumuzdaki herhangi bir organa dokunduğumuzda gidip elimizi yıkamıyoruz, penis de öyle. Ha işin daha derinine inersek, elimize işediğimizde de elimizi yıkamak zorunda değiliz. Çişimiz musluktan akan sudan daha steril. Böyle de bir gerçek var. Ayrıca gentital bölgemiz düşündüğümüz kadar pis bir yer değil. Dilimizdeki kötü bakteri sayısı genital bölgedekinden daha fazladır.

o elin ellediği yeri yalayıp yutanlar var.

bazıları bunu bildiği için, elleri ile kapı kollarına bile dokunmak istemeyebiliyor. kadın erkek diye ayırmıyorum ben. tanıdıklarımla ilgili olarak gözlem yapıyorum, kendimce bir sonuca ulaşıyorum.

Ne gereği var la? Hayır benim penisim göbeğimden daha pis değil. Neden böyle yargı var bilmiyorum. Açıyorum fermuarı işiyorum bir yere dokunmuyorum.

Ben problem göremiyorum. Ha bu arada idrar zaten pis bir şey değil, üre ve ürik asit.

Bardaki erkekler böyle, hep kirli pasaklı. Camiide öyle mi? Bırak adamın elini, götü başı ayağı bile bardaki adamın yüzünden temiz.

Spot: camiiye gidin allahsızlar.

Dokunmuyorlarmis ahaha o mikrop dolu kapi koluna da mi dokunmuyorsunuz pisler!

açıkçası işerken sikimizi sıvazlamyoruz. en fazla yukarı doğru işememek için tek parmakla yukardan bastırıyoruz, bazen onu bile yapmıyoruz.

muhtemelen karganın 50 yıllık ahşap merdiven korkuluklarında, sikimizin bastırdığımız noktasındakinin 500 milyon katı bakteri mevcuttur. ben bazen yıkarım bazen yıkamam, çünkü sikim pis değil. ve ben de güzelce sikimi kurcalayarak işemiyorum.

binlerce kişinin sümüklü, sıçıklı, balgamlı ellerinin değdiği banknotlara temas etmekten çoook daha temiz bir iş yapıyorum. her banknot tuttuğunuzda elinizi yıkamıyorsanız, gereksiz titizlik.

sözlükte bir ara bunun başlığı vardı, savunanı çok.

@angelus idrar içerideyken steril. o da enfeksiyon yoksa tabi.

zaten eline bişey bulaştığından demiyorum. kapı koluna dokunuyon, sifonu çekiyon. en pis yerler orası zaten.

ki ben saçımla oynasam bile elimi yıkayan biriyim :D gayet de genital organına dokunan adamın elini yıkamasını beklerim.

@angelus'a cevap: (lütfen yanlış biliyorsam beni aydınlatın). Şimdi evet idrar vücuttaki haliyle steril bişey ama dışarı çıktığı anda mikroba bulanıyor (tabi herhangi bir enfeksiyonu olmayan sağlıklı insanları varsayıyoruz). Sonra bi de ne kadar sallarsan salla, dona düşer son damla diye bir gerçeğiniz var. Hal böyle olunca o dona düşen damla bir şekilde penisinize temas etmiyor mu? Sonraki çiş seansında da daha önceden o çişli kapalı alanda kalmış penisinize dokunduğunuzda da otomatik olarak steril olmayan bişeye temas etmiş olmuyor musunuz? Bunu öğrenmek için soruyorum.

o musluklar tuvaletden daha pis değilse ben ne olayım.
arada mecburen tuvaleti yıkarlar o muslukları hiç yıkadıklarını sanmıyorum.

@kamera motor paraya dokunduktan sonra illa ki elimi yıkıyorum. en son yarım saat önce elimi yıkadım ve sadece bilgisayara dokundum. sonra elma yemek için tekrardan yıkadım.

hani bu doğru diye savunmuyorum. benimki aşırı biliyorum ama tuvalletten sonra yıkamak sadece idrara ya da tene değdiğiniz için değil. sorun ortamın bakteri yuvası olması ve atıyorum aynı bardağı tuttuktan ya da tokalaştıktan sonra elimle bişey yiyememem.

pis olduğumuzdan değil, temiz olduğumuzdan yıkamıyoruz. eğer hiç bir yere dokunmadan direkt olarak pisuvara ulaşabileceğimiz bir tuvaletse söz konusu olan, penise de hiç dokunmadan da işini halletmek mümkün.

ayrıca iki tür insan vardır; tuvaletini yaptıktan önce ellerini yıkayanlar ve yaptıktan sonra yıkayanlar.

not: aynaya baktıktan sonra bile yıkarım ellerimi.

pandispanya; İdrarın büyük bir kısmı sudur, ayrıca dışarı çıkınca mikroba bulanır gibi bir durum yok. Bu tıpkı kaynağından çıkan su kaynaktayken temizdir, kaynaktan çıkınca mikroba bulanır içmeyelim o zaman demek gibi bir şey. İdrarı atık yapan ana madde üredir, eğer böbrek hastası değilseniz onun da bir zararı yoktur sağlığa. Ayrıca bakteri konusu da dediğim gibi; genital bölgemiz, vücudun birçok bölgesinden daha temizdir.

Edit: Bir de tuvaletin tuvalet kapısının pis olması meselesi var. Oralar da oturma odasının kapısı ne kadar pisse o kadar pistir. Yani oralara dokunduğumuzda ne kadar kirleniyorsak, tuvalet kapısına dokunduğumuzda da o kadar kirleniyoruz.

Tuttuğum alet elimden daha temiz. Yıkamasak da olur.

Ölesiye el yıkamayı savunan arkadaşlari evlerinizde diş fırçalarınızı nereye koyuyorsunuz? banyoda duruyor değil mi?

valla (bkz: barkın'a o konuda ben de çok kırgınım)
bir insan neden böyle davranır, bilmiyorum.
bazıları tuvaletten çıktığı gibi yardırıyor, lavabonun önünde yalandan bile durmuyor. ben olsam ar ederim, yıkayacağım yoksa bile yıkarım.

umumi yerlerde hiçbir yere dokunmamaya gayret ediyorum, tuvalete girdiğimde de arkadaşların dediği gibi değdirmeden yapıyorum. zor bi' şey değil. hatta daha pratik. öyle olunca kirlenmiyor.

ya bi de el yıkamak tabii ki önemli bi şey, düzenli olarak ya da ne bileyim en azından yemeklerden önce yıkamak lazım ama pipiye değdi diye el yıkamayı çok anlamsız buluyorum ben. kişisel temizliğime dikkat ediyorum, elime işemiyorum, e yani dendiği gibi pipi dediğin şeyi millet emiyo yalıyo yani ne var niye yıkayayım elimi pipime değdi diye. ne var ki pipimde pis mi pipim pis bi şey mi pipi yani.

diyeceğim o ki o umumi tuvaletlerde elini yıkamayan arkadaşlar zaten genelde el yıkamayı gerektirmeyecek şekilde hallediyor işini. yani gödümüze sokup "aman ne yıkıycam" diye çıkmıyoruz. o tarz bi şey yaparsak zaten çeşmeden iğrenç kokulu bi su akıyo olsa bile elim kirli olduğu için temizlemek için yıkıyorum ben.

@yatagans kendi evimde sıkıntı yok. sevgilim yıkamasa da tiksinmem. tanımadığım adamdan tiksiniyorum ama.

@angelus hiç mi terlemiyonuz acaba? o ter orda beklemiyor mu saatlerce?

@son muzakereci onu diyom işte. eliniz daha pis. penisinizi yıkamamanızı sorgulamıyorum, elinizi yıkamamanızı sorguluyorum.

neyse bi zirve neyim olursa tokalaşmayacağım adamları öğrenmiş oldum :D dökülün dökülün.

@der kaç söyleyeceğim acaba? sorun penisin steril olması değil. en pis yerlerinizi yalayanlar da var (ağız ve rektum), sevgilimin hiçbir şeyinden tiksinmiyorum ama ben sizin genitouriner sisteminizin florasını paylaşmak istemiyorum. neden anlatamadım ki acaba?

ki her gün duş alsanız bile temiz olmaz penis.

Bar tuvaletini geçtim iş yeri tuvaletinde bile yıkamayanlar var. Dediğin gibi ya öylesine sudan geçiriyorlar, ya da hiç yıkamıyorlar.

evet, banyoda duruyor yatagants ve tuvaletin sifonu çekildiğinde, oluşan sıçramaların ulaşamayacağı bir yerde.

aslında benim genel tuvaletlerin kapı kolu vs. gibi yerlerine değmek istememe nedenim; elleriyle taharet alıp, çok çok iyi temizlendiğini düşünen insanların dokunmuş olabileceği. bu konudaki yorumu compadrito' nun bir entry' sini okuduktan sonra yapın.

insanların dışkı bulaşmış şeyleri bir şekilde yutmaları ile meydana gelen bulaşıcı hastalıkların, meydana geliş nedenini tarif eden yol. ağıza feçes (dışkı) bulaşması demektir. bunlardan birisi, içine kanalizasyon suyu karışmış suları içmekse, bir diğeri de taharettir. çünkü taharetlenme sonucu dışkıya bulanan eldeki koliform bakteriler kolayca giderilemez. bu el hem kendi sahibinin, hem de etrafindakilerin koliform bakteri (escherichia coli) yeme ihtiyacını karşılar. yurdum insanı, poposunun temizliğiyle övünür ama tırnak aralarındaki ve parmak uçlarındaki dışkı miktarını bilmez, anlamaz. sabunla elini yıkadığında gitti zanneder. bu temiz kardeşlerimizin yoğurduğu köfteler hemen kızartılmadığı, bekletildiği takdirde, köftede, sonradan kızartılmakla etkisi kaybolmayacak toksinler oluşur. okul, yurt, fabrika, kışla gibi toplu yerlerde görülen ve adına kibarca ve salakça besin zehirlenmesi denilen hadiselerin coğuna bu toksinler sebep olur. aynı kardeşlerimiz hastanelerin yeni doğan birimlerinde ve yoğun bakım bölümlerinde de yoğun olarak çalışırlar. üstelik, sadece suyla yıkadıkları (kendi deyimleriyle taharetledikleri) popolari temiz filan da değildir. keza, dışkıyla atılan barsak kurtçukları ve bunların yumurtaları gene bu caaanım taharetlenme sayesinde ağıza geri dönerler. buna da reenfestasyon yani kendi barsak parazitini ellere yar etmeme, parazitlerin geri kazanımı denir. sözlük kullanıcılarının mensup oldugu sosyokültürel katmanın, türkiye ortalamasına göre seviyesi göz önünde bulundurulduğunda, bu kavrama altıbuçuk yıllık sözlükte daha önce başlık açılmamış olması da ayrıca düşündürücüdür.

edit: (bkz: escherichia coli/1)
edit 2: arada bir sol elinin tırnaklarını koklayan arkadaşıma da burdan selam ederim.

"tokalaşmayacağım adamları öğrenmiş oldum" sfsasgs
tuvaletten sonra elini yıkayan erkek = titiz
garip ama böyle.

seksen9 haklısın, ama bunun evde kedi olması var, yatılı okulu var, askerliği var... yani şu ortamlarda hayatta kalan bir erkeğin en son düşüneceği şey çişini yaparken alacağı bakteri miktarıdır. hele bir ktm'ye girdiyse, yastıklar sararmıştı:(
onun ötesinde hakikaten belli miktarda bakteri alacağımızı kabullenmek gerek. yani elini yıkayıp tuvaletten çıkan bir insan, masada bıraktığı cep telefonunu eline alıp kurcaladığında daha fazla bakteri alabilir.
p.s. genelde yıkıyorum, ama çok soğuksa üşenebilirim de:)
taharet konusundaki tutumum net ve kesinlikle o daha ciddi bir konu.

seksen9; Bence konumuz terlemek değil. Senin takıntılı olduğun şey "Sen penisine dokunuyorsun, elini niye yıkamıyorsun. Çünkü o penis. Çok pis" düşüncesi. Ben de yok öyle bir şey diyorum. Vücudun diğer organları ne kadar pisse penis de o kadar pis. Terlemek vücudumuzu ne kadar kirletiyorsa, genital bölgemizi de o kadar kirletiyordur. Ben burada genital bölgenin diğer yerlerden daha pis olmadığını, oraya ekstre bir anlam yüklemeye gerek olmadığını söylüyorum sadece. Yoksa elini temizlemek için açtığın suyu kapatırken dokunduğun musluk elini yine pisletiyor. Çok şey değişmiyor yani.

@eys of speyds valla bana da prim yapıyo dedin ya helal olsun. duyuruda da günlük hayatta da kendimi en çok gömen kişi benimdir. az buçuk beni tanıyaydın eğer gayet de espiri yaptığımı bilirdin. yoksa yolda bayılan adam görsem hiç düşünmeden ağzını açıp elimle dilini düzeltirim. tükürük-kusmuk-kan varsa da elimle çıkarırım. olmadı oral floralarımızı birleştiririm. ama senin penisin temiz olsa da ben kuruyemiş yemeden önce dokunmak istemiyorum.
bu konuda aşırı takıntılı olduğumu da kendim belirttim ki yanlış bi düşüncem varsa gelin beyinlerimizi birleştirelim ve olaylara farklı açılardan bakalım. amaç tartışmak ama birbirimizin doğrusunu değiştirmeye çalışmadan, hakaret etmeden, kırmadan tartışmak.

@angelus hea takıntım o zaten de 'penis temizdir nolcak' denilince muhalefet olasım geldi. adamın sabah boşalıp yıkamadan geldiğini bilemem. zaten o anda aklıma bunlar gelmemişti ama şimdi kendimi savunmak için her türlü çirkefliği yapıyorum :D tuvaletten sonra el yıkamak benim için dogmatik bişey.

valla ben bir erkek olarak bırak tuvaletten çıkmayı, yemek yedikten sonra bile ellerimi sabunla yıkamazsam rahat edemiyorum. hiç olmadı bari bir ıslak mendil. bazı arkadaşlar burger vb. fast food yedikten sonra normal peçeteyle ellerini silip baya devam ediyolar. "nasıl rahat ediyorsunuz öyle" falan diyorum... bunun nedeni titizlik hastalığı falan da değil. öyle titiz huyum yoktur, askerde yeri geldi çamurda yattık. oldu ki ellerimi yıkayacak yer yok, takıntı haline getirmem ellerimi kullanmaya devam ederim...

peki nereden geliyor bu huy? annem sağ olsun. işte bunlar hep eğitim... :)

Yikamazlar efendim. Bir cogu yikamaz elini erkeklerin. Kadinlari bilmem.
Simdi konu acilmisken birsey diyecegim:

Kadinlar size soruyorum, selamlastiginiz erkeklerin penisini tutar misiniz? Tutarim nolucak diyorsaniz buradan sonrasini okumayin.
Simdi erkeklerin asagi yukari %80'i pisuvar kullaniyor. Eliyle tutyorlar tabi pisuvara iserken. Bu pisuvar kullananlarinda bir %70'i, elinin yikamadan aynen devam ediyor. Peniste varsa mikrop falan, eline gecer tabi bu arada. Ama kaygilanmayin, zaten eller son derece mikropludur insanlarin hepsinde. Ama yok, mikrop olsun olmasin ben erkeklerin penisine dokunmam, dokunsam dokunsam sevgilimin/kocaminkine dokunurum diyorsaniz durum kotu. Bu adamlar eliyle biguzel penisini kavrayip pisuvara isiyior, sonra pantolonu ilikleyip aynen devam ediyor. Sonra geliyor toplantida, bulusmada, tesadufen karsilasmada, orda burda sizinle tokalasiyor. Penisi tutuyor, sonrada sizle tokalasiyor, sonra yine penisi tutuyor, sonra tokalasiyor. Herseyi tutuyor eliyle. Belki sidik de sicriyordur pisvura isereken penisin tuttugu eline. Ama farketmez, yine tokalasir. Penise dokunuyor, sonra size dokunuyor. Yani - neredeyse - tokalastiginiz erkek kadar penis de tutuyorsunuz. Tek farki, kendinizi penise dokunurken gordugunuz bir manzara yok ortada. Ve sunu soyleyeyim, "yok bizim Ahmet-Mpisuvara isemez", "yok elini yikar o" falan diyorsunuz ya, yok oyle birsey, hic tahmin etmediginiz adamlar biguzel iseyip, hooop aynen devam ediyor. Hooop devam!

Ama bir tesellisi var, biz erkekler de tokalasiyoruz diger erkeklerle. Biz de penis tutuyoruz.

Abi savunmuşlar bi de ya... Dalga bile geçemicem yani yuh.
İçiniz rahat ediyosa diyecek bir şey yok

Seksen reyis, çare şakirt erkek biliyosun sen de. Viva la şakirtler.

Oncelikle ben boyle birseyin oldugunu bilmiyordum. Herkes wc den sonra elini yikar/yikamalidir diye dusunuyodum. Gecenlerde bi arkadas ortaminda farkettim ellerini yikamadiklarini. Bi de nasil bir savunuyolar kendilerini. Cogu cevaplarda soylenmis zaten. Onlara dedim size de diyorum. Ne pis adamlarsiniz lan. Hadi pipiye dokunmadin. Sifon da mi cekmedin ayi? Pipin tertemiz yag gibi. Dokundugun bok yuvalarida mi oyle? Nasi rahatlik olm bu? Bi basinayken yikamiyosun tamam. Pis boklunun tekisin. Lan bari baskasinin yaninda yika da ayiligini ulu orta gosterme. Bi de savunuyolar normal birseymis gibi. Zaten bu tokalasma olayini kim cikardiysa ona da uyuzum. Pis herifler.

bi dur faruk zaten ortalık karışık!

@lionel andres sesli güldüm tepkine :D

@emirkulu viva la şakirt viva la sohbet hem de pilavlıııığ
dana ablayı analım www.youtube.com

ben her seferinde yıkarım ama pipimi ellemeden yaptığım için sabunla yıkamama gerek yok her seferinde. ama gittiğim yere bağlı tabii. evde sabunla yıkamam ama yine de yıkarım. pisuvara işiyorsam ve kirli yerlere değmediysem yine su altında tutarım, belki sabunla yıkarım. ama kakamı yaptıktan sonra o temiz kapı kollarına değdikten sonra ellerimi iki kez sabunlarım. öyle temiz çocuğumdur

şahsen ben ellerimi tuvalete girmeden önce de ellerimi yıkarım. zaten en önemlisi de o. tuvalet kapı kolu, yolda otobüste/minibüste tuttuğun zımbırtı, diğer kapılar, merdiven korkulukları, bira bardağı, masa, sandalye gibi milyon ayrı yere dokunduktan sonra kendi penisinize bulaştıracağınız bakteri ve mikrobun yanında, işedikten sonra o eli yıkamadan başkasına dokunduğunuzda ona bulaştıracağınız bakteri ve mikrobun esamesi bile okunmaz. tabii son birkaç damlayı iç çamaşıra ya da eline silen düşüren damlatan vs. de var. onlar başka.

ha "ıyy penisini tuttuğu eli ile bana dokunduğğ, yivreeenç" diyorsanız başka bir kafa tabii. çünkü o temas, su sabunla geçmiyor neticede. onun dışında penis, vajina kadar bakteri barındırmıyor. külodunuzun içinden doğru da işemiyorsanız çok da bakteri yuvası bir durum yok. ha tabii bu kişinin hijyen olayına da bağlı.

ben mesela asla o arkadaşlar gibi olamadım. tuvalete girerken ellerimi yıkarım. musluğa kapı koluna tuvalet kağıdı ile dokunurum üstüne bir de çıkarken ellerimi yıkarım. benimki de biraz hastalık gibi sanırım.

@nawar işte benimki de takıntı ama sadece ıyy o pis şeye dokunmam ben kafası değil. elini yıkamayan teyzenin(görürsem) yaptığı yemeği de yemem. yurtta kalırken ped değiştirdikten sonra elini yıkamayan kızla da eşyalarımı paylaşmazdım. burnunu karıştırıp otobüs direklerini tutan adamları görünce tiksiniyorum.
yine de olması gereken bir takıntı gibi geliyor. bişey değiştiremeyeceğimi biliyorum ama bi ihtimal işte belki bakış açımı değiştiririm dedim düşündükçe kötü oldum :/

Sabun musluk ve kurutma makinesi temassız kullanılabilenlerden miydi? Cevap hayırsa yanlışı yapan sensin. O erkeklerin yerinde olsam ben de aynısını yapardım ki yapıyorum. Tuvalet publicse bir peçete koparıp onla tutuyorum. Özellikle sifona da peçeteyle basıyorum. Sonra direk çıkıp gidiyorum. Ortada temas yok zaten. Ama şimdi sen naptın? Çişini yaptın sonra günde 1000 kişinin dokunduğu sifona bastın sonra 100 kişinin dokunduğu basmalı sıvı sabuna dokundun. 100 kişinin o çiş sonrası ellerle değdiği musluğu açtın ve ellerini yıkayıp kuruladın ve hijyenik olduğunu düşünerek diğerlerini içinde ezerek tuvaleti terkettin. Hadi musluk otomatiktir ama sabunluk değildir. Antibakteriyel değilse zaten pek de işe yaramaz o sabun. Sen girdiğinden muhtemelen daha pis çıkarken her şeyi peçete tutarak yapan ben hem vakitten tasarruf edip hem de daha hijyenik ayrıldım.

Sabunluk da otomatikse gerisi antibakteriyel jele kalıyor ama yine de ben vakitten tasarruf ettim ve sen işin aslını bilmeden beni yargıladın.

Edit: kurulama işleminin çok hassas yapılması gerektiğine parmak basmadım bile nemli elle ayrılmak bile bakterilere yaşam alanı yaratmak demek. ha evde işyerinde antibakteriyel sabunumla yıkayıp güzeeeelce bi kurularım. Bazen de gün içinde antibakteriyel jel kullanırım. Ama public alanlar için en sağlıklısı en az temasla işi bitirmek.

www.ncbi.nlm.nih.gov

www.ncbi.nlm.nih.gov

www.cdc.gov

www.cdc.gov

www.ncbi.nlm.nih.gov

www.ncbi.nlm.nih.gov

www.ncbi.nlm.nih.gov

www.ncbi.nlm.nih.gov

www.youtube.com

metro.co.uk

dec.alaska.gov

www.ncbi.nlm.nih.gov

www.ncbi.nlm.nih.gov

www.youtube.com

www.youtube.com

Erkeğim, yıkıyorum, evde sadece tuvalete girip çıksam yani bir şey yapmasam bile yine yıkarım. Üşenecek bir şey yok, rahatsız oluyorum yıkamayınca.

valla sıklıkla ben de gördüm aynı şeyi (erkekler için dediğinizi). ama uzuuun yıllardır okulda, kafede, barda azımsanmayacak sayıda hemcinsimin de erkeklerden farklı olmadığını, üstelik bakımlılık anlayışlarının bol makyaj+boyalı-fönlü saçtan ibaret olduğu açıkça belli olanlarının doğrudan ayna karşısına geçip saçlarını düzeltip makyajlarını tazeleyip son olarak da yandan arkadan uzun uzun görüntülerini kontrol edip ne sabunla ne de suyla temas etmeden kapıya yollandığını defalarca gördüm. dışarıdan bakımlı diye nitelendirilecek bu hanımların bakımın bence mühim kısmı olan temizlikten bîhaber oluşlarına şaşıp kaldım. bunun tek istisnası işyeri tuvaletlerinde rastladığım kadınlardı. (onlar da belki her gün yüz yüze gelecekleri kişilerin şahitliğinde ellerini yıkamamaktan kaçınmalarından kaynaklanabilir.)

Niye durayim seksen9 isin gercegini soyluyorum size. Herkes surekli penis tuttugunu bilsin istiyorum. Sayamayacaginiz kadar penis tuttunuz hepiniz. Yani hepimiz:) Neyse ki hala hayattayiz hepimiz. Yatip kalkıp dua edelim:)

Edit: Fikrasina gulunen madam zaten yukarida göstermiş bu olayi.

Yıkamayanlar çoğunlukta galiba:) yabancılar da durum ne acaba?

Aslında umumi yerlerde tuvalete girerken de yıkamak gerekiyor bence.Binlerce kişinin elini koyduğu, üzerine hapşurduğu, öksürdüğü burda daha saymak istemediğim nice iğrenç şeylerin yapıldığı bir masaya, saldalyeye ellerimle dokunduktan sonra hayatta fermuarı açıp tuvaletimi yapmam.
Çıkınca da eller tekrar yıkanmalı.

Bunu ben de düşünmüştüm. Doktorlar hariç yıkamıyorlar, doktorlar da temizlikten değil alışkanlıktan yıkıyor.

Sana katılıyprum maalesef ayılar çok.
Ben yıkayınca bu ayılar arasında garipseniyorum bazen

ben her defasında yıkıyorum ve genelde yıkamadan çıkan hiç görmedim gittiğim cafelerde, okul tuvaletlerinde falan. Barlardaki durumu düşündüm şimdi ama onda genelleme yapacak kadar bir örneklemim yok sanırım.

4 yıllık duyuruyu niye canlandırma gereği duydunuz ki?

@der meister, aklıma bu konu geldi, internette araştırırken bu başlığı buldum. Tekrar konu açmak yerine buraya yazmak istedim. Eski konulara yazmak yasak mı ki?

Saçma bişey ama hülle yapılınca öyle yapmak icap ediyor..

Boşanmak dini olarak hoş görülen bir durum değildir.

buna rağmen 3 defa boşanma-birleşme hakkı vardır.

Erkeklerin öküzce davranmasını engellemek ve davranırlarsa da bedelinin olduğunu göstermek için hülle vardır.

Şart değil.

Kisaca din, ex'ten next olmaz mi diyor? :)

eksisozluk.com

Minimum 1 gece nikahlı kalmak yetiyor, sevişme gibi bir durum yok. Ona niyetlenen hülleciyi sikerler zaten.

@minik donut canavari; www.youtube.com

nasıl şart değil? birleşme olmak zorunda benim bildiğim.

valla akıl sır ermiyor bazen bu tip kurallara. kim bilir ne olay oldu da üzerine böyle bi kural geldi.

ben birleşme olmak zorunda diye biliyorum. dinde anlaşmalı nikah sahih olmayacağına göre al bu kadınla bir geceliğine evlen ama sakın sevişme diyemezsiniz. hoş adam ertesi gün boşamayabilir de. buna da karışamazsınız. adam kendi rızasıyla sevişmezse hükmü nedir bilemiyorum.

bu olayın amacı da erkeğin karısını sudan sebeplerle boşamasını engellemek, kadının haklarını korumak falan. zaten bu 3 defa boşadım denirse şart oluyor. 3 e kadar yeniden evlenebiliyorsunuz. tabi kalkıp da boş ol derseniz 3 defa 3 etmiş oluyor.

Niye illa seks olsun, allah nikahı geçerli saymak için senin seks yapıp yapmadığına mı bakıyor. Nikahı kıyıyorsun bitiyor işte. Tamam dinde birçok şey saçma ama hiçbir din de "Kadınla tekrar evlenebilmen için onu hüllecisiyle seviştir" demez herhalde. Oldu olacak sen de katıl threesome yapın desin.

hülle ne be?

seks yok.

zorunluluk şurdan. hiç bir sağlıklı erkek karısının başka bir erkekle sevişmesini istemez. (fantezi peşindekileri bi kenara ayırdık) dolayısıyla başına geleceği bilip kadını boşamasın diye konulmuş bir şey. dinde bu yola başvurmak zaten hoş görülmüyor.

@angelus neden adama 'hüllecisiyle seviştir' desin? adam mı seviştiriyor?

erkek ereksiyon olamazsa kadın için boşanma hakkı sayılıyor. seks önemli evlilikte. zaten hülleci adam (yani 2. adam) sevişmek isterse kadın itiraz edemiyor ki. bunun ihtimali bile adamı çıldırtmaya yeter bence.

yine de adamlar karılarını boşanmayla tehdit etmesin, boşanmayı ağızlarına sakız yapmasın açıklaması mantıklı gelmedi bana. o dönemde adet gören kadınları kapının önüne koyup bazen de eş değişimi yapıyolardı. kadına saygı duymayan adam neden pişman olup dönmek istesin ki? merak ettim şimdi du bi araştırayım.

seksen9; hülle olayı senin düşündüğün gibi bir durum değil. Yani ortada gönüllü bir birliktelik yok, hülleci de bu işi meslek edinmiş bir insan oluyor zaten. Adam karısını boşadığında tekrar aynı kadınla evlenebilmek için kadının minimum 1 gün bir başkasıyla evli kalması gerekiyor, adamlar da bunun kolay yolu olduğu için bir tane hüllecı bulup karısını onunla evlendiriyor, günün sonunda o da kadını boşayıp diğer adamla evlenmesinin yolunu açıyor. Bu ücreti mukabiliyle yapılan bir olay. O nedenle sevişme gibi bir durum yok, tamamı ile profesyonelce gerçekleştirilen bir organizasyon.

Tabii bu dediğim adam kadını boşarsa oluyor. Velev ki adam ereksiyon olamıyor diye kadın adamı boşadı, sonra gidip bir başkasıyla evlendi. Onunla sevişmemesi için bir neden yok tabii. O zaten hülle olmuyor; iki tarafın da isteği doğrultusunda gerçekleşmiş bir evlilik oluyor. Evlendiği adam da hülleci olmuyor haliyle. Bu durumda kadını boşayıp kadının diğer adamla tekrar evlenmesi gibi bir durum da olmuyor.

@seksen9 acaba o dönem "eş değişimi" yapıldığını veya adet gören kadının kapı önüne konulduğunu hangi kaynaktan öğrendiniz veyahut nerede var acaba?

@angelus abov bunu da mı ticaret haline getirmişler. muta nikahı gibi bişey olmuş o zaman. ama sevişmek yok.

ben hülleyi direk kadının eski kocasına dönmek için evlenmesi olarak düşündüğümden karışıklık olmuş.

yalnız sevişmenin şart olması şu an saçma geldi bana :D bi aydınlanma geldi. çünkü kadın boşandığı zaman iddet süresini beklemesi gerekiyor.

ama şu ayet doğru çevrildiyse eğer de olmak zorunda gibi;
(Eğer erkek kadını [üçüncü defa da] boşarsa, ondan sonra kadın bir başka erkekle evlenmedikçe [zifaf olmadıkça] onunla evlenmesi kendisine helâl olmaz. Eğer bu kişi de onu boşarsa, Allah’ın koyduğu sınırları muhafaza edeceklerine inandıkları takdirde, yeniden evlenmelerine engel yoktur. İşte bunlar, Allah'ın tayin ettiği sınırdır. Bunlar, anlayan [emri yerine getirecek olan] bir kavim için Allah’ın açıkladığı sınırlardır.) [Bakara 230]

çünkü zifafta seks olmak zorunda değil mi?

@karasakall cahiliye devrinden bahsediyoruz. kız çocukları diri diri gömenler varken neden garip geldi ki?

öğreneli demeyelim de duyalı 10 yıldan fazla olmuştur. kim bilir hangi sohbette ya da kitapta geçiyodu. asırlar öncesi olan olayları kanıtlayamayacağım için genelde mantığıma uyan şeyleri kabul ediyorum direk.

seksen9; Şimdi bu hülle yoluyla evlilik zaten mantıklı bir insanın "Ha evet çok doğru, olabilir" diyeceği bir şey değil. Yani ortada belli ki bir hile söz konusu. Elbette onu yorumlarken de bu cinsel ilişki olayının pas geçilmesine neden olan bir açık bulunmuştur.

pardon ben osmanlı döneminde yaptılar şeklinde okumuşum benim hatam, özür dilerim.

Birleşme olacak illaki. İyi amk Allah'ı kandırın evli kaldı diye. Inanacak mı?

tamamen karı koca olma zorunluluğu var. Öyle bir gün falan değil, orası işin suiistimal edilen kısmı. Ekaterinanın verdiği linki okuyunuz

Seks olayı, yukarıdaki linkte olduğu gibi hayatın doğal akışında olan durumlar için geçerli. Yani allah diyor ki; sen kadını boşadın, kadın bir başkasıyla evlendi, 2 sene sonra onla da boşandı. Sen ancak ondan sonra boşadığın kadın evlenebilirsin. Normal süreç bu şekilde işliyor. O nedenle, ikinci evlilikte seks olmaması için bir neden yok. Bu evliliğe hülle diyemeyiz. Hülle demek işin hilesine başvurmaktır. Yani adam bi sinirle karısını boşayıp pişman olmuştur. Gider bi hülleci tutar, boşadığı kadınla evlendirir adamı, 1 gece evli kalıp ertesi gün boşatır kendi evlenir. Olay allahı kandırmaksa evet, allahı kandırmış oluyorlar bu durumda. Ha allah kanmıştır kanmamıştır bilemem tabii. O da üçünün arasındaki bir durum biz bilemeyiz.

@angelus işte son yazdığına göre ertesi gün evlenebilmesi için sevişmemesi lazım ki nasıl kanıtlayacaksın? iddet müddeti beklemedikçe kadın evlenemez.

hüllecilik harbi hileymiş. bugün de bişey öğrenmiş oldum. teşekkürler duyuru teşekkürler ya ben lan neyse teşekkürler nevin yanıt!

sex şart hatta kadının amından sperm örneği alıyorlar.
vallahi kafanızı sikim. yukarıdaki cevaplara bak bu nasıl bir eğitim seviyesi amk

sabah sabah bu ne şimdi? kendin için sormuyorsun, bunu anladım da, herkes anlamayabilir. want2die anlamamış örneğin.

bunlar kendi ayakları üzerinde duramayan kadınların başlarına geliyor. bu da o kadınların anne babalarının suçu. sonuç: ziyan olan çocuklar.

uzun uzun yazardım da, sabah olması nedeniyle henüz kendime gelemedim. bu çok ağır bir konu. daha önce de üzüldüğüm, içimi yakan bir konu hatta.

kaç çocuğun olduğunu bilmiyosun daha 3 mü 4 mü?Onu bilmeden bir yol bulunamaz

iyide senin hissettiğin şeyden farklı olarak kaçıp gitmesi gelen çocuğun aile tarafından bakılamaması durumu yok ki? hatta ülke geneline bakarsan kaçıp gitmesi gelenlerin eğitim düzeyi gayet iyi oluyor en azından ailesi dişini tırnağına takmış bi şekilde okutmuş (yada iyi geliri varmış ama sonuçta okumu çocuklar) belli bir yaşa gelmiş aklı eren düşünebilen, karar alabilen ve ailenin sorumluluğundan çıkmş bakıma muhtaç olmayan kimseler,

senin dediğin örneğe bakarsak kızını oğlunu evlendirmek istemeyen anne gibi oluyor? ben mi yanlış anlıyorum.

yazar vatanı anneye, iktidarı kötü babaya, çocuklarını ülkeden gitmek isteyen gençlere benzetmiş.

şimdi devam edin :)

Olayın çocuk veya annelikle ilgisi yok arkadaşlar, ama bu konuyu anlatmak için verilecek en doğru örnek bu değil tabii ki. Zira bir devletle ilişkiyi anne çocuk ilişkisinden ayıran pek çok önemli etmen var. Ayrıca asla kendi çocuğu/vatandaşı gibi sevmeyecek demişsiniz evet olabilir sonuçta orada yabancı oluyorlar fakat önemli olan bunun ne derece hissedildiği, her türlü konuda o devletin vatandaşıyla eşit haklara sahipse bu çok da göze batmayacaktır. Yani size göre evin öz çocuğu sinemaya götürülürken, sizin çocuklarınıza yer sildirilmiyor orda onlar da sinemaya götürülüyor. :)


Ben gitmek istemiyorum gitmemek için farklı sebeplerim var ama, örneğin ailemi bırakamam ayrıca seviyorum burda yaşamayı böyle içimizde garip bir şey oluşuyor.yurt dışına çıktım daha önce hep özlüyorum alışkanlık olmuş işte. Tüm ailemle beraber gidebilecek olsam ben de giderdim ama örneğin cennet vatan isviçre'ye :)))

@selam, gittiği yerde bulmayı umut ettiği/bulacağı şeyi burada bulsa gider miydi? Gitmezdi bana kalırsa. Kim ikinci sınıf vatandaş olmak ister ki birinci sınıf olmak varken.

beyin göçüyle ne ilgisi var aile kavgalarının allasen. hiç anlamamışsın kafan çok karışmış.

babasının psikolojik zulmünden kaçıp tek başına yaşayan bir evlat olarak cevap versem mi, yoksa durumumu anlattıktan sonra gerek yok mu bilemedim.

bir yerden sonra bakıyorsunuz, sizi siz yapan hiç bir şeye değer verilmeyen bir yerde insanlığınız sönmeye yüz tutuyor.

ya insanlığından, ya ailenden olacaksın.

zor karar mı? aslında o kadar değilmiş, ayrı eve çıkınca anladım. tek ve kız çocuğuyum ayrıca, annem bana korkunç düşkündür.

buna rağmen artık yaş 30 olurken karar verdim, benim bu ülkeden gitmem lazım. mesele sadece babam ve onun gibiler değil. tüm memleket. kokuşuyoruz ve düzeltemiyoruz. düzeltmek isteyen insan sayısı, halinden memnun olanların yüzbinde biri kadar belki. işin tuhaf tarafı, düzelmek istemeyenler bu kokuşmuşluğun en kötü tarafını çeken insanlar. bunlara rağmen değişim istemiyorlar.

anlamıyorum. ama değmez ya. ben gidersem beyin göçü olmayacak, alelade bir insanım. yine de bu yaşıma kadar yeterince bu memleket tarafından sömürüldüğümü düşünüyorum. artık yeter.

tamam, peki şöyle bir yaklaşımda bulunayım o halde,

kendi evim, kendi ailem, ne yemek yapalım diye sormayan anne, sorsada köfte dediğimde, iyi o zaman makarna yapayım diye cevap veren formaliteden sormuş olsun, ailece yapılacak hiç bir etkinlikde fikrimin alınmaması, alınsa bile tamamen sana da sorduk ama fikrini beğenmedik denmesi şimid burada çocuk ne hisseder? öz annem öz babam benden nefret ediyor, ben onlara ne yaptım?

başka bir aileye gider, o başka aile de kendi ailesi gibi davranır ne bir eksik ne bir fazla ama bu sefer çocuk şunu düşünebilir gayet rahatça, onlar benim öz ailem değil ve bu şekilde davranmaları normal, böylece vicdanını rahatlatır, kafası rahatlar. örneğin sadece. aileden girdin diye aynı şekilde örnekledim.

@bradshaw, Kafam karışık filan değil. Oldukça net.

Beyin göçüyle alakası şu: Beyin göçü kapsamında gidenlerden gitmek zorunda hissedip gidenler için de aynı şey söz konusu. Burada gideceği refah seviyesini, çalışma/araştırma koşullarını bulsalar onlar da gitmeyeceklerdi diyorum.

ben de anlamamışım demek.

babayı defedip, çocuklarımıza dört dörtlük babalık yapacak yeni bir koca bulsak keşke. bulamıyorsak ya 1)hayatımızı bulmaya çalışarak ya da babanın şiddetine engel olmaya çalışarak geçireceğiz 2) çocuklarımızın gidip yeni ailelerde kendi ekmekleri için savaşmasına destek olacağız.

insanin yaşadigi toprakla bagi tamamen kurgusal. kimse yaşadigi topraga ait degil, toprak da kimseye ait degil. yani, gitmek kalmak anlamsiz kelimeler, gidince bir yere gitmis olmuyorsunuz, kaldiginizda da kaldiginiz yer ayni kalmiyor.

geçenlerde demiştiniz ya, "bizim çocuklarımıza anlattıklarımızla sizin anlattıklarınız farklı olacak" diye... aslında sorunuzun cevabı da burada gizli sanırım.
ben insanını çok seven biriydim. toprağını da keza. lafta değil ama.
"beğenmeyen gitsin"e hep karşı durdum. hangi kesime söyleniyor olursa olsun...
kim kimi nereden kovuyordu...
ama şimdi bakıyorum, tahammül etmekten başka ne yapabiliyoruz?
sanırım herkesin bir "kendine değer verdirmeme" limiti var.
hiçbir yer elbette güllük gülistanlık değil, olmayacak.
dünyanın hali de ortada zaten. ama yaşam zorluğu değil ki buradan gitmek istemekteki ana itki. değer bilmezlik.
ben burada artık bir "ana kucağı" şefkati bir "baba evi" güveni göremiyorum.
"dikkatli olun yavrum, korkanın anası ağlamaz çocuğum"larla büyüdük biz.
siz de hep savunuyorsunuz "masa başında kazanılmalı zaferler" diye.
size kızamıyorum. annemlere de kızamıyorum.
ama sizin çocuklarınıza anlattıklarınızla bizim anlatacaklarımız farklı olacak.

her gun et yeme kismi dogru bu arada. harbi cok ucuz lan.

@darkhnum, ülke dışına çıkıp çıkmadığımı bilmiyorsun.
Onu geçtim, ülke dışına çıkmayan başka ülke hakkında konuşamaz mı diyorsun yani?

hayat ablam, insanlar metaforu kah anlayacaklar, kah anlamayacaklar sanırım.

Ben de idealist ailelerden birinin çocuğuyum. Annem ve babam öğretmedi. İlk tayinleri Çorum'un bir ilçesine çıkmış, 1970 veya 1971. Bir cadde varmış her ilçede bir "Mecburiyet Caddesi" olduğu gibi. O caddeden de hiç kadınlar geçemezmiş, tabu gibi bir şeymiş. Ailem oraya verilen ilk öğretmenlermiş, babam bir gün anneme "O caddeden geçeceksin. Bu halk bunun atla deve olmadığını anlayacak bir gün. Onu da sen başlatacaksın" demiş. Annem çekinmiş, korkmuş ama en sonunda babam ikna etmiş. Babamın el tutma, sarılma ,dokunma huyu yoktur anneme karşı; caddeden yanyana yürüyerek geçmişler. Annem bakışlardan çok korkmuş, başını öne eğe eğe yürümüş. Birkaç kere daha başını eğe eğe yürüdükten sonra, Deli Emine o caddeden geçmiş. Sonra da tek tük bir iki kadın; şu anda caddeden geçenler böyle bir tarihi olduğunun farkında bile değilmişler.

Buradan başka bir konuya geçeyim. Benim de terim karşılığını yeni öğrendiğim bir tanım: göreceli yoksunluk. Özellikle sosyal medya kullananların başına gelen bir şey olduğu konuşuluyor. Örneğin, Facebook'ta biri kar tatili fotoğraflarını koyuyor. Buna bakan başka biri "Ben niye böyle bir tatil yapamıyorum" diyor. Böylelikle başka bir kişi ile karşılaştırmalı olarak kendini bir şeylerden yoksun hissediyor.

Şimdi de iki konuyu birleştirelim. Bu göreceli yokluğun daha önceden de başladığı kesin. Sonuçta kitap okuyup maceralara atılmak isteyen çocuğun yaşadığı şey de göreceli yoksunluk. Televizyonla birlikte artık başka başka hayatları gören insanlar daha fazla "E bunlarda varsa, ben de neden yok" demeye başlamışlardır.

Bunun üzerine de bizim neslimiz Özal devri ve uzantısının kültürüne sahip. "Benim memurum işini bilir", "Kolay yoldan köşeyi dönme" gibi terimlerin, deyişlerin dilimize yerleştiği ve yerini sağlamlaştırdığı yıllar. Bu kültür çocukların içine içine işlendi.

Daha da sonra 90'lardan beri ülkemizde kişisel gelişim kitapları patlama yaptı; daha önce pek yoktu. Dikkat ederseniz, bu kişisel gelişim kitaplarının hepsi "ben" öznesinin üstüne kurulu. "Nasıl daha verimli olurum", "Nasıl insanlarla daha iyi iletişim kurarım" gibi bir iki zararsız şeyin üstüne "kendini gerçekleştirme" diye bir kavram ortaya atıldı. Kişisel gelişim ve toplumsal gelişimin çıkarları çatışma halindedir. Bunun dengesi, 80'lerdeki Amerikan kültürü benimsemesi ile toplumsaldan da kişisele kaydı. Dolayısıyla da, içinde büyünen kültür bu.

Bunların hepsi "Geri kalan insanları bir kenara attık" anlamına gelmiyor, "Kendimize toplumdan daha fazla önem verdik çoğunlukla" anlamına geliyor. Yoksa birçok insan Gezi Parkı için toplanmazdı.

Ek olarak; vatanımı çocuğum olarak görmüyorum açıkçası; annem ve babam bu ülkede beni yaptıkları için tesadüfen burada doğdum. Eritre'de beni yapsalarmış, oralı olur ve "Eritreli olmak bir gururdur" derdim; şu anda "Ne güzel, cennet gibi ülkemiz var" diyorum. Kimin lafıydı hatırlamıyorum, keşke yazsaydım; "Her kültürün kendine özgü ve gurur duyulacak en az bir özelliği vardır" demiş biri zamanında. Şu anda memleketimin kültürü ile yoğruldum, onun kendine özgü ve gurur duyulacak yanlarını yaşıyorum; en çok da özleyeceklerim onlar olabilir. Ama her şeyden önce insanım, insan olarak yaşamalıyım. Herkes insan olarak yaşamalı. Bunun için uğraşabilirim.

"E kalıp savaşsanıza, hep birlikte yaşayalım" noktasına geleyim. Bunu isolde çok güzel anlatmış, ona devredeyim sözü.
eksisozluk.com

biraz zorlayıcı bir metafor kullanmışsın ama durum şudur ki, aç, hasta, soğukta, eğitimsiz bi şekilde annenin yanında kalmaktansa, muhtaç olmadan, mutlu yeniliklere fırsatlara açık ama belki biraz hasretle büyümek iyidir.

fırsatım olan ilk dakikada gideceğim.

soru şu: bu ülkeyi bizim annemiz yapan ne?

metaforun bana az alakalı geldi. çünkü doğduğum anne ile doğduğum ülkeyi bir göremiyorum. anne, ırkımdan daha değerli geliyor.

babası alamanyalara gidip para gönderen arkadaşlarım vardı mesela, garip gelirdi bana. yıllarca birbirini göremeyeceksen neden evlenirsin ki? çocuğuna sarılıp kokusunu çekemeyeceksen neden yaparsın ki?

sonradan anladım tabi. hayat o kadar kolay değilmiş. şu an tek derdi akıllı telefonunun şarjının çabuk bitmesi olan insanlar olsa da diğer tarafta maslow piramidinin ilk basamağını geçemeyenler var.

valla ben de şikayetçiyim üşüsem mi yoksa aç mı kalsam ikileminde olmaktan, metroda şeker patlatmaktan beyni uyuşmuş insanların kurallara uymamasından, 'kahrolsun israil' diye tweet atıp üst katında karısını döven şerefsizi duymazdan gelenlerden, yine olay çıkar korkusuyla derbiye gidememekten, fırsatçı ev sahiplerinden, şikayetlerime çözüm bulunmamasından, her ırksal-dinsel-seksel özellikte ayrıştırılmaktan, saygısızlıktan ve bunların yüzünden uykularımın kaçmasından. ama her şeye sıfırdan başlayacak cesaretim yok. hala huzurlu bir yuvam olur belki hayaliyle sabrediyorum.

daha önce de söyledim tekrar söyleyeyim; kötülüğü azaltamam belki ama iyiliği artırabilirim. nerde olduğumun pek önemi yok.

@ayça'cım, link için teşekkürler. isolde de beni üzen konulara değinmiş. Burada bulamadığı refah seviyesini bulmak umuduyla aslında o da kaçıyor. İsolde'nin anlattıklarında kaçmaya ilave olarak 80 sonrası kuşağın özellikle internetin katkısıyla ulaştığı ve içine girdiği batı kültürü var. O kendini yaşadığı yerin kültürüne değil batı kültüre yakın hissediyor. Buna hiç bir sözüm olamaz. Ben işin buradan memnuniyetsizlik nedeniyle gitmek zorunda hissedilmesindeyim. Özlemeyecekse, orada kendini daha rahat hissedecekse isteyen istediği yerde yaşasın.

Batı kültürünün hayatımıza bu kadar girmesi konusunda; para/güç oradaydı düdüğü de onlar çaldı normal olarak. Şimdi burada bile yabancı diziler-filmler hakkında herkes her şeyi biliyor, Türk dizilerinden-filmlerinden adam gibi olanlar çıksa bile yine de bir "Türk dizisi" hor bakışı olabiliyor. Yanlış anlaşılmasın, milliyetçi bakışla demiyorum bunları. Diğer ülkeler de milliyetçi olmayana dek milliyetçi olmak zorundayız, yoksa kayboluruz. Bunu bilerek adım atmak bizim yararımıza olur. Aksi takdirde biz "global dünya" romantizmine kapılmış giderken gerçekçi olan ipleri eline alıverir. Attığımız her adımın bir sonucu var.

Saygınlık diyoruz ya, bize saygı duyulsun istiyoruz. Kaçıp gitmelerin gerekçelerinden biri de bu. Bu konunun çok iyi irdelenmesi gerek. Bireysel saygınlık peşinde şimdinin gençleri diyorsun. Anlıyorum, bire bir gözlemlediğim değişimleri ne güzel özetlemişsin. -O bireysel gelişim kitaplarından ben de nasibimi aldım zamanında.-
Gelgelelim bireysel özgürlük bana vaat edilen bir pamuk şekeri mi bilmek lazım.

E kalıp savaşsanıza konusunda;
Gençlere ben şimdi nasıl diyeyim kalın savaşın diye. Diyemem. Gitmek isteyene diyemezsin. Ben de kendi yaşamımdan örnek vereyim. Kızlarımdan biri millerce uzak bir ülke vatandaşına aşık oldu. Dili ayrı, dini ayrı, kültürü ayrı bir damadım var. -Çok seviyorum.- Biz şurada ya da şurada yaşayabiliriz dediler. Siz nasıl istiyorsanız öyle yaşayın dedim. Okyanus ötesi yere de gitseler kendi tercihleridir, bana özlemek düşer. Bu gidiş kaçış değildi, kaçış olsaydı da bir şey diyemezdim. Üzülürdüm, bu gidişe diğer çocuklarımız için üzüldüğümden biraz daha fazla üzülürdüm yalan yok. Çünkü can.

Giden gidecek, kalanlar başının çaresine bakacak.
Dün küçük kızımın okulundaydım (lise) Öğretmenin biri öğretmenler odasına girerken kapıdan bakan öğrenciye o kadar kaba bir şekilde "çekilirsen geçecem" dedi ki utandım ve canım sıkıldı. Öğretmenle öğrencinin olmadığı bir ortamda davranışı hakkında konuştum. Olur ya eşref saati meselesi, o anlık bir şey miydi, genel tavrı mıydı anlamak istiyordum. Genel tavrıymış, konuşunca anladım. Üstelik de branşı çocuk gelişimiymiş. Yönetim birimine gidip durumdan duyduğum rahatsızlığı dile getirdim. Öğretmeni şikayet etmek için anlatmadığımı, toplantılarda bu konunun ele alınmasını talep ettiğimi belirttim. Pazartesi günü gidip yazılı başvuru yapacağım.

Herkes kapısının önünü süpürecek bir şekilde. Başka çaremiz yok. Gidenlerin kapısını belediye süpürüyor, onların bu yönden bir sıkıntıları yok. Onların derdi bana düşüyor gördüğünüz gibi.
Bu duyuruyu açmadan az önce yine aynı konuda açılmış bir duyuru okumuştum. Onun üzerine bunu yazarken tam derdimi anlatacak gibi yazmamışım. arkadaşlar anlamakta zorlandılar haliyle. Want2die ve oinone pe cevaplayınca düzeltme yaptım da anlaşılır hale geldi. :p

Metofor hakkında açıklama yapmam gerek anladım :)

Çünkü ben bir anneyim. Sadece kendi çocuklarımı değil bütün çocukları evladım, geleceğimiz olarak görüyorum. Tüm dünya çocukları için iyi gelecekler olsun istiyorum. Bizim çocuklar sıkıntı yaşarken dertleniyorum, belki Afrika'nın bir köyünde daha kötü olanları gözden kaçırıyor olabilirim ama bunlar gözümün önünde oluyor. Neredeyse her gün bi kaçıp kurtulma isteğiyle karşılaşıyorum. Yok kendini öldürmek istemeler yok kaçmalar. Üzülüyorum yahu! N'apayım ben de buyum işte. Hissettiklerim metofordakinin aynı.
Metofor değil, en başa yazdığım gibi hissettiklerim onlar.

herkesin kendi kapısını süpürme gibi bir olayın geçerliliği kalmadı kanımca. süpürmekle değil kazımakla falan düzeltilebilecek bir durumdayız. iş işten geçti. süpürülecek zaman vardı ancak o dönem süpürülmediği için üzerine eklenen kirlerle temizlenmesi zor hale geldi. üstelik temizlikte kullandığın araçlar dahi ortamı temizlemek yerine çok daha kirli hale getiriyor. yani şimdi verdiğin ufak örnekte kapının önünü süpürdüğünü iddia ediyorsun, ben ise herhangi bir şeyi süpüremediğini şöyle bir tozu üflediğini söylüyorum. o üfleyip yok ettiğini zannettiğin toz az ileriye taşınmış oldu. öyle yani :)

@soso, ufak örnek evet. tek başına oldukça ufak bir örnek. Onunla kapının önünü süpürdüğümü iddia etmiyorum, dediğin gibi o bir örnek.

Herkesin kapısının önünü süpürmesinin geçerliliği kalmadıysa da geçerlilik kazandırmak bize bağlı değil mi?

Duyurumu ve cevapları değerlendirme şeysi:

Sorumu anlayanlar oldu, anlamayanlar oldu. Benim için çok anlaşılır olmasına karşın anlaşılamamasının nedenlerini düşündüm.

birinci olarak: yazıma "hissettiğim şey şu" diyerek başladım. yani ben ne hissettiğimi yazdım, öyleyse neden metofor sanıldı?

halbuki; ne söylersen söyle karşındakinin anladığı kadardı söylediklerin.
yaş ortalaması yaşımın yarısına denk gelen bir ortamda hislerimi yazmakla hata yaptığımı fark ettim.
yanlış anlamayın n'olur, bu durum bazılarınızın çok güzel ifade ettiği gibi kuşak farkı olayı. şu bayık "benim yaşıma gelince anlayacaksınız" larda değilim. Zaten onu şimdiden bilemeyiz de, belki içinizden bazıları benim gibi hissedecek, belki olaylar değişecek adı bile anılmayacak bu ve benzeri durumların.

ikinci olarak; bu duyurudaki cevapların hepsinin benim için değerli olduğunu belirteyim. Kendi kuşağımı biliyorum, sizleri anlamaya çalışıyorum.

Belki birilerinin işine yarar, bizim kuşak hakkında bir şeyler paylaşmak istiyorum.
Sabahtan beri 70'li yılların şarkılarını dinliyorum. O kadar çok pozitif tema var ki... Protestler bile naif. Neşeli ritmler çoğunlukta. Sitemler bile çok tatlı. Yani kısaca, bizler "hayat bayram olsa" tadında bakarak başladık hayata. Toplum olarak 80'e kadar büyük bir travma yaşamamışız... 80 sonrası işler değişmeye başladı haliyle. Yine de sizlerin yaşadığınız gibi ekmek aslanın ağzında değildi pek ve çok salak saçma işlerle her gün muhatap olmuyorduk. Daha çok şaşkınlık ve anlamaya hatta yakalamaya çalışıyorduk. 99 depreminin ilk zamanlarını düşünün. Asker giremedi, kurtarma giremedi, herkes kendi canının, yakınlarının canının derdindeydi. Yer altından çıkan kemirgenler gibi çıkarcılar türedi, 80 sonrası da işte tam da öyleydi. Korkarak, korunmaya çalışarak yaşamaya çalıştık. Komşunun oğluna kızını vermedin diye komşun "kominist bu" dese ömrün gitti.
Sonra Özal geldi, Çiller geldi, ekonomi tuhaflaştı. Dolarlar havada uçuşurken bir gecede batıp veya köşeyi dönebilirdin. Bir yandan da din çarpıtıcılar yuvalanmaya başladılar. Çocuklarını okutamayanları bedava okutma vaadiyle yurtlara almaya başladılar. Ne güzel, en azından çocuklarımız okullarına devam ediyorlardı. Bilemedik... Tıpkı yıkılan bir şehirde lağımlardan çıkan fareler gibi, o pis ve kokuşmuş dumanlı ortamda çoğaldıkça çoğaldılar. Biz aç kalırken onlar beslendikçe beslendiler, çoğaldıkça çoğaldılar.

Yanicesi;
Şu anda İlhan İrem'den "görüyorum, duyuyorum, konuşamıyorum" çalıyor. Ben de aynı o şarkıdaki gibi bazen haykırmak istiyorum, anlatamıyorum.
Anlamaya çalışın n'olur. Beni değil, dilim döndüğünce anlatmaya çalıştıklarımı.

Ve, vazgeçtim, gitme diyemem ki demiştim, şimdi diyorum. Gitmeyin len. Kalın birlikte düzeltelim.
Bir de şu intihar olaylarına daha fazla prim vermeyin artık. Birileri nüfus planlaması mı yapıyor nedir...

Fesupanallah!
Dinleyiverin gari, bu da bizim protestimiz işte :p
www.youtube.com

Hepinize cevaplar için çok teşekkür ederim :)

gitmek istemiyorum, gitmek zorunda da hissetmiyorum ama bir gün gidersem bu ülkenin çürümüş düzeni sebebiyle olacak bu. bu ülke bana, kendisine katkı sağlamam için fırsat vermiyorsa bana fırsat veren bir yer olduğu zaman oraya gitmem çok da tuhaf karşılanmamalı.

abla ben seni tanımıyom ama yaşının büyük olduğunu bildiğim için saygı duyuyorum sana o yüzden sataşmıcam da kusura bakma ne demek istediğini hiç anlamadım valla :(

ben türkiye bu ülkenin şartları gereği insanca yaşayamayacağıma inanıyorum, avrupa'da herhangi bir ülkenin şartlarına da çok rahat uyum sağlayabileceğimi düşünüyorum ve bu sebepten ötürü affedersin sktir olup gitmek istiyorum. bunun nesi kötü ya da üzücü ki? ne bileyim beni st. petersburg'a koy, roma'ya koy, lulea'ya koy, wolfsburg'a koy pek fark etmez yani taş çatlasa 3 aya komple adapte olurum hayata yaşar giderim yani, halim vaktim de yerindeyse çok mutlu olurum açıkçası. bu niye sorun olsun? türkiye'de neyim var ki sanki avrupa'da neye üzüleceğim?

beni kendilerinden biri gibi görmelerine gerek yok. türkiye'deki kadar hiçbir yerde dışlanamaz sanırım insanlar. varsın bana "yabancı" desinler, yabancıyım zaten. bu niye sorun olsun ki yani gelip evimi yakmadıkları sürece. bana ne.

@der maister, tam olarak ne dediğimi anlamışsın.

Ve, duyarlı davranışın için teşekkür ederim:)

hayat hanım, umarım yukarıda verdiğim cevapta sorunuzu anlayarak cevap verenlerden olmuşumdur.

son yazınıza istinaden; sizin neslinizde bulunan o bahsettiğiniz iyimser bakış açısına ihtiyacımız var bizim, gerçekten. fakat bunun için de bir mucize lazım. inşallah olur o mucize.

@emirkulu, çok güzel anlamışsın kardeşim. Psikolojik zulümden uzaklaşmakla da en doğrusunu yapmışsın.
Ayrıca kendini beyin göçü olmayacak, alalede insanım şeklinde değerlendirme. İstatistiki olarak beyin göçü kapsamına girmeyeceksen bile düşünen aklı başında birisin. En ihtiyaç duyduğumuz vasıflar :)

Cevaplayan arkadaşlara;
Ben duyuruda cevaplara birebir dönemedim. Cevaplama hızlı oldu, benim klavyem çok hızlı değil, yetişemedim. Sonrasında başka şeyler oldu filan olabilemedi yani.

anne ile sorunlar genelde yüzeysel, baba ile olan sorunlar ise genelde derindir.

bu ataerkil aile yapısından da kaynaklanıyor olabilir. ama genelleme hep bu yönde. böyle gözlemledim.

anne odaya kitlerse baba evden atar

babayla daha şiddetli olur, anneyle daha az şiddetli

babayla ömür boyu barışılmayabilir, anneyle en fazla birkaç ay sonra barışılır

babayla edilen kavgalarda küfür edilebilir, ağır hakaret edilip saygısızlaşılabilir, anneyle edilenlerde genelde küfürleşme olmaz en fazla defol, salak, gerizekalı gibi şeyler edilir genelde. (bunlar genelde ebeveynden çocuğa olur) yani baba siktir git evden a..q derken anne defol git evden der sanırım.

ama zaten soruda da annesiyle sorunu olanlar dedim yani annesiyle sık sık kavga eden insanlardan bahsetmiyorum. daha süregiden bir sorun yaşama durumundan bahsediyorum.

mom issue erkekler için dad issue kadınlar için daha önemli diye düşünüyorum.

ben yolladım. ama almadım. almama sebebim de tamamen benden kaynaklı, o an adres falan vermek istemedim ya da isim. bana alacak kişiye teşekkür ettim. almış kadar oldu zaten.

ben yolladım ama bana gelmedi

Ben hediyelerimi elden teslim ettim -tesadufen ayni sehirden ciktik- hediyem de bana kargoyla geldi. Pek de guzeldi.

Ben de hem aldim hem verdim :P

bir arkadaş 'her önüne gelen katılmasın, 3 kuruş için insanların heveslerini kırmayın' yazdığında millet lagaluga ediyordu. al işte ne kadar gerizekalı ve düşüncesiz adam varmış ki gaza gelip arkalarına bile bakmadan kaçmışlar. tabi hediye gönderilen ama göndermeyen varsa bi nicklerini öğrensek keşke.

hediyeleşme sayesinde insanlar karakterlerini çok güzel koydu ortaya. sanırım loveinaflipbooka da alınmamıştı hediye.

neyse cevap: aldım-verdim. oldum.

ben gonderdim ama bana yollayacak kisi henuz gondermedi. en son gecen hafta konustuk, hediyemi almis ama yogunluktan gonderememis. bekliyorum bakalim :)

erkek arkadasim da zorlu bir kargo mucadelesi sonunda hediyesini ulastirdi. alacak kisi sadece yilbasindan once 'abi bu zamana kadar mesaj atmadim, bir sebebim de yok adres bilgisi alabilir miyim?' seklinde mesaj atti ama sonrasinda hediye filan gelmedi. muhtemelen o an vicdan yapti ama sonra yine vazgecti.

seksen9'un dedigi gibi 3 kurus icin insanlarin hevesini kirmaya degmiyor cidden, sonucta kimseyi silah zoruyla bu cekilise sokmadik. organizasyonu yapack arkadas da kendini paralayip durdu. ben gelecek sene icin sadece tanidigim/asina oldugum kisiler icinde bir cekilis yapilirsa katilma karari aldim.

hem aldım hem verdim. sagittal'a tekrar buradan da çok teşekkür ederim, dragon arkadaş da umarım beğenmiştir hediyesini, bir geri dönüş yapmadı bana.

Benim alacagim kisi ile karsilikli cikmostik, ben gonderdim ama henuz alamadim :)

Olsun, onemli olan katilmakti.

tanimadigim birine hediye secmeye calismak, tanimadigim birinden hediye beklemek mantiksiz geldi.

katilmadim, almadim, vermedim, cok mutluyum. seneye yine katilmayacagim bi aksilik olmazsa. kismet bakalim...

hediyemi aldım da, yolladım da. teşekkürler ikisine de.

Seneye yapılırsa tek olur yolu organizatöre baştan isim telefon ve adresleri vererek katılım yapılması gibi görünüyor. Daha sonra organizatör yine herkese bu adresleri ulaştırır vs. Ona da güvenmek zor gelebilir kimisine. Ayıp etmişler cidden.

bana çok güzel bir hediye geldi. ama hediye alacak kişiyle yazışmalarımız hediyeden de güzeldi. çok güldüm, çok eğlendim. benim hediye aldığım kişi de beğendiğini ve mutlu olduğunu söyledi. (başlangıçtaki tatsızlığı saymazsak benim için eğlenceli ve ilginç bir hediyeleşme oldu)

Evet.

evet. kızın yerinde olsam engellerdim. "şimdi..." ile başlayan paragrafı okuyunca gülmeye başladım.

hahdsa hala gülüyorum.

kızı önce silmişsin kendi kendine trip yapıp sonra canın isteyince tekrar eklemişsin. ben olsam spam olarak bildirir sonra da engellerdim. senle mi uğraşıcam.

ergensin.

ilkokul geçen sene bittiyse yüzsüzlük değil.

yorumuna yanıt vermediği için niye arkadaşlıktan çıkarıyorsun

adeta tavsanin daga kusmesi.

yahu ne bileyim vefa arıyordum aslında.
en anlaştığım kişiydi kendisi.
soğuk davranmasaydı keşke.

içimde kaldı. @devilred: ergen değilim, sadece içime oturmuştu onun davranışı.
ama ben abartıyormuşum zaten yorumlarınıza göre.


geri çekeyim bari isteği.

1558 sene sonra görüştüğün kişiden ne sıcaklığı bekliyordun? eskidendi onlar. kız iyi bile davranmış bu tavırlar karşısında, sakin kalmış.

Haddinden fazla gereksiz bir hareket. Lutfen ilkokul arkadaslarina bu kadar duskun olma.

nickinden ilk ve orta dereceli okul ogrencisi anlamini cikardim. su halde, yaptigin normal

kimse senin yorumuna cevap vermek ya da arkadaş olarak kabul etmek zorunda değil.

cevap: evet yüzsüzlük.

Ilkokul arkadasliginin bir onemi yok. Birak kizin pesini afgdsegfd

diyorum ya, hiç mi hatrı yok eski günlerin?
ben zaten bu geçmişe dayanarak isteği yolladım. yoksa bir sürü kişi var istek yollamadığım vs.

hatrı varsa trip atıp silmeseydin. haketmişin.

Evet. Biraz ergen tavrı olmuş maalesef.

ilkokul arkadaşlığı mı kaldı? boş ver.

kıza bu kadar ısrarla teklif gönderince başka tarafa yormuştur haklı olarak.

o değil de sen niye durmadan böyle dengesiz hareketler yapıyorsun? bir ekle bir çıkar.

Flash olmasa bile izin vermiyolar bence sadece flashla ilgili bi sey degil o ama ben de merak ediyorum.

1.flaş'ın zararlı etkisi
2.telif hakkı
3.foto çekmek için yığılanların oluşturacağı kalabalığın gezi akışını bozması

2 ile 3'ün yeri değişebilir ya da 2 geçerli olmayabilir bazı durumlarda.

her turist fotoğraf çekmek için eserin önünde 5 dk harcasa arkada oluşacak yığılma ve kuyruğu düşünebiliyor musun?

bence tamamen "kalabalık olmasın bakan siktirsin gitsin" mantığıyla yasak.

adam gideceği müzenin fotoğraflarına baktıktan sonra müzeye gitmekten vazgeçebilir diye sanırım. misal ben eskişehir'deki balmumu müzesinin fotoğraflarını gördükten sonra gitmekten vazgeçtim.

aynısını yapıp fake tarihi eser kaçakçılığı olmasın diyedir belki.

compton saçılması

bunlardan zman zaman kitap/albüm yapıp satarlar osebeple bence

canoncu olduğumdan mark2 diyorum ama az ışıkta aydınlık fotoğraf çekmek için diyaframının genişlemesi lazım (göz bebeği gibi). yani lenste bitiyor iş.

1.8 diyaframlı lens kapalı mekanlarda bile yetiyor. daha fazlası da olabilir. 3.5'in üstüne çıkmayın tabi.

aynasız olmaz demişsin ama yine de yazayım sony a7 veya a7s'in düşük ışık performansı süper, fiyatını bilmiyorum ama yurtdışında ikinci eli dediğiniz fiyatta olabilir.

full frame bakmakta fayda var çünkü kullanacağınız lensten tam performans almanız gerekli, [50 mm 1.8] lens aps-c sensörde 50x1.6mm 1.8x1.6 da diyaframa sahip olacaktır. diyaframda büyük değer az ışık girmesi demek. daha az ışık da perde hızını düşürmen demek. düşük perde hızı da (duruma göre) canlı veya hareketli objelerin fotoğrafta da bulaşık gibi çıkması demek.

alınabilecek en ucuz geniş diyaframlı lens 50 mm 1.8 olduğu için bunu söyledim,

6d lerin iso performansı da çok başarılıydı bütçenize de uygun sayılır.
d7100 yerine en kötü mark2-6d falan bakmanız daha iyi olur.

özet: iso performansı iyi olan bir full frame makine.

20 dakika için hiç fark etmez. istersen 5 beden kücük takım giy git, bişey olmaz.

çamur vs dışında sorun olmaz.
çok dar kesim ise elbisen ya da çok bol ise sürüş rahatlığı açısından iyi olmayabilir. geçen burada görmüştüm cycle chic diye bir olay var zaten.

bir kere terleyeceksin, kokma ihtimalin var.

onu geçtim imaj olarak da bak olaya, nerede araban inen bir adam nerede bisikletten inen. Şekilci değilim ama karizma denen bir olay da var.

Bir de aklıma gelen ilk şey pantolonun paçaları oldu. pedala takılabilir, veya ıslak-çamurlu zeminden geçerken çamur sıçrayabilir.

edit: evet şekilciyim kabul ediyorum.

siktir et insanları. bence herkes bisiklet kullansın. çok doğru bir tercih olur. ha istanbul'da bisikletin en büyük dezavantajı yağmurlu havalarda çamur ve doğru düzgün bisiklet yollarının olmaması.

ter ve çamur dışında sorun olacağını sanmıyorum.

bana sadece dizlerde iz yaparmış gibi geldi.

çamur çok sıçramasa da elde götürdüğünde pedala çarpınca kirleniyor tabi paçalar.

ayrıca bisikletle işe gelen adam daha karizmatiktir benim gözümde. yemişim imajını..

ter olayı da kişiden kişiye değişiyor. nerden ve ne zaman terlediğin önemli. stresli bir yoldan gitmeyeceksen 20 dakikada aman aman terlenmez. deodorant yeterli.

dar takım sıkıntı olur, net. bol takım olursa da paça bandı falan lazım. terleme belki sıkıntı. rahat olamama ihtimali var takımla. bu da tehlikeli olabilir belki.

@burberry: şekilcisin.

nerede kullanacaksın bilmiyorum ama hiç nerde arabadan inen nerde bisikletten inen adam vs gibi laflara aldırma.
bisikletle ulaşımını sağlayabilmek çok büyük keyif ve rahatlıktır. denildiği gibi çamur durumu var bir de sag ayak bileğine bir bant tak paçayı toplasın zincirden yağ vs olmasın. ayakkabi bisiklet olayında arabadan daha çok yıpranır takım altına giyilebilecek şık dayanıklı rahat bir ayakkabı sev. mevsime göre gerekiyorsa takım ceketinin ustunden mont yeleklerden giyin. hem kollar rahat olur ceket buruşmaz hem de rüzgardan soğuktan korursun kendini.
bisikletin arka tekerleğine çanta iyi olur ıvır zıvır evrak vs üstünde taşımak zorunda kalmazsın.
kostum ile veya etek topuklu ayakkabı ile bisiklet sürenin şıklığı bence ayrıdır.
özlemişim resmen, çevreyi takma ve fırsatı değerlendir.

Pantolon paçaları için lastikler var, onları kullanabilirim.. Çamurluk falan iş görür bi derece, eve geldiğimde de 5dk günlük temizlikle tertemiz olur herhalde.. Ter olayı beni de düşündürüyor ama giderken ağırdan alabilirim.. Antalya'da yaşıyorum, mesafesinin çeyreği bisiklet yolu zaten..

Düşündüğüm bisiklet de şu, çok hoşuma gidiyor ya..
www.bikeandoutdoor.com

20 dakikada leş gibi kokma ihtimalin var. paçalar yağ olabilir. pantolon patlamaz herhalde.
istediğin kadar şekilci de bisiklettense araba daha iyi. çevreyi düşünüyorsan otobüsle git. bisikletle 20 dk süren yer otobüsle taş çatlasa 10 dakika sürer.

edit: antalyada olduğunu öğrendim sakın yapma, sen sportif olmak istiyorsun ama çevrendekilere de yazık senin kokunu çrkmrk zorunda değil kimse. çalıştığın yerde duş varsa ayrı tabi ki rahat rahat kullan bisikletini.

Terleme

ben takım elbiseyle düz yolda yürürken zorlanıyorum bisiklete takım elbieseyle bindiğimi hayal ettim ruhum daraldı. zor olur bence hevesiniz kaçar hergün yapacağınızı sanmam sıkılırsınız.

yolda yokuş varsa sıkıntı, o üst başla yokuşu tırmanman daha da zorlaşır. üstüne terlersin.

Araba alma, otobüs berbat havalar için alternatifin olarak kalsın ve bisiklet al. Baktığın model de çok güzel, şimdiden güle güle kullan ve arkadaşların yazdığı gibi paça bantları ile zincirden uzak kalabilir pantolonun.

Ben takım elbise giymiyordum işe giderken de yokuş yukarı bir süre gitmem gerektiği ve yavaş tempo da işe yaramadığı için bisiklete şort ve spor elbise ile biniyor ve iş yerinin tuvaletinde birkaç dakikada çantamdaki yedek kıyafetleri giyip ofise öyle gidiyordum. Takım elbiseyi yanında taşımak sorun olmayacaksa öyle de yapabilirsin aslında.

allam ya bi de antalyadaymış. ben de istanbul diye düşünüyorum yokuşta-yağışta-trafikte ne olur diye. tabi orda da yazın biraz sıkıntı olur.

düşünüyorum da iş yerine adam pisikletiyle, kaskıyla, spor çantasıyla gelse, hatta çıkarken şortunu-tişörtünü giyse imaj yönünden de +1 alır.

gaza getirmek gibi olmasın ama tekrardan bisiklet>>otomobil

ekleme: an engineer'ın yazdığını görmeden yazmıştım :)

leş gibi kokmaz mısın gittiğin yerde?

Elbiseyi iş yerinde bıraksan olma mı? Yolda rahat giysi, işyerine gidince takım elbiseyi giymece.

Olmuyorsa, paçalara tozluk, işyerine gidince terlediysen hemencecik koltuk altını sabunlamak, pabuçları silmek gibi çözümler var.

Karizma artar bana göre de. Saygı da artar. Mesela benden büyük bir bravo alır.

Hepinize teşekkür ederim dostlar.. Aslında mevcut binada, biraz da erken giderek, dediğiniz gibi üst baş değişimi yapılabilir ama taşınma durumu var, yeni binada nasıl olur bilmiyorum.. Bu fikri tuttum ama..

Eğer dönüp bakan olursa duyuruya son bir sorum var: takım elbiseyi yanımda götürmek istesem askının ucundan tutup sırta mı atmak gerekir ki öyle olursa tek elle kontrol çok sağlıklı olmaz, yoksa başka yolu yöntemi mi vardır buruşmaya, kırışmaya mahal vermeden?

dostum pacalarinin zincire takilma ihtimali var. dar giyiyorsan yırtma ihtimalin var. hızlı sürersen ceketinin havalanması sonucu, belden soğuk yeme ihtimalin var.

Taşımak zorunda kalırsan küçük valiz, çanta gibi bir şey ayarlarsın arkaya. Elbiseyi düzgünce koyarsan buruşmaz.

Suits dizisindeki eleman işe takım elbiseyle ve bisikletle gidip geliyor çok da karizmatik görünüyor. Tabi oranın yollarıyla buranın yol yapısı aynı diil, yine de 20 dakikalık mesafe ise bir zararı olacağını sanmıyorum.

yaz sezonunda işe bisikletle gidip geliyorum, tavsiye ederim.

bisiklet alırken kafamdaki modellere herkes "kız bisikleti" dedi, bisikletçiye gittim "dede modeli abi o alınır mı ya boşver böyle bişeyler al sana bu gider" dedi.

gittik şehir bisikleti diye yarış bisikletinden bozma cihazı aldık ama memnun değilim.

www.bikeandoutdoor.com

böyle bişeyler al derim. en kısa sürede bisikletimi böyle bişeyle değiştiricem

minik önerilerim var sadece. kask takmak, görünmenizi kolaylaştıracak yelek giymek. ceket ve iş ayakkabılarınızı ofiste bırakabilir, gömlek ve pantolonunuzu rulo yapıp yanınızda götürebilirsiniz. terlemenize önlem olarak ise; havlu, deodorant, ıslak mendil, saç kurutma makinesi vs. bulundurabilirsiniz ofiste. çantanızda katlanabilir yağmurluk da olsun, tamamdır. zaten 20 dakikalık mesafede bunlara pek gerek de olmayabilir. pek çok ülkede insanlar bisikletle işe gelip gidiyor, siz de gidin.

valla bende bazen etkiliyor. port açıyorum yemeyince dns değiştiriyorum.

teknik bilgim yok ama konuda.

hayır. gram etkilemez.

oyunun server'ına IP ile bağlanırsın. dns sadece ismin IP sini bulmak için kullanılır ve o alan ismine ait IP adresi bir kez sorulup öğrenildikten sonra windows u yeniden başlatılana kadar bir daha sorulmaz.

sen zaten server'ın IP adresini biliyorsun(oyun kendisi biliyor yani)

sunucuya ilk bağlanma anında hızını etkiler. sunucuyla aranda bağlantı kurulurken bir çok farklı adrese paket gönderilir. sonrasında oyun içinde hızını etkilemez.

google dnsleri kullanınca çok fena fark ediyor benim net hızı mesela. pingi düşürür mü bilemem ama.

DNS etkilemez. VPN etkiler.

peki düşürmek için bir yöntem var mıdır?

evet paket boyutu ile ilgili bazı ayarlar yaparak sonuç almak mümkün. mevzu uzun, şuna bir bak istersen; www.wowinterface.com

bu programın çalışma mantığını doğru anldaıysam tek yaptığı placebo etkisi.

server a daha sık TCP acknowledgement göndermek demek; "bana gönderdiğin paketi aldım server kardeş" i 1 kez değil de birden fazla söylemek. bunu defalarca söylemesi latency nin "düşük görünmesini sağlayabilir" ama düşürmez.

pingine bakıp düşük dersin ama yine aynı gecikmeyi yersin.

açıkçası son kullanıcı olarak pingi düşürecek bir şey yapmamız çok çok zor.

mevsimsel olabilir, hatta kötü birşeyin belirtiside olabilir. öncelikle doktora gitmeni öneriririm.

onun dışında ben bi ara fucidin pomadını kullanıyordum. yağlı yağlı oluyordu cildim, parlıyordum bebek gibi belki bir çare sende de işe yarar. şansını dene derim hazır eczanelerde kapanmamışken.

gebeyim

hayırlı olsun öncelikle :), muhtemel bağlantılı birşeydir. stres felanda etkili olabiliyor bazen bu faktörler için. siz bebeği kontrol için gittiğinizde danışın bu durumu derim. ve yine kremimden vazgeçmem. ama eczacıya sorun ben böyle böyle, bi zararı varmıdır falan diye. emin olmadan bir şey söylemek istemem.

kızın olacak ondan hep :)

zeytinyağı iyidir. hem dıştan hem içten.

bende çok nadir sivilce çıkar onda da kaynar suya limon sıkıp pamukla sivilceye değdirirdim. aknede işe yarar mı bilmiyorum. yine de dene istersen.

krem mrem çok şeyapma bence. ne de olsa dolaşım sistemine geçiyo.

hayırlı olsun :)

sivilceler nasıl geçer bilmiyorum, belli ki hormonal br durum. ama nemlendirme için tasiye verebilirim. iki şekilde nemlendirme yapabilirsiniz (aslında mantık aynı). birincisinde kreminizi kuru yerlere süreryedirir parmaklarınızda kalanları yanaklarınıza sürersiniz. ikincisinde ise kuru olan yerler için kuruluğa iyi gelecek (belki yağlı) bir krem, yanaklar için su bazlı hafif bir krem kulanabilirsiniz.

Hayırlı olsun, analı babalı büyüsün :)

Cildini iyice kurutmayacak sabunsuz bir temizleyici ile temizleyebilirsin. Sebamedin var mesela, iceriklerine bakarsın. Akne yazanin içindekileri bilmiyorum, öteki güzel. Nemlendirici önerim yok, seksen9un zeytinyağı iyi fikir gibi duruyor :)

Kutlarım la noix :)

Benim akne ilacım sedefle limon. Hiç tereddütsüz tavsiye ediyorum çünkü sorunumu bir bu yöntem çözebilmişti. Sedefin gebelikte kullanımını bilmiyorum. Gerçi çok az kullanılıyor ama yine de...

Onun dışında domates püresi ve zeytinyağı çok mantıklı geldi.

ben de var da balkonda kaldığı için demirlerinin içi biraz paslanmıştı. sonra yıkayıp kuruttum ama kuruluyo mu bilmiyorum. istersen bi denerim.

nerde oturuyosun?

www.youtube.com

imgur.com

kalabalıkta kendinizi maskara etmeyin allaseniz :(

başbaşa yapılan teklif iyidir, şaşırtmaya da gerek yok. zaten beklediği için şaşırmayacak da. en fazla balon uçurun etrafta, abartmaya, gösterişe girmeye gerçekten gerek yok.

ek: ben de bu kadar gösterişi kimler yapıyor diyordum, anlamış oldum.

herkes görsün istiyorsan bu tarz şeyleri istiklal caddesinde yapabilirsin, 3-5 bişeyler organize et mesela ziraat bankasının oralara adam koy ne bilim gül felan atsınlar. ziraat bankasına varınca durdur kızı evlenme teklifi et sonra elemanlar fırlasın felan.

yazan: yalnız ve çaresiz bir türk erkeği

gaziantep/Adana da olacağım. teklifden bir hafta evvel istanbulda olacağım ama o gelemez.

kimse sizin geçirdiğiniz romantik anları maskaralık diye nitelendiremez bunu baştan söyleyeyim de hevesiniz kırılmasın.
birazdan da 'abi çıtayı yüksek tutma, her yıl dönümünde daha güzel şeyler bekleyecek' diyen mallar da gelecek. onları da sallamayın. bu tarz özel anlar ilişkiye heyecan getirir, güzelleştirir. sevgilin ilerde çocuklarına anlatırken gözleri ışıl ışıl olsa, hatta bir de videosu olsa güzel olmaz mı?

www.eksiduyuru.com bu soruya verilen cevaplarda bi kaç fikir ve video var. ben en çok purusha'nınkini beğenmiştim. şehirden bağımsız gayet de güzel olur.

videoyu direk atayım www.youtube.com

adanada göl kenarına bi yere götür.. bişey konuşmamız lazım de.. sesin biraz kötü olsun.. ayrılacakmışsınız sansın..

ağaçların dallarında asılı küçük mektupları bulup okumasını sağla.. mektuplarda yazacak olanlar da senin hayal gücüne bağlı tabii.. derken yüzük asılı olan ağaca götür kızı.. buna benzer bişiler olabilir yanii..

dikkat et ama çaldırma yüzükleri..

milletin içinde edilip edilmemesi bazısının hoşuna gider bazısının gitmez bizim fikrimizden ziyade o bu konuda ne düşünüyo onu öğren.. mesela bi kız arkadaşına söyle tesadüfen bu tarz bi video izliyolar gibi olsun. kız gülüyo mu yoksa aman bu ne saçma sey be mi diyor ondan öğren bi önce. zaten biliyorsan ona göre planla.. mesela insanların içinde edilsin istiyorsan sık geçtiği bir yerde bişeyler ayarlayabilirsin..o yol üstünde. sade bir şeyleri güzel buluyorsa da ona göre yap planı

açıkçası ben öyle herkesin içinde ilgi odağı olacağım bir teklif istemezdim. özel olsun tabi ama baş başayken olsun mümkünse. hanım kızımızın da istekleri önemli yani. böyle şeylerden hoşlanmayacak bir tipse rahatsız olabilir.

bir kadin olarak bahsettigin türlü bi teklif bana da cok yapmacik ve zorlama geliyor. sahsen su teklifi cok samimi buluyorum:
youtu.be
ayrica buradan alacagin fikirler de cok siradan olacak cünkü sizin ve iliskiniz hakkinda hic birsey bilmiyoruz. benim size verecegim fikri ayni zamanda x kisisine de verebilecek olmam bu teklifi siradanlastiriyor oysa böyle bi teklifin size özel olmasi gerekir.
soruya cevap vermek adina da madem tatil ve kalabaliktan bahsettiniz:
tatile ucak ile gidilecekse havaalani bu is icin uygun mekan olabilir. orda calisan birinden yardim talep edip bi anons yaptirabilirsiniz.

geçen face de fotoğrafta görmüştüm. üstünde" benimle evlenir misin" in birer harflerinin yazılı olduğu tişörtler giydirmişler arkadaşlarına. o tarz bir şey olabilir belki.

Toplama ve cikartma yapamiyorum. Integral-turel-trigonometri filan sikinti degil ama is akildan toplama cikartma yapmaya geldiginde hep bi sey cikiyor :)

ben biraz burnu büyük bir adamım. övündüğüm oluyor baya yer yer kendimle.

bu yüzden, evet bir miktar olabilirim.

her insan her şeyi iyi bilmek ve başarmak zorunda değil. hatta bunu yapabilen kişi sayısı dünya üzerinde azdır. onlar da allah tarafından zaten daha yetenekli yaratılmış kişilerdir. elbette o yetenekle yetinmeyip kafalarını da kullanmışlardır falan filan. e bu gerçeği düşününce bir şeylerde eksik olmak ya da başaramamak sıkıntı değil de, hiçbir şeyi düzgün yapamamak ya da tam anlamıyla hiçbir şey bilmemek -her ne kadar kulağa imkansız gelse de- sorundur.

16-20 yas arasi biraz zor oldu acikcasi, gayet siradan biri oldugumu fark etmenin depresyonuyla iyice dibe battim. simdi gecti. sigir olarak hayatimi surduruyorum.

elbette. hatta bazı konularda eksik bulmaktan ziyade kendimi sadece bazı konularda bilgili, tecrübeli bulup calinus u lokman hissediyorum -ki böyle kendimden emin hissederken dahi yanıldığım çok oluyor/oluyordur-, geri kalan her şeyde cehalette kalıyor, nesne bilmez nadan oluyorum. merak ettiğim, ilgilendiğim bi şeyse sorup öğrenmeye çalışıyorum fakat. bu durumda da kafam basmayıp öğrenemiyorsam umursamıyorum pek.

sayısalda affetmem de ezbere hiç kafam basmıyor. isimleri bile unutabiliyorum :/

hatta 10 yıl önceki olayların tarihini hatırlıyorum ama kişilerin isimlerini unutuyorum. bölümüm de tamamen ezber olduğu için her sınav dönemi kendimi 'gerizekalı' hissedip depresyona giriyorum.

sonra da çabuk pes edip çalışmıyorum. mutlu olmadığım, kendimi iyi hissetmediğim ortamda duramıyorum.

Salagim. Her seye kurdugum bi hayal sablonunun arkasindan baktigim icin bol bol yaniliyorum. Ozellikle sosyal iliskilerde.

Bazi seyler ogrenilebilir. Bilgin eksikse cok zeki degilsen de calisirsin tamamlarsin. Ama bazi seyler kabiliyet isidir ki evet bazen bu anlamda aptal gibi hissediyorum. Bu his arttikca da yapacagim varsa da basarisiz oluyorum