Özelde para verdikçe sıkıntı çıkmaz zaten. Uygulama yönü olmayan tarih gibi bölümlerde devam zorunluluğu olmaz muhtemelen

Ben olduğunu duşunmuyorum açıkcasi. Özellikle de iyi üniversitelerde.

koç, sabancı falan değil ya. İyi sayılma yani

yok olmuyor, ben de özelden mezunum ; 3,09 ortalama ile mezun oldum mühendislikten, üstüne çift anadal bile yaptım. Hangi üniversite bilmiyorum; ama kardeşiniz biraz çalışsa yapar.
Not: Mühendislikte şuana kadar bir dersten kalmış, matematik, fizik ve türev dersleri AA ile bitirmiş biri olarak söylüyorum. Üstelik hocalarımız, galatasaray ve odtü mezunları idi. Kısacası iş kardeşinizde bitiyor.

olmuyor

Hocanın kazancı ne oluyor ki ? Cebine para girmez herhalde

sarı çizmeli mehmet ağa. sırf ankarada 10 tane özel üniversite var, sen hangisini sorduğunu söylesen daha net şeyler söylenebilir.

Kardesim ozel universitede okuyor. Ingilizcesi iyi,hazirlik okumak istemedigi ve gereksiz olacagi icin ingilizce sinavina girdi. Sinav cok guzel gecmis. Gel gor ki sonuc aciklandiginda biz sok.
Ilk derse girdiginde de hoca sormus zaten sinava girmedin mi ne gerek var senin ingilizce hazirlik okumana diye, bizimki durumu anlatmis.tabi hoca burslu oldugunu ogrenince "hmm simdi senin durum anlasildi" diyip gulumsemis biladere

burslu öğrenciye ekstradan öyle kolay kolay yük bindirebileceklerini sanmıyorum. bu tip bir adaletsizlik ya da farklı muamele, öğrenciler arasında çok dikkat çeker.

okulla bölümün adını verirsen daha net cevaplar alabilirsin.

Burslu okudum, bilerek bırakma diye bir şey görmedim.

imkansiz, adlari cikarsa is kapanmaya kadar gidebilir.
ben de ozelde okudum. ihtimal vermiyorum.

Tam tersine, özel üniversite gibi bir rahatlık yok. Ben devlete geçtiğimde hocaların kalitesizliği, kafa yapıları, eğitim kalitesi sudan çıkmış balığa çevirdi beni.

Eğer özelde yapamıyorsa devlette hiç yapamaz.

Bunlar şehir efsanesi. Vakıf üniversitesi mezunuyum belki de öğrencilere en fazla yükleneninden. Hoca zorluyorsa (bundan kastım ödev, proje, sunum, araştırma vb. faaliyetler) bil ki kardeşinin faydasına olacaktır. Mantık dışı şeylerden kastın nedir, açarsan daha sağlıklı yorum yapabiliriz.

burslu okudum. oluyor. öğrencilerin belli kısmı, özellikle okulun büyükbaş yöneticileriyle arası iyi olan hocaların derslerinde kasten bırakılıyor.

Üniversite öğrencisini sen okuldan alamazsın mantıksız mantıksız yazma. "Veli" gibi bir kavram yok üniversitede. "Çocuk pert olmadan," ne demek yahu? Yarın öbür gün işi zor geldi aldık işten mi diyeceksin? Bırak ne yapıyosa yapsın. Abisine/ablasına gelir dert yanar; he gülüm he der geçersin. Bu kadar duygusal kasmaya gerek yok okul zormuş diye.

valla ben üniversiteye girerken neler diyorlardı, hocalar bırakıyorlarmış yok zenginler bursluları eziyormuş falan... girdim hiçbirini yaşamadım tam tersi çok güzel bir dönem geçirdim.

yoğunluk belki idealistliktendir, iyi bir üniversite-bölüm ise. Ha ticarethaneyse belki bırakıyorlardır bilemiyorum (üstte birkaç arkadaş öyle demiş) ama ben çevremden hiç duymadım.

Hatta şunu söyleyeyim, iyi üniversitelerde zaten hocalar böyle şeyleri yapmaz (yönetim istese bile ki istemez). Kötü saçma üniversite desen, öğrenciler pek parlak olmuyor ve hocaların aralarında yaptığı-benim duyduğum muhabbet hep "şunu mezun edip kurtulalım bi" oluyor. Bıraksalar okul para kazanabilir ama hocaların başına dert.

edit: mesela bir arkadaş demiş burslu olduğu için hazırlık okuttular geçemedi diye.(ki aslında bedava olur ama kalma ihtimalini mi düşünüyorlar ki anlamadım onu tam) Mesela benim durumumda ben hazırlık okumasam okuldan 4 yıl burs (para) alacaktım, hazırlık okudum 5 yıl para verdiler bana :D üniversiteden üniversiteye değişiyor olabilir işte ya.

özel üniversitede bilerek bırakıyorlarmış, ya da tam tersi çok kolaymış soruları veriyorlarmış tarzı spekülasyonlar genelde özel üniversitenin önünden geçmemiş kişiler tarafından kulaktan dolma şekilde çıkarılan şehir efsaneleri tıpkı burslularla köpekler giremez, bursluları dışlıyorlarmış eziyorlarmış vs. gibi. Tam tersi özel üniversitede burslular genelde el üstünden tutulur gıptayla bakılır, kimse de kimsnein burslu olup olmadığını bilmez, hocalar da arkadaşlar da. Tabii özel var, özel var. Şimdi dershane gibi her yere açılanı da var ama onlarda bile öyle olacağını zannetmiyorum yoksa o okul batar.
Tipik öğrenci şikayeti liseden sonra zor gelmiştir.Alışır. @mrtkrt'nin dediğini tam anlamadım burslu adama neden hazırlık okuutup hem 1 yıl bedava okutsunlar hem de üstüne 9 ay boyunca ekstradan cep harçlığı burs versinler bu anlamda rodrigues+1

Para

Geceleri karsilasoyrsan eglencede olduklari icin zaten mutlulardir.
Bir de isleri gucleri yoksa zaten sorumsuzlardir, sorumsuz olunca sirtinda yuk de hissetmezsin.

paraları da fazla yok ki

Antidepresan ile alkol karışınca oluyor öyle. Çok takılmamak gerek..

gece hayatına eğlence amaçlı gidildiğini varsayarsak kimsenin hayatındaki boktan durumu ortaya dökeceğini sanmıyorum bundan kaçmaya gelmiştir oraya çünkü. Ama iş güç, bir gelir olmadan oralardaysa para sorunu yoktur belli ki. Şimdi burda sahneye 'hayatın gerçekleri' giriyor. İşte bu gerçekler kimine göre para kazanmaksa, o adam veya kadın olayı bi çırpıda atlamış oluyor.

normal zamanlarında da boş vermişlik var. mesela parayı buluyor anında yiyor. gelecek planı yok.

"... mesela parayı buluyor anında yiyor" bunlar zaten akli basinda bir insandan beklenecek seyler degil, akil ve mantiklari iflas ettigi icin kaygilanmasi gereken yerde de kaygilanamiyorlar. Deli cesareti dedikleri seye benzer bir sey bu da. Korkman gerekn yerde, korkmanin senin lehine olacagi yerde bile korkmuyorsun.

O sadece bi kare bence, sonucta alkol var falan , sabah gormek lazim onlari hala mutlulular mu

petege gelen boruda tikaniklik olabilir. yada ana hattan ayrilan kisim ozellikle plastik boruysa bukulmus olabilir.

Petek kombiden uzaktaysa, basınç yeterli gelmiyor da olabilir.

Kombiye en yakın petek. Alt kısmı ısınmıyor

www.istanbultesisat.org

Tesisat eskiyse boruların içinde tıkanmalar oluyor ve aşağı doğru çöküyor. küçük metal parçalar gibi düşünün. suyun aşındırması yüzünden boruların altına çöküyorlar. petegin üst kısmı çok ısınsa bile alt kısmı buz gibi kalıyor. tesisat işinden anlayan biriyle konuşursanız peteklerdeki suyu boşaltıp bi sıvıyla o tıkanıklığın gitmesini sağlıyorlar işçilik dahil 100 150 lira bi ücreti var.

20 milyonluk sehir. Tas catlasa 5 milyonu dedigin gibi yerlerde yasiyor, hadi catladi 10 milyonu diyelim. bayagi insan da gozden uzak kalmis varoslarda yasiyor. Oralarda 850 liraya ev bulunuyor, hatta beylikduzune, kucukcekmece, kartal, pendik taraflarinda daha ucuz da bulursun.

Ve de ufacik bir sehirle avrupanin en buyuk metropolunu kiyaslamak da tuhaf 20 milyondan fazla insanin zar zor dolustugu sehirde kira 650 mi olacakti?

@denizgonen, sakin :) bana zor geldi sadece. kıyaslamadım, örnek verdim bana neden zor geldiğini anlamanız için.

650 olsa fena mı olacaktı ayrıca, adamakıllı bi şehir ya da göç planlamasıyla neden olmasın, ama memnunsanız metropolünüzden sorun yok :)

insanlar yaşamaya değil para kazanıp çalışmaya geliyor, kariyerleri için büyük fırsatlar peşinde çoğu. bana kalırsa herkes geldiği yere geri gitsin tabi mümkünse ama realite öyle değil :/

yaşamını trafiğin yoğun olduğu saatlere göre düzenliyorsun. orta halli bir insansan oturacağın yer için en optimum çözümü buluyorsun (ev arkadaşıyla merkezi semt - boktan ev, şehir merkezine biraz mesafesi olan fakat sadece senin oturduğun ortalama ev, çok uzaktaki güzel ev).

hani çok kaliteli ve yaşanabilir bir metropol olduğundan değil ama yine de istanbul dünya klasmanında bir şehirdir. ülkenin ekonomik ve kültürel başkentidir. o yüzden küçük anadolu şehirleri ile yapılan kıyaslamalar bize doğru resmi gösteremez.

valla maddi olarak düşük gelirli olanlar belirli bölgelerde yaşıyor
kimisi tüm gelirini siteye bırakıp şekil kasıyor
kimisi para biriktirmeye çalışıyor

İstanbul paran varsa güzel yoksa cehennem gibi yer ama istanbula gelince iş imkanın küçük şehirdekilerden daha iyi oluyor. Kazanma şansın artıyor gibi görünüyor.
Eskişehir de yaşanılacak en güzel şehirlerden

Oturduğum semtte 1+1 ler 1300. Sen düşün işte millet ne durumda

Anadoluda yaşamak daha pahalı imkanlar kısıtlı istanbulda milyonlarca alternatif var. Bi tek ev konusunda haklısın

hayatımı istanbulda geçirdikten sonra yakın tarihte taşınmış biri olarak, başıma bir şey gelmeyecekse istanbuldaki yaşam kalitesinin düşük olduğunu düşünüyorum.
kiralar, trafik, yerleşim şekli, her taraftan insan fışkırması falan bunların gerçek boyutunu taşındıktan sonra ziyarete gidince farkettim ki gerçekten süper saçmaymış.
istanbulu itin götüne sokmuyorum tabii ki ama yaşamak da kolay değilmiş yani.

Aynen senin gibi düşünüyorum ve s.kseler İstanbul'da yaşamam.

1300 lira kira oduyorum.

normalde 10 dakika surecek mesafedeki yolu 1 saatte anca gidiyorum.

maasim da oyle cok degil.

ama hala istanbulda yasiyorum.

sanirim beni deli sikti.

@jonestown duzgun planlanmis olsaydi da bu kadar dar sokaklarda bu cok katli binalar olmazdi, bu kadar cok insanin yasamasina izin verilmezdi, durumu cok iyi olmayanlar bir suru ornegi oldugu gibi banliyo trenleri ile sehrin 30 dk otesinde apartman bloklarinda yasardi.

Haliyle konut sayisi azalip, daha yasanabilir sehir olmasindan dolayi kiralar gene ayni kalacak, hatta artacakti.

Ha dersen istanbul bu kadar kirayi hak ediyor mu? Kesinlikle hayir kalabalik bir köy, yaşanabilir ve guzel denecek 2-3 ilçesinin 4-5 tane semti var o kadar. İyi semtlerde eve benzeyen evler de 5-6.000 liradan asagi kiralanmiyor zaten. Ha bir de kızdığım falan da yok, keske yatilimlar tek bir sehre yapilacagina ulke geneline yayilsaydi da kimse got kadar bir bolgeye yayilmasaydi.

Yasarken cok anlamiyor insan aliskanlik vs dolayisiyla(ya da ben anlamamisim) ama tasindiktan sonra resmen sikildigimin farkina vardim yahu.. Su an izmitteyim ve istanbul'da kaldigim yerin muadilinde(hatta belki daha guzelinde), orada odedigimin yarisinin daha azina yasiyorum... Keyifler gicir, moraller yuksek..

hocam 20 milyonluk şehir ve insanlar ciddi anlamda hayatta kalmaya uğraşıyorlar. en son çalıştığım firmada adamların aldıkları maaş max 3k falan ama karı koca çalışıyorlar eve giren para 5k-7k arası bi para oluyor ve direkt eve giriyorlar ki bu beylikdüzü ya da esenyurt tarafında sitelerde oluyor. günün net 4 saati trafikte gidiyor insanların hafta sonları işte bi çıkarsa çıkıyor adamlar o kadar.

o kiraları bekar adam veremez öyle über bi maaş almıyorsa ve bilgisayar mühendisi değilse :) esenyurt'ta bile bodrum katı daireler 750 tl'den başlıyor ve bekara kiraya vermiyorlar zaten. o yüzden insanlar da evlenme imkanı varsa evleniyor karı koca çalışıyorlar çocuğu da annelere bırakıp tüm gün çalışıyorlar işte ömür tüketiyorlar. durum bu.

nasıl yaşadıklarına ben de şaşıyorum
3-4bin lira alan adamın istanbulda yaşamasının hiç bir mantığını da göremiyorum
en kötü 2 saati yolda geçecek, en kötü bin lira kira verecek
en çer çöp meyveyi yiyip en pis havayı soluyacak, en psikopat insanlarla yaşayacak hastaneye gitse 1.5 saat sıra bekleyecek
manyaklık bence.

şunlar oluyor herhalde
-bazısı aileyle yaşıyor, maaşı kendine kalıyor, nispeten katlanıyor.
-bazısı sevgiliyi filan bırakamıyor, 1 kişinin başka şehirde iş bulabilme şansı belki %50 bile olsa ikisinin birden bulma şansı iyice azalıyor, yemiyor. ki benim istanbulda evlenen nice arkadaşım/tanıdığım var çocuklar iç güveysi gibi bir şey..zira doğma-büyüme istanbullu kızlar "ben taşraya gidemem" diyor. kızın ailesi "illa x semtte ev alınacak" diyor. vs.
-bazısı da sanırım mazoşist bu çileden zevk alıyor.

okuyorum şimdilik. nefret ettim. 4 senedir burda sayılırım. direk kaçış ülkeden. ülkenin en gelişmiş şehri tam bir köy. ne planlama ne ağaç ne medeniyet. düşündükçe tiksiniyorum o biçim. neyse ki hayatımı türkiye'den kaçışa odaklıyorum.

eskişehir güzel harbiden ama. benim memleket oluyor, bazen orada okumak nasıl olurdu diye düşünmüyor değilim. sanırım orda da yaşamam ama. avrupa, japonya, amerika elimden gelebildiğince gezip aidiyetlik bulacağım bir yerde.

iş var diye herkes burada.yoksa her türlü mantıksız.
1650tl ev kirası,o da 150 senedir aynı evdeyiz diye.normalde bulunduğumuz semtte 2000'den aşağı ev cok zor.
hem benim,hem eşimin iş kolu için istanbul dışında iş olanağı pek sınırlı.mecburiyetler.
yoksa 2 dakika durulacak yer değil.

ben 4 yıl önce geldim buraya, geldiğimden beri ağlayıp zırlıyorum. sığır gibi yaşıyorum ama bir şekilde yaşıyorum işte. istanbul aşırı kaotik, yorucu ve bunaltıcı benim için ama rüzgarına kapılınca öyle veya böyle hiç değilse "yaşamak" işini beceriyorsun gibi.

daha bu senenin başında sokarım istanbuluna deyip anadolu üniversitesi'ne kaçmayı düşündüm. maddi olarak çok rahat ederdim. sonra dedim oğlum sen aptal mısın. tamam istanbul üniversitesi de pek bi halta benzemiyo ama iü edebiyat fakültesi mezunu olunca daha ayrı bi şeyin oluyo. yani en azından öyle diyolar, bilmiyom. bi de şimdi ben dil okuyan adamım, eskişehir'de italyanca/rusça okuyup napcam ki? yine bu bok çukuruna döncem iş güç için, eskişehir'de kaç tane firma var 2-3k maaş vereceği italyanca/rusça/ingilizce bilen adam arayan? ha belki vardır, belki oraya gitmek benim için daha faydalı olurdu o ayrı konu ama genel olarak nasıl desem işte HER ŞEY istanbul'da. öyle olunca, ister istemez bi şekilde yolunu bulup kaynıyosun arada. ben de o yüzden kalan 4-5 senemi daha üç kuruşum olmadan istanbul'da geçircem. kolay mı? değil. gerçekten söylediğin kadar var, bok gibi bir şehir. ama yaşanıyo ya ne biliyim, benim gibi bi piremses bile hala düşüp ölmediyse yaşanıyodur yani.

Çok kötü semtlerde, çok kötü evlerde mümkün.

Bağcılarda ısıtması olmayan bir evde mümkün mesela

gecekondu standardında bazı evler için şansın olabilir. ya da aşırı ücra semtlere bakman gerekiyor.

üsküdara bakabilirsin. bir arkadaşım 1000 liraya ev tuttular, iki kişi 500+500 ödüyorlar mesela.

Üsküdarda 1000 liralık evden akrep çıkar. Ben yazın 1300 e ahır gördüm

2-3 kisi eve cikip her seyi bolusursen olur.

Arkadasim halkalida yasiyor. 800 lira kira 1+1 havuzlu falan site.

Beylikdüzü, Bahçeşehir taraflarında uygun evler oluyor, İstanbl'un göbeğine uzak olduğu için. 2 kişi bir evde oturabilirsiniz. 1000 TL ile halledersiniz herşeyi

Amaç sadece İstanbul'da hayatta kalmaksa mümkün. İş yok mu, okul yok mu, evden bir yere gidilmeyecek mi? Evin konumu önemli değil mi? Tek göz odalar var, bir kişi temiz temiz rahatlıkla yaşayabilir ama misafir ağırlayamaz. Apart değil, bildiğin ev.

Genel olarak,

Ise kabul edildiniz diyelim.
Once o ulkenin issiz veritabaninda bu is icin uygun profilde biri var mi o ulkenin vatandasi, ona bakiliyor. Diyelim ki yok, match cikmadi, sonra yine sisteme kayitli diger ab vatandaslarindan uygun biri var mi diye bakiliyor. Diyelim ki yine cikmadi, sisteme kayitli ucuncu ulke vatandaslarindan uygun var mi diye bakiliyor. Oradan da cikmazsa sana calisma izni cikiyor :D

Sonra da oturma izni hallediliyor iste.

En az 2-3 ay suruyor.

Yuh :D bize fırsat gelene kadar o zaman...

oncelikle o isler pek kolay degil cunku senle genelde yuzyuze gorusmek istiyorlar. onun disinda senin iyi referanslarin olmasini isterler cunku bir nevi sponsor olup senin calisma izni cikarman icin basvuruda bulunuyorlar. senden bazi belgeler hazirlamani istiyorlar, karsilikli birkac ay(seni sectiklerini bildirmelerinden itibaren en azindan 3 ay) surecek bir burokrasiye girisiyorsunuz. sonucta da biletini alip gidiyorsun. bu is icin senin oradaki iscilerden daha nitelikli olman beklenir vs.

en zor kismi isi bulmak farzet. oradaki hayatindan memnun olabilmen icin gitmek istedigin ulkeyi, basvurdugun isi de kendine uygun secmen lazim. basarilar

bu arada soyle bir sey de var: (bkz: ankara anlaşması vizesi)

süreçle ilgili bir şey söyleyemicem de bir arkadaşım gayet basit bir şekilde, sadece türkçe bildiği için prag'ta iş buldu (türkiyede de ofisi olan bir şirket). öncesinde romanya'ya gitmişti evs ile, orada çalışmıştı. tek olay bu. ingilizcesi bile iyi değil öyle, özel okuldan mezun, hiçbir özelliği yok. çalışma izni falan çıkardılar, arkadaş 1 senedir orada işte. kendisi de inanamıyor nasıl olduğuna ama oldu işte. sandığınız kadar imkansız bir şey yok bence. başvurun yani.

@buff

Biraz oyle ama sirket seni cok isterse cok spesifik sartlar ekleyebilir is tanimina senin cvinde yazili olan. Mesela turkce native speaker, c++ advanced bilgisi, 5 yil x pozisyonunda tecrube olsun senin cvinde.

Atiyorum requirements a turkce native speaker ekler. Boylece sadece turkce bilen bu 3 kategori adaylari kalir. Daha da daraltmak icin atiyorum c++ advanced olmali der, native turkish speakerlarin c++ bilmeyenleri elenir. C++ bilenlerin arasinda elemek icin 5 yil tecrube kriterini koyar, 5 yildan az tecrubesi olanlar da elenir mesela

Ama sirketin istemesi lazim. Genis bir mesgale alani degil de, ne kadar spesifikse pozisyon o kadar yuksek sansiniz olur yani.

@nathanieltroy

Pragda turkce konusan vasifli insan cok yok. Sistemde turkcesi olan yoktur kayitli, oyle gitmistir. Gurbetcilerin vb cok oldugu yerlerde sorun oluyor bu. Sirf turkcesi var diye almanyaya gidemez, anca polonya, cekya vb gibi yerler olur.

Avrupa ülkelerinde nasıl bilmiyorum ama avustralya'da kısa bir eğitimle öğretmen olunabiliyordu. Avustralyada ingilizcenle orantılı olarak iş imkanların gelişiyormuş. Orada yaşayan akrabam 1-2 sene süründü şimdi baya rahat. Ama hemen iş bulmayı bekleme

Ne iş yaptıgına göre de değişir prosedür. yazılımcı isen biraz daha kolaylaşır, sanat falan tarzı bir şeyse daha da kolaylaşır çalışma iznin ıvırın zıvırın. ama katma değerini net bir şekilde göstermen lazım. ben her işi yaparım, çok çalışkanım ile olmaz.

@benaslindayohum :) zaten esas sıkıntı orada, felsefeciyim ben.

1. önce is basvurundan kabul aliyorsun
2. sonra sana sözlesme gönderiyorlar ve iki taraf imzaliyor
3. vize ve calisma izni icin ayrica bir kagit imzaliyorlar ve gönderiyorlar
4. sonra sen bu belgeler ve standart vize belgeleri ile türkiyedeki ab ülkesi konsolosluguna vize ve calisma izni icin basvuruyorsun
5. bu basvrun o ülkedeki yabancilar dairesine gidiyor
6. yabancilar dairesi belgelerini kontrol ediyor, sonra cv, sözlesme gibi isleri calisma dairesine gönderiyor
7. calisma dairesi önce o ülkede, sonra AB icinde sonra diger ülkelerde bu konuda issiz varmi, sektörün bu alanda is gücüne ihtiyaci varmi degerlendirip ok veya red gönderiyor yabancilar dairesine. ya da bir süphesi var ise sözlesme yapilan is yerine soruyor, bu adami niye cok istiyorsun diye. eger is yeri örnegin "türkiyede pazarini inceliyoruz o nedenle türkiyeyi bilen, türkce bilen elemana ihtiyacimiz var" diyebiliyor. ama mesela bir gida sektörü icin ayni seyi söylerse mesela almanya red veriyor cünkü almanyada gida sektöründe calisacak bircok türk issiz var
8. onay verirse yabancilar dairesi de belgeleri inceleyip türkyedeki konsolosluga onay gönderiyor.
9. konsoloslugktan calisma izni ve vizeni aliyorsun ama tüm bu sürec en az 3 ay sürer ve basvurularin bircok reddedilir. o nedenle bircok isveren sadece cok ucuz is gücü veya cok kalifiye is gücü icin türkiyeden calisan getirir.

Spora git akşamları.

spor, bitki çayı falan işe yaramıyor.

Bir doktora gorun, kafana gore uyku dizenleyici seyler alma. Bagimlilik filan kotu.

Sporu hangi noktada bıraktığın önemli. Öyle uyduruktan 30 dakika yürüyünce pek bir etkisi olmaz.
Yeterince yorulduktan sonra uyku sorunu çekecek insan yoktur.
Ayrıca ilaçlara bel bağlama, bilinçsiz de kullanma.

bence uyku olayını çözmeye değil uykusuzluğa sebep olan şeyleri çözsen daha faydalı olur

Yeterince yorulduktan sonra uyku sorunu çekecek insan yoktur diyenler, gelin benimle tanışın.

Yaklaşık 10 senedir uyku ilacı kullanan biri olarak ilacı allah düşmanımın başına vermesin diyorum. Resmen bağımlılık, ayrıca uyku kalitesi de rezalet. Benimki melatonin değil gerçi. Ama illa alıcam diyorsan da doktora görünmeden alma +1 diyorum. Hem doktor belki ilaç kullanmadan çözebilmene de yardımcı olur.

melatonin (piyasada 5mglik satiliyor bildigim kadariyla) uykuya kolay dalmana cok yardim eder ama gece boyu uykuda kalmana degil. eger sorunun sadece uykuya dalma ise ve spor yapcak vakit bulamiyorsan iyi bi cozum olabilir.

Eczanede tek marka var 3 mg. Onu 4'e bölsen bile işe yarar, kullanabilirsin.

10 sene boyunca uyku ilacı kullandıktan sonra diye başlayan bir cümle kurulmuş, 10 sene boyunca tek çare diye ilaca abanırsan ne olmasını bekliyordun?

UYKU HİJYENİ konusunu araştırın, yazın bir dönem uykuya dalma bozukluğu yaşayıp sadece ufak düzenlemeler ile 4 haftada sorunu çözdüm.

Mesela:

78.189.53.61

Hatta doktorlar da ilk başta uyku hijyeni eğitimi verip, başarılı olmazsa 6-8 hafta sonra ilaç tedavisine başlıyormuş. Genelde uyku hijyeni ile uyku bozuklukların çoğu tedavi edilebiliyormuş.

Ayrıntılarını bilmiyorum sadece arkadaşımdan duyduğumu yazacağım sana. 1400 tl'ye Ege'de güzel bir ilde kirada yaşayan bekar bayan arkadaşım, daha çok kazanmak için İstanbul'a yerleşti. Şu an haliyle kat be kat fazlasını alıyor fakat geri dönmenin planlarını yapıyor. Artık neye ne kadar harcıyor bilmiyorum ama bahsettiğine göre o ilde ne harcıyorsa 2 katından daha fazla oluyormuş masrafı.

Tabii ki herkes yeterli standartta yasamiyor. Ama vatandas burada yillardir yasiyor, ailesi isi gucu evi barki her seyi burada. Kurulu bir duzeni var ve IStanbul disinda yapacak hicbir sey yok mesela. Kendisi mecbur oldugu icin boyle yasamaya devam ediyor yeterli standartta yasayamiyor olsa bile ama soruyu soran Istanbul'a gelmek icin soruyor, vatandas da bu parayla zor gecinirsin diye soyluyor. Yani isin gercegini soyluyor insanlar cevapta. Istanbulda bilmemkac liranin altinda yasamaz demek "ben bu paranin ustunde kazaniyorum" demek olmuyor ki.

hayır duyurucular çok zenginmiş ya da çok iyi standartlara sahipmiş gibi poz kesmeyi seviyor sadece. öte yandan, istanbul'da iyi standartlara sahip olmayı bırak hayatta kalmak bile çok zor benim için. nefret ediyorum şahsen, okul olmasa bir saniye bile arkama bakmam. gerçi sktimin yerinde HER ŞEY istanbul'da olduğundan, başka yere gitsen iş bile bulamıyorsun.

Ayda 6 bin TL net gelirim var. 3500 civarı borçlara gidiyor 2500 kalıyor. Kira+faturalar+mutfak+anne giderleri+kardeş giderleri (kardeşe harçlık, anneye gezenti) derken bana bi çay içimlik kalmıyor kardeşim. Köpeğim var sabah akşam onla parka çıkıp hava alıyorum çok şükür. Ona da aylık fix 200-250 gidiyor. Güzel hayvan oldu ama, seviyorum kendisini.

Edit: Maaşlı çalışmıyorum kendi işim. Maaş+sigorta+vergi ödüyorum ekstra olarak.

stavro +1
işin gerçeği söyleniyor.

Keşke buradaki herkes on bin lira maaş alsa...
Öyle bir şehir ki bir köşesinde zar zor geçindiğin parayla öteki köşesinde kolaylıkla yaşıyorsun. O duyurulara cevap verirken herkes kendi etrafına göre değerlendiriyor tabii ki. Stavro'nun dediği gibi kendisi o paranın üstünde kazandığından değil de gelecek olana uyarı olsun diye söylüyor.

Gecenlerde bir ilan vardı burada. 1+1 1250 lira da kirası. Ev değil ahir bozması bir yer.
Ev kiraları anladığım kadarıyla 2000 lira civarı. Ben daha o kadar maaş almadim hic :/

Hatta ilanı da bulayım
www.hurriyetemlak.com

Nasıl yasıyorlar orada bilmiyorum.

3.000 lede yaşarsın ama ona yaşamak dersen tabi. 10 bin ile yine şehrin efendisi olamazsın. Ev kiraları gerçekten çok pahalı. Memura göre bir şehir değil kesinlikle. Memur buraya gelirken 10 kere düşünsün.

tamamen sallamasyon. türkiye de o paraları kazanmak için müdür - genel müdür falan olmak lazım. ya da kritik bi görevde kafası çalışan bi adam olman lazım. mesela bi inşaat şirketindeki hakediş mühendisi/şefi gibi.

bi firmada sekreter olsan kazanamazsın banka çalışanı olsan yine o kadar alamazsın. lcw gibi mağazalarda müdür olsan yine 7000-10000 alamazsın. istisna şubeler vardır belki.

ben y.dışında beyaz yaka olarak çalışıyorum sözlükçülerin sıradanmış gibi 7000 10000 civarı yazdıkları paraları ancak burada alanlar var. o da euro kurundan dolayı. kaldı ki herkes de almıyor bu paraları burda da.

yani özetle geneli aç sosyete malesef. ..

o mallara aldirma. ben 4000 lira maas aliyorum. ailemle kalip 3000'ini kenara atiyorum her ay. kirada olsam bile gene 2000 atardim kenara. lukse kacmadan, cimri gorunmeden ucuza yasamayi biliyorum sadece.

@mayeskuel aile yanından ayrılınca masrafı sadece 1000 tl artacak sanıyor. O para kiraya yetmez, faturası mutfağı derken ay sonunda ailesinden borç isterken bulur kendini.

Ben İstanbul'da kendi işimi yaparak 8000 tl kazanıyordum, konsere gece klübüne falan gitmem, evde hanımla otururum. Arabam yok, sigaram yok.

Para yetmedi bir sahil şehrine taşındım (Kuşadası). İstanbuldaki son 8 ayda birikimim hiç artmamış.

Var sen düşün daha az kazananlar nasıl yaşıyor.

Herkes 10 bin kazanmıyor denilmişte , bugün eşyamı taşıyan nakliyeci günde 2-3 iş yapıyorum en az dedi. Adamın arabayı çalıştırması 100 tlden başlıyor. Günde en az 400 lira giriyor cebine. ilkokul mezunu adam 8-9 bin rahat kazanıyordur. Tesisatçı bir tanıdığım 10 bin kazanıyor. Memur arkadaşlar ise bodrum katlarda yaşam mücadelesi içinde

Bizim mahalledeki fırının kirası 17.000 lira, artık ne kadar kazanıyor allah bilir.

Ben de cok dusundum bir aralar bunu. Istanbul ve maaslar hakkinda vardigim kanilar;

- Istanbul'da beyaz yakalarin cogu amerikancilik oynayan insanlar. Kazandiklari para fena degil. Hayatlarindan genel olarak memnun "genc" insanlar. Kimisi 3500-4000 tl kazaniyor kimisi 7-8 bin tl. Ve aradiklari her sey istanbul'da. Sosyal hayat, degisim, mekan, eglence, havaalani, ozgurluk, sex vs. Bu kisilerin cogu doymayan ve doymayacak insanlar. Para yetmiyor demelerindeki sebep de su; Atasehir'de ev kirasi 2250 tl, aidat, fatura vs nasi yetsin. o zaman git ucuz bir yerde otur. O zaman da trafik, muhit vs dert yanmalar. Belki haklilar ama su konuda haksizlar. Hemen kiyaslamayi kucuk sehirde en iyi yerde kira 1000 tl olarak yapiyorlar. Bu yuzden 3-4 bine krallar gibi yasanir diyorlar. Fakat o kucuk sehirlerde sosyal yasam, imkan, eglence, havaalani vs yok. Dogru duzgun kafe bile yok. Bu yuzden evet insanlar harcama yapmiyor. Donere 21 tl yazan mekan olursa da hemen batiyor. Arz talep cunku. Nusr-et bu yuzden Istanbul'da var, aksaray'da yok.

- diver gordugum ise, insanlarin cogu istanbul ve cevresinde buyudugu icin oraya cok bagli ve neredeyse asik olmus. Asgari ucretle calisan birisini taniyordum, "abi aksam su bogazdsn gecince her seyi unutuyorum" diyordu her gun. Ve bunu belki onlarca kisiden daha duydum, hepsi az kazanan insanlar. ailesi orda, arkadaslari orda. Psikolojik ve sosyolojik olarak kendilerini istanbul'a , yani en kalabalik ve en guclu insanlara ait hissediyorlar. Bu yuzden istanbul'un nufusu hic azalmayacak, deprem olsa bile. Devlet bile oraya tasinmak istiyor. Cunku en gucluler orada. Firma, takim, en guzeller, en iyi arabalar, unluler vs vs.

- son grup da farkli arayis halinde olup istanbul'a alisanlar. Para yetmiyor lafini en cok bunlardan duyarsin. Genelde istanbullu degiller, uni'den sonra istanbul'a tasinmislar. Aldiklari para istanbul piyasasina gore az asagida. En ufak bir durumda istanbul'dan tasinma plani yaparlar. Fakat maastan ziyade aliskanliklari onlara izin vermez. Bu yuzden dogru maas kiyaslamasi yapamazlar. Bak sunu da cok gordum mesela; anadolu'da 1500-2000 tl'ye calisip istanbul'a gocenler. Bu arads bu maas anadoludaki maalesef maaslar. Yok oyle en kral ev 500-600 tl oh masraf yok olaylari. Cag degisti. Istanbul'da da telefon ve internet faturasi ayni yozgat'ta da. kredi cekince banka aa tamam sen yozgattasin az faiz verelim demiyor. Arabana sigorta yapilirken tamam yozgatta kaza maza olmaz deyip bedava yapmiyorlar. Iste bu grup, maas olarak hani tuik hep yayinlar ya fakirlik siniri diye, onu azicik yakalamis fakat ileriye tasimamis grup. Istanbul'dan kopmak ister fakat cesaret edemez, alismistir cunku.

Onemli olan hangi gruba ait oldugun.

neden bu kadar abartiliyor? ego durumlari.

neye gore 7000? yazan kisinin idealindeki standartlara gore.

kirada oturuyorsa biraz da hesapsiz biriyse tek basina bir evde 7000'i rahatlikla gecer.

hesapli kitapli biriyse daha ucuza yasayip biraz daha dusuk standartlara da razi olabilir...

arkadaşlar. şaka gibi gelecek ama gerçek. istanbulda karı koca 7000tl'den aşağı para alırsanız düzgün yaşayamazsınız. ben sebeplerini anlatacağım ister beğenin ister beğenmeyin.

1. Düzgün yaşayabileceğiniz bir lokasyondan ev tutmak aşağı yukarı 2000TL'dir. Bakın "Düzgün" diyorum, o yüzden bana 50 yıllık her tarafı rutubet kokan evleri örnek göstermeyin. Onlar "düzgün olmayan" hayatlar içindir. Veya beylikdüzü, avcılar gibi şehre 1 saat mesafeli yerler ide göstermeyin. Çünkü günde 2-3 saat yolda geçirmek de "düzggün bir yaşam" sunmaz insana.

2. "Düzgün" bir hayat için, gününüzün en azından bir öğününde et bulunmalı. Bakın tekrar "düzgün" diyorum, yoksa makarna pilavla da yaşarsınız ama "düzgün" değildir. O yüzden şu "düzgün" kısmını kafamıza güzelce kazıyalım. Etin kilosu 45tl ile 70tl arası değişiyor. Aylık mutfak masrafına rahatlıkla 2 kişilik bir aile için 750TL yazabiliriz başka bir deyişle. Hiç daha az olmaz demeyin.

3. Temizlik eşyalarına da ayda 150TL civarı para kesin gider.

4. Aidat 100TL diyelim.

5. Fiber internetiniz olsun, bir de digiturk d-smart gibi bir şey. İkisine toplam 100TL diyin ayda.

6. Elektrik doğalgaz su 200TL diyin hepsine.

7. "Düzgün bir hayat" dediğimiz için, haftada bir gün dışarıda alkollü veya alkolsüz yemek yiyin eşinizle. 2 hamburger 2 bira 100tl yapıyor mesela. Öyle söyleyeyim. Ayda 400-500TL buna harcayın.

8. Yine "Düzgün" bir h ayatınız olsun diye, ayda 2 kez tiyatroya falan gidin. Aşağı yukaru 50TL'den başlıyor zorlu center'daki vs. tiyatrolar. Buna ekstra yemek masrafı yazmıyorum, yukarıdaki 500TL'nin içine yazıyorum, ama tiyatro/gösteri vs. işine 100-150TL yazın.

9. Giysi, kozmetik, kişisel bakım alışverişleriniz olacak. Ok bunu dödnemsel yaparsınız, aylığa vurdunuz mu da 2 kişi 100TL'den fazla harcar her ay en az.

10. Yol parası.

11. Nefes alan her insanı kredi kartı veya kredi borc vardır biryerlerden. Ev taşırsınız kredi çekersiniz, eve eşya alırsınız kart kullanırsınız, telefonunuz düşer kırılır telefon alırsınız vs. O yüzden aylık en az 200TL kredi borcu da yazıyorum :)) Ki kredi kartlarına en az aylık 500TL ödeyeceksiniz bir şekilde, ama onu yazmıyorum he.

12. Öğrenim krediniz varsa, (4 sene boyunca ödendiği için bunu baya bildiğin kalem olarak yazıyorum çünkü bana giriyor ve koyuyor) 270TL yazıyorum aylık gider. (eşinizde de varsa....)

13. Ayda 1 kez tatile çıkmayın, 2 ayda 1 kez tatile çıkın. Hadi onu da çıkmayın, 3 ayda 1 kez tatile çıkın "düzgün" bir hayat diyoruz. Öğrenci hayatı demiyoruz. 2 kişi git gel yol parası en az 300TL tutacak bir kere, haftasonu tek gün konakladınız 2 gün tatil yaptınız, yaz 200 kağıt. Oralardaki harcamalarla birlikte 700-800tl yi de öyle silin. Aylık ortalamasıan 300TL diyelim bunu da :)

Ben toplamadım siz toplayın işte ya.

bu arada bakın kişisel standart durumları falan değil bu yazdıkalrım.

Düzgün, ortalama bir hayat.
Arabanız yok, kendinize ait eviniz yok. 3 ayda bir haftasonlarınızı günlük tatile harcıyorsunuz. Arada bir dışarıda yemek yiyebiliyorsunuz ve arada bir tiyatro vb. etkinliğe gidebiliyorsunuz.

Btün senaryo bu. Lüks hiçbir şey yok.

Şimdi birazdan birileri gelip et yemeyi tiyatroya gitmeyi tatil yapmayı lüks sayabilir.
O tür hayatlar "düzgün" hayatla değildir. Köle hayatıdır, ona göre konumlandırın yazdıklarımı.

gecenlerde benzer bir duyuruda "hepinizden fazla kazaniyorum" diyen birinin eski duyurularina bakmistim. iclerinde yazdigiyla tamamen alakasiz seyler vardi. mesaj attim hayirdir diye, mesajini sildi, ozur dilerimli filan bir seyler yazdi.

cogu kisi olmak istedigi kisiyi temsil ediyor internette, duyuruya bakma yani sen :) hepimiz 190, kumral, yesil gozlu, altinda bmw'si olan tipleriz.


istanbulda yasamak pahali, ucuz degil. ben hic istanbul disinda yasamadim ancak tatilde bile gordugum kadariyla diger iller daha ucuz. ( pazar urunleri - evler vs..)

O duyuruya ben de en az 7000 tl yazmıştım galiba. Hala da dedigimin arkadasindayim, duyuruda sorulan 2 çocuklu kirada yaşayacak bir ailenin minimum geçimi sorulmuştu.

Utopik para da kazandığım yok am gercekciyim, 6 sene ıstanbulda kaldım. Evlenip çocuklarımın geleceğini kuracaksam ıstanbulda, kusura bakmayin ama 7000 bile yetmez. Bunun gelecek planı var, düğünü var,hastalığı var .var da var. Aksi takdirde sürekli geçimi düşündüğünüz mutsuz bir hayatınız olur. Dışarıda yediginiz yemeğin parasını bile düşünür olursunuz.

Ha madem bu parayi kazanamıyorum ıstanbulda yaşamam. Sirf bogaz manzarası için yaşam standartlarini düşüremem. Zaten ben ıstanbulda barinamadim okul bitince.aileden de destek alamıyorum. Şehir değişikligine gittim hic de pişman degilim.

bi de şeye hastayım

abi adam çiğ köfteci şu kadar satsa şu kalır maliyeti zaten şu filan :) o zaman adamın o semtte işi ne :)

Nakliyeciler şunu alıyo filan sen adamı sadece senin evi taşırken gördün belki kışın işi olmuyo adamın belki de bazen taşıdığı yük ve gittiği yer icabı 3 gün kamyonda yatıyor o adam duş alamıyor. kışın eksi bilmem kaç derecede lastiği patlıyor aracı hasar veriyor.

kaldı ki evine git bak standardı senim benim gibi. ben (büyük nakliye şirketi sahibi hariç)kendi çapında kamyonuyla eşya taşıyan ya da ufak bi taşıma şirketi oşan adamların boğaz manzarı evlerde filan oturduğunu görmedim.

ya da bi taksicinin yazın Bodrum'da yatıyla koy koy gezdiğini görmedim. o yüzden bu hesaplara hiç girmeyin.

ha ticaret yapan adam beyaz yakadan tabi ki çpk kazanacak o adam dükkanını sabah 7 de açıyor gece 12 de kapatıyor sen müdür 30 dk geç bıraksa demediğin kalmıyor. adam haftasonu dahil açıyor dükanı sen haftasonu p dükkandan ekmek gazete vs alıp evde keyif yapıyosun. bırak da adam o günlerin saatlerin farkını kazansın.

al işte... düzgün yerde kira 2 bin lira, iki ayda bir tatil diyen adam var. bunlara tabii ki 7-8 bin lirayı beğendiremezsin. dünyanın neredesinde 2-3 ayda bir tatile çıkmak standart ya? kaç tane insan yapabiliyor bunu? nasıl hayatlar, kafalar, hesaplamalar bunlar?

@der meister,

ne demek ya 2-3 ayda bir tatil çok?

bir haftasonu eşini alıp ağvaya 2 günlüğüne gitmek mi lüks?
2000 lira kira mı lüks? sahibinden.com'a beşiktaş yaz, kadıköy yaz ev arat bakalım kaç para kira çıkacak.

istanbulda 25km uzaklıktaki çekmeköyde bile eli yüzü düzgün binalar 1200tl den başlıyor kim neyden bahsediyor allah aşkına.

2-3 ayda bir tatil illa ki yurtdışı veya otel tatili demek değildir. eylülde kapadokyaya gidersin, yılbaşında ağvaya gidersin, baharda karadenize gidersin, yazın da senelik iznini kullanır 1 hafta tatil yaparsın. naptı? 2-3 ayda bir tatil yapmış oldu. bu mu lüks?

kaç tane insanın yapabiliyor olmasıyla ihçbir ilgisi de yok.

üledeki 10 kişiden 7si yapamıyordur zaten. çünkü ülke dediğiniz yerdeki herkes fakirin dibi. orta gelirli dediğin adamlar fakir. her normal insan sinemaya tiyatroya gidip 2-3 ayda bir haftasonu tatilini yapabiliyor olmalı. o haftasonları evde göt büyütmek için değildir. ama ne yazık ki bu ülkede göt büyütmek dışında bir şey yapamıyorsunuz çünkü kendinizi ortagelirli sanan fakirlersiniz.

ve fakirlik de "düzgün bir yaşam" değildir.

son not: yoksulluk sınırı 4335TL, gidip o yoksulluk sınırındaki giderlere bakın bakalım. İNSAN GİBİ BİR HAYAT yaşamanın yanından bile geçemez o giderler.

15 yıldır fakirliği öyle bir kanıksamışsınız ki, normalde ortagelirli insanın yapması gereken şeyleri lüks görmeye başlamışsınız.

zengin adam her ay yurtdışında tatil yapan adamdır.
ortagelirli adam senede 1 defa 1 haftalık tatil yapan, onun dışında da 3 ayda bir şehir dışında biryerlere kafa dinlemeye gidebilen adamdır.

diğerleri fakirdir.

istanbul artık zenginlerin şehri olma yolunda emin adımlarla ilerliyor...yaşam çok mu pahalı evet , ama buna rağmen her gün artan bu kalabalık nereden geliyor diye bende uzun uzun kafa yorarım...

şöyle olaylarla kendime kısa kısa cevaplar veririm zaman zaman...

iki bina yapıldı bizim semte(çok yapıldıda bunlar örnek için :)

biri 200 bine sıradan ortalama bi ev...20 daire var mahalle apartmanı diyebiliriz

aynı bölgeye 1. binanın yakınınada site yapıldı...Site bu reklamlarda gösterilen içinde at koşturabileceğin sevgilinle çimenlerde oturup denizi seyredebileceğin bi site değil...normal bi site...ortalamanın üzerinde dairelerin fiyatı 500 bin...saymadım ama 80 dairenin üzerindede daire vardır

bu soruyu soran arkadaşa "hangisi daha zor satılır" diye bir soru sorsak muhtemelen sitenin daha zor satılacağını söyler...yanlış anlaşılmasın arkadaş olayın dışında biri olduğu için onu örnek gösterdim...kaldı ki bende aynısını düşünürdüm...ama gelgelelim istanbulda 100 dairelik site ortalama 500 binden satıldı 1.bina hala daireleri satmaya çalışıyor...

kısacası parası olan kesim ile parası olmayan kesim arasında ciddi bir fark oluşmaya başladı...parası olan gelip direk alabiliyorken olmayan veya az olanda alamıyor...ama burada tuhaf olanda ne biliyomusun...o siteden daireleri alan paralı adamla parasız adamlarında içiçe yaşadığı bi şehir istanbul...değişik bi kaos var...kaos içinde düzen var...

cafeye gittiğinde herkes zengin , ortamlarda herkesin parası var , sosyal medyada herkes güzel bi hayat yaşıyor ama gelgelelim herkesin borcu var bu şehirde...

doğma büyüme istanbulluyum ve ayda ortalama 3000-4000 tl arası kazanıyorum...ailemle yaşamama rağmen henüz bi birikim yapabilmiş değilim...çünkü standart bi harcaması olan biri bile parayı harcıyor çünkü şehir sürekli talep ediyor...arkadaşlarınızla bir gün oturup kahve içip yemek yemeniz ortalama 30tl ile 50 tl arasında değişir...farklı bi aktivite yapalım akşam için dersen iyi bi mekanda kafadan 50 tl ile 250 tl arası minimum harcaman olucaktır...bu rakamları ben yine alt baremden aldım yoksa gecede 1000 tl harcayanlarda mevcut...bunlara faturalar , ev harcamaları , kişisel harcamaları ve diğerlerini eklediğinde inan çok absürt rakamlar çıkıyor ortaya...

ben bi uygulama sayesinde her yaptığım harcamamı not almaya başladım çünkü kazandığım paranın artık nereye gittiğini takip edemez olmuştum...para kazanıyorum ama ay sonu bir türlü param olmuyordu bende böyle bi yöntem seçtim...yaklaşık 4-5 aydır düzenli harcamalarımı yazıyorum ve inan ekstra harcamaları görüp çıkarmama rağmen yine ciddi anlamda giderim oluyor...bunları ayrıntılı yazmamdaki sebep bekar biri bile zor geçiniyorken evli birinin bu şehre gelmesini tavsiye etmiyorum...şehirdeki insan nüfusundaki artış , insan kalitesinin hergeçen gün kalitesini kaybetmesi ve yerine gelen magandaların nüfusunun artması, trafik ve beraberinde getirdiği stresler inanın bu şehri artık yaşanmaz bi yer yaptı...onun için diğer şehirlerde bu kadar harcama yapmadan daha az stresli bi hayat yaşayacağınızı tahmin etmiyorum...

tchuck ve stavro'ya da katılıyorum.

bunun tamamen kişinin/kişilerin hayattan beklentisiyle ve alıştığı yaşam düzeniyle ilgisi olduğunu düşünüyorum.

mesela mutfak masrafı çok göreceli bir şey.
bim'in mantısını yiyerek ayda 200 lira mutfak masrafı da yapabilirsiniz.
ama tchuck'un dediği gibi normal beslenmek istiyorsanız, yani sebzesi, meyvesi, eti, tavuğu vb. o zaman aylık mutfak masrafı iki kişi için bin liraya yaklaşıyor zaten.

ama birine tavsiye verirken, "gel istanbul'a ya, bim falan idare edersin" diye bir şey söyleyemezsiniz, çünkü bu normal bir yaşam düzeni değil.
herkes ömrünü öğrenci evinde yaşar gibi geçirmek zorunda değil ve insanların hayattan beklentileri olmalı.
yani ölçüyü orada tutmak mantıklı olmuyor.

düzgün yerde ev tabii ki 1500-2000 liradan başlıyor.
bağdat caddesi üstündeysen zaten bunun 3-4 katı, yani düzgün yerden kasıt orası değil.
düzgün yer demek, alıştığın, kendini güvende hissettiğin, senin dengin olduğunu düşündüğün kişilerle paylaştığın, acayip kaliteli olmasa bile "nezih" muhit demek.

6-7 yıl önce gecekondu mahallesi olan şerifali denen yer, ataşehir'in üst tarafları, şimdi kartal-kadıköy minibüs yolu hattındaki evlerle yarışıyor kira konusunda.
asıl siz nerede yaşıyorsunuz ben onu anlamadım.

dışarıdayken araba olmasa bile, otobüs, metro kullandığınızda zaten günde 20 lira civarı yol parası veriyorsunuz eğer karşıya geçiyorsanız.
deniz otobüsü falan demiyorum bile.

bunları kalem kalem hesapladığınızda ciddi bir tutar ediyor.

ben çorbayla beslenir, rutubetli evlerde oturur, ayakkabımı pazardan da alırım, plastik sentetik fark etmez derseniz, üç-beş binle mis gibi geçinirsiniz.
ama bu kimseye tavsiye edilecek bir yaşam olmaz.
yaşamakla hayatta kalmak arasındaki fark bu zaten.

yaşamak başka bir şeydir.
tatil, ufak tefek konforlar, acil durumlarda ödenmesi gereken şeyler çıkarsa onları ödeyebilme esnekliği, bir ihtiyacını alırken iş görsün diye değil beğendiğin ve istediğin için alabilmek, hobilere sahip olabilmek, spor yapabilmek, birkaç farklı kalitede olan ihtiyacın için birkaç seçeneğe sahip olabilmek, karın doyurmak için değil keyif alarak yemek, canın bir şey isterse onu yiyebilmek, örtünmek için değil kendini şık ve rahat hissederek giyinmek vb. yaşamak "en azından" budur.

o yüzden tutup, "gel, her şeyin en son kalitesinden faydalanırsın, beslenemezsin, hiçbir sosyal aktiviten olmaz, hep fiyat yelpazesinin en sonundaki ürünlere muhtaç olursun, kuruşu hesap edersin, ama istanbul'da yaşa" denmesi mantıksız.
buradakilerin yüzde 70inden fazlası öyle yaşıyor, o ayrı.
ama stavro'nun dediği gibi, olması gereken şeye göre tavsiye veriliyor.

Hem sozlukte hem de burada cok alakasiz cevaplar veriliyor. Ayda 100 tl digiturk desen, iki kere disarida hamburger bira desen, her ay kyk desen vs vs. Iyi de birader bunlarin istanbul'la ne alakasi var? Ben anadolu'dayim benim de kyk odemem var. Elektrik faturami taksitlendirdim..

Ben gecen sene bir baslik acmistim, istanbul pahaliliginin cok abartilmasini anlatiyordu. Mesaj kutum kufurlerle dolmustu. (?) Halbuki son donemde izmir ve ankara da istanbul'la yarisiyor. Bunun en onemli sebebi kira/gelir indeksi. Gidip kadikoy, besiktas icin ornek vermeyin bir zahmet. Hem dunyanin bin yillardir tarihiyle turist noktasi olan, her seyin (ulasim, okul, restaurant vs) merkezi olan muhitleri ornek vereceksin hem de 7000 tl maas yetmez diyeceksin.

Oncelikle;

1) Istanbul'u yine istanbul gibi olan metropollerle karsilastirman lazim. gidip konya'yla erzurum'la degil.

2) maaslari da buyuk sehirlerle karsilastirman lazim. O da sadece Izmir ya da ankara ile.

3) kesinlikle kisisel giderleri hesaba katmayacaksin. Banane kardesim her ay 200 tl parfum, deodoranta harciyorsan. Ya da bunlar antalya'da cok mu ucuz. Antalya'da 2500 tl maas alan fakat hugo boss parfum kullanan adam ne yapsin peki?

4) bekarsan 4500-5000, evli ve cocuksuzsan 7-8 bin tl istanbul'da gayet iyi paradir. Anadolu'da ne izmirde ne ankarada bu paralari uzun bir sure goremezsin.

Not: turkiye gibi bir ulkede 2-3 ayda bir tatile cikip para harcamak lukstur. Spor salonu zaruri degildir. Kozmetik harcamasi zaruri degildir. Iki hamburgere 100 tl vermek istanbul pahaliligi degil salakliktir. Ayni sosyo ekonomik yerler uzerinden kiyaslamayi yapman lazim. Hobiler uzerinden gider kiyaslamasi yapilmaz.

www.expatistan.com?

Mesela bu izmir/istanbul kiyaslamasi. Izmir istanbul'dan her anlamda sadece yuzde 20 daha ucuz. Yani izmir'de 4000 tl = istanbul'da 5000 tl. Izmirde 4bin kazanma sansin istanbul'da 5bin kazanma sansindan az. Fakat istanbul'da cok sayida kisisel gider yaratma sansin izmir'den fazla.

Ha bir de su lafa bitiyorum; "tabi buna yasamak denirse?" Bak bak, beyefendi her ay 400 tl hamburger + bira yapamayacak, iki uc ayda bir yurtici/yurtdisi tatil yapamayacak. "O zaman tabi yasanir, ama buna yasamak denirse". Avrupa'da sarap 2 euro, hamburger + bira 5 euro. Yeri geliyor ciftler hostellerde kaliyor. Ama bizim beyefendiler illa 100 tl hamburger bira yapacak.

@sana guluyorum sadece,

eee abi o kadar yazmışsın ama işin sonunu bekarsan 4500-5000, evliysen 7500-8000tl ye bağlamışsın?

biz de farklı bir şey söylemedik ki. evliysen 7500-8000tl, bekarsan 4500 civarı paraya iyi standartta yaşam sürersin. ama ötesi değil. mesela ev alamazsın? araba almak içi alternatif konforlarından vazgeçmen gerekir vs.

ama yaşamın kalitesiz mi olur? kesinlikle hayır. tatilini yaparsın, ihtiyaçlarını gidersin, bir sonraki ayı nasıl getiricem diye düşünmezsin.

ama bu paraların altında geçim sıkıntısı olmasa da, "düzgün yaşam sıkıntısı" çekmeye başlarsın.

bu arada, "tatil lükstür, kozmetik zaruri değildir" cümlelerini anlamış değilim?

biz öğrenci evi yaşamını "standart" olarak mı kabul edeceğiz?
"türkiye gibi bir ülke" ne demek? türkiyedeki insan insan değil mi?

normal her insanın standardı tatile gitmek, kozmetik harcaması yapabilmek, kendine düzenli olarak temiz ayakkabı kıyafet alabilmek ve sosyal hayatı sekteye uğramayacak düzeyde yaşayabilmektir.

bunu yapamıyorsan orta gelirli değilsindir. ortagelirli değilsen de fakirsin demektir. formül bu kadar basit.
formülün türkiye hali, avrupa hali yoktur. bunu yapabilecek paran var mı yok mu, buna bağlıdır yalnızca. 2. bir faktör yok yani.

türkiyenin %90'ının fakir olması, fakirliği bir normal standart yapmıyor.
normal standartlar belirlenmiş, yoksulluk sınırı 4300tl iken sen çıkıp 3500tl kazanıyorum ama yoksul değilim diyemezsin. (yoksulluk sınırı 4 kişilik aile için geçerli bunu da not düşelim. ama dediğim gibi, yoksulluk bu sınır. ortagelir sınırı değil)

semt neresi

istanbul maltepe

Bence en mantıklısı taşınmanız,en azından kafanız rahat olur bu insanların ne yapacağı hiç belli olmaz gibi duruyor.

Sizi sürekli birileri koruyamaz, mutlaka hayatın bir anında yalnız olacaksınız. Bence savunma sporu öğrenin, hatta Krav Maga kursları bayanlara özel olarak da veriliyor böyle durumlarda ne yapmaları gerektiğini öğretmek için. 3-6 içinde temel teknikleri öğrenip kendi kendinizi savunabilir hale gelirsiniz.

Neden hala orada oturuyorsun ki ? Taşın daha düzgün bir semte

Evet ya hiç aklıma gelmemişti, bunu yapacağım. en azından pısıp kalmam. O yüzden üstüme geliyorlar

Bunlar nasıl sözler, nasıl ilişkiler ?! Hemen taşınmalısın. Koruma akla gelene kadar, taşınmak gelmeliydi.

İyi de 650 TLye oturuyorum. Nereden bulacağım bu fiyata. Ev arkadaşı bulabilirim belki. O zaman bu adamları dövecek birini bulurum. Ben buradan gidersem başarıya ulaşacaklar. Yalnız kadınlara bulaşmasınlar artık diyeceğim ama bu uğurda da canımdan olmak istemiyorum tabi ki.

parayla bulacağın dayıların sana musallat olmayacağı ne malum?

Böyle bir şeyi ucuza halletme imkanınız yok. Bu iş için ayırmayı düşündüğünüz bütçeyi kiranıza ekleyip taşınmanız en mantıklısı.

İnsan yaşadığı yeri meydan muharebesi gibi görerek yaşayamaz. Huzurlu olduğun yer ev. Birey olarak adelet sağlayıcılığın yok. Yanına ev arkadaşı olarak da başka birini daha bunlarla yüzleştirip o ortama çekme bana kalırsa. Bir ev arkadaşı bularak başka bir semte taşın, maddi sıkıntı ortadan kalkar. Belki başka bir şeyler yapmak istersen taşındıktan sonra yaparsın, daha köklü değişitirme yolları, ne bileyim.

kendine yapacağın en büyük iyilik, yarın sabah erkenden çıkıp yeni bir ev bulmak ve pazartesiye kalmadan oradan taşınmak olur bence. rahat vermezler orada sana ve işlerin ne boyutlara gelebileceğini az çok biliyor olmalısın.

bence taşının, gerekirse bir ev arkadaşıyla yaşayın yinede orada daha fazla durmayın.

O nasıl bir mahalle o nasıl bir apartman ve o nasıl insanlar nasıl muhabbetler. Üzüldüm sizin adınıza. İsterseniz tüm apartmanı yakın bu bir kurtuluş değil. Tek kurtuluş cidden güvenlikli bir siteye taşının. Gerekirse evet ev arkadaşı bulun.

hayatın kazanmaktan, insanlara dersini vermekten ve ucuza oturmaktan daha önemli. yardım edecek birini bulsan, o da sana zarar verebilir, hatta öyle birinin zarar verme ihtimali daha fazla olur. maddi sıkıntı yaşarsan, yeni taşındığın eve ev arkadaşı bulursun.

öyle bir dünya yok maalesef, "insan"ların yaşadığı bir yere taşınman en mantıklı çözüm olur. evet şu an 650 liraya istanbul'da düzgün daire bulamazsın ama o paraya seni koruyacak adam 1, bilemedin 2 gün çalışır. kaldı ki "beni koruyun" diye bulaşacağın tipler canları sıkıldığında sana da musallat olabilir, mafya babasının kızı olmadığın sürece gidip "beni koruyun" diyemezsin kimseye. ben kendini mahalledeki dingillerden bile koruyamayan bir kadına "koruyucu" olsam, bütün parasını alırım mesela hehe. niye? kendini koruyamadığını biliyorum çünkü. ne yapabilir? "aa şerefsize bak" diyebilirsin ama böyle işliyo maalesef bu meseleler. sen sıradan vatandaşsın. o yüzden sıradan vatandaş gibi yaşamaya çalış, boyundan büyük işlere kalkışırsan apartmanındaki dangalakları arayacak hale gelirsin.

ayrıca savunma tırıvırıları anca sokakta taciz durumunda falan işe yarar. kapı numarana kadar bilen adamı dövsen ne olacak, ertesi gün beş kişiyle birden gelir. üstüne üstlük dayak attığın için bahaneleri de olur. bu ayılarla insani yollarla anlaşamazsın ama sen insansın. o yüzden iletişim kurmadan kaçmaya bak.

O Nasıl şerefsiz insan topluluğuymuş yahu? Kaç hemen kendine yazık ya strese giriyorsun boşuna, git dandik apartmana ucuza güvenli yerde otur

E gelip boyle kapiya hakaret eden adamlari polise ya da savciliga bildirmek lazim ama. Arkanizin olmadigini gordukleri icin yaptiklari gibi yaptiklarinin hicbir sonucu olmadigi icin de yapiyorlar. Her kufur olayinda ayri ayri sikayet etmek zabit tutturmak, savciliga vermek lazim. Bir de kadin derneklerinden yardim isteyebilirsiniz bence, avukat vs konusunda. Telefonla ses kaydi filan da almaya calisin bu mallari gordugunuzde. Bu kisilere hem hareketten hem de tehditten dava acilir.

Evet çok gaza geldim en kısa zamanda kaçacağım buradan. Teşekkürler herkese biraz rahatladım. Dediğiniz gibi vatandaş olarak benim ceza verme yetkim yok. Bu pisliklere hiç bir şey olmuyor zaten karma diye bir şey yok. Tık diye beyin kanamasından gitmektense Pazartesi ilk iş bunu patrona anlatım zam veya taşınmak için ek ödeme talep edeceğim. Tekrar teşekkürler.

kac milyonluk sehirde bunlardan daha iyi komsular bulmak eminim cok zor olmaz.

hangi maltepe o kartal maltepe? eğer oysa çözeriz derdini :D

Bir avukata gidin danisin bakalim bu gibi durumlarda ne oneriyorlarmis.

Allah allah ben de Maltepe'de oturuyorum hiç böyle insanlar yoktur burada, görece medeni bi semttir. Hele öyle sikerim kadınlığını falan mümkün değil ya. Sanırım Fındıklı, Gülsuyu veya Başıbüyük'te falan oturuyorsunuz. Orada oturuyorsanız kaçışı yok, taşıncaksınız yani.

Korunma fikri çok saçma; kesinlikle taşının.

Ne avukat ve fedai. Bunlar, anlattığın manzarada çok geçersiz arayışlar. Ev, insanın en çok huzur duyması gereken yer. Huzur da demeyim, güven. Bu daha doğru. Sizin o muhitte vadeniz dolmuş, insanlık ölmüş, her şey bitmiş. Derhâl taşınmanız gerekiyor. Hem de yarın falan. Bahsettiğiniz tarzda davranışlara kendinizce cevap vermeniz sizi güçlü göstermez, tersine yüzgöz eder ki küfürlerin iğrençliği bunu gösteriyor.

Anladığım kadarıyla size karşı bir nefret var, bu salt yalnız yaşamanızla ilgili olamaz. Belirttiğiniz gibi ev sahibinizin etkisiyle böyle davranıyor olabilirler. Bana kalırsa bunu da aşan bir durum var. Hissim özel hayatınıza karşı nefret duydukları yönünde niyeyse. Son olarak fedaiymiş, badigartmış böyle saçma bir işe girmezsiniz umarım. Polis en fazla. Ki onların yapacağı hiçbir şey yok. Size duydukları nefreti körüklemekten başka. Taşının. Yarın.

gel almanya'ya evlenelim :)

yaş: 26

Emin ol ben dahil şu sitede gelip o apartmanın altını üstüne katacak dünya kadar insan var. Okuyunca içim içimi kemirdi. Ama bunlar kalıcı bir çözüm olmayacak. Boşver kirasını falan. Demesi kolay gerçi 400-500 fazla ver iyi bir yere çık demek. Herkesin kendine göre bir bütçesi, ödemesi var. Lakin şu anda yaşadığın stres, kaygı, gerginlik ömründen ve yaşam kalitenden götürüyor. Sen kendine güzel insanların olduğu kedili köpekli bir semt bul. Taşınırken de bize haber ver. Hem gelelim eşyanı taşıyalım. Hem de laf edenin kafasını gözünü kıralım. Bir taşla sürüyü indirelim.

islam yer yüzünden kazınana dek bu tür şeyler devam edecek.

kediye yemek vermenden tut,
geri dönüşüm yapmana kadar her şey müslümanlara batıyor.

mahalle baskısı denen şey bu işte.
halbuki aşure yapıp dağıtan, selamün aleyküm diye giren vs. biri olsan ses etmeyecekler çünkü istedikleri kişi olmuş olacaksın.

duyuruyu dogru düzgün simdi okudum.
bu yazdıkların gerçek mi? cidden bu üslupla mı konusuyorlar? orada yasama bir sekilde. o insanlarla nasıl baş edeceksin ki. maddi açıdan problem oluyorsa ev arkadası bul bir sekilde. hatta istanbul' dan bile taşınılabilir bu sebeple.

Bekarsan ve erkek arkadaşın falan geliyorsa ona tepki için yapıyor olabilirler.

Eğer hiç gelip gidenin yoksa, ailen de gelmiyora sık sık o zaman da sahipsiz bu demişlerdir.

Evet malesef böyle o. çocukları var. Tavsiyem ne kadar ucuz olursa olsun çık o evden. 650 tl oturuyorsan zaten klasik aile mahallesi tipidir hani müstakil evlerden ya da analı bacılı apartmanlardan oluşan 2-3 katlı evler falan vardır orada.

Savunma amaçlı da beni taciz ettiler diye karakola gidip isim vermen yeterli olur. Birine kuyruk salla oltayı yutarsa sarkınlığa giderse ver yansın et.

ayrıca bir sekilde bu söylediklerini ses kaydına alabilirsin. hatta ses kaydında uzunca bir süredir böyle davrandıklarını belirtecek bir diyaloğa gir. isim falan kullan. bir şey olmayacak olsa da en azından denersin.
sosyal medya vs sebebiyle bir sürü insan davalık oluyor. bu cok cok daha ciddi bir mesele. bu meseleyle alakalı bir duyuru da acabilirsin buradaki hukukculardan yardım almak amacıyla.

ayrıca cok üzüldüm. insanın evi burası. bırakın evimizde bari huzur bulalım. üç günlük dünya bunlar için değil.

lütfen ordan kurtul. söylemesi kolay tabii ama yapabilirsin.

çıkınca 3 kat fazlasına kiraya verebileceklerse belki de o sataşmaların ardında ev sahibinin seni evden çıkarmak istemesi olabilir.

bir de şu savunma sporu önerileri harbiden komik. orada mahalleli birine bişey olsa linç bile edebilir. Uğraşmak harbiden zor böyle tiplerle. Ben olsam çıkardım o evden. İsterse bedava olsun aq

sizi zayıf görmüşler eziyorlar.
uğraşmaya değmez ruhsal ve fiziksel sağlığınızı bozmadan acilen taşının ordan.
öyle kabadayımsı tiplere de hiç bulaşmayın size de musallat olurlar.

niye biri ucuza kendi canini tehlikeye atsin orasini anlamadim.

elim ayağım titredi çok sinirlendim ya.
taşınmak en iyisi.

diğer yorumları okumadım fakat bugüne kadar neden taşınmadın. taşınmak masraflı iş ama gerçekten şu yaşadığına değer mi? kışa girmeden hemen çık git bence :(

Taşınmayın.
Sizi yalnız görmüşler, üstünüze geliyorlar.

Bir daha tartışma yaşarsanız gözlerinin içine baka baka telefonu elinize alıp polis çağırın. Ben yaptım bir kaç kere oradan biliyorum.

Imkaniniz varsa bir aile büyüğü gelsin ve sizde kalsın bir süre.
Baba amca gibi yaşını başını almış kişiler, yoksa erkek kuzenler ya da anne teyze yenge gibi kadınlar...

Ya savunma sporu önerilerine komik diyen arkadaş, şöyle senaryo yapalım. Aynı semtte oturuyorsunuz. Eve dönmekte biraz geç kaldınız, hava karardı saat 11-12. Tenha bir sokakta önünüz kesildi, o an ne yapacaksınız?

Elbette ben de biliyorum kavgayı başlatmamak, kavgadan kaçınmak en büyük savunmadır. Ama "o an" zorunda kaldınız, o zaman ne yapacaksınız? Belki tecavüz edecek, belki öldürecek? Olmuyor mu böyle şeyler Türkiye'de ? O anda polis mi gelecek? Kim yardım edecek mahalleli mi?

Ben de biliyorum aralarından birisini dövse mahallelinin linç edeceğini, ama öyle bir olaydan sonra evine gidip normal yaşamına devam etmeyecek heralde. Ailesini- arkadaşını arayacak hemen, onlarda kalacak sonra da eve dönmeden en kısa sürede taşınacak. Bakın çözüm önerisi olarak sunmadım ben savunma sporunu, ZORUNLU bir halde kaldığında kullanması için önerdim. Komikmiş, başka seçeneğinizin olmadığı durumlarda kalırsanız ne dediğimi anlarsınız.

O zaman gidin atana söyleyin benim kapıma dikileceğinize dediğim de ise, seni s*kerim, ağzına yüzüne sıçarımlar havada uçuyor ve küfürlerin seviyesi bu, kombinasyonları siz düşünün. Benim cevaplarım ise, hiç bir şey yapamazsın, he he tabi tabi, polise şikayet edicem seni, sensin o söyleriklerinin hepsi pislik herifler tadında gidiyor.

Burayı okuyunca tüylerim diken diken oldu. Balkonun varsa geleyim, havalar sıcakken oturup sabaha kadar çay içelim, aşağı sigara atalım. Gelsin o, o.ç bak kim kimin ağzını yüzünü s*kiyormuş. Or**pu çocukları tek kadın gördüğünde adam olduklarını zannederler.

O**spu çocukları. Bana mesaj at çok ciddiyim.

Gerçekten çok teşekkürler herkese moralim bir nebze toparlandı. Dün gece korkudan geç saate kadar eve gelemedim. Kesin bekleyecek beni diye. Aracı 2 sokak aşağı parkettim, 11de gizlice eve girdim. Her yeri kitledim, sabaha kadar da gözüme uyku girmedi. Her tık sesine uyandım. Işıkları yakmadım, onun evini izledim. Tam dairemin karşısında. 12'de yattılar. Bugün de bu saate kadar onları izledim. Kadın çamaşır askı. Moral bozukluğundan hiç bir işimi halledemedim.

Biliyorum kediler bir çok mahallede sorun olabiliyor. Sadece 4 tane kedi var ve kendi apartmanları ile aramızda 2 şeritli yol var. Hayvanlar oraya gitmiyor. Bunun azı fazlası yok, kimine göre 4 de sayıca çok görülebilir ama bu bir İstanbul gerçeği artık, sokak hayvanlarının hali ve nüfusu ortada. Benim vicdanım sızlıyor gözü akmış, karnı sırtına yapışmış hayvan görünce.

Şimdi bütün akşam düşündüm, hiç kimsenin hiç kimseye bunu yaşatma hakkı olmadığını düşünüyorum. Keşke konuşmadan arkamı dönüp gitseydim. Düşünüyorum deliriyorum. Ben birine gidip diyeceğim ki, bana bak sen buraya çöp mü atıyorsun. O da bana hayır diyecek. Ben de hayır atıyorsun ben biliyorum deyip, durup dururken yolda, konu ile alakası olmayan bir insanın gününün içine edeceğim. Bu nasıl bir özgürlük?

Öyle büyüdü ki nefret içimde, şurada yazılanları görmesem bir an herkes, ben de dahil en acılı ölümü hak ediyor diye düşüneceğim. O adamı o kadar öldürmek isterim ki. Öldürebilir miyim onu da bilmiyorum.

Bugün bir arkadaşım sağ olsun kalmaya gelecek.

Maltepe de bir tek Yalı mahallesi var sahilin paralelinde orası oturulacak bir yer. Onun dışında altayçeşme tarafı düzgün. Ben e-5 üzerinde oturmuyorum. Bağlarbaşı mahallesindeyim. Minibüs yolu ile e-5 arasında. Burada öğrendiğim tek bir şey var, eğer yeni yapılmış bir apartmanda oturacaksanız mutlaka toprak sahibinin de orada oturup oturmadığını sorun. Bu mahallenin sorunu bu, bir zamanlar bahçeli evlerini verip, apartman yaptıran adamlar mahallenin sahibi gibi gezip sokaklarda önüne gelene laf atıyor. Kendilerini zabıta sanıyorlar.

Böyle arkadaşım gelecek, gece geç gideyimle nereye kadar. Arkadaşlara katılıyorum taşınmak en doğru hareket olur senin için.
Sinirlenip öfkelenmekte haklısın ama karşındaki normal bir insan değil. Onun seviyesine inmeden onunla mücadele edemezsin. Durum çirkinleşir, çirkinlikten sen rahatsız olursun o rahatsız olmaz belki hoşuna bile gider. Kapına dayanıp küfür edebilen, kafanı kesmekle tehdit eden biri var karşında, normal biri değil o. Hiç bulaşma sakın.

Her ihtimale karşın bir daha muhatap olurlarsa çekim yap video kaydı al. Ama bence kapıyı açmamak yolda karşılaştığında konuşmamak en iyisi, normal biri değil çünkü karşındaki. Karısı filan da varmış, kadının haberi var mı acaba kapına dayandığından. O adam belki kadına da çektiriyordur ya da kadın da aynı tencerenin kapağıdır.

Bir an önce taşın, taşıma suyla değirmen dönmez arkadaşın bir gün gelir iki gün gelir, yalnız kalacaksın elbet. Gece tıkıtrılarına kulak kesilmekle, huzursuzlukla geçen günlerine yazık. Sinir stres olduğuna değmez üç günlük dünyada.

Adamın adına soyadını ve emlakçıyı arat internette; haklarında bir şeyler yazılıp yazılmadığına bak. Sosyal medya hesaplarını incele. Komşularla ve yakındaki esnafla konuş.

(bkz: ev kiralarken dikkat edilecek hususlar)

sozlesmeyi iyi tani.

Öncelikle tabii ki sahibinden bulmaya çalışıyorsun. Ev ara kat olursa kışın ısıtmak için çok uğraşmazsın. Hele ki altında üstünde yaşlı veya bebekli aile varsa kaloriferi sonuna kadar açarlar. :)

Yeni yapılmış apartmanların betonu birkaç yıl soğuk olur, ev ısınmak bilmez. Apartman en azından 3-4 yaşında olsun, güneş yemiş olsun.

Kira tüfe oranında artar, sözleşmeye şerh düşersin.
En güzel ev sokak sokak gezilerek bulunuyor. Tavsiye ederim.

Evin cepheleri de önemli ama ondan anlamıyorum ben.

apartmandaki insan profiline falan bak. Apartmanda osmanlı tuğrası ya da arapça yazılar varsa genelde muhafazakar tipler oluyor.

kombiyi mutlaka test et. kontrata imzayı attın mı beni ilgilendirmeze getirebilir mevzuyu. Kombiyi çalıştırıp peteklerin ısındığını gör. Peteklerde sorun varsa tutma.

Bekar ve öğrenci olduğunu üstüne basa basa söyle ev sahibine. Sonradan eve karı atıyon demesin.

Evde bir eksiklik gördüysen ev sahibi o eksiği gidermeden evi tutma. Eve bikere yerleştin mi sonradan yan çiziyorlar.

Gürültüye hassasiyetin varsa üsttekilerin ve alttakilerin nasıl biri olduklarını sor.

Evi ara kat tutmaya çalış.

güneş almasına dikkat et.

komşuların arıza tipler olmamasına dikkat et.

tren,tramvay, otobüs sesi geliyor mu ona bak.

yakında inşaat var mı ya da boşaltılmış bina var mı ona bak, 1 sene inşaat sesi çekersin.

alt katlarda çö arabası sesi çekebilirsin dikkat et.

sokak aralıkları az olsun, ses hayvan gibi yankılanır.

börtü böceği var mı o önemli.

evi boya badanalı al öyle teslim et.

sürekli ses olan şeyler var mı ona bak, mesela market, kabzımal.

koku yapan iş yeri var mı?, kebapçı, balıkçı, işkembeci etc.

Kentsel dönüşüme girme ihtimalini araştır bir de. Kentsele girecek evleri öğrencilere kakalamaya çalışıyorlar. Yan binaları da araştır gürültüsü fena oluyor

Sözleşmede ev sahibinin adresi olsun, ev sahibi ortaya çıkmıyor anahtarı teslim almamak için, sonra taşındığında bile her gun içindeymişşin gibi sana borç yazıyor. depozitoyu vermeye yanaşmadıklarında ulaşamıyorsun sonra, oradan paranı yemeye çalışıyor.benimki oyle yaptı. Allahtan kimlik nosundan buldular noterde. Anahtarı teslim ettim emlakçıya diye. Evine noterden ihbar çektim. O da yuz lira,ayrıca ev rutubetten dökülüyor bunlar da makyaj yapıyor, iki ay sonra ev dokuluyor, ev rutubetli mi diye araştır, her ay resimle, dökülen yerleri. Mutfak evyesi düşecek gibi mi onu araştır, yarım yamalak oturtuyorlar duşunce tamir ettirmiyorlar. Çıkma zamanı gelince Depozitoyu kiraya saydır, bir bahane buluyorlar ve mutlaka odemiyorlar çünkü,

cevaplara ilave olarak;
elektrik su doğalgaz sayaçlarını oku kontrata yaz.
güneye bakan evler kışın sıcak olur tam öğrenci evidir.
mutfak, banyo dolaplarını açıp bak rutubet varsa kokusundan anlarsın.
kapıları, pencereleri tek tek aç kapa arıza varsa kontrata yaz.
senet isterlerse senedin üzerine kontratın tarihini yazarak kontrat karşılığı verdiğini belirt.

Özgürlüğümün kısıtlanmasını ve başkasına göre hareket etmek istemiyorum. Hayallerimden vazgeçmek istemiyorum. 25 / E

Birine bağlı olarak hayatın kısıtlanması olarak görüyorum. Buna karşılık sınırsız legal seks var, ayrıca bir de aşk diye bir şey varmış, kadın da seviyormuş falan... Dedikodu tabi hepsi. At yalanı s.keyim inananı.

evlenmek "istiyorum" ya da "istemiyorum" diye tanımlayabileceğim bir şey değil. nötr bir şey. hatta sadece bir sonuç. o sonuca ulaştıracak koşulların içine girersem evlenirim, girmezsem evlenmem. evliliğin nasıl süreceği taraflara bağlıdır. o yüzden ne abartılacak kadar kutsal, ne de korkulacak kadar kötü bir şeydir. ki birileri evlenmiş ki bizler bu konuda fikrimizi belirtebilecek şekilde can bulmuşuz :)

hayatımı biriyle paylaşma düşüncesi kendi kişisel alanımı, yalnızlığımı da paylaşmak zorunda kalacağımı düşündürüyor. kendimle aşırı iyiyim yani şimdi biri kesin net olarak hayatıma ortak olursa korkabilirim. değişir mi bu bilmem.
K/22

...Bla bla bla bla bla....

Evlilik koca kahrından ibaret kısacası.

Erkek olsam evlenirdim, hizmet görecem ve gelirim iki katına çıkacak sonuçta adfhsg

Çünkü keyif p..vengiyim, free takılırım, bencilim, sabırsızım, sıkılganım, tahammülsüzüm, fedakar değilim, sorumluluk almak istemiyorum, yalnızlığı seviyorum ve üremek istemiyorum (çocuklardan tiksinirim).

yakın zamanda evlenmek istemiyorum çünkü maddi olarak kendimi yeterli görmüyorum. bi de yeteri kadar dolu hissetmiyorum kendimi. sorun sende değil bende :D 24/E

çocuk istemediğim için şu an gerek görmüyorum.

k/26

sıkıcı, sıradanlaşıyor, karşılıklı sevgi azalıyor, çok fazla stres ve sorumluluk biniyor, başını alıp gidemiyorsun canın istediğinde ya da daha iyi bir yaşam fırsatı geldiğinde vs vs.

erkek, 27

25-26 yaşına kadar deliriyordum evlenmeye. Bebeğin olsun, sen de anne ollll diye hormonlarım bağırıyodu. Sonra ne olduysa bana bi haller oldu :) Yalnız yaşıyorum, işim gücüm var, hala yaşlı değilim (29) yav niye evleneyim manyak mıyım moduna girdim.

Şimdi de aksi gibi yaş itibarıyle evlenmek isteyenler karşıma çıkıyor. En son biri ''Çocuk sahibi olmak hakkında ne düşünüyorsun?'' diye sordu. Resmen Cevab veremedim. Yani çocuk sevilir tabi ehe falan dedim. O kadar uzaklaşmışım ki.

Bunun sebebi nedir ben de bilmiyorum. Kimseyi fazla sevmiyorum, kıskanmıyorum, umursamıyorum, bağlanmak hesap vermek/sormak anlamsız gelmeye başladı. Yaştan mı nedir fikrim yok ama böyle çok mutluyum.

zengin ama yalnız isterdim.

zaten insanın bir sürü dostu olamaz bence. bir sürü tanıdığı olabilir ama dost, arkadaş 2-3 tane olur.

Zengin yalnız kalmaz

allah ikisininde hayırlsını versin diyorum ..

kekoca bir söz paylaşayım

+18 küfür içerir, rahatsız olacaklar gözlerini kaçırsın, biliyorum kaçırmayıp bakacaksınız :

(bkz: paran varsa yancıkta sikin oynar amcıkta)

cevap olmuştur herhalde.

fakir ama yapayalnız birisi olarak tabii ki ilkini tercih ederdim. hatta çok zengin olacağımı bilsem dostlarımı bile satardım amk, parayı aldıktan sonra onları da kafalardım zaten tekrar. gerçi bi dakka lan yapayalnız değil miyim zaten, ne dostu

Şu an fakir ve yalnızım ailem ve sevgilim var sadece. O yüzden zengin ve yalnız olmayı tercih ederim.

Net 1.

tripli soru sormuşsun kardeş, ben de ilk bakınca zengin olıyim ama yalnız olıyim nooolcak der gibi oldum ama kaybedeceklerimi düşününce vazgeçtim. elimdekiyle mutlu olmayı isterim. bugünkü ankette göz dolduran cevabı ben verdim bence, tikimi at gidiyorum bak.

Arası yok mu? O kadar zengin olup para harcamama gerek yok. Ekonomi yapmak beni rahatsız etmez kesinlikle. Eğer açlıktan ağzım kokacak ya da evsiz kalacağım kadar değilse, kendimi geçindirecek kadar kazanırsam zenginliği çok da istemem. Ayın 15'inde aldığım maaşı benim olmayan bir borca yatırıp 17'sinde arpacı kumrusu gibi ne yapacağımı düşündüğüm günler de oldu, cebimde eh biraz para varken arkadaş bulamadığım da. Parasızlıktan bunalına girmedim. Rahat zamanlar değildi, ağladığım oldu ama hiç bunalıma girmedim. Bütün ay bir şey harcayamamak hiç dert değildi. Arkadaşsız kaldığımda bunalıma girdim, bütün gün oturup ağladım. Olay da şuydu: Başka bir ülkeye yeni gitmiştim ve 10 gün pek konuşacak kimse bulamamıştım. Dillerini bilmiyordum. Hayatımda o kadar üzülüp ağladığım az zaman vardır. Bir ay sonra biri beni dışarıya çağırınca o kadar heyecanlandım ki, arkadaş dediğimiz insanın yanında heyecandan dizlerim titredi. Ortaokuldaki ilk sevgili buluşması kadar heyecanlandım. Asla yalnız olmak istemiyorum; içinde olduğum evi ısıtabiliyoraam ve doyacak kadar yemek giriyorsa gerisine çok rahat dayanırım. 5-10 arkadaşım olsun yeter ki. İş yerine geldiğimde bir çay içebileceğim birkaç kişi olsun, tatillerde arayıp buluşabileceğim, yokluğunda özlediğim kişiler olsun yeter ki. Hepsinin kanka olması gerekmez, yanında iki lafın belini kırabileyim. Parasızken konsantre olabiliyorum çalışmaya, hobilere, bir şeylere; arkadaşsız konsantre olamıyorum. İnsana ihtiyacım var bildiğin ekmek-su gibi. Sopsosyal bir insan değilim, kalabalık yerlerde yorulup bunalırım ya da herkesle anlaşamam ama arkadaş diye bir şeyin varlığı çok önemli. Bir de zaten iş kadını da olmak istemiyorum ama beslenememe, ısınamama noktasında artık arkadaşı aramam çok fazla.

1.

şu an fakir ve yalnızım zaten. bari zengin olayım.

ps, mutsuz olacaksam da mercedes koltuğunda mutsuz olayım mk ;_;

1

Fakir ama çok güzel dostları arkadaşları olan biri olmak kesinlikle.

Tabii ki de 1, zengin olduktan sonra insani nabiyim amk. Alayiyla iletisimi keserim zaten..

2

1 cinsi birkaç kişi tanıyorum. Mutlu değiller ve 5 dakika ayaküstü muhabbet ettikleri insanlara bile hemen sırnaşıyolar. Yalnız geziyolar, yalnız içiyolar. İnstagram da türlü türlü mekanlarda yalnız fotoğraflar yüklüyolar. Yazık ben üzülüyorum onlara.

2 benim zaten. Yoruluyorum ama yıkılmadım ayaktayım. Yıkılır gibi olduğumda hemen imdadıma yetişiyorlar zaten.

hem fakirim hem yalnız. ayrıca insanları da sevmem. 1 bana da uygun.

eskiden olsam 2 derdim ama artık o kadar romantik değilim, o kadar kazık yiyince demek ki...

Tahminimce hem fakir hem yalnız insan sorusu bu. Bu durumdaki bi insana bir peri çıkıp gelip "sana dostlar vermemi mi isterdin kamyon kamyon para mı" diye sorsa ve o insan da gelip benden fikir istese ben parayı seçmesini tavsiye ederdim. Dost mevzusu ÇOK karışık iş. İnsan bir defa, ne kaypak olduğunu anlayamayabiliyorsun, sonradan bozulabiliyor, olabiliyor oğlu olabiliyor. Al paranı otur aşağı temiz temiz. O kadar paradan sonra etrafında dostun olmak isteyecek onlarca avane olur zaten. Çekersin alayına siktiri, kasa odana oturur paralarını seversin. En olmadı hayır hasenat yaparsın, yetim yetiştirirsin, birkaç fakir fukara aileyi himayene alırsın. İnsan istedikçe evlerine uğrar bir çayları içer sohbet edersin. İnsandan fayda yok boşver. Para!

gliss marka şampuanları kullanıyorum yıpranmış saçlar için.ne derece iyi bilemiyorum ama.doğum kontrol hapı ne alak çözemedim.ama bebek şampuanı besleyici falansa iyi olabilir bak doğru.

bende son iki yıldır şampuan kullanmak yerine zeytinyağı sabunu kullanıyorum. stres gibi diğer etkenleri saymazsak bence iyi geliyor.

bu yontemi duymadim ama ne alaka diyenler acisindan genel kultur bilgisi olarak testesteron ile kellik iliskisinden yola cikarak bu tavsiye veriliyor. ise yarar mi bilmem. fakat sizin yerinizde olsam cildiyeye giderdim, dogru duzgun ilac kullanirdim.

onu yapanın memelerde büyür. doğum kontrol hapı progesteron içeriyordu sanırım

Saç çıkarmak için sarımsakli şampuanlar iyi oluyor.

doğum kontrol hapı kadınlarda saçı hızla uzatan, sivilceyi ve kılları azaltan, cildi güzelleştiren, göğüsleri büyüten mucize bir şey. saçın dökülmesini azaltma konusunda işe yarayabilme olasılığı gerçekten var. zararı konusunda ise, sonuçta yutmayacaksın sadece kafa derine temas edecek. kafa derine temas etti diye memelerinin büyüyeceğini zannetmiyorum.

olmaz.

Burada şikayet edilmesi gereken sizin kuzen değil mi? Adamı taciz etmiş o kadar. Zorlamamış ki adam bir şeye.

buralar karışır.

ben bu durumu tam olarak taciz diye yorumlamadım. adam iletişimde kalmak istemiyor, kadın ısrar ediyor. en son olarak adam da iletişimde kalacaksam böyle bir yörüngede olsun sinyali veriyor ve kadın bunu beğenmeyip reddediyor.

ee? sonrasında adamın bir ısrarı var mı? illa memeni görücem diye uğraşıyor mu?

Valla kadinim ama adamda suc vb goremedim. Sormus sadece.

Ayrica israrla arayip msj atan da kuzeninmis, ortada taciz varsa kuzen tarafindan bence, adam cok net niyetini belli etmis. Bu acidan takdir ettim. Beklentiler uyusmuyorsa arkadas olunmaz zaten.

senin kuzenin aptal sanki. hatta aptalın önde gideni.

Sorun kuzende.

Hiçbir yaptırım olmaz. Sevgili olalım ama sevişmeyelim modunda biri işte. Suçlu kendisi

kuzenin neden adamı arayıp duruyor o kısmı anlamadım. hatta son cümleye kadar tacizciyi kuzenin sandım.

Kuzeniniz tacize devam ederse şikayet edilebilir sanırım. Adam bence de soğutmak için söylemiş olabilir ama pek ihtimal veremedim.

kusura bakma da senin kuzen ağır kezban gibi geldi. eh adam konuşmak istemiyormuş işte nedir bu yedekte tutma çabaları? "iletişimde kalalım" vs.

Kuzenin ağzına 2 tane çaksın bir büyüğü.

kuzeniniz kaşınmış bence

tacize gel lol

Adam bende mal bu demiş, buna rağmen kuzenin kezbanlığa devam etmiş. Bence şikayet ederseniz mesaj ve arama kaydından net bir şekilde suçlu çıkarsınız. Kasmayın, silin adamı.

taciz değil bu.

Adamin sucu ne burada ?

siz ne yiyip içiyorsunuz?

birisine memeni fotoğrafını gönder demek neden taciz olsun? üstelik adamı arayan sensin. peşinden koşan da sensin.

deli misiniz, divane misiniz, çok mu film izliyorsunuz nedir.

taciz yok da akılsız bi kuzen var ortada.

adamı şikayetten önce kuzene bir kamyon akıl fikir verilmeli. adam bunları söylüyor ise kuzen bunlara sebep olacak her şeyi yapmış olmuyor mu?

kusura bakma ağır konuşucam ama kuzenin zihinsel gelişimini tamamlayamamış bence. bunu taciz olarak algılamak ya da şikayet konusu yapabilmek, böyle bir şeyi düşünebilmek bile absürdün ötesinde bi şey. kelimeler kifayetsiz. "sevişmiyosan görüşmicem" diyen adamı aylarca kovala, adam meme fotoğrafı isteyince taciz. asjfaklfş.

adam birkaç hafta sonra kuzeninin ancak seks için kabul edilebilir bir vatandaş olduğu kanısına varmış, çok belli. böyle birine hala arkadaş olalım diye yalvarıp, devamında böyle saçma bi şeyi yapan kuzenin de adamın pek yanlış bi karar vermemiş olduğunu gösteriyor gibi.

"o zamandan beri de yaklaşık birkaç aydır, kuzenim adamı arayıp mesaj atıp duruyomuş ama hiç cevap alamamış."

adam, kuzeni şikayet etmeli bence.

her duyduğunuz lafı tacize yormayın allaseniz, tacizin ne "olmadığını" öğrenin bi zahmet.

tacizci varsa kuzenin oluyor bu durumda.

adamin niyeti acik, kimseyi taciz etmemis. senin kuzen de bu niyeti bilip nasil bir arkadaslik ariyor? durumla ilgili mutlaka bir sey yapmak istiyorsaniz kuzeni bir psikologa goturebilirsiniz.

Demedi deme; bence kuzenin 1 ay sonra adamı yine telefonla mesajla taciz edecek. Şimdi adamdan hıncını almak için taciz diye yaygara koparıyor. Taciz eden kendisi.

olamaz, ayrıca taciz kapsamına da gireceğini sanmıyorum, kişisel olarak göz korkutabilirsin anca, bence kuzenin adamla iletişimi tamamen kessin, arkadaş kalma ısrarı neden? ki Adam niyeti belli etmiş zaten, uymuyorsa tamamen iletişimi kessin adamla

adam kuzenin bir daha aramasın diye böyle bir mekanizme geliştirmiş işte.

senin kuzene bence gerekenler sırası ile nush, tekdir, kötektir.

Senin kuzen bu kafayla giderse iki güne kalmaz o fotoyu gönderir. Suçlu aranıyorsa ta kendisidir.

bence adam kuzeninden bıkmış ve kuzenin peşini bıraksın die böyle bir istekde bulunmuş, ciddi bile değildir bence adam yeterki düşsün yakamdan diyordu. adamds en ufak suç yok

(git: youtu.be )

ben de sıkıntı kuzende demeye gelmiştim ama çoktan linç edilmiş zaten, geç kalmışım.

şu başlıktaki taciz içerir ibaresini kaldırsak mı? olayı yaşayan aynı zamanda yargılayıp suçlu buluyor ve cezasını keser gibi tacizci olarak nitelendiriyor. bir erkek olarak biraz irrite olmaya başladım o ifadenin hala silinmiyor oluşundan.

her şeyi bu kadar hızlı taciz diye etiketlemeye meraklı olmayın lütfen.

yok ya kalsın gerçekten taciz içeriyor. ama kuzeni taciz ediyor sonuçta.

allah herkese akıl fikir versin. hadi kuzenin böyle bi salaklık yapıp "taciz" diye sana anlattı da sen nasıl bi akıl tutulması yaşıyorsun?

Kusura bakmayin ama burada adamin bir sucu yok. SIkayet edilecek bir sey de yok dolayisiyle.
Yaptirim uygulanmasi gereken biri varsa o da kuzeniniz. Akillanmasi icin.

Edit: Bir kamyon soz soylemisler zaten, ben gec kalmisim.

valla olay taciz içeriyor ama daha çok kuzenin tarafından. tam tersi adam arama kayıtları + mesajlarla savcılığa gitse uzaklaştırma emri falan alabilir gibi geldi bana. bu konularda oldukça hassas olan biri olarak, burda biraz kekoluk kuzende bence. hayırlı olsun.

Bu olay kaşınma ve kaşıma şeklinde gelişmiş, adam belli etmiş başta niyetini kuzenin de istemiyorum demiş olay kapanmış, daha ne diye arıyor adamı ? Kuzenden kaç yaş büyüksün bilmiyorum ama ağzının üzerine bir tane vursan belki aklı bir nebze yerine gelir.

kusura bakma da senin kuzeninin durumu biraz, böyle, nasıl desem; "ne pekmezim dökülsün, ne de popom...." gibi olmuş. adam şartlarını ortaya koymuş. kuzenin de, bile bile ladese koşarken oluşan tablodan ötürü bir de adamı "tacizzzzzz" diye cezalandırmak istiyor ama yok öyle bir dünya.

yalnız hakikaten kuzeniniz taciz etmiş. ısrarla aramak falan.

Ben mi yanlış okudum/anladım. Senin kuzenin adamı defalarca arayıp rahatsız etmiş adam açmamış açmamış. Sonunda bir telefonda ulaşıp senin kuzenin illa arkadaş kalalım demişte. Adam ondan sonra ** ** fotoğrafını gönder demişse. Bu işten siz zararlı çıkarsınız bence. :)

Böyle durumlarda kadının beyanı esastır usul olarak, zaten anlatım da o yönde olmuş. Doğrudan oradan gireceğim.

Adamda ağır bir gevşeklik durumu söz konusu elbette, o ayrı bir mesele ama "gönder gönder hadi gönder" "göndermezsen şöyle yaparım" durumuna gelmemiş olay. O zaman değişirdi, kuzenin aramaları da önemini yitirirdi ancak ısrar yok, psikolojik şiddet yok, taciz yok. Ve başından beri niyeti belliymiş, o yüzden kuzen epey yolunu yapmış bu durumun diyebilirim.

Maalesef kuzen tacizci bu durumda. Adam şikayet ederse uzaklaştırma cezası vs. bile alabilir.

Maddi bağımlılık oldukça illa ki ailenin fikrine saygı duyulur. Herşeyini idame ettirebilecek ekonomik bir güce sahipsindir, kızınca kapıyı çarpıp gidersin ve kimse de sana bişey diyemez. Aileden para alıp da ailesini takmayan kişilerde sıkıntı daha büyük bence. Çocuğunun evini semtini bilmeyen aileler var bu da normal değil.

@ich will maddi bağımlılığın her şeyi açıkladığını düşünmüyorum. bu aile kurumunu da çok metalaştıran bir düşünce. sırf para için mi saygı duyuluyor yani? bence maddi konu ayrı, aile arasındaki ilişki konusu ayrı olmalı. yoksa çok sahte bir aile yapısı ortaya çıkıyor ama maalesef bizde çok yaygın bu.

Belli bir yaştan sonra kimse kimseye para vermek ya da bakmak zorunda değil. Ailenin bunu yapması bir jesttir, bir sahiplenmedir. Bunun karşılığında da vicdan ve minnet duygusu oluşması kadar normal bir şey yok.

+ para ver tatile gideceğim
- nereye gideceksin
+ sanane nereye gidersem giderim !?

Ailenin kişinin hayatında aşırı derecede söz sahibi olmasını da doğru bulmuyorum ancak maddi bağımlılık varsa iş değişiyor biraz

muhafazakar çevrelerde büyüyen çocuklarda birey olma anlayışı gelişmediği için böyle bir sorgulama mekanizması oluşmuyor. göbekten aileye bağlı olan insanlar da yaşları ilerlediğinde onlardan ayrılma ihtiyacı hissetmiyor. aksine, ailesi "bas git lan kendi başının çaresine bak" diyecek olsa dahi dönüp kendi isteğiyle geliyor. kültürle ilgili bir durum bu. aynı şey sadece muhafazakar ve gariban insanlarda değil, yalılarda yatlarda katlarda yaşayan zengin ve "evropalı" ailelerde de olabiliyor. sürünün parçası olarak büyürsen, yaşamak için sürüye ihtiyaç duyarsın.

kendi adıma konuşacak olursam ben ateist, laik ve gavat bir tece vatandaşı olarak aile kavramına önem veriyorum çünkü benim güzel bir aile yaşantım olmadı. arkamda annemin ya da kardeşimin olduğunu bilmenin verdiği hazzı anca 18-19 yaşıma geldiğimde yaşayabildim. aynı evde doğup büyüdüğüm, aynı kanı ve canı paylaştığım insanlara sarılabilmenin, onlarla oturup yemek yiyebilmenin ne kadar değerli ve özel bir şey olduğunu da yine o zamanlarda anladım. benim aileye bağımlı olmak gibi bir durumum yok, aksine fazlasıyla serbest yetiştirildim ve her zaman ben ne dediysem o oldu ama bu demek değildir ki ben ailemi gözetmeyeceğim ve onların mutluluğu için de uğraşmayacağım. açıkçası fazlasıyla bencil bir insanım, ergenliğimin neredeyse tamamı ailemden, vatanımdan, ottan boktan nefret etmekle geçti ve bunun şu yaşıma kadar bir faydasını görmedim.

bilmiyom valla, karışık mevzular bunlar. herkesin kırmızı çizgiyi çektiği yer farklı, aile kavramına bakış açısı farklı falan. ben de mesela şu an tam bir muhafazakar aile babası, belgesel izlerken portakal kemiren ve battaniyenin altında sevişen adam imajı çiziyorum ama "aile kutsaldır" demem, diyemem. en fazla, benim ailem benim için kutsal olur. salt ~~fular belir~ aile olmakla kazanılmıyor her şey. önemli olan, o aileyle ne kadar anlaşabildiğin ve onlar için ne anlama geldiğin. benzer şekilde, senin onlar için önemin.

neden ailesinin sözünden çıkmayan insanları ultimate sığır olarak görüp bireyselliğe bu kadar vurgu yaptın onu da anlamadım ben açıkçası, sanki insanın ailesine bağlı olması çok iğrenç bir şeymiş gibi. herkesin imkanları ve şartları aynı olmuyor. dediğim gibi ben de ergenliğimi ailemden kaçmayı planlayarak geçirdim ama sonra gördüm ki kaçabileceğim bin tane yer varken beni HUAEEOO ABİM/OĞLUŞUM GELMİŞ ALLAHUEKBER WOHOO diyerek karşılayacak sadece üç tane insan var. bu benim için önemli. o yüzden ailemin mutluluğunu da gözetiyorum. senin için değildir, buna ihtiyacın yoktur, gözetmezsin.

not: şu yaşıma kadar ailemin istediği neredeyse hiçbir şeyi yapmadım, hatta aksine tam tersi yönde ilerledim. asi fakat aile babası erkek seven qızlar eqlesin :)))

Tecrübe

"Ailesinin sözünden cikmiyor" diye bakmak yerine ailesinin tecrübelerinden faydalanıyor diye baksaniz olaya?

Ebeveynlerimizin hayat tecrübesi bizden fazla. Bunun için her ortama girmiş, yüzlerce insan tanımış olmalarına gerek yok. Hayatları boyunca yaşadıkları gün, gördükleri olay, tanıdıkları insan sayısı matematik olarak bizimkinden fazla.

Bazen anlamasak da bize gösterdikleri yoldan gitmek iyidir. O tecrübeleri biz yaşamadığınız için anlayamıyoruz zaten.
Bu sürekli korunaklı bir alanda kalmamızı, kendi deneyimlerimizi edinmememizi gerektirmez. Sadece bazı tecrübelerin sonu acı olacaksa ve daha önceden bunu kestiren/yaşayan varsa, bile bile lades dememizin önüne geçer.

O zamanı, enerjiyi, parayı, duyguyu daha hoş deneyimler edinmek için kullanabiliriz böylece.

Ornegin; -oğlum sobaya dokunma elin yanar.
-size ne, benim hayatım, yanacaksa benim elim yanacak, kendi param var yanarsa gider tedavi olurum... bla bla...

Ne gerek var böyle bir durumu yaşamaya. Bazen yapacagimiz hareketin sonuçları bu kadar da belli olmaz ne yazik ki...

Inatlasmak yerine sözlerini dinleyip, elinizi sobaya sürmek yerine o zamanda bungee jumping yapmaya gidebilirsiniz mesela?

(Bu sadece örnek olsun diye yazdığım bir mizansen)

Kısacası bağımlılıklar değil, bazen sadece güven, tecrübe, içtenlik temelli bağlar sebebiyle yapar insanlar bunu.

Bir de ailenin kendi dinamikleri vardır. Ailecek görüşüp karar almak, bunu uygulamak kötü bir şey değil. Ailenin bir parçası olmamız kendi hayatımız olmayacağı anlamına gelmez. Sadece kendi hayatımızı yaşarken onlara da fikir söyleme serbestisi verdiğimizi gösterir ki bu son derece hoş ve olgun bir davranıştır.

@der meister yoo sığır olduklarını ima etmedim asla. çevremin nerdeyse tamamı böyle dedim, buna çok yakın arkadaşlarım dahil. bu toplumsal bir olgu. maddi imkansızlığı falan gerçekten anlıyorum ama bir kere bile "ama baba ben bunu yapmak istiyorum" ya da "anne hayır bunu istemiyorum" gibi cümle bile kuramamaktı benim kastım. mesela bunu geçmişte deneyip hiçbir şeyi değiştirmediğini görünce artık akışına bırakan arkadaşım da var. çok trajik buluyorum. aslında birisi hayatını yaşarken, kendi seçimlerini yaparken yine ailesi onu kapıda "HUAEEOO ABİM/OĞLUŞUM GELMİŞ ALLAHUEKBER WOHOO" diye karşılayabilmeli? bana çok basit geliyor bu? gidip oroin içelim, pogo yapalım demiyorum zaten ama türkiye'deki ilişkilerin salt saygı/sevgi yerine "karşılıklı" olması canımı sıkan. çoğu kişi ailesinin onun için en iyisi olacağını düşündüğü şeyin aslında en iyisi olmayabileceğini aklına getirmiyor ya da en iyisi olacak şekilde programlanıyorlar. aman ne bileyim, fak dı sistım.

Size daha sonu bir örnek vereyim. 35 yasindayim. 17 yaşından beri ailemden ayrı yaşıyorum. Çalışıyorum, evliyim, hatta bir de oğlum var.

Son derece demokratik bir ailede büyüdüm.

Gecenlerde baska bir sehirde yasayan babamlari ziyarete, yalniz gittim; bir akşam dışarı çıkacaktım. Babam "çıkma, evde otur." Dedi. Peki, deyip oturdum.

Nedenini bilmiyorum; sorgulamadım. Ama bana 17 yaşında bile gitme, demeyen babam bunu 35 yaşında yapıyorsa vardır bir bildiği. Sorgulamaya, tartışmaya gerek yok.

Belki (huyu değil ama kız babası iste) kıskandı beni. Hepimiz insaniz ve bazen olmadık tepkiler verebiliriz.

Ya da belki gerçekten yoktu bir sebebi; sadece yanında olayim istedi.

Değmez mi buna???

Bence değer. Buna "aile olmak" diyorum ben. Siz "kendi başına karar alamamak ya da maddi bağımlılık olarak" bakabilirsiniz tabii, bilemem.
Bu benim penceremden görünen...

Kendini kurtarabilen kurtarır. Toplu kaçış yok. Hepsi çalışmak zorunda. Welcome to the real world.

Kendisi için doğru mesleği seçen biri için yaptığı iş zaten yaşam biçimi. Çalışan herkes bu dediğin kadar olmasa da buna yakın bir hayat sürüyor. Burada önemli olan kazanç. Çok kazanan yaşam standartını yüksek tutar ve biraz daha mutlu olur

bu çalışma şartlarında ufak ufak depresyon ilaçlarına başlıyorlar. alışveriş bağımlısı oluyorlar ve kredileri ödeme çabasına giriyorlar. evlilik ve çocuk da oldu mu, köprüden önce son çıkışı kaçırıyorlar. etrafımdakiler böyle.
evet ben de sabahtan akşama kadar robot gibi çalışıp akşam trafik çekip evde 2 saat oturup uyuyorum.

bu tamamen senin yeteneklerine bağlı..eğer spor ve sanat, müzik alanında bilgili ve yetenekliysen oraya doğru yol al..şu hayatta öğretmenlik dışında rahat edebileceğin, kendine vakit ayırabileceğin bir memuriyet veya özel sektör işi yok bana göre.

bir de tabi yaş ilerleyince mutlu olacağın şeyler daha farklılaşıyor. mesela en son haberlerde izledim adam üçüncü köprü açıldı diye sevincinden ölecek. burası paralı mı, benim ne işime yarıyor, benim arabam bile yok vs..gibi düşünmüyor. çok basit yaşıyor ve o kadar mutlu ki...

eğer böyle bir hayat yaşayabilirsen, yani küçük şeylerle mutlu olurum diyorsan istersen günde 12 saat çalış fark etmez..evine gidip yemekten sonra çay eşliğinde 1-2 saat tv seyrederek eşin ve çocuklarınla mutlu bir hayat sürebilirsin.

yok beklentin farklıysa welcome to kapitalist dünya ve depresyon :)

İnsanlar bi de mutlular.

evlenmek bataklığın dibine kazık çakmak olur bu şekilde.

en büyük sorun gürültü patırtı oluyor. Sabah uyumayı seven biriyseniz işkence haline gelebilir. Bahçede apartmanın çocukları oyun oynayabilir. Kışın ısınma sorunu da olur.

rutubet var mı diye bakın. duvarlara, tavanlara ışık görmeyen odalarına bakın. havasını koklayın temiz mi, rutubetli mi.

diğer aklıma gelenler
-gürültü
-sokağın tüm tozunun pisliğinin yazın eve dolacak olması
-karanlık olma ihtimali
-gelen geçen herkesin evin içini görebilme ihtimali ve bu yüzden perdeleri sürekli kapalı tutma zorunluluğu
-hırsız girme olasılığı
-zor ısınma olasılığı
-kadıköyün neresinde bilmiyorum ama bazı öküzlerin çöpünü apartman önlerine yığması olasılığı
-tam pencerenin önüne araba parketmesi ve tüm ışığı kapatması olasılığı

(tabi bu karanlık olma mevzusu kotun altındaki evler için geçerli, yüksek girişler daha ferah oluyor.)

artıları:
-genelde kutu gibi küçük şirin olur
-bahçesi varmış ne güzel
-genelde ucuz olur

Bahçe katıyla kot farkı ayrı şeyler. Eğer evin bir kısmı yerin altında gibiyse o kot farkı oluyor. Bahçe katı dediğiniz zaman 1. kat anlaşılıyor. Biz 1. katta oturuyoruz. Ses konusu sıkıntılı gerçekten. Sokaktan geçen bisikletin bile sesini duyuyorsunuz bazen. Onun haricinde hiçbir dezavantajını görmedim.

Eve girmek için bir kat aşağı iniyoruz maalasef, bir odası direk bahçeye bakıyor diğeride kaldırım altında kalıyor, bodrum kat diye geçiyor sanırım.

@parendebaz, anladım, o zaman güneş konusunda da sıkıntı yaşayabilirsiniz. Bazı odalara pek ışık girmeyebilir.

littlejack +1

hep yüksek katlarda oturmuş biri olarak zemin katta oturuyorum 1 aydır.

karanlık oluyor.
dışardan gelen seslere hala alışamadım. kedi köpek vs de olmadık saatlerde tepinip korkutabiliyor.
her türlü toz evin içinde. kapıyı bacayı açmasan olmuyor açsan toz.
camı kapıyı açıp yayılıp oturamıyorsunuz milletle gözgöze geliyorsunuz.
alışveriş çöp atma vb olaylar pratik oluyor. asansör derdiniz yok.

özetle, bence bahçe katına çıkmayın.

bu akşam ikinci kez bahçemizde gazoz şişesi patladı. 1 yıl oldu taşınalı ama çocuk gürültüsünden ve bu tür şeylerden hala rahat edemiyoruz. burası gaziosmanpaşa gerçi.

başka nereleri gördün, yaşadın? yaşın kaç? bunlar da etkili sana vereceğimiz cevap için bence. kimineg öre balondur, kimine göre çok başka şeyler ifade ediyor olabilir.

kesinlikle öyle. açık görüşlü olduklarını iddia ederler ama kendi toplulukları dışında kimseye iyi gözle bakmıyorlar, dedikodunun aşırısını izmir'de gördüm, birbirinin arkasından iş çevirenler filan gırla. açıkçası izmir'den çıkan düzgün karakterde çok az insan gördüm.

Rahatlik evet. Izmirin tek olayi bu. Gercekten insanlarin birbirini bu kadar umursamadigi bir yer yok gibi.cok tehlikeli bir sehir degil. Birkac mahalle disinda olaya kavgaya gurultuye pek rastlamiyorsun. Ama gorsel guzellik acisindan balon evet. Guzel izmir olayi hikaye bence. Izmir modern sehir gorunumune bile bir turlu kavusamamis bir yer. Kordon disinda bakinca icinin açıldigi bir yeri yok.Trafigi yollari altyapisi berbat. Cok pahali bir sehir degil yeme icme ucuzdur baska buyuk sehirlere nazaran.

Izmir insaninin iyiligi samimiyeti de yalan. Izmir insani kibirlidir kendisinden olmayani dışlar ve bağlilik misafieperverlik duygusu yoktur. 2 den fazla orta yasli izmirlinin sohbeti bir yerden sonra mutlaka izmirlilikle övünmeye baglar ve kusmak istersiniz. Ha sicakkanlidir kibardir o ayri.

türkiye'de daha iyisi olmadığı için en iyisi bu.

yaz aylarında bakıyorum, izmir dizileri çoğalıyor. izmir oralarda anlatılan gibi bir yer idiyse, ben nerede yaşadım merak ediyorum. yok izmir insanı şöyle rahattır, böyle cool'dur. önce bu salak dizileri bir kenara atalım.

izmir büyükşehir avantajlarına sahip olarak; kalabalık olmayan, trafiğin olmadığı, gezilecek, istanbul kadar pahalı olmayan güzel bir şehir. ama kime göre neye göre?

istanbul her nasıl sadece taksim, beşiktaş, eminönü vb. havalı mekanlardan olmuşuyorsa, izmir de karşıyaka, alsancak, konak vb. yerlerden oluşmuyor. arka planda her büyükşehirde olduğu gibi gecekondular, çingeneler(bizim evin arkasında her gece birbirlerinin üstüne cam şeyler atarlardı), refah seviyesi düşük hayatlar var.

burada yaşamak isteyen insan bunun neresinde, ona bakması lazım.

çocukluğum hep karşıyaka'da geçti. şimdi istanbul'dayım.

izmir'de bir yere gitmek 3-4 saat harcamazdım. en kötü bir otobüsle bile gidilecek yere rahatça varılırdı. ama istanbul'da arabayla bile trafik de varsa eğer, neler olduğu malum. ceset çıkıyor adeta yolun sonunda.

izmir'de işe gidiş saatlerinde ve dönüş saatlerinde şimdi adını hatırlayamadığım bir yer vardı, karşıyaka'ya dönülüyordu sağa sapıp, bi orada en fazla 10-15 dakika trafik olurdu. onun dışında da kaza falan yoksa çok görmedim ben.

istanbul'a göre sakin demek her yer için doğru değil. mesela anadolu yakası çok sıkıcı ölçüde kalabalık değil. bazen karşıyaka çarşı inanılmaz sıkıcı ölçüde kalabalık oluyordu, bazen sakin. gibi gibi..

ve evet, izmir çok sıcak.

izmir'in bence en büyük eksiği ve hatası, yıllardır chp'yi ısrarla, inatla başa geçirmesi, hem de her ilçede.. izmir'in en büyük eksiği belediyesi bence. karşıyaka'da 2-3 ayda bir sürekli kaldırım yeniliyorlardı.. bunu iyi hatırlıyorum ama :) bir kere de zübeyde hanım parkı'nda cevat durak ile konuşmuştum.. ama neler oldu tam hatırlamıyorum. öyle anlatayım istedim. :))

e: 'e tamam chp gitsin de kim gelsin' mesajları alabilirim.. kişiler mi yanlış, parti mi yanlış bilmiyorum. kişileri seçen partiyse, belki de hepsi yanlıştır.

kimse birbirine karışmıyor rahat evet, ama bu başına kötü bir şey geldiğinde de geçerli. yine kimse karışmıyor. normal etliye sütlüye karışmayan birilerine göre şehir.

evet hem de çok büyük bir balon..

ne izmirmiş be; bir patlatamadınız gitti :D

Alsancak-Bostanlı hariç boş bi şehir eski püskü esenlerden hallice mahalleler ancak gel gelelim ki insanları cidden medeni esenler gibi görünen mahallede dolaşırken erkeklerin mini etekli kızları kesmeyişinden bile anlayabiliyorsunuz. İstanbul'daki mahallelerin yüzde 50sinde bileği gözüken kıza yol üstünde 31 çekecek tipler ağırlıkta.

Neden Esenlere taktım bilmiyorum ama ilk o aklıma geldi asdfghjs.

@mcfly

karşıyaka'da, örneğin alaybey 40+ binalarla dolu. ama eski püskü, esenler, yanlış ifadeler.. dar sokaklar, eski evler var olsa da illa ki bir yerlerden denize, yeşil parklara çıkıyorsunuz. tabi diğerlerini bilemeyeceğim.

izmir güzelse sebebi Karşıyaka'dır.

@sour

çingeneleri dışlamak için söylemiyorum ama, bu insanlar gayet de şehrin merkezinde yaşıyor. yaşadığım ev tam karşıya merkezde, sahile bir sokak ötedeydi, arka sokakta çingene doluydu. ilginç insanlardı, orası ayrı. değişik sebeplerle kavga ediyorlardı.

istanbul'da örneğin bu sınıf ayrımı daha keskin. ataşehir örneğin. bir yanda plazalar, rezidanslar yükselirken, yolun öte yanında gecekondular duruyor. herhalde en bariz örneği istanbul'da burası.

ama izmir'de bu kadar keskin değil bana kalırsa.

ki kötü özellik olarak gösterilemezler elbette. kast ettiğim şey yanlış anlaşılmış; izmir'in de televizyonlarda, filmlerde abartıldığı yerlerinin yanında, gösterilmeyen bir perde arkasının olduğu dikkat çektim.

medeni olduklarına, kadınların rahat hareket edebildiğine dair fikirlere de daha bir hafta öncesinden şöyle aksi bir örnek vereyim:

bir arkadaşım ziyaret için gittiği izmir'de, bindiği otobüste gayet hoş göründüğünü söylediği bir erkek tarafından taciz edilmiş. söz konusu erkek, boş otobüste arkadaşımın tam karşısına oturup arkadaşıma baka baka kendi cinsel organını okşamış uzun süre. izmir'de yaşadığım dönemlerde böyle birçok hikaye daha duydum, gördüm. bu mu medeniyet?

Bostanlı foça çeşme narlıdereyi çık izmirin uşaktan bilecikten farkı yok

belki oralarda altyapı daha sorunsuzdur

güzel bakan güzel görür.

bence artık izmir abartılıyor demek abartılıyor.

@karakteristik

mesela yaşanabilir olmak veya olmamak değil.

burada bir tepki var; izmir'in insanları şöyle rahattır, böyle saygılıdır vb. ifadeler kullanan insanlara karşı.

insan davranışları genellemeye uygun şeyler değiller.

izmir'de alsancak'ta şarap içerken, bir diğer yanda kapalılara öcü gibi bakanlar da var. yahut şarap içenlere de.. bunlar elbette izmir'e has değiller.

ama benim kızdığım şey de bu.

ya arkadaş izmir'in insanının medeni olduğunu nereden çıkarıyorsun? ben buna çok kızıyorum. insanlar rahat, insanlar medeni, insanlar saygılı..

herkesin saygı konusunda, medeniyet konusunda hep işine gelmeyeni göz ardı ettiği noktalar var. izmir'de de bu böyle, türkiye'nin x şehrinde de bu böyle.

izmir'in insanı da pekala türk insanı. asıl insanların abartılmaması gerekiyor. şehrin güzelliklerini buyrun hep beraber abartalım.

hiçbir sosyo-kültürel aktivitenin olmadığı;

alsancak-bostanlı arasına sıkışmış ciddi anlamda vasat bir şehir.

25 yıl yaşadım ordan biliyorum.
istanbul'u geçtim, kadıköy'ü bile geçtim, kadıköy'ün sırf caddebostan bölümü bile izmir'den daha büyük ve "aktif" bir bölgedir.

@tosiba, Karşıyaka'da romen mahallesi var da ben mi bilmiyorum acaba?

Yıllardır İzmir şöyle İzmir böyle yazılıp çiziliyor. Olumlu, olumsuz... Herkes kendi penceresinden görüyor çünkü herkes farklı şeylere öncelik veriyor.

Ben eksisiyle artısıyla İzmir'de yaşıyor olmaktan memnunum. Çünkü olumlu yanları olumsuz yanlarından daha çok, oldukça çok.

Çingenesiyle, aldığı göçlerle, yerlisiyle bütün olarak baktığımda göçlerin dengeleri epeyce zorladığını söyleyebilirim. Belediye kardeş aile, abla kardeş projeleri gibi projelerle, stk'ların göç alan bölgelerde özveriyle yaptığı çalışmalarla yerlisi ve yeni geleni birbirine yakınlaşıyor. Ben de göç almış bölgelerdeki çalışmalara katkıda bulunuyorum. Bir İzmirli olarak anadoludan gelen insanlarla farklarımızı bu çalışmalar sırasında gözlemliyorum. Bazı bölgeler var ki pek farkımız yok, bazı bölgeler ise çok çok farklı.
Beni en rahatsız eden unsurlar; çocuklarını sürekli dövmeleri, sürekli bağırmaları, kız çocuklarına aşırı baskı uygulamaları, okuldan alıp evlendirmeleri, çöplerini arkalarında bırakmaları, kadınlarına yaptıkları ...
Biz burs verdiğimiz çocukları sanatın her yönüyle tanıştırıyoruz. Sinema, tiyatro, fotoğraf, seramik, kitap... adam kızını sinemaya yollamıyor. Sinemayı kapatmışız, sadece kız öğrenciler olacak, otobüsle alıp otobüsle yerleşim yerine bırakacağız. Yollamıyor.
Yaz okulunun son günü deniz gezisi düzenledik, anneler kardeşler geldi. Foça'da ağaçlık bir yer bulduk, banklar maslar var. Kadınlar kilim falan getirmişler masalara oturan olmadı. Yendi içildi denize girildi, tabii çocuklar girdi, kadınlar girmedi. Dönme vakti geldi, yaygılarını topladıkları gibi doğru otobüse yollandılar. Arkalarında çocuk bezleri dahil yığınla çöp bırakarak. İçlerinden sadece biri geriye dönüp baktı ve çöpleri toplamaya geldi. O masaya otumuştu ve kendine ait çöpü torbaya koyup çöpe atmıştı. Ve sürpriiz, o da bir izmirliydi.
Bu grup işte o çok çok farklı bölgeler var dediğim grup. Zor öğreniyorlar. 3.4. sınıfa gelip okumayı sökemeyenler var içlerinde.

Yolunuz düşerse Karşıyaka'ya gelirseniz esnafına bir bakın. Dışarıdan gelen esnafla yerli esnafı hemen ayırt edebilirsiniz. Sokağın başında durun, sokaktan geçen kadınlara yiyecek gibi bakanlarla işine gücüne bakanları ayıracaksınız. Üşenmeyin sohpet edip nereli olduğunu öğrenin. İşine gücüne bakanlar yerlisi çıkacak.
Sahilde yürürken köpeğiyle gezenlerin köpek kakası için torba taşıdıklarını göreceksiniz. Arkadaşların dediği gibi türbanlısı, anadolu tipi baş örtülüsü, yazmalısı, mini şortlusu sahilde yan yana oturup serinler, kimi çay demler kimi bira içer. kelimelik oynar, kitap okur. Yalnız bişey diyeyim mi, izmir türbanlıların ezici çoğunlukta olduğu bir yer değil. Umarım olmaz ama olursa sahilde artık o her kıyafetten olan insanları bir arada huzur içinde akşam keyfi yaparken göremezsiniz. O zaman laf atmalar sataşmalar, ve hor görmeler başlar.
İşte İzmir'in en güzel yanı bu. Hoşgörü. Başka yaşam tarzlarına "kendi seçimidir" diyebilmek. İnsana insan olduğu için değer vermek, saygı duymak.

edit: göçle gelenler hakkında olumsuz gözlemlerimi yazdım, yanlış anlaşılmasın çünkü eksik oldu. Çalışmalar sırasında çok güzel insanlarla tanıştım, dostlar edindim, onlardan çok şeyler de öğrendim.

Herkes bir değil, binbir çeşit insan var arkadaşlar. Mesele çoğunlukta. İnsan çevresindeki 5 kişinin ortalamsı deniyor ya, ya da üzüm üzüme baka baka kararıyor. Çoğunluk nasılsa ona dönüşüyoruz ya da yakınsıyoruz hepimiz.

@hayat

hayır, roman mahallesi değil. tersane'nin ordaki parkın karşısından birkaç sokak arkada, eski apartmanların arasında sıkışmış küçük birkaç katlı evlerden oluşan çıkmaz bir sokaktı. ki bunlar tek de değildi. bunlardan istanbul'a geldim geleli henüz bir benzerini göremedim. insanlar adeta sınıflara ayrılmış gibiler burada.

ki benim bahsettiğim şey de insanların istanbul'daki gibi sınıf sınıf yaşamadığıydı zaten, ataşehir örneğindeki gibi. bu insanlar alaybey'in belki de en güzel yerinde, geçerken hiç dikkat bile etmeyeceğiniz ölçüde küçük bir yerde, önündeki apartmanların gölgesinde kendi hallerinde yaşıyorlar.

tabii siz ne çıkardınız bilemiyorum yazdıklarımdan.

e: önceki yazımı okudum, yanlış anlaşılmasın diye açmak istiyorum.

iki önceki yazımda anlattığım şey, benim bakışımdan gördüğüm karşıyaka'da insanların 'mahalle mahalle' değil, ki 'mahalle mahalle' kavramını istanbul'da örnek göstermişim, insanların iç içe yaşadığıydı. dedim ya, öyle ansızın karşınıza çıkan bir yerdi o roman sokağı.. ufacık bir örnek yani. benim her gün şahit olduğumdu.

alaybey'de bir yanda maddi durumu iyi olmayan insanlar da varken aynı sokakta, bir yanda gerçekten zengin insanlar da vardı. istanbul'da bu böyle mi? aynı mahallede de bu böyle değil, aynı ilçede de.. çoğunlukla hayır bence yani. istanbul'da bu çizgiler daha keskinken, izmir'de, veya karşıyaka diyeyim, bu çizgiler daha yumuşaktı.

belki güzel olmasına ufak da bir katkı vardı. çünkü sınıfsal ayrım olmadan her türden, her memleketten insanın bir arada olması bana karmaşayı değil, onlara zamanla saygıyı öğrettiğini düşündürüyor. oysa istanbul'da insanlar aynı ilçede farklı semtlerde(aslında dünyalarda) yaşıyorlar ve hepsi ilçe merkezine geldiğinde haliyle bir karmaşa oluşuyor.

izmirliyim istanbulda yaşıyorum. Başka şehirlerde de yaşadım.

izmir denildiği gibi kötünün iyisi. İstanbulda erzurumlu erzurumlu gibi yaşar, karadenizli biri karadenizli gibi yaşar, mardinli mardinli gibi yaşar ancak izmir'de izmirli gibi yaşanılır. İzmirde aynı evde kadın erkek sevgili çift rahatça kalabilir. Bekar biri aile apartmanında rahatça oturabilir ancak istanbulun çoğu yerinde böyle değil. İstanbul gibi bir şehirde öğrenciye ev verilmeyen semt dolu.

Eskisi gibi olmasa da izmirde çomar sayısı halen az. Ama eskiden daha güzeldi. Ancak istanbul gibi maganda ve barzo tipler oldukça az. Kadınlar neredeyse şehir içinde bikiniyle gezecekler. İstanbulda çoğu yerde böyle dışarı çıkamazlar.

istanbulun belli başlı birkaç yeri dışındaki yerlerin anadoludan farkı yok. Bekar ya da öğrenciler istanbulda 3-4 aynı evde kalıp zor geçiniyor. Ancak izmirde 600-700 liraya ortalama bir evde ve iyi bir semtte yaşanılıyor.

peki izmirde kötü olan ne ? bikere tarih yok ve sosyal imkanlar kısıtlı. Gece çıkıp gezebileceğin yerler sınırlı. İzmirin bazı yerleri var ki ( torbalı, ödemiş, tire, menemen, kiraz, kınık, kemalpaşa gibi) anadolu köyleri gibi.

Aylık 9-10 bin kazanmıyorsan, aylık 2500 den fazla ödeyemeyeceksen istanbulda yaşamak sıkıntı. Parası olmayana istanbul cehennemdir.

istanbulda insanlar birbirini kazıklamak, dolandırmak derdinde çünkü değirmen başka türlü dönmüyor. İzmirde böyle sıkıntılar yok.

kısacası istanbulla kıyaslanıdığında iyi yanları da var kötü yanları da...iş parada bitiyor.

yazlık kültürünün olması bile yeterli izmir i sevmek için
düşün 5 de işten çıkıp max 6 buçukta müstakil evine gidiyorsun mayonu giyip hayda denize deniz istemiyor musun bahçe de yak mangalını ya aç biranı gece 12ye kadar bahçelerde sohbet et aile ve komşularınla

akşam cevapların hepsini okumamıştım, şimdi baktım bir ikisi için diyeceklerim var.
@devird;
arkadaşın boş bir otobüste bir erkeğe çok hoş döründüğünü söylemiş. sonra da onun karşısında kalıp yaptığı hareketi izlemeye devam mı etmiş?
yapması gereken şuydu bir daha aynı şey olursa aklında olsun: otobüs şoförüne tacize uğradığını söyleyip bir karakola çekmesini isteyecek. şoför hiç bir durakta durmadan kapıları açmadan karakola gitmek zorunda.
Ayrıca başka bir ilde mesela İstanbul'da mesela Ankara'da veya Eskişehir'de, Çanakkale'de bu anlattığın olayın yaşanma olasılığı var mı yok mu? Yozgat, Konya demiyorum bak. Allah muhafaza son gidişattan sonra o karadla da kalmayabilecek çok bölge var hepimiz biliyoruz.
İzmir'de yaşadığım dönemde buna benzer çok olay gördüm yaşadım demişsin. Yaşamışsındır bir diyeceğim yok ona. Ben de 56 yıldır bu şehirde yaşıyorum. Öyle bişey yaşamadım, yakın uzak çevremde de bu boyutta bişey yaşayan olmadı. Bu da bizim şansımız olsa gerek. Ha ne olur, toplu taşıma gibi bayram öncesi kalabalıklaşan kemeraltı gibi yerlerde sıkışıklıktan istifade edip koluna popona vs değmeğe çalışanlar olabilir. Onlar da ya dirseği yer ya bütün otobüs/çarşı onun yapmaya çalıştığını öğrenir ve tepki gösterir. Sen ses çıkardığında yanında olanların çokluğunu göreceksin.
Son zamanlar için aynı rahatlıkla söyleyemesem de en azından İzmir'de ve hatta ege köy ve ilçelerinde hala görebilme oranın çok yüksek.

@ aquarium, "2 den fazla orta yasli izmirlinin sohbeti bir yerden sonra mutlaka izmirlilikle övünmeye baglar ve kusmak istersiniz" demişsin. Dışarıdan öyle görünüyor olabilir. Sormak lazım "neden" demek lazım.
Misal; eve tadilat için usta çağırıdm. adam doğulu. eve geldi gözleri ferfecir okuyor. kızların odasının kapısı aralık , ben işi anlatıyorum onun gözler kapının aralığına kayıyor. işi anlatmayı bıraktımp sonra ararım deyip nasıl yolladığımı bilemedim. ardından başka birini çağırdım, bu seferki ege ilçelerinden. adam geldi işe baktı, konuştuk işi verdim ve hiçbir rahatsızlık vermeden işi yaptı gitti.
Biz burada yolda birbirimizle çarpışınca gülümseyerek özür diliyoruz höt zöt etmiyoruz. Sıraya kaynak olan izmirli var mı bilmiyorum ben hiç görmedim. dışarıdan gelenler yapıyor ama. Biz sabah yürüyüşünde birbirimize gülümsüyoruz, günaydın diyoruz, kolay gelsin diyoruz, hayırlı kazançlar diliyoruz, teşekkür ediyoruz lütfen diyoruz. Çoğunluk böyle. İstisnalar var elbette. Günlük yaşam kalitesini arttıran bu ve benzerl olguların istisna olması değil genel karakter olması İzmir'in farkı.

Bunları İzmir'i övmek için yazmıyorum. İzmir'e akın başladı, gelmek isteyen gelsin yine de ama daha iyisi herkesin yaşadığı yere olumlu dokunuşlar yapmaya çaba göstermesi. Sağlıklı olan bu çünkü.

@hayat aklini konusacak bir filozof uret

öncelikle nickim devilred. arkadaşım adamın çok hoş göründüğünü bana söyledi elbette, olayı dinleyen kişi olarak anlattığım ortada.

"Ayrıca başka bir ilde mesela İstanbul'da mesela Ankara'da veya Eskişehir'de, Çanakkale'de bu anlattığın olayın yaşanma olasılığı var mı yok mu?"

ben de tam olarak bunu diyorum işte, özel değilsiniz. ülkenin geri kalanıyla aynısınız, sadece kendinizi özel görüyorsunuz. açıkçası onca paragraf döşeyince izmir çok süper bir yer olmuyor, sadece onca paragrafı döşeyen kişi, gereksiz bir savunma çabası içine girmiş bahsedilen o kibirlilerden oluyor. bu kadar.

@devilred, kullanıcı adını klavyenin tuşlarındaki sıkıntı nedeniyle eksik yazmışım, çoğunluk geri dönüp kontrol ediyorum bazen de böyle gözümden kaçanlar oluyor, bunun için özür dilerim :)

Arkadaşının ifadesiyle ilgili yorum yapmadım zaten ben, sana söylemiş, oğlana söylemiş değil konu. Önemli olan; orada bir taciz olması, taciz durumunda arkadaşının ne yapacağını bilmeyişi Şimdi o oğlan dersini aldımı mı, almadı. Bir dahaya deneyecek mi, büyük ihtimal. Ne zamana kadar deneyecek, taa ki başı bu nedenle derde girene kadar. Bu sırada taciz çoğalmış olacak mı, olacak.
"izmir'de yaşadığım dönemlerde böyle birçok hikaye daha duydum, gördüm. bu mu medeniyet?" diyorsun. Peki sen ses çıkardın mı, duyduğun, gördüğün hikayelerde tacize uğrayanlar ne yaptılar peki? O zaman ben de şunu sorabilirim; gördüğü yanlış muameleye sessiz kalmak mı medenilik?
Halkaların boyutunu görebiliyor musun?
Ses çıkarın kadınlar, ses çıkarırsanız kazanırsınız. Cezaevlerinde tecavüzcülere yapılanlar sizin ses çıkardığınızda yanınızda olacak insanların varlığının kanıtı. Kanıta da gerek yok, zaten ses çıkardığınızda kendiniz de göreceksiniz.

Erkekler, babamın bana 13-14 yaşımda öğrettiği gibi siz de kız çocuklarınıza ses çıkarmaları gerektiğini öğretin. onları en iyi bu şekilde koruyabilirsiniz.

devilred, kendimizi özel gördüğümüz filan yok. bizden ne isteniyor anlamıyorum gerçekten. olmuyor öle şeyler pis kaka burası mı diyeyim. işime gelir aslında, yukarıda yazdığım nedenlerle...
soru soruluyor, deneyimlerimi yazıyorum çok yazdın savunuyorsun oluyor, birkaç yıllığına buraya gelenle bir ömrü burada geçiren biriinin tecrübeleri bir olur mu allasen. tabii ki çok yazabilirim, hatta kitap bile yazabilirim burayla ilgili. yarım yüzyıldır yaşadığım yer burası benim. köklerim burada. iyisini, kötüsünü yaşadım, yaşıyorum. çocuk yetiştirdim, torun yolu gözlüyorum. torunlarımın daha iyi bir hayat yaşamaları için çabalıyorum, öte yandan vaktimi ayırıp yaşadığım yerin olumlu olumsuz yanlarını dilim dödüğünce paylaşıyorum ki başka insanlar, onların çoluk çocuğu torunu torbası da faydalansın, onlar da şehrimizin güzel yanlarını hayatlarına geçirsinler, kötü yanlarından sakınsınlar.
Kibir buysa ben kibirli olmaya devam edeceğim demek ki. Yapçak bişe yok. Çünkü ben buyum.
Peki sizin oralarda durumlar nasıl?

yaşamımın büyük kısmını izmirde geçirmiş biri olarak şu benzetmeye çok katılırım:

"emekli ve öğrenci şehri"

iyi iş imkanı, çeşitli zevkler, deli dolu yıllar için tam tatmin sağlayacak bir yer değil. ama yine de daha ucuz yaşam ve daha huzurlu ortam açısından evet iyidir. yine de dediğim gibi orta yaş ve 20lerin sonları için pek tercih edilecek bir yer değil bence.

sevmeyin (zorunda değilsiniz)

gelmeyin (zaten biz bize yetiyoruz)

abartmayın (denizi güzel, kendi halinde ve baş yiğidolar tarafından dışlanmış bir şehir işte)

Ben de o muhitte 2+1 eve 2000 lira veriyorum ancak full eşyalı. tabak çanağına kadar.. eşyalı olsa kaçırmazdım bu ilanı.

ilanda ev emlakçıda değildir yazıyor. sen buraya ilan vermişsin de isteyen gider ev sahibinden tutar bu evi. Kusura bakma da yemez kimse bunu :)))

hayırdır kardeş

www.sahibinden.com

26 yas dersek kac kacak var, 27 yas dersek kac kacak var; kelle basi su kadar para dersek kasaya ne kadar giriyor, tsk acigi oluyor mu bu durumda diye bakiyorlardir heralde.

92lilere vurma sansi pek yok o halde?

92 cok gercekci durmuyor.

bana 90 olacakmış gibi geliyor. bedel aynı kalır.

92 imkansız gibi, 91 bile zor, 90'ı bile kapsamayabilir 1 ocak 1990 ve öncesi diyorlar ama ben 90'ı kapsayacağını düşünüyorum.

2017 ye girdiğimizde çıkarsa 91 lilere vurabilir. Ancak şehit haberleri gelirken bedelli çıkması pek olası görünmüyor.

92 ve sonrası için mümkün değil bence. Geçen bedelli 87 ve öncesi için çıkmıştı. Daha 2 yıl bile olmadı. Şuanda bedellinin çıkması bile olası görünmüyor. Her iki yılda bir bedelli çıkacaksa millet neden askere gitsin ? Askerlik süresinde düzenleme olacak diye açıklandı. Kısa dönem 3-4 ay olsa herkes gider normal şekilde yapar askerliğini. Kimse 3 ay için para vermek istemez. Olası bir askerlik kısalması bedelliyi tarihe gömebilir.

"adil bir dewlet buna izin vermemelidir"

dewlet izin weriyor onlar da qullanıyor. Bir sıkıntı yok.

edit: esas düşüncemi şurada yazmıştım, buradaki cevapları da okuyabilirsiniz.
www.eksiduyuru.com

Senin de paran olsa sen de bedelli yapacaktın.

Parası olan okuyor olmayan da okuyamıyor.. askerliğe gelene kadar pek çok şey paraya bakıyor bu ülkede. Paran varsa git kıbrısta tıp oku fen edebiyat puanıyla doktor ol

Devlet izin vermemeli iste tam da onu soyluyorum, evet param olsa elbette ben de kullanacaktim bu hakki, zorunlu askerlige karsi oldugumu yazdim zaten ama devlet boyle bir haksizliga izin vermemeli, aksi halde mesruiyeti sorgulu hale gelir bence, bir soz de tiptan bahseden arkadasa, sen meseleyi hic anlamamissin..

bedelli yapanların çoğu bankadan kredi çekip eşek yükü faiz ödedi. öyle kafandaki gibi ensesi kalın tipler zaten her türlü yırtıyor, bedelliye ne hacet. tükürmüşüm adaletine, bir şekilde parayı denkleştiren kendini kurtarsın. diğerini de allah kurtarsın.

Oyle yagma war kanki. Hatta god of war. Hepimiz kratos reyizin askerleriyiz aslinda. Olimpos da bence gayet adil bir dewlet.

Bedelli olmali, olacaq.

Bedelli olmali diyenler hak ve vicdan tarifi de yaparsa iyi olur sanki

Kendilerine yaradi mi adaletsizligi savunurlar mi?

Guzel kardesim, mantiginiz iyi ama gelistirmeniz lazim. Bakin ben asker cocuguyum. Yillarca askerlerin askeriyenin icinde yasadim. Daha ilkokula giderken askeri arac ile okula gidip geliyordum lan? Disarda hamburger 5 lirayken 25 kurusa hamburger 2 liraya ayi gibi karisik izgara yiyordum. Bunlari bi cebinize koyun.

Simdi bundan sonra olabilecek herangi bir savasin siperlerde yapilmayacagini tahmin edebilecek kadar akil izan sahibi oldugunuzu varsayiyorum. Yani sayica ustunlugun bir boka yaramayacagi gun gibi ortada. Doguda sizin tabirinizle her gun namlu ucunda yasayan askerlerle 10 yasindaki subay veletlerini okula goturup getiren, gazinoda ocak basinda komutan egleyen askerler arasinda bir adalet var mi sizce?

Bakin, siyasete girmek istemiyorum fakat t.c tarihi boyunca askerin sayica ustunlugu darbelere ve dolayisi ile dis guclere comak olmaktan baska bir ise yaramamistir. Kimse hananiskm turk ordusu cok guclu busuru askeri var biz gacalim diye bakmiyor olaya. Dolayisiyla askerligin zorunlu olmasinin, sansina gore yemekhanede patates soymanin veya terorist avina cikmanin hicbir kisminda adalet yok.

Simdi o cebinize koydugunuzu cikarin oradan, ulan memleket ekonomisinin dibirina dibirina nasil koyuluyor tahayyul edebiliyor musunuz? Ben basit bir ornegim. Lan bu devirde 100lira kira, 10 lira elektrik, 100lira yakitla oturulan bir yer mi var? On tane boncukla yaz tatilini kampta yapmak diye bir olay mi var? En siktriboktan otelin geceligi 100 kagitken 20 liraya orduevinde yasamak diye bir sey mi var? Hani la adalet?

Oldu mnakoim, ben senelerce dirsek curuteyim, muhendis vs bisey olayim, is guc gailesine duseyim vs gibi sebeplerden askerligi erteleyeyim, sonra sirf kolumda sirtimda dovme var diye versinler beni rdm taburuna, allahin gunu kavga gurultu icerisinde omrumun en verimli zamanlarini izmarit toplayarak harcayayim sansliysam, sansli degilsem hain bi pusuyla o****u cocugunun biri gelip arkadan ense kokume sıksın bitane. Hani la adalet? Kusura kalma hemso, oyle adaleti s*kerler.

Son olarak madem bu kadar adalet duskunusunuz, yurtdisinda calisip 3 yilini dolduranlar 1000 euro karsiliginda askerligini tamamlarken neden kimsenin giki cikmiyordu? Biraz hakkaniyetli olun, sacma sapan argumanlarla olayi carpitip insanlara vicdan yaptirmaya calismayin.

Cok sey anlatmaya calisip hic birsey anlatmamaya guzel ornek olmus, bravo..
Askerligin butun boktanligini anlatmissin, guzel...
Eeee,
Simdi, parayi basan bunu ceksin basamayan olsun demek neyin nesi?
Ayrica bedellinin yurt ici de yurt disi da her turlusu sacma arkadas, ya kimse yapmayacak ya herkes yapacak, ki ben yine soyluyorum kimsenin yapmamasindan yanayim,polislik gibi meslek olur, isteyen maasi karsiligi yapar, iyi de bir istihdam kaynagi olur

birincisi bedelli askerlikten faydalananları homojen olarak üst bir ekonomik sınıfa yerleştirme varsayımımızı bir kenara bırakalım, yakınlarından borç alarak, kredi çekerek, yaptığı birikimi vererek bu veya bunlardan birkaçını aynı anda yaparak da bu haktan faydalananlar oldu

ikincisi fırsat eşitsizliği ekonomik olarak ilkokuldan itibaren başlıyor, buradan hareketle üniversite okuyanın 6 ay okmayanın 12 ay askerlik yapması da fırsat eşitsizliğinin sonucu

burada kimsenin emeğini küçümsemek ya da cevap vermek amacıyla değil ama genel olarak ben dirsek çürüttüm o kadar sene okudum demek aslında kendi ayrıcalığının farkında olmamaya denk geliyor

evet o kadar sene dirsek çürütebilmek de sınıfımızın bize sağlamış olduğu ayrıcalıklardan, balık olarak içinde yüzdüğümüz suyun farkında olmayabiliyoruz bunu o yüzden yazdım

bedelli askerlik fırsat eşitsizliği ama tek değil ya da eşitizlik buradan başlamıyor öncesini de kaçırmayalım

herkesin askerlik yapması değil kimsenin zorunlu askerlik yapmaması tarafındayım

önceden tanışıklık yoksa herkes başının çaresine bakar. 1+1 de ortak alan olmayacağı için herkes odasında takılır.

Ortak yaşamda misafir en büyük sorundur.

biz üniversitenin ilk senesinde 1+1 evde 2 erkek kalmıştık. normalde ikimizde aynı odayı paylaşıyorduk. diğer odayı salon olarak kullandık. zaten amerikan mutfak vardı ve girişinde hol falan yoktu çok ufak bir daireydi. misafir geldiğinde salonda kalırdı. yemek falan başlarda ortak yaptık sonra saat uyuşmazlığından dolayı herkes kendi kafasına göre takıldı.
edit: ilkokuldan beri arkadaşımdı eve çıktığım kişi.

Bizim evde 2 oda var, biri büyük biri küçük. Arkadaşımın masaüstü bilgisayarı da büyük odada. İkimiz de büyük odada takılıyoruz, erken yatan küçük odaya yatmaya gidiyor. Genelde arkadaşım erken yattığı için büyük odada ben yatıyorum, küçük odada o. Benim eşyalarım da büyük odada. Zor olacak bir durum yok.

Ev küçük olduğundan çok fazla yatılı misafiri kaldıramıyor.

Yemek genelde yapmadık biz dışarıdan söyledik ama yaptığımızda da iki kişilik yapılıp yeniyor.

Biz birbirimizi çok eskiden tanıdığımız için ayrı takılma gibi bir durum olmadı ama yeni tanışacağın biriyle böyle olmaz sanırım.

22 yaşındayken falan 1 sene 1+1 de çok az tanıdığım bir arkadaşımın yanına taşındım, minicik bir evdi ve kocaman bir labrador vardı evde. salondaki iki çekyattan birini köpeğe verip birinde biz oturuyorduk, ev arkadaşım salonda yatıyordu bazen ben ayakucunda otururken uyurdu, erkek arkadaşım gelince aynı çekyatta üç kişi oturuyorduk mesela o derece. benim kaldığım oda minicikti, misafir gelince orda yatıyorduk biz salonda kalıyorduk ama ikiden fazla kalmalı misafir ağırlamıyorduk.

yani olumlu yanı eğer anlaşabildiğin bir insansa arkadaşlık seviyesine +1000 koyuyor. temizlemesi iinanılmaz kolay. kirası diğer evlere göre çok düşük. başka da olumlu bi şey düşünemiyorum. benim için çok tatlı bi seneydi ama evde rutubet olmasa muhtemelen bi süre daha öyle yaşardık, sonra hızımızı alamayıp 3+1 100 metrekareden büyük bi eve çıktık kendisiyle :D şu an 27 yaşında öyle bir işe çok mecbur kalmadıkça girmem kimseyle aynı çekyatta yaşayamam yani.

olumsuz yanları, özel hayatı unut, çok fazla eşyan olamaz, çünkü koyacak yer yok, biri salonda salon settingiyle kalacaksa ok ama odaya çevirecekse koltuksuzluk falan evde yorabilir.

zor oluyor. ben çok yakın bir arkadaşımın evine, intiharın eşiğindeyken taşınmıştım. o yüzden benim için cennet gibiydi o rahatlık, korkunç ortamdan sonra. o zamanları özlemle anıyorum ama yine de çok mu rahattı? değildi.

ikimiz de asosyal olduğumuz için bize misafir gelmezdi. bazen arkadaşın bir tanıdığı gelirse falan sitenin altındaki kafede buluşuyorlardı, ben varken eve onun sevgilisi haricinde kimse gelmedi. ben "getirme" falan da demedim. onun dışında seksli ortam olacağı zaman birimiz dışarı çıkmak zorunda kalırdı çünkü malum kartondan ev, öyle odama kapanayım durumu olmuyor. benim zaten odam da yoktu, evin girişindeki o kapısız yerde takılıyodum fskl.

odada takılma konusunda biz çok samimi olduğumuz için sabah akşam birlikte oturup geyik yapıyoduk. genelde ben onun odasına geçiyodum çünkü benim tarafta hiçbi şey yoktu, hem aciliyetten çıkmıştım hem de uzun süre kalmayı planlamıyodum, o yüzden çamaşırlarımı falan bile yere koyuyodum. arkadaşın odasındaydık genelde. aynı şekilde yemek işini de genelde birlikte hallederdik. sabah akşam makarna döner yiyip joker düşürürsek dışardan söylüyoduk.

olumlu yanı ne dersen, eğer arkadaşınla yakınsan ve düzgün biriyse, maddiyat ve özgürlük anlamında çooook rahat ediyorsun. yalnız yaşamıyorsun ama yalnız gibisin, hani ne istersen o oluyor. sessiz sakin kitap okucam mı diyosun? oku. canın mı sıkıldı? dal odasına KNK NABIYON AMK de. kirayı yarım ver. faturaların yarısını öde. nefis.

olumsuz yanı odalardan birinin kapısının olmaması ve misafir ihtimali. eve birisi gelecekse, özellikle seks olacaksa birinin evden ayrılması gerekiyor. o çok komik bi durum. gerçi benim için iyi oluyodu, bu bahaneyle istanbul'u iyi dolaştım zamanında. kendin bi iş çevireceksen de bu sefer üzülüyosun, yani iki saat segis için adamı tüm gün dışarda takılmaya mahkum ediyosun. belki dota oynamak istiyo o gün? bunlar sıkıntı.

o kapısız odanın kapısı olsa, o ara kapatılsa 1+1 evde iki kişi mükemmel yaşar. ama genelde olmuyo işte, mutfakla bitişik oluyo o saçma oda.

uzun vadede zor oluyor insan boğuluyor

Ben kalmıştım. Herkes kendi odasında takılıyordu. Misafir kime geldiyse onun odasında. Mutfak ve banyo ortak, yemekler mutfakta yeniyordu.

Mutfak bağımsız olursa çok sıkıntı yok. Ama mutfak salondaysa büyük sıkıntı.

Kiradan tasarruf, ısıtma kolaylığı en büyük artılardı.

hiç öyle bir arkadaşım olmadı. keşke olsaydı. ( erkeğim )

hayat presentation üzerine kurulu.
kendini süsleyip püsleyip paketleyecek.
egosu yükselecek vs vs

bende de var, kızın profilleri barbara palvin, gerçekte ailton.

@rentts ama iste gercekleri kendisi de biliyor e goren insanlar da biliyor ? Hani orda oyle begenen adam gorusunce kor mu ? Anlayacak oyle olmadigini ve amacina ulasamayacak

İşte onlar genelde iş görüşmeye gelince yan çiziyor zaten.

valla baya var :D

siz en pis, en salaş hallerinizi mi paylaşıyorsunuz sosyal medyada. ya da oof ya bu fotoğrafta çok yakışıklı çıkmışım daha gerçekçi olmalı daha boktan bir poz olmalı ki millet gerçek beni görsün mü diyorsunuz.

eminim sen de herkes gibi, onlar gibi kendini paralıyorsundur iyi görünmek için. çünkü görüntünün getirisi her zaman yüksek oluyor. e bu kızcaazlarda ellerinde olan tüm imkanları seferber ediyorlar görüntüyü iyi verebilmek için. sonuçta başarıyorlarmış da tepkilerinizden anladığım kadarıyla. barbara palvin gibi görünmeyi bile başarabilmiş baksanıza. kimbilir belki barbarının ev hali de ailton gibidir.

Filtre ben de çok kullanıyorum. Olduğumdan çok değişik duruyor muyum. Sanırım hayır. Leş fotoğraflarımı da yüklüyorum çünkü

Salak olup kanmayın sizde arkadaş.

Hem erkeklerden de var böyle mükemmel paket, afralı tafralı fotoğraflar paylaşıp gerçekte sadece balon olan.

lisedeyken böyle bir arkadaşım vardı. sivilce tedavisi görüyordu. yüzünün her yeri kabarık sivilce izleri ve yaralarıyla doluydu. ama facebook'a yüklediği fotoğraflarda cildi pürüzsüz bir şekilde parlıyordu. internetten görüşüp, sevgili olduğu çocuklarla gerçek hayatta buluşmazdı. en sonunda çocuklar tarafından terk edilirdi. şimdi bakıyorum hala aynı pürüzsüz cilt sahtekarlığında erkek kovalıyor. bunun dışında hiç öyle birini tanımadım.

@for day to break burada bahsedilen paspal halleri paylasmak degil olmayan seyleri var gibi gostermek, meselea poposu yok ama bi sekilde var gibi cikartiyor photoshopla vs dudagi yok ama ruju kalin ciziyor dudagi var gibi yapiyor. Hic paralamiyorum kendimi onlar gibi gostermek icin cunku ne oldugumu gayet iyi biliyorum. Olmadigim seylere de ozenmiyorum.

esinsin, süslenmek adettendir. bunlar süslenmenin dozajını arttırıyorlar hepsi bu. az makyaj bile kişiyi bambaşka biri yapıyor, giyilen bir kıyafet fiziği olduğundan farklı gösterebiliyor. o zaman onlarda sahtekar oluyor. o zaman çıkacağınız kişiyi iyi bir soyup büyüteçle inceleyin kandırılmamak için, böyle bir şey olabilir mi?

Gerçek hayatta görmesem "vay anasını" diyeceklerim var. Sadece instagram filtresi yok, yüz inceltme, rötuş, göz büyütme vs dünya kadar uğraşıp koyan kişi sayısı çok fazla.

fotoğrafını bir kaç yüz kişi beğendikten, altına dünya kadar yorum gelip egon şiştikten sonra gerçeklerin önemi pek kalmıyor.

çevremde yok ama aşırı makyaj yapan ya da makyajsız çıkmayan ya da estetik yaptıran kızlar için de aynı şeyi düşünüyorum ben. @for day to break'e katılıyorum bu bağlamda.

bi farkı yok. bırakınız eğlensinler.

@kimlanbu yaa ne tuhaf bir psikoloji olmadigin birini begeniyorlar ve egon sisiyor aslinda o sen degilsin ki egonun sismesi de cok yersiz. Evet goz buyutme kas kaldirma hersey var yaa saka gibi

@piremses estetikle o seye sahip oluyorsun ama artik bi sekilde guzel olmus oluyorsun. Photoshopla yapilan popo sana ait degil. Makyaj da var olani biraz daha one cikartiyor iste.

Arkadaşım yok. Ben dün kantinde oturup tostumu yerken yan masada iki öğrenci kızın tablet üzerinden foroğrafalar göstererek konuşmlarına maruz kaldım. Bir yaz düğününde fotoğraf çekmişler. Aynı duruş ve bakışla yüzlerce fotoğraf. Kolunu ve basenini fotoshop'la inceltmeden ve teninin rengini açmadan neden facebook'a yükledin diye kavga ediyorlardı. Bir an beynimde bir boşluk oldu. Sanırım bu gerçeğin ve kendiliğin inkarı ve sorunlarla hakiki yoldan yüzleşmemeyle ilgili bir problem. Bir de insanların sanal ortamlarda kurduğu ilişkilerin gerçek ilişkilerin yerini alması, yüzeydeki görüntüyle oynayarak ilişkileri devam ettirme. Duyurunun da bana kattığı mottoyla "Gençler spor yapın, spor" diyerek ayrıldım yanlarından. Kolunun tombulluğunu fotoshop yapmak :(

Ama benim asıl şok geçirdiğim Çin'li bir arkadaşımın telefonuna entegre gelen foto çekim filtresiydi. Gözlerimizi japon animelerdeki gözler gibi büyütüyordu. Fotoğrafı çekiyor, normal fotoğraf gibi ve hayatına devam ediyor: Gölzer üç katı büyük. Bu alanlar beynimde görünüş-hakikat etrafında kişinin kendini nasıl konumlandırdığı bilgisinde boşluk olarak duruyor.

Oyle arkadasim yok. Instagramda gorundugunden daha guzel olan arkadasim var ama:)

o fotoğrafa bakıp sonra kendisini de öyle algılıyor. ayna yerine o geçiyor.

@dafaisss bu cok ciddi bi problem yalniz ya

yok artık. "makyaj olanı öne çıkarıyor" demek, makyajı hiç bilmemektir.

hele estetikle yapılanın da gene sana ait olduğunu iddia etmek ise ciddi bir rahatsızlık.

eylemler üzerinden değil, amaçlar ve temeller üzerinden gitmek lazım. sorduğun soru saçmalaşıyor o zaman. hayır ben ille de instagram daki ikiyüzlülüğü merak ediyorum diyorsan, o da senin ikiyüzlülüğün.

aklıma direkt southpark'ın the hobbit bölümü geldi. o bölümde okuldaki herkes birbirini tanımasına, bilmesine rağmen okuldaki kızların çekicilik seviyesi gerçek hayattaki haline göre değil, fotoğraflardaki photoshoplu hallerine göre belirleniyordu.
www.youtube.com

gerçekte de insanları kendileri değil fotoğrafları sanan var. bariz şişman olan birinin fotoğraflarını gösterip zayıf olduğunu savunan, birini gerçekte hayatta görüp beğenmeyen ama fotoğrafını görüp fikir değiştiren insanları kendi gözümle gördüm. bazı insanlar olmadıkları gibi fotoğrafları koyuyorlar, çünkü hem kendileri hem de başkaları kendilerinden çok kendilerini nasıl lanse ettiklerine önem veriyor. @for day to break'in dediği gibi ünlüler de bunu yapıyor. böyle yapmaları da gerek çünkü onların kendini nasıl lanse ettiği, kendisinden önemli bence.

fotosop, estetik, makyaj.

yani resmen yalan uzerine insa edilmis insanlar var, cok cok tuhaf ama gercek. yani karsi cinsi aldatmak icin yapilabilecek ne varsa yapilmis, helal olsun bu tip insanlara.

kandırılmak istemiyorsanız kapitalizmin bir kaç estetikli ünlüyü piyasaya sürüp size dayattığı nanelere fazla önem vermeyeceksiniz.

İnternette arayarak bulamazsın. Tek tek emlakçı gezeceksin, gerekirse pazarlık edeceksin. İnternetteki metro metrobüse şu kadar mesafede ilanlarına inanma. Kira fiyatlarına da inanma. Baya zor oluyor ama emlakçı gezmeden semti gezmeden düzgün bir evi çok zor bulursun istanbulda

once internet sonra o emlaktaki evlere bakıp semt geziyorum =/

Metrocity, Kanyon avm'lerin arka taraflarına bakın (Ortabayır). 1500'e sıfır daire bulunabiliyor. Ama yer yer yokuşlu olan bölgeleri de var tabii.

Bir de internetten bulduğun evler çok yanıltıcı olabiliyor, boşu boşuna git gel yapmış oluyorsun. Dediğim yere gidip emlakçıları gezin derim.

Metro city kanyon arkadası , sanayi mahallesi , seyrantepe. Kısaca kağıthane bölgesinde şansınız yüksek.

Herkese cok tesekkur ederim kagithaneye bende sık sık bakıyorum da yar veya serden vazgecersem orayı dusunecek gibiyim. Nisantasi kevser sokakta 2000tl kisa donem bi daire buldum kevser sokakla alakali bilgisi olan var mı panaroma da pek ic acici degil?

izmire gidiolar

böyle yerler dediğin türkiye'nin %95'i aq. oralarda neler yapılıyorsa aynısı yapılıyor.

dünyalarınız farklı onu bilmeniz gerek. orada mutlu olanların beklentileriyle sizinkiler bambaşka.
örnek veriyorum sizlerin dünyası beşiktaş ya da kadıköy'ken onların mekanı kendi beşiktaşları, kendi taksimleri.

orada doğmuş olsaydın yaşardın. nesi bu kadar garip geldi ki?

manisa' da yasıyor sayılırım. neden öyle dedin :/ bir süre sonra o sakinliğe alışınca her yer cekilmez geliyor. öğrencilerin yaşadığı ' uncubozköy' diye bir semt var mesela. ögrenci semti olmasına ragmen hiç gürültü patırtı olmaz, haliyle ben de yaşlı gibi oldum. en cok gürültüyü ben yapıyorum, o da balkonumda içtiğim şarabıma eşlik eden hafif sesli şarkım.

akhisar güzel diyorlardı orayı hiç sevmedim mesela

bahsettiğin yeri bilmiyorum ama ben de yaşayamam hareket olmayan yerde. cıvıl cıvıl kanlı canlı bir yer olacak ki yaşadığımı anlayayım. hiç öyle sakin yerde kafa dinleme insanı değilim.

büyük bir şehirde doğdum, büyüdüm ve hali hazırda yaşıyorum. evimiz şehir merkezinde, araba ve insan gürültüsü 7/24 eksik olmuyor. fakat ben bayılıyorum buna. iş sebebiyle bir ara köyde yaşamak zorunda kaldım ve ilk seferler uykuya dalamadım sessizlikten.

o insanlar oralarda doğmuşlar ve o düzene alışmışlar. belki daha güzel ve hareketli bir yerde yaşayacak imkanları yok belki de bunu tercih etmiyorlar, bilemeyiz. ama ben şunu biliyorum ki onların yerinde olsam kafayı yerdim (ki nitekim köyde yaşamak zorunda kaldığım o süre zarfında kafayı yer gibi oldum ve biraz nefes alabilmek için kendimi her fırsatta ilçe ya da şehir merkezine attım hafta sonları).

sıkıntıdan ölmemek için birbirlerine giriyorlar. ama türkiye'nin her yanı böyle ki;
hemen her bölgesinin bazı şehirlerinde bulundum. fark yok. plaj olanında bile nüfusun çok az kısmı denize girer diğer kısmı evde sıkılmakla meşgul olurdu. mesela bugün biz ailecek evde patlamayalım diye parka gidip mangal yaktık. bir tek çocuklara iyi geldi. biz büyükler pek mutsuzduk.

türkiye'nin yüzde doksanı abartılmış balondur bence. ben antalya'yı bile öyle ahım şahım bulmadım mesela. manisa'yı hiç bilmiyorum ama.

alıştığın hayat neyse, onu bilirsin.

manhattan'da yaşayan adam da durgun olmayan mecidiyeköy'e gelse senin dediğinin aynısını der.

türkiye'nin yüzde 95 i böyle diyen arkadaşa kesinlikle katılıyorum.

ankara'nın merkez ilçelerinden birinde doğdum büyüdüm, üniversiteyi manisaya komşu ve manisadan küçük bir ilde okudum, 2 yıldır da tekirdağ'ın nüfusu kalabalık bir ilçesinde yaşıyorum. (çerkezköy)

büyükşehir yaşamını da küçük kent yaşamını da biliyorum. yakın olduğu için istanbul'un beşiktaş vs. yerlerine gittiğimde ankara sıkıcı bir yermiş hissine kapılıyorum, ankarada iken, çerkezköye dönünce öehh köye geldik hissi oluşuyor, çok daha küçük bir ilçeye falan gittiğimde çerkezköy'ün gözünü seveyim durumu oluşuyor. mesela çerkezköyde ikamet ettiğim için, çorlu da nihayetinde sıkıcı bir yer olmasına rağmen, ulan mis gibi yer, bizde çerkezde ömür tüketiyoruz diyorum. ama çorluluya sorsan, ona göre de lanet, küçük, sıkıcı bir yerdir.

özetle bu yüzde 95 lik kısımda olmayan bir yerde doğup belli bir yaşa geldikten sonra, çoğu yer sıkıcı geliyor ama senin manisa örneğini gibi yerlerde yetişseydim, o kadar korkunç (sana öyle geldiğini anlıyorum) gelmezdi.

gerçi benim için bir kent belli temel şeylere sahip olduktan sonra ve arkadaş çevresi + kafa rahatlığı varsa her yere adapte olabiliyorum.

istanbul'da yaşanmaz sadece gezmeye gidilir fikrindeyim. istanbul'da yaşamaktansa tekirdağ'ı tercih ederim gene her türlü. metropole yakın küçük şehir her zaman en iyisidir bana göre. metropolden kastım istanbul. veya silivri dışında bir ilçesine tayini asla düşünmem, istanbul merkez'de yaşayan birine göre de silivri köy.

belli sayıda kafa dengi arkadaş + sevgili + küçük ama mahrumiyet bölgesi olmayan görece gelişmiş yer üçlüsünü sağladığım tüm yerlerde yaşarım, hiç de sıkılmam gibime geliyor.

soru mu bu? sana ne nasıl yaşıyorlarsa? belki adam sakinliği seviyor?

ya da senin gibi karınca kolonisi şeklindeki şehirlerde yaşamak istiyor ama doktor, zorunlu görevi var?

Manisa merkez kalabalık hareketli olur. Sen bi otogarı görüp şehir hakkında nasıl genelleme yapabiliyorsun ki? Üniversite olduğundan eğlenceli yerleri de var. Ben her gün gidip geliyorum, izmire de yakın. Yani ne olmasını bekliyorsun? Normal anadolu şehri işte.

insan gibi, hiçbir şeye ihtiyaç duymadan yaşıyolardır.

böyle diye diye, keyfinizden, zevkinizden ödün vermediğinizdendir bu kapitalizmin bu kadar kölesi olmamız.

nasıl yaşıyolarmış da ? bebek'de yaşayan zavallılar nasıl yaşıyorsa onlarda öyle yaşıyor nasıl yaşayacak?

fotoları koysana

normal.

Google'a erekte penis yazarak cevabı bulabilirsin. Yetişkin bir insanın iki durum arasındaki farkı bilmiyor olması çok garip.

erekte değil...

erekte olmayan penisin de farklı anlarda farklı görünümleri var...

blood penis vs flesh penis
bu olay gerçek.

biri normalde baya küçükken erekte halde fazlaca büyüyor, diğeri normalde de büyükçe olup erekte olduğunda kan penisi kadar büyümüyor, sadece sertleşip biraz uzuyor. Öyle aklına "kısa hali buysa erekte piüvv" gibi şeyler gelmesin.

evrimsel bir açıklaması vardı bunun aratırsan bulursun.

büyüyüp büyümediğini şuradaki hiç kimse bilemez, atıp tutmanın alemi yok.

bu saatte bunu yorumlattın ya adadasf.
erekte değil, sanki yarı erekte, erekteliğe giriş gibi duruyor. boyut normal.

yarı erekte. normal olsa musluk ucu gibi durmaz. şaha kalktığında 20 cm'e yakındır ama muhtemelen.

önceki sorulardan evli olduğun da anlaşılıyor. Sanırım eşeysiz üreme yoluyla çoğalıyorsunuz

ya benim bildiğim erekte olmayan yaklaşık şöyle görünür:
encrypted-tbn1.gstatic.com

Orda burda yazmışlar yuh be kadar büyükmüşte falan diye tam olmasada normal hali budur diyebileceğimiz bir durumda değil bence resimdeki hali.

hayır bi de insan kürek çekerken dur ben şu donumu çıkarayım haline nasıl geçer onu anlamadım baya haberim yokmuş gibi çek olmuş bunların fotoları bence.

erekte değil. ama erekte değil de değil.

sahilde, denizde, deniz üstünde, rüzgarlı havada falan çıplak bulunmuş her erkeğin bileceği gibi; bu tarz durumlarda pipilerde bir miktar hareketlenme olur. bunun sebebi esen rüzgarın pipi etrafını naifçe okşaması olabilir, çıplaklığın getirdiği adrenalin olabilir vs. orlando kardeş de, önünde katty perry olmasından bağımsız, ufak bir hareketlenme yaşamış.

erekte olmayan pipi öyle hafif ayakta durmaz zaten. büyük olsa da öyle durmaz. büyük ve erekte olmayan pipi olabildiğince aşağıya doğru sarkar.

Tabii ki ereksiyon halinde degil de, ben niye adamin pipisine bu kadar baktim ya, of. Biri de bir blogda resim altı yoruma "çıtır çubuk" yazmis, digeri de " ne çıtıri ya daha ne yapacaktı boynuna mı dolayacakti" yazmis gozumden yaş geldi. Nerden aklina geliyor insanlarin bu tasvirler?

Gavurların "grower or shower" dediği, bizde de "et penisi - kan penisi" denen bir olgu var. Çok büyük ihtimalle inikken birkaç santim, kalkınca inik halinin birkaç katı büyüklüğe ulaşır pipiler. Ama bazılarının sönük hâli ile inik hâli arasında 3-4 santim vardır. Anlatabildim mi? Yani erkeklerin %80-90'ında inik hâli minicik, kalkmış hâli 14-15 (ya da artık ne kadarsa) alet vardır. Ama küçük bir kesimin de inik hâli 12, kalkmış hâli 14-15 (ya da artık ne kadarsa) şeklindedir.

Bu bilgiler ışığında bu adamın aleti hakkında net bir yorum yapamayız. Yarı kalkmış da olabilir, tam erekte de olabilir, hiç kalkmamış hâli de olabilir. Sonuçta bizim rüyamızda göremediğimiz kadınlarla yatmış bir adam, pipisi bence yoruma kapalı.

Teşekkür ederim.

hangi şehir?

İstanbul

enerji sa iptal için önceki fatura ve kimlik fotokopisi istiyor

suyu internetten iptal ettirebiliyorsunuz.
elektrik için de kimlik ve fatura gerekiyor.

girişte verdiğiniz parayı iade alacaksınız. az para değil, internetten olursa o iş nasıl olur onu da bir öğrenin ona göre yapın.
bu arada bunların hatları var hepsi de hemen cevaplıyor yardımcı oluyorlar böyle durumlarda onlara sorabilirsiniz.

iski 185
bedaş 186
igdaş 187/153

internetten kapattırdım ben hem suyu hem doğalgazı.
iban veriyorsunuz yatırıyorlar. sıkıntı değil.

çıkmaz

Ne zaman çıkmaz dense çıkmıştır benim bildiğim, çıkabilir bence sene sonuna doğru.

28 yaşın altındaysan çıkmasını hiç isteme bence.

Daha 2 sene bile olmadı bedelli çıkalı. 2014 sonunda çıkmıştı. Ortalama 5 yılda bir çıkıyor.

çıkacak olsa bile 2019'da çıkar. zaten ordu sistemi değişti kısalacak süre diyorlardı.

Yakın gelecekte zor. Neyin ne olacağı belli değil ki şu an hiç
Ortalık bir durulsun ama en erken 2 yılı var diyorum ben.

çıkmaz deniyorsa çıkar
deli gibi indirim kampanyaları var, bu da dahil olmalı

çıkmaz. onun yerine komple zorunlu askerliğin kaldırılıp, profesyonel askerliğe geçilmesini bekliyorum ben.