tuz ve baharat muhtemelen

çünkü içindeki tüm suyu içer

baharatlar, sarimsak, tuz vs

sucuğun olayı zaten baharatlar ile etin içindeki suyu tamamen çekmek. bu da etin pişmesi demek oluyor. pastırmada da aynı mantık var. bunları yeyince osmoz nedeniyle vücudundaki su yiyeceğe geçmeye çalışıyor.


ek bilgi: yemeklere tuzu pişirme sonrasında atın. yoksa etin ve sebzenin suyu tencereye çıkar. kurur yiyeceğiniz.

1 sene önce Pensan'ın şu kalemlerinden aldım, eski Rotring'lere benzetiyorum. Memnunum. Daha iyisini de söylerlerse diye takipteyim.
www.kalemcikirtasiye.com

pilot the shaker

rotring candır. faber castell de iyidir. www.hepsiburada.com

Pentel al en ucuz olan kalem bile yıllarca kullanılıyor çok sağlamalar.

Pilot shaker, plastik falan ama hayatta kalma becerisi iyi.

Pentelin graph ve graphgear modelleri var onlar da iyi.

Staedtler triplus micro düz triplustan daha güzel bence. Pek satan yer görmedim o yüzden yazmamıştım.

para çok önemli değilse parker marka kalemlere bakabilirsiniz. daha çok dolma kalem üretse de uçlu kalemleri de mevcut.

Staedtler öneririm. Özellikle üçgen gövdeli triplus kalemleri çok kullanışlı.

rotringin neyini kullaniyorsun. tikky IIden sonra suanki versatilleri dandik gibi. ama rapid rapid pro bak.

ama gene de rotring candir. rotring 500 serisine bir bakin. 600 800 diye devam da eder. 300ü pek önermiyorum mekanizmadan dolayi. digerlerini begenirsen birakamazsin. haricinde pentelin bazi modelleri basarili. graphgearlar olsa gerek hatirlamiyorum su an.

tombow da iyidir hocu.

bolero; made by japon.

Faber Castell grip plus. Yıllardır kullanıyorum. galeri7.uludagsozluk.com

(bkz: scrikss)

www.scrikss.com.tr

aychovsky ve amelie'nin tarif ettigi iki kalemi de 12 yildir hala kullaniyorum, inanmayacaksiniz ama dogru.

www.kitapkirtasiyem.com
(siteyle alakam yok görseli aldım sadece)

faber castell grip 2011 (sadece 0.7 var)

rotring rapid

faber castell?

bir gazete ek olarak verecekti sanırım

fransız kültüre bir sor.

şuraya bir ekmek kırıntısı bırakayım da cevapları takip ederim yarın. Cumhuriyet alınmasına alınır da "müslüman duyarlılığı" sebebiyle ağır sansürlü çıkar. O kapak yayınlanmaz mesela.

www.ebay.fr

fransada ne kadardan cikiyor bu bilmek lazim ama, ebay.co.uk'de falan 55 GBP'den satiliyor. agir rip off gibi

linki editledim, ebay.fr'dan 10 euro'ya almak mumkun. 5.20 euro da kargosu var, su an en uygunu o gibi

@düşünüyorun öyleyse vurun. Fransa'da €3 sayı başına.

bu en makulu o zaman, ebay'de 250++ bir cok ilan var, millet yakalayabildigine gecirecek

ben bu haftasonu gidiyorum, istiyorsanız size de alırım bir tane.

ebay'de pdf/ebook'lar disinda 50 euro'dan basliyor ilanlar. getirebilecek biri varsa ben de satin alabilirim.

yoo değil. onla da denedim onda da aynı problem oldu.

-bilgisayarınızın masa üstü ise kasası sağınızda, laptop ise girişi sağda.
-bazen kalkarken kulaklığı çıkarmayı unuttuğunuz için kulaklıkla kalkıp kabloyu zorluyorsunuz.
-yolda yürürken kulaklıkla müzik dinliyorsunuz. telefonunuz bu sırada sağ cebinizde.
-uyurken de kullanıyorsunuz bazen o kulaklığı
-kulaklığınızın ucu düz inmiyor ve L şeklinde.

yanılıyor muyum?

malesef. çok az kulaklık kullanırım. sporda kullanıyorum ama o da telefonun kulaklığı.

kardeşim kulaklıklarımı öyle yiyiyor da ondan söyledim. benim de sol gidiyordu öyle :)

kartımı vermediğim için hiç bu sorunla karşılaşmıyorum ama bazen iyiliğim tutarsa zaten parayı bozukluk verse de almıyorum.

ben almiyorum. 20 lira uzatsa tepkim notr olur. gercekten yoktur bozuk parasi. hemen "vay cakal" diye dusunmem

ben bi kere ergenkene dolmuşa binmiştim ve hagaten sadece 100 lira seviyesinde bi param vardı. çok acil çıktığım için de para çekmeye falan fırsat olmamıştı bozuk olarak. bir hanım abla yerime ödemişti, yoksa baya inecektim. hayatımda kahramanım olan bikaç kişiden biridir.

o gün bugündür, bu sıkıntıyı yaşayana biletimi veririm, parasını da almam.

eyyorlamam bu kadar.

almam, alana da tepki göstermem bana ne ki?

yardım etmeye çalışıyor işte. o anda imkanı oymuş. benim de başıma ara ara gelir. daha bugün bim'de kartına "bakiye yetersiz" uyarısı aldı diye bi amcanın aldıklarını ben ödedim. art niyet yok, ego yok, sadece "lan nolacak vereyim işte" duygusu var. hatta o kadar unutmuşum ki, duyuruyu görünce hatırladım.

Siz de ihtiyacı olan birine basarsınız diyerek parayı almıyorum. O kişinin düşüncesi de iki yönlü kimi bozuk varsa bile vermez,bedavacılık yapar. Kiminde bozuk para gerçekten yoktur, vermek zorunda hisseder,bi ihtimal para üstü alabilme ihtimali var çünkü.

bi keresinde teyzenin biri böyle biletten çok fazla bi miktarda kağıt para uzattı (ne kadar olduğunu hatırlamıyorum) ben almak istemiyorum gerek yok dedikçe ısrar etti, artık tartışma boyutuna gelecekti aldım mecbur. sonra bilete yakın bi kısmı kalacak şekilde üzerini geri uzattım teyzeye, sorun çözülmüş oldu.

benim başıma çok geliyor.

yakın ve otobüs güzergahına uyan yere araba değil otobüsle gidiyorum, bozukluklar da ya vites kutusunun orada ya da evde masanın, sehpanın üzerinde durur ağırlık yaptığı için. sürekli de yanıma almayı unuturum, ama bozuk param yoksa istemekten utanırım ben, ne vericem karşımdaki insana? o otobüse binmem yani.

Bircok defa basima geldi bu olay. Hem ben akbil istedim, hem de istendim. Ortaya sesleniyorum "akbilinizi kullanabilir miyim?" diye. Akbili karsi taraftan almadan once 20 liram var yalniz, zor durumda kalmayin diyorum. Tepkisine gore alip basiyorum akbili. Tabi 20 yi almiyor, tesekkur ediyorum. Benden istendiginde, " para onemli degil, sizden ricam sizin de bu durumda kalmis birine ayni sekilde yardimci olmaniz." diyorum.

parayı görmeden akbili vermem. zaten prof. bir toplu taşıma kullanıcısıysan ya istediğinde elinde bozuklukları çıkarırsın millet görür o zaman verirler. diğer tarafsan bozukluklar görülmezse verilmez. bu işin yazılı olmayan kuralı böyledir.

akbilim yok bazen otobuse binmem gerekiyor, böyle düşünen denyolardan çekinip binmiyordum cebimde bozuk olmadığı zaman, kendi kendime de kızıyodum ne cekıngen herifsin diye, demek ki varmış bu tip adamlar haklıymısım.

20 tl veren insanınn tavrına göre durum değişir. Tavrı uyuzsa tepkim de öyle olur.

O değil de otobüslere de o kiosklardan koysalar bu dertler olmaz.

mümkün olduğunca kartımı vermiyorum. öğrenciyim. çalışmıyorum. bozuk para taşımayı sevmediğim için ve de o kişiden eğer para alırsam aldığım 2 lira, akbilime yükleyemediğimden bana hiçbir fayda getirmediğim için yardımcı olmuyorum. zaten genelde akbilimde beni 3-4 gün götürecek kadar para olur. hafta 1-2 gün harçlık olarak kullanmak istemediğim paramı akbile yatırdığımdan o 2 lira benim için önemli bir fark.

öte yandan 20 tl çıkardığında da "vay çakal" diye düşünürüm. çünkü türkiye'de yaşıyoruz. birbirimizi kandırmayalım. 20 tl çıkarayım da bozuk olayına girmesin de bedava seyahat edeyimcilerin sayısı gerçekten bozuk parası olmayanların rahat 5-10 katıdır.

Bi kere otobuse bindikten sonra kartimin bittigini fark edip istemeye karar vermistim ama 20 liram vardi bozugum yoktu. Karti isterken soyledim insanlara bozuk param yok 20tl var diye. Kimse kart vermedi kartim var dese de :) en son inicegim duraga geldik sofor neyse bu seferlik boyle olsun dedi. Bana yapilsa bilerek yapildigini dusunmem, zaten para uzatilinca ilk bi gerek yok falan diye reddederim, israr ederse alirim. Bence cok takilcak bi sey degil.

seçilmiş üye +1

iett yi sık kullanan bazı çakallar böyle 50 tl uzatıp neredeyse her gün beleş gidip geliyor. böyle bi düşüncem var.

ben para almıyorum böyle olunca. ama artık kart da basmicam kimse için. genç, öğrenci çocuk diye bastım en son. ben bastıktan sonra "bozuk yok yalnız" dedi, ben de "boşver" dedim. buraya kadar sorun yok. sonra insan bir teşekkür eder di mi? ya da bir gülümser. hiçbir şey yok.

ben de açıkçası sinir oldum. ufak da olsa hayatını kolaylaştıran bir yardım karşısında (bunun iyilik de olması şart değil, siparişimi getiren garsona da teşekkür ederim) teşekkür etmemek bana çok tuhaf gelen bir durum.

Çok sık kart vermiyorum; servisle ve metrobüsle gidip geliyorum çoğunlukla, orada da pek kart istemeler olmuyor. Otobüste de denk gelirse veriyorum kartı. Bozuuk veya değil, almıyorum çoğunlukla. "Siz de bir gün başkasına basarsınız nasıl olsa" diyorum.

Öğrenciyken çok koyardı, o yüzden hiç kimseye kart vermezdim de, şimdi 40 yılın başı birine kart verince koymuyor. Aklıma pek çakallığı gelmiyor. Ben de istemeden bir iki kere o durumda kalmışımdır.

bozukluk da olsa almıyorum. yardımseverlik bitmiş arkadaş. aynısı başıma defalarca geldi. para uzatınca karşıdaki utanıyor. uzatmazsan da söver muhtemelen. çok karışık bu işler.

@cigerdelen mahçubiyetini nasıl gösterdin? elini önünde bağdaştırıp yere mi baktın :D

20 dakika için hiç fark etmez. istersen 5 beden kücük takım giy git, bişey olmaz.

çamur vs dışında sorun olmaz.
çok dar kesim ise elbisen ya da çok bol ise sürüş rahatlığı açısından iyi olmayabilir. geçen burada görmüştüm cycle chic diye bir olay var zaten.

bir kere terleyeceksin, kokma ihtimalin var.

onu geçtim imaj olarak da bak olaya, nerede araban inen bir adam nerede bisikletten inen. Şekilci değilim ama karizma denen bir olay da var.

Bir de aklıma gelen ilk şey pantolonun paçaları oldu. pedala takılabilir, veya ıslak-çamurlu zeminden geçerken çamur sıçrayabilir.

edit: evet şekilciyim kabul ediyorum.

siktir et insanları. bence herkes bisiklet kullansın. çok doğru bir tercih olur. ha istanbul'da bisikletin en büyük dezavantajı yağmurlu havalarda çamur ve doğru düzgün bisiklet yollarının olmaması.

ter ve çamur dışında sorun olacağını sanmıyorum.

bana sadece dizlerde iz yaparmış gibi geldi.

çamur çok sıçramasa da elde götürdüğünde pedala çarpınca kirleniyor tabi paçalar.

ayrıca bisikletle işe gelen adam daha karizmatiktir benim gözümde. yemişim imajını..

ter olayı da kişiden kişiye değişiyor. nerden ve ne zaman terlediğin önemli. stresli bir yoldan gitmeyeceksen 20 dakikada aman aman terlenmez. deodorant yeterli.

dar takım sıkıntı olur, net. bol takım olursa da paça bandı falan lazım. terleme belki sıkıntı. rahat olamama ihtimali var takımla. bu da tehlikeli olabilir belki.

@burberry: şekilcisin.

nerede kullanacaksın bilmiyorum ama hiç nerde arabadan inen nerde bisikletten inen adam vs gibi laflara aldırma.
bisikletle ulaşımını sağlayabilmek çok büyük keyif ve rahatlıktır. denildiği gibi çamur durumu var bir de sag ayak bileğine bir bant tak paçayı toplasın zincirden yağ vs olmasın. ayakkabi bisiklet olayında arabadan daha çok yıpranır takım altına giyilebilecek şık dayanıklı rahat bir ayakkabı sev. mevsime göre gerekiyorsa takım ceketinin ustunden mont yeleklerden giyin. hem kollar rahat olur ceket buruşmaz hem de rüzgardan soğuktan korursun kendini.
bisikletin arka tekerleğine çanta iyi olur ıvır zıvır evrak vs üstünde taşımak zorunda kalmazsın.
kostum ile veya etek topuklu ayakkabı ile bisiklet sürenin şıklığı bence ayrıdır.
özlemişim resmen, çevreyi takma ve fırsatı değerlendir.

Pantolon paçaları için lastikler var, onları kullanabilirim.. Çamurluk falan iş görür bi derece, eve geldiğimde de 5dk günlük temizlikle tertemiz olur herhalde.. Ter olayı beni de düşündürüyor ama giderken ağırdan alabilirim.. Antalya'da yaşıyorum, mesafesinin çeyreği bisiklet yolu zaten..

Düşündüğüm bisiklet de şu, çok hoşuma gidiyor ya..
www.bikeandoutdoor.com

20 dakikada leş gibi kokma ihtimalin var. paçalar yağ olabilir. pantolon patlamaz herhalde.
istediğin kadar şekilci de bisiklettense araba daha iyi. çevreyi düşünüyorsan otobüsle git. bisikletle 20 dk süren yer otobüsle taş çatlasa 10 dakika sürer.

edit: antalyada olduğunu öğrendim sakın yapma, sen sportif olmak istiyorsun ama çevrendekilere de yazık senin kokunu çrkmrk zorunda değil kimse. çalıştığın yerde duş varsa ayrı tabi ki rahat rahat kullan bisikletini.

Terleme

ben takım elbiseyle düz yolda yürürken zorlanıyorum bisiklete takım elbieseyle bindiğimi hayal ettim ruhum daraldı. zor olur bence hevesiniz kaçar hergün yapacağınızı sanmam sıkılırsınız.

yolda yokuş varsa sıkıntı, o üst başla yokuşu tırmanman daha da zorlaşır. üstüne terlersin.

Araba alma, otobüs berbat havalar için alternatifin olarak kalsın ve bisiklet al. Baktığın model de çok güzel, şimdiden güle güle kullan ve arkadaşların yazdığı gibi paça bantları ile zincirden uzak kalabilir pantolonun.

Ben takım elbise giymiyordum işe giderken de yokuş yukarı bir süre gitmem gerektiği ve yavaş tempo da işe yaramadığı için bisiklete şort ve spor elbise ile biniyor ve iş yerinin tuvaletinde birkaç dakikada çantamdaki yedek kıyafetleri giyip ofise öyle gidiyordum. Takım elbiseyi yanında taşımak sorun olmayacaksa öyle de yapabilirsin aslında.

allam ya bi de antalyadaymış. ben de istanbul diye düşünüyorum yokuşta-yağışta-trafikte ne olur diye. tabi orda da yazın biraz sıkıntı olur.

düşünüyorum da iş yerine adam pisikletiyle, kaskıyla, spor çantasıyla gelse, hatta çıkarken şortunu-tişörtünü giyse imaj yönünden de +1 alır.

gaza getirmek gibi olmasın ama tekrardan bisiklet>>otomobil

ekleme: an engineer'ın yazdığını görmeden yazmıştım :)

leş gibi kokmaz mısın gittiğin yerde?

Elbiseyi iş yerinde bıraksan olma mı? Yolda rahat giysi, işyerine gidince takım elbiseyi giymece.

Olmuyorsa, paçalara tozluk, işyerine gidince terlediysen hemencecik koltuk altını sabunlamak, pabuçları silmek gibi çözümler var.

Karizma artar bana göre de. Saygı da artar. Mesela benden büyük bir bravo alır.

Hepinize teşekkür ederim dostlar.. Aslında mevcut binada, biraz da erken giderek, dediğiniz gibi üst baş değişimi yapılabilir ama taşınma durumu var, yeni binada nasıl olur bilmiyorum.. Bu fikri tuttum ama..

Eğer dönüp bakan olursa duyuruya son bir sorum var: takım elbiseyi yanımda götürmek istesem askının ucundan tutup sırta mı atmak gerekir ki öyle olursa tek elle kontrol çok sağlıklı olmaz, yoksa başka yolu yöntemi mi vardır buruşmaya, kırışmaya mahal vermeden?

dostum pacalarinin zincire takilma ihtimali var. dar giyiyorsan yırtma ihtimalin var. hızlı sürersen ceketinin havalanması sonucu, belden soğuk yeme ihtimalin var.

Taşımak zorunda kalırsan küçük valiz, çanta gibi bir şey ayarlarsın arkaya. Elbiseyi düzgünce koyarsan buruşmaz.

Suits dizisindeki eleman işe takım elbiseyle ve bisikletle gidip geliyor çok da karizmatik görünüyor. Tabi oranın yollarıyla buranın yol yapısı aynı diil, yine de 20 dakikalık mesafe ise bir zararı olacağını sanmıyorum.

yaz sezonunda işe bisikletle gidip geliyorum, tavsiye ederim.

bisiklet alırken kafamdaki modellere herkes "kız bisikleti" dedi, bisikletçiye gittim "dede modeli abi o alınır mı ya boşver böyle bişeyler al sana bu gider" dedi.

gittik şehir bisikleti diye yarış bisikletinden bozma cihazı aldık ama memnun değilim.

www.bikeandoutdoor.com

böyle bişeyler al derim. en kısa sürede bisikletimi böyle bişeyle değiştiricem

minik önerilerim var sadece. kask takmak, görünmenizi kolaylaştıracak yelek giymek. ceket ve iş ayakkabılarınızı ofiste bırakabilir, gömlek ve pantolonunuzu rulo yapıp yanınızda götürebilirsiniz. terlemenize önlem olarak ise; havlu, deodorant, ıslak mendil, saç kurutma makinesi vs. bulundurabilirsiniz ofiste. çantanızda katlanabilir yağmurluk da olsun, tamamdır. zaten 20 dakikalık mesafede bunlara pek gerek de olmayabilir. pek çok ülkede insanlar bisikletle işe gelip gidiyor, siz de gidin.

babamın bir arkadaşı yapmıştı, 40 yaşında adam, o yapınca komik olmuştu. kalanı bok gibi bence.

senkronu duzgun olunca komik olabiliyor bazilari, ama sadece bazilari.

isin garibi neden komik olması gerek ve bu uygulama nasıl tuttu anlamıyorum. saçma sapan videolara eğlendikleri yetmiyormus gibi simdi de cilasını çekiyorlar resmen.

yeni modadan ne kastettiğini pek anlamadım, lakin dublaj modası çok önceden beri var. absürd dublaj giydirimi denilebilir. zamanında buradaki örneklerle yıkıldık, dilimize pelesenk oldu bir çok diyalog.
www.aktuelnet.net

@secim: dubsmash'ten haberin var mı?

Komik değiller ama eğlenceli bazıları. Millette ne özgüven var anasını satayım ben ona şaşıyorum.

olayı anlatmaya çalışırlarken gösterilen 4, meireles ile birlikte 5 tane gördüm. sadece 1 tanesinde güldüm. o da yapanla alakalı tabii. yoksa hiç komik olmadığını düşünüyorum.

bu arada secim'in verdiği ddt örneği bambaşka bir şey. ddt filme montaj yapıyor bunların söylediği sen kendini video olarak çekiyorsun filmlerden, dizilerden şundan bundan başka ses sana dublaj yapıyor. ddt candır.

şu ana kadar güldüğüm hiç çıkmadı. tebessüm bile ettirmiyorlar abi :)
bu saçmalık zaten bu "konya yolundayım" diye salak bir film kesidi var sanırım ordan geliyor. onlar da hiç komik değil. anlamadım gitti millet yarıla yarıla gülüyor.

Onun ne oldugunu bilmiyorum, bir ornek link verrbilirsen bakayim komik geliyor mu :)

ddt değil 8-9 sn lik videolar dubblaj uygulaması gibi bişey adı

www.google.com.tr

'lütfen tutmasın' dediğim ne varsa tuttu arkadaş. bu da onlardan biri. herkesin gazı gidene kadar facebook'u açmayı düşünmüyorum.

Sheridans + 1
Daha iki tane gördüm ama koşarak kaçılası geldi o ikisi de.

şimdiye kadar ekranıma 1 tane düştü. ona da kıçımla güldüm. böyle de elit bir çevrem var :)

@oymak beyi, ondan haberim yok. yeni bir akım galiba. inceleyim.

aktuel.net'in ilk zamanlarki pilavdan dönüş vs vidyolarına anıra anıra gülmüştük konyalı olmamızdan mütevellit. diğerleri sarmadı sonra.

internet kadar eski örnekler var, babun geyik var. nesi yeni moda?

abi neden adamın dediği uygulamayı anlamıyorsunuz hala :)

adam sunlardan bahsediyor: www.youtube.com

bir arkadaşım yolladı. kıza tepki veremedim. :) bile diyemedim yani.

dubsmash ne la? güzelmiş. nesini beyenmediniz lan?

kuzenim her gün bunlardan yolluyor. İndirilmemiş bir sürü dublaj videosu doldu whatsapp. sinir bozucu ve çok gereksiz.

başkası söylemeden belvedere ve viyana sarayı'nı söyleyeyim ben :)

prag'ı bilmiyorum ama viyanada operaya git, figlmüller'de şinitzel ye. türklere çok bulaşma.

Güç alıyorlar oradan.kimse hic olacagini bilmeyi istemiyor.ve motivasyonu yok olmayacagi inanciyla kazaniyor.
Sokakta yasyan adam ise herseyin farkında gibi.

Söylediğin zenginin kafası rahat. Bu işler ile pek uğraşmıyor. Maddi durumu kötü olan ise "o zengin ben neden fakirim. Ben niye sokaktayım. Allah varsa neden bana yardım etmiyor" diye sorgulamaya gidiyor. Yani bu örnekteki olayın zeka ya da kendini geliştirme ile alakası yok.

gerçek dediğin nedir? hangi gerçek? senin gerçeğinin mutlak gerçek olduğu bir dünya var mı sahiden? bu kadar kendimizi üstün görmesek?

saygı duymayı öğrenmek bu kadar zor mu? herkes kendine saygı beklerken diğerlerine saygısızlık yapmakta kusur görmüyor. işte bu kafadaki insanlar da kendini "aydın" diye millete kakalamaya çalışıyor. üzülüyorum.

düzenli ordumuz yoktu ve dağınık yaşıyorduk. nereden geleceğimiz belli olmuyordu ve yerimizde durmuyor, yağmalayıp geri çekiliyorduk.

şu anki terörist örgütlerin de taktiği bu işte. küçücük pkk'yı neden bitiremedi türkiye?

asimetrik savaş hep bunlar.

Üstünlük konusunda sanırım yanılıyorsun. Çinlilere karşı Abbâsî + Karluk Türkleri birlik olup savaşmış.

Güçler:
Abbâsîler: 200,000
Çin: 30,000

Kayıplar:
Abbâsîler: 20,000'den fazla
Çin: 8,022'den fazla

Kaynak: tr.wikipedia.org

Talas savaşı farklı, öncesini soruyor sanırım arkadaş. Genel olarak İslamiyet öncesi Türk tarihinde yapılan Çin savaşlarının hepsinde Çin sayı olarak üstündür ama bu sayı eğitimli askerlerden oluşmuyordu. Türkler yukarıdaki arkadaşın dediği gibi savaşa daha yatkın yetişiyordu. Kısacası sayı o dönemde bile savaşı kazanmak için önemli etken değildi sanırım.

Ayrıca Türk Çin çekişmelerinde inanılmaz entrikalar dönmüş. Savaşta stratejinin önemini de unutmamak lazım.

Genel olarak soruyorsa @thracian dediği gibi Türk obaları bir çok yerde bulunurken Çinliler yerleşik yaşıyorlardı.

Ayrıca Türklerin harika at binişleri ve Ahal Teke atlarının kıvraklığı sayesinde koca Çin İmparatorluğuna Çin Seddi'ni çektirmiştir.

İlk olarak Çinliler savaşçılıklarıyla değil, barışçıl-bürokratik bir uygarlık kurmakla meşhurdurlar. Zaten bu sebeple savaşmak yerine, bürokratik/organizasyon yeteneklerini kullanarak set çekmişlerdir.

İkinci olarak, modern döneme kadar tarihin her anında; göçebe ve savaşçı olan topluluklar uygarlıkları yıkmışlardır. Çünkü kentli uygarlıklar savaş teknolojisi ve savaşma moraline yaşam biçimleri dolayısıyla uzak kalmışlardır.

Son olarak da, orta asya'da yaşayan her kavmi Türk yani "biz" olarak adlandırmaktan vazgeçmek isabetli olacaktır.

barbar kavimlerin, roma'nın anasını ağlatmasına benzer olabilir.

türkler hareketli, ne zaman nereden saldıracakları belli olmuyor. çin her ne kadar coğrafya olarak ölçüsüz büyüklüğe sahip olsa da, tüm ordusunu toplayıp bir meydan savaşı gibi hazırlanması mümkün değil.

Bence de Talas var bir tek savaş. Onun dışında bir meydan savaşı, kuşatma vs. yok ki sayıların bir önemi olsun. çin seddi sınır güvenliği amaçlı. Oradaki göçebe toplumlar istedikleri zaman giremesin, çatışmalar azalsın diye.

Göçebe toplumu asya bozkırlarında orduyu hazırlayıp kovalamak kolay değil. Ekonomin mahvolur, yiyecek sorunu çekersin. O yüzden sen küçük birlikler ile onun şehrini basarsın, o küçük birlikler ile senin obanı basar. Olay bu.

Tabii türkler çok başarılı savaşçılar. İyi taktisyenler de çıkmış baya. Zaten birçok defa paralı asker olarak da başka kavimlerin-milletlerin ordularına ya da direkt ülkelerine askerlik yapılmış. Kaldı ki çin'de de herkes sun tzu değil.

(bkz: bu sene soruları tübitak hazırlıyormuş)

www.hurriyet.com.tr

bir de msn'deki yeşil adam mavi olacak olayı vardı.

Türkiye o kadar gelişmiş bir ülke değil.

Bilime gereken önemi verseydi eger devam ederdi.

cevap veriyorum, halamın bıyıkları olsaydı.

ilgili referanslar, (bkz: fransız devrimi) (bkz: ulus devlet)

Endustri devrimini yapabilseydi muhtemelen. Ama bu bir suru faktore bagli, bunlarin basinda, en buyuk engel olarak da din (daha dogrusu yobazlik) var tabii ki.

evet çağ açıp çağ kapatırken dinsizdi osmanlı zaten. Allah'ım bu malları yaratıyorsun başıboş bırakma yarabbim.

soruna cevap olarak: ekonomisini savaş dışında da çeşitlendirebilseydi, yeni kaynaklar yaratabilseydi yaşardı. ama sürekli yeni topraklar ve onlarla birlikte gelen ganimet/vergi kolay geldiğinden yönelmemişler böyle şeylere. bu da sonu oldu tabi.

ne yapılsa yapılsın yıkılırdı. 1. dünya savaşı imparatorlukların sonu olmuştu zira.

amerika diye bir kıta hiç var olmasaydı büyük ihtimalle osmanlı hala yaşıyor olurdu

süveyş kanalı.

@tescillimarka çağ kapatıp açarken savaşla yaptı bunu. bilimle yapmadı. laf koyacağım diye bu kadar kasmayın.

bende sanayi devrimi ve fransız ihtilaline +1 basıyorum. daha küçük bir toprak parçasında (bugünkü turkiyeden hallice) sanayi yatırımları yaparak hayatta kalabilirdi.

"çağ açıp çağ kapatırken"

ya bsg.. tarihi nasıl da götünüzden anıyorsunuz..

söze osmanlının tarih çağı açıp kapattığını söyleyerek başlayanlar tarih tartışıyor ülkemizde. cehalet ne güzel bir şey ya, yerim. ingiltereyi çini afrikayı kızılderilileri çok güzel etkiledi istanbulun fethi.

Viyana'yı alsaydık herhalde çok daha erken yıkılırdık.

Çağ açıp çağ kapatma olayı 1000 yıllık şehrin silahla ve barutla ele geçirilmesidir. Tüm DÜNYAYI etkiledi denemese bile ay çok Önemsiz denemez. İngilizler kıçı kırık bir ada krallığı idi o zamanlar Hakeza Afrika uzak bir kıtaydı. Eski kıtanın merkezi olan ve yaklaşık 2000 yıllık bir devletin yokolması ise ay Çin'e ne etki etti ki diye küçümsenemez.

Osmanlı devletinin tarihi 300 yıllık zaferler 300 yıllıkta yenilgiler tarihi değildir bu aşırı basitleştirmek olur. 1700lerin ortalarına kadar Osmanlı yenilgilere ciddi toprak kayıplarına uğrasa bile hala güçlü bir devletti. Yüzyıl boyunca Aşama aşama zayıfladı ve 19. Yüzyıl'ın hasta adamına dönüştü.

Peki me olsa devam ederdi. Aslında enteresan olan o kadar uzun süre yaşayabilmiş olmasıdır. 600 yıl boyunca tek bir hanedanın Kontrolü Altında varlığını devam ettirebilmiş bir Monarşi olarak Dünya'da ki tek örnektir. İngiliz ve Fransız devletleri bile sürekli devrimler içinde Çokça defa yönetim ve hanedan değişikliklerine uğradıkları halde devam ettiler. Sırf son 200 yıl içinde Fransa 2 devrim 1 imparatorluk 2 kraliyet yönetimi ve 5 cumhuriyet yenilenmesi yaşadı.

Osmanlı'yı mükemmel sistem demek yanlış olur tabii fakat daha dikkatli incelenirse eğer Beşik ulemalığı, Savaş'a ve ganimete fazlaca Bağımlı bir ekonomi ve ticaretin gayri Müslim unsurların eline bırakılması, emperyalist ve kapitalist politikaların uygulanmaması gibi sebepleri düşündüğümüzde zayıflatan sebeplerine görmek mümkün oluyor.

osmanlı'nın çağ açıp kapadığını da öğrendim duyuru sayesinde sağolun valla, dünya tarihini orhan veli ilköğretim okulunda aldıkları hayat bilgisi dersiyle sınırlı sanıyorsunuz sanırım.

kimse bilemez.

bir fikre karşı çıktık kendi yorumumuzu da ekleyelim bari.

osmanlıdan çok başarılı bilim adamları, çok başarılı sanatçılar çıktı. inkar edemeyiz. 600 senelik devlet, milyonlarca kişiden oluşuyordu. asıl soru şu olmalı, 600 yıllık devletin yetiştirdiği bilim adamı sayısı neden bir elin parmaklarını geçmiyor ? milyonlarca kişiden 600 yılda neden 20 tane bilim adamı çıkmamış ?

osmanlı bir bok yapmadı, şunu kabul etsin artık herkes. diyeceksiniz ki be hey gerizekalı, viyanaya kadar kim gitti, hazar denizine kadar kim gitti, bilimsel kültürel başarılar askeri başarıların devamlılığını sağlar, 300-400 yıl bu devlet nasıl genişlemeye devam etti ?

cevap çok basit. hala söylüyorum osmanlı bir bok yapmadı. ilerlemesini sağlayan tek şey kilisenin yıllarca avrupanın tasmasını tutmasıydı. kilise osmanlıya geç paşam yaptı demiyorum, kilise yüzünden avrupa böyle kaldı diyorum. bakın bi, ne zaman kilise biraz kontrolü kaybetse avrupa bildiğin ağzına tükürüyor osmanlının. 300-400 yıllık birikim kaç senede yerle bir edildi ? osmanlının 400 yılı kaç senesine denkmiş avrupanın bakın.

"e 1700den 1923e kadar nasıl ayakta durdu o zaman ?" sence durdu mu ? ingiltere soldan rusya sağdan italya aşağıdan girseydi sence daha mı çok kar edeceklerdi ? osmanlıyı ayakta tuttular (evet tuttular. osmanlı ayakta kalmadı) osmanlı da kurtulmaya çalıştıkça mecburen daha çok bağlandı, daha çok faydalandılar osmanlıdan.

hadi rusya soldan istanbula sağdan konyaya girdi diyelim. ee ? değer mi askerlerinin yarısını kaybetmesine, değer mi ülkesinde o kadar muhalif edinmesine, değer mi ülkeyi tekrar inşa etmeye çalışmasına, o kadar resmi işi düzenlemesine.

osmanlı kalsın orada, ne var ne yok alalım elinden. gayet güzel bir mantık. bizde de bu "denge politikası" diye öğretiliyor.

türk tarihi 1000 yıla yakındır bozuk. aşağı yukarı melik şah döneminden sonra devamlı düşüşe geçti. osmanlının başlattığı bir şey değil yani.

Asimilasyonu fazla yapmadi, bununla birlikte egitimide dusuk kaldi bu bilimsel gelismeyide engelledi ve batti olarak yorumluyorum ben

cehalet ne güzel şey diyen adam abdulhamit'in eşsiz diplomasisinin esasını şöyle açıklıyor:

"hadi rusya soldan istanbula sağdan konyaya girdi diyelim. ee ? değer mi askerlerinin yarısını kaybetmesine, değer mi ülkesinde o kadar muhalif edinmesine, değer mi ülkeyi tekrar inşa etmeye çalışmasına, o kadar resmi işi düzenlemesine."

age of oynuyor sanki.

how-to-learn-any-language.com
impactofthefallofconstantinople.weebly.com
www.mainlesson.com

orta çağ ve sonundan bahsederken osmanlı'nın adını anmayan tek makale gösterin de hayat bilgisi kitabı yerine nereden tarih öğreniyorsunuz bi görelim.

1 paragrafta 30 sene padişahlık yapmış (ve cidden dolu dolu yapmış, en azından öbürlerine nazaran) adamı akademik dille açıklamamı beklediğin için teşekkür ederim.

dikkat ettiysen neden işgal edilmediğini açıklamaya çalıştım. "şimdi kalksak 8 saate şamdayız." mantığında bir cümle kurmadım.

Bu konu icin ortaokul-lise ders kitaplarini oneriyorum.

bkz. magna carta, cografi kesifler, bilim, fransiz devrimi, sanayi devrimi

bu gelismeler oyle bir anda olmadi. osmanli devleti yuzyillardir cagin gelismelerinin gerisindeydi. ustune ustluk kalitesiz yonetimi ve beseri kaynaklarindaki islam kulturu ile gelecek de vaat etmiyordu. dunyanin ugrastigi konular ile osmanlinin ugrastigi konular cok farkliydi. su anda da farkli.

oyle x sey olsaydi osmanli hala yasardi diye sacma sapan bir sey yok. osmanli devleti yikilmaya mahkumdu. su anda da ifade ozgurlugu ve bilime onem vermedigimiz icin gelisememeye mahkumuz.

not: Evet, tarihimiz mufredatta cok boktan isleniyor farkindayim. Ama seviyemiz belli ki bu.

Yahu Osmanlı devleti Avrupa ve Amerikada akademik olarak başarılı bir devlet ve sistem olarka görülüp çalışma yapılırken bizdekiler Osmanlı yüzyıllar boyunca gerideydi, zaten yıkılıcaktı güzellemeleri yapıyor.

Tarih akademik bir disiplindir kahvehane muhabbeti gibi 3-4 basitleştirilmiş cümle ile yorumlamak sığ kalır.

Öncelikle osmanlı tabiki yıkılacaktı, her devletin nihai kaderi yıkılmaktır. İngiltere yıkıldı, Fransa yıkıldı, Rusya yıkıldı. Polonya 3 defa yıkıldı, Avusturya 2 defa.

Yüzyıllarca geriden gelme olayına gelince, o kadar büyük bir fark oluşmadı. ve Osmanlı ile Avrupa arasında 1500lerde Osmanlının önde götürdüğü bir teknoloji vardı. 1600larde durum eşitlendi ve sonlarına doğru Avrupa öne geçmeye başladı.
1700lerde avrupa iyice ilerlemeye Osmanlı geride kalmaya başladı.
1800lerde zaten Aradaki makas açıldı bayağı.

Padişahlık babandan oğula geçiyordu ondan geri kaldık diyenlere gelince

1914'te kadar babadan oğula geçen Monarşik sistemler:

Britanya İmparatorluğu,
Rusya Çarlığı,
İtalya Krallığı,
İspanya Krallığı,
Almanya İmparatorluğu,
Japon İmparatorluğu,
Çin İmparatorluğu,
Sırbıstan,
Bulgaristan
Yunanistan
Karadağ,
Avusturya-Macaristan İmparatorluğu,
İsveç,
Norveç
ve Danimarka Krallıkları.

İslam Kültürü gelecek vaadetmiyora gelince,
1500lerde Preveze muharebesinde, mohaçta, Viyana kuşatmasında dinsizdik, ondan öndeydikte 170de birden müslüman olunca mı geri kaldık?

Gerileme toplumsal bir olaydır. Bugün ABD geriliyor ama etkisi ancak 100 yıl sonra farkedilmeye başlanacak. 1600lerde Osmanlı Devleti o zamanın zirvesindeydi. Sosyal ortam olarak, zenginlik olarak ve diğer mefhumlarda.

Rahat ve zengin bir devlet olduğu için yavaş yavaş ben en büyüğüm kibrine kapıldı. Düşmanlarını önemsemedi. İlmi olarak pozitif bilimleri pek önemsememeye başladı.
Yazılı kültür olarak geride kaldı.

Biz keyif çatarken Avrupa Coğrafi Keşifler, merkantalizm ile uğraşıyordu.

Adamlar öne geçtiler ve biz durumun farkına varıp lan aslında o kadar güçlü değiliz diye birden sudan çıkmış balığa dönünce artık bayağı geç olmuştu.

Avrupa kadar bilimadamı çıkartamamıza gelince, tabiki çıkartamadık zira arada coğrafi ve nüfus olarak devasa fark vardı.
Bir yanda Kastilya (ispanya), Krallığı, Roma-germen (avusturya) imparatorluğu, Fransa Krallığı, İngiltere krallığı, Polonya, İtalyan devletleri, İsveç ve Danimarka Krallıkları, Rusya çarlığı, Portekiz, Bİrleşik Eyaletler(hollanda) sayıldığı taktirde 13 adet güçlü krallık ve küçük devletlerin siyasi/askeri/ekonomik/nüfus gücüyle tek başına duran bir Osmanlıyı karşılaştırıyoruz.

1. dünya savaşında Almanya-Avusturya imparatorlukları Fransa, İngiltere, Rusya ve İtalyaya direnemedi.

2. Dünya savaşında Almanya-İtalya, Fransayı ezdiler, Ama rusya-ingiltere ve ABD'ye direnemediler.

Bütün bunların hepsinin toplamına Osmanlı nasıl direnecekti? Kanuni protestan-Katolik savaşında protestanları, Fransa Almanya savaşsında Fransızları destekledi. Denge politikası güttü o ara dünyanın (Çin hariç) en güçlü devleti olmasına rağmen. BUgün ABDnin Çin-Rusya bloğuna karşı Dünyanın en güçlü devleti olmasına rağmen Avrupa Bloğunu yanına alamsı gibi bir nevi.

Birde türk Tarihi bin yıldır bozuk diyen adamı, Melikşahtan sonrası kötü diyen adamı şu an Türkiye değil, her hangi bir avrupa tarihi konuşulan yabancı bir forumda yazsın bu dediklerini, adamı şamata çıakrtmaya çalışan bir troll diye banlarlar, ciddiye almazlar.

Kendi tarihinden veya yaşadığı tarihten bu denli uzak, bu derecede bilgisiz birisini ciddiye almanızı önermem.

Fakat tabiki, Harvard Üniversitesinde çalışan kitapalr bastıran prof GÜlru NEcipoğle, Prof Cemal Kafadar ve Prof Halil İnalcık aslında konu hakkında bilgisiz ama günde 3 litre kola içen adam çok daha iyi tarih ve sosyolojik gözlemler yapıyor

Şimdi çıkıp yok Osmanlı böçyle salaktı, şöyle gerideydi, böyle dandikti diyenler olacak.

O yüzden Tavsiyem Cambridge Üniversitesinin (İngilteredeki en iyi 2., üniversite, DÜnyada ilk 15e giriyor) Yayınladığı Şu kitabı okuyabilirsiniz:
(arkadaşlar Türk işi tarih tü-kaka, ne varsa Yabancılar, avrupalılar biliyor biz salağız dedikleri için İngiliz Akademisinden bir Tarih kitabı koyuyorum)

www.cambridge.org

Buda bir işe yaramadığı söylenen, yüzyıllardır geride kaldığı söylenen, veyahut 1000 yıldır geride kalındıını iddia edenler için tam tersini savunan, Harvard Üniversitesi Türk ve Osmanlı Tarihi kürsüsü'nün adresi, güzel akademik yayınlar var, okuyabilirsiniz.

www.fas.harvard.edu

Şuda BBC'nin Osmanlı hakkında yaptığı 3 bölümlük belgeselden bir bölüm.

Yukarıdaki arkadaşların dediklerinin tam tersini söylüyorlar nedense.

www.youtube.com

Buda Sovyet sonrasında RUsya'da Osmanlı hakkında çıkan makalelerin olduğu bir kitap, güzel makaleler barındırıyor tavsiye ederim:

www.tandfonline.com

sadfasdfasdf yav he he osmanlı en büyük bir numaraydı tamam.
bbc belgeselinde ermeni soykırımından bahsediyor what a shame :) keşke izleyip koysaydın.

Sizinle benim aramdaki fark şudur.

Siz Osmanlının komple batık lanet dandik bir devlet olduğunu söylüyorsunuz.

Bense Osmanlınında normal bir devlet olduğunu güçlü-zayıf taraflarının olduğunu ve son yüzyılda iyice geriye giderek çöktüğünü ve bunun doğal bir süreç olduğunu söylüyorum.

O kadar yazdığım yazıyı okusaydınız Osmanlı bir numaraydı diye bir cümle kurmadığımı veya öyle bir iddiada bulunmadığımı görecektiniz.

Fakat 2 satırlık bir cevap aslında cevap değildir, cevap verilemediğinden geçiştirme ve konuyu değiştirmektir "ama o belgeselde ermeni soykırı var=((" diyerek.

Demekki ermeni soykırımı iddiasını içeren bir belgesel koyduğuma göre, dediğiniz "osmanlı bir numaradır" şeklinde bir şey söylemiyorum zira eğer öyle bir iddiam olsaydı herhalde böyle bir konudan bahseden belgeseli izleyin diye önermezdim.

Lütfen kendi içerisinde çelişen iddialar ve 2 cümlelik, her hangi bir düz adamın kurabileceği basit bilgi içermeyen iddialar yerine daha ayakları yere basan, mümkünse benim yaptığım gibi yabancı kaynakları, yabancıdan kastım Kalitesi dfünya çapında kabul edilen üniversitelerin kaynaklarını da yazarak gelmeniz.

- II. Mehmet roma'yı alsaydı
- II. Bayezid italya'dan çekilmeseydi
- I. Selim bu osmanlı'yı bu kadar sunnileştirmeseydi
- I. Süleyman viyana'yı alsaydı
+ Mustafa tahta geçseydi
- II. Selim doğu avrupa'yı türkleştirseydi.
+ Sokollu biraz daha yaşasaydı.

Osmanlı 17. yy'da çökmez çok daha uzun süre güçlü kalabilirdi.

öte yandan:

- bilime gereken önemi verseydi.
- müslümana güvenmek yerine osmanlı üst kimliği ile o çeşit milliyetçiliğe önem verseydi
- devleti dinciler değil devlet adamları yönetseydi
- "abi nasıl olsa baharat ve ipek yolu bizde. alternatife gerek yok diye" yatmasaydı
- coğrafi keşiflere ayak uydurabilseydi
- sanayiye ayak uydurabilseydi
- yağma ve vergi dışında düzgün bir ekonomisi olsaydı
- kafes sistemi olmasaydı
- padişahlar iyi eğitim alsaydı

20. yy'a güçlü olarak girerdi.

osmanlı'nın en iyi yaptığı şey araklamaktı. bizansın birçok şeyini araklayarak kendine uyarladı. toprak sistemi de bunlardan biridir. çevresindeki boşluktan da yararlanarak genişledi. ne zamanki avrupa reform yaptı, bunlara dur bakalım demeye başladılar. o kıyasladığın 13 krallıktan daha geniş toprağı ve beşeri şartları vardı osmanlı'nın, ama bir tane bile bilim adamı yetiştiremedi. en önemli sanatçısı mimardı, o da ayasofya kubbesini taklit etmekle ömrünü geçirdi.
sonrasında bir başarıymış gibi bahsedilen denge politikası sonucu -ki osmanlının şuurlu bir şekilde yaptığı bir şey değildi- 200 sene fazladan yaşadı. rusya saldırınca ingiltere yardım etti ki mısır'ı kaybetmeyim diye, ingiltere saldırınca rusya yardım etti ki ingiltere dibime gelmesin diye. kırım savaşını ondan kazanabildi, yoksa ne mümkündü. 1871'de 2. reich kurulunca ingiltere'nin önceliği almanlara kaydı. ruslara ne yaparsan yap dediler onlar da 93 harbinde belinin suyunu aldı osmanlının. ve devamında yıkım da geldi.
özetle osmanlı komşularının dezavantajını lehine kullanarak güçlendi. ama 600 sene dünyayı yönetti demek çok saçma. bu yönetim de savaşarak oldu yani sadece savaşla dünyaya damgasını vuran bir devlet. ne bir sanatçı ne bir bilim adamı dünyaya yararlı olacak bir çivi çakılmadı.

Dünyanın "yıldız mimar" olarak seçtiği, Harvard Üniversitesinin Sİnan Çağı diye 500 sayfalık a3 boyutta kitap bastırdığı Mimar Sİnan'a "hayatını ayasofyanın kubbesini taklit etmekle geçirdi" diye biliyorsan, kusura bakma arkadaşım, ama zır cahilsin, bilgisizsin, tamamen cehaletten kaynaklanan bir ör yargıyla konuşuyorsun.

Gİt bir Mimarlık fakültesinde her hangi bir kişiye bunu söyle ki suratına gülüp küçümseme ile sana baksınlar.
Mimar Sinan gibi bir dehaya bu kadar basit bir bakışla bakan birini hayatım boyunca görmedim.

Belki okursun ama zannetmiyorum.

www.skylife.com

Tarihteki osmanlili bilim adamlari olmasa su an hala ilk cagda yasiyor olurduk. Osmanli uzaya arac gonderen ilk devletludur. Cag atlatmistir hepimize. Hoplatmistir bizi. Osmanli oyle guzel bir seydir ki dadindan yinmez.

Evet, yine bir dalghacı "cool" arkadaşımız daha teşrif etti.

hayır gerçekten bu kadar basit cevapların, bu tarz ehi ehi tadında liseli cevapları yazarak bir şey ispatladığınızı mı zannediyorsunuz?

Bence bu tarz cevaplar vererek kendinize olan öz saygınızı yitiriyorsunuz zira sürekli geyik sürekli geyik bir yerden sonra düşünce tarzını ve fikir üretme kapasitesini düşürür-basitleştirir.

mimar sinan'ın ve
sultanahmet camii mimarı sedefkar mehmet ağa'nın
türk olmadığını biliyorsunuzdur umarım

ayrıca evet, mimar sinan, bizans kilise esteği ve tekniğini taklit etmiştir.

sinan çağı demişsin ama thy dergisi la bu asfsafsadgsafdg rte'nin oğlu da harvard'lı yani ne oluyor orada doktora yapınca?
sultan ahmet camisine bir bak net ayasofya çakması. adam hayatı boyunca ayasofya kubbesini geçmeye çalıştı, en sonunda 90 yaşlarında selimiye camisinde geçebildi. garip garip linkler vererek kendini haklı çıkarma. sanki almanlar yenilince bizde yenik sayıldık diye yazanlar bu prof lar vs değilmiş gibi.

Türk olup olmaması ne farkediyor?

Ulusçuluk 19. yy akımı. Osmanlı nüfusu müslim-gayrimüslim olarak ayrılıyordu ve devlet "imparatorluk"tu. Bugün OBama ne kadar amerikalıysa Mimarsinanda o kadar Osmanlıydı.

Mimarlık okumadan ayasofya çakması diyorsun.

Öncelikle biraz mimari okuması yap.

Temel sistemleri, destek sistemleri, kubbe taşıması, statik nedir bunlar hakkında bilgi edin.

Yoksa kendini rezil etmekle kalırsın az biraz okumuş birinin yanında bunları söylersen. Yüzüne bir şey demezler ama arkandan çok dalganı geçerler. Dediklerinden çok daha azını söylediği için cahil lan bu resmen keko diye çok kişi dışlandı mimarlık/Tarih fakültelerindeki konuşmalarda.
Yanlış link yollamışım New York Times gazetesi linki:
www.nytimes.com

proflara gelince ben sana türk proflarını örnek vermedim ABD'den örnekler verdim.

Almanlar yeilince yenildik sayan tarih anlayışı ile benim verdiğim İngiliz ve Amerikan Tarih ekolü arasındaki bağlantıyı da algılayamadım.

ya adam ömrünü ayasofya kubbesini geçmek için harcıyor işte anlamadığın ne? sen her b.ku biliyorsun ya tarihçisin, mimarsın, sanatçısın falan asdfsadfasf
bana verdiğin link skylife dergisinde türk bir prof harvard'da doktora yapmış onunla mimar sinanı övüyorlar. almanlar yenilince muhabbetini yapanlar da bunlar işte. linkteki yazıyı bi okusan anlarsın.
neysen neysin mimar sinan tüm camilerinde ayasofya'yı geçmeye çalışmıştır. biraz okusan bunla ilgili yazılar var. bak ayasofyayı geçmeye çalışan adam osmanlı'nın çıkardığı en ünlü adamdır asdfasdf ömrünü ayasofya kubbesini geçmeye adıyor bak tekrar ediyorum ayasofya'nın kubbesini geçecek hedef bu kadar sığ. yaklaşık 32 metre kubbe çapı. aralarında 1100 yıl falan var. süper devlet osmanlının en süper adamı bu

Mimar Sİnan'In ömrünü Ayasofyanın kubbesini geçmek için harcadığı, ve Selimiyeyle bunu becerdiği olayı sağcı tarih anlayışının ortaya çıkarttığı basit bir masaldır.

Genelde magazinsel tarih anlayışının hakim olduğu gazetelerde yazılır, Mimar Sinan aslında Mihrimaha aşıkmış hikayesinin masal olması gibi.

Sende zannedersem Hürriyet haberde bir yerde okudun.

Zira Ne Mimar Sinan'In öyle bir maksadı oldu, Ne de Selimiyenin kubbesi Ayasofya kadar büyüktür, büyük yapamadığından değil, isterse Ayasofyayı çok rahat geçebilirdi ama Geçmedi, beceremediğinden veya imkanı olmadığından değil.

İşte bunu Sİnan Çağı kitabında okuyabilirdin, eğer tarih bilgini 3. sayfa haberlerinden almayı yeterli görmemiş olsaydın.

Sana yolladığım Linkteki profesör HArvard üniversitesinden profluk aldı, eğitimi Harvard ekolündendir. Beğenmediğin Gülru hoca seni 100-200e katlar böler. TÜm DÜnyada Konferanslarda baş konuşmacı olarak davet edilir.

New York Tİmes gazetesi linkini de yolladım 2 üst mesajda okuyabilirsin.

Bundan sonra adamakıllı bir kanıta dayanan cevap yazmayacaksan lütfen başka bir şey yazma. Zira bildiğin hikaye anlatan Tarih tezleriyle geliyorsun.

Ayasofyayı geçmeye çalışıyormuş Sİnan, ancak sonra geçmiş filan.

Sİnan Ayasofyayı geçmedi, isteseydi Selimiyede geçerdi.

Mimari sidik yarıştırma bilimi değildir, Sİnan ben daha büyük yapıcam diye hareket etmedi, fakat sizde AKP zihniyeti olduğu için daha büyük-daha iyi modunda bir anlayışınız var maalesef, Çamlıca tepesine devasa 7 minareli cami dikmek filanda o anlayışın eseri.

Mimar Sİnan Ayasofyanın 500 yıl daha ayakta kalmasını sağlayan kişidir, 3 defa çatlayan ve çöken o kubbeyi, ve strüktürü tamir eden, hatalı/eskik kısmını tamamlayan bir dehadır.

NEyse, söz arif olana konuşulur derler.

Basit ve kasaba bilmişi modunda cevaplar ancak bilgi düzeyinin düşüklüğünü belli ediyor maalesef. Tavsiyem en kısa zamanda yapabiliyorsan kaliteli bir üniversitenin mimarlık bölümünü ziyaret etmen olacaktır.

Yalnız eklemek gerekirse ben o kadar kaynak vermeme rağmen görüşlerini doğrulayan "1" tane bile akademik kaynak vermedin bana, hep iddialarla geliyorsun oysa kanıtın yok.

sadece Tayyip gibi boş laflar, atıp tutmalar görebiliyorum.

Bilim objektiftir, birikim üzerinden, deneylerle ve kanıtlarla ilerler.

Lütfen bilimsel bir yorum/kanıtla gelin.

Cidden sıkıldım şurada laf yetiştirmekten zira çok kısır ve verimsiz bir konuşma bu.

Ben akademi'den örnekliyorum, sen gelip ama sinan ayasofyaya yetişmek istiyodu XD XD XD şeklinde cevaplar veriyorsun.

eycof oynamayan, trade yapacak liman bulamadığı için altınsız kalıp mecburiyetten ekmekçi basmayan, millet trebüşleri açarken palaları salarken herbal basıp tevekkül etmeyen osmanlının neden battığını anlayamaz. relic goldla bi yere kadar.

Bilgili birisin hatırladığım kadarıyla. Yaptığın savunmalar da bir tık gösteriyor bunu.

Ama olmamış. Dediklerinin çoğunun cevabı yazdığım göt kadar yerde vardı.

Eskiden insanlar Osmanlı'ya direk tapardı, şimdi örnekteki gibi "Ya ben yanlışlarını söylüyorum. Son yüz yıl çöktü." demeye başladılar. Osmanlı hep bok çukurundaydı, ancak son yüz yıl o kadar çok battı ki siz bile savunamayacak duruma geldiniz. Genelde bunu tartıştığım insanların bilgi seviyesi "Viyana yüzünden..." civarlarındaydı. Ancak bu halinizle siz bile Osmanlı'nın o muhteşem yüzyıllarından örnekleri, Osmanlı'ya odaklı bir şekilde veremiyorsunuz. Kıyasla iyi olunmaz. Daha az kötü olunur.

istanbuldaki rasathane kapatılmasaydı
halifelik osmanlı'ya geçmesiydi
kapütülasyonlar olmasaydı
fransız devrimi yaşanmasaydı
sanayi devrimi olmasaydı
halamın sakalı olsaydı

osmanlı hala yaşardı.

yahu doktora yapmış harvardda dio sen profluk aldı diosun. bana kaynak diye skylife dergisinden röportaj veriyorsun. he sen haklısın. he sinan geçmek istemedi ayasofyayı, onun için onun çakması sultan ahmet'i yaptı. bi de akp'li diosun asdfasdf yani kusura bakma da osmanlıyı boklayan benim yücelten sensin, ben mi akp'li oluyorum? komiksin genco

bu arada "istanbulun fethi ile osmanlı çağ açıp kapattı" bir türk tarih tezidir.

dünyanın başka hiçbir yerinde bu şekilde işlenmiyor. türkler çağ değiştirdi vay be demiyor kimse. haberiniz olsun.

rönesans, reform, amerika'nın keşfi, işleniyor. istanbulun fethi etkisi en minimum olan olay.

ki aslında bu durum da osmanlının neden yıkıldığı hakkında fikir veriyor gibi değil mi?

millet rönesansla, reformla, buluşlar ve keşiflerle yani fikir sistemlerini değiştiren şeylerle, hayat tarzlarını değiştiren şeylerle uğraşırken, biz hala kıçı kırık fetihlerle övünüyoruz. al sana osmanlı neden yıkıldı.

----

okulda istanbulun fethi haftalarca anlatılıyor. tek tek bütün savaşlar, hisarların yapımı, zincir, karadan yürütme, bilmem ne, en fazla timur olmasaydı ne olurdu diye tartışıyoruz. rönesans, reform, keşifler, icatlar, matbaa vs. "bi de böyle şeyler vardı ya" diye geçiştiriliyor. işin ilginci %99'luk kesim istanbulun türklerden 200 sene önce venedikliler tarafından fethedildiğini bile bilmez. bari bunu anlat değil mi?

batılı çocuklar (abd'yi saymıyorum) rönesans neden oldu, kilise neden boktandı bunları tartışarak büyüyor. e yıkılırsın tabi.

tarihte onlarca dönüm noktaları vardır. o olmasaydı bu olurdu ise binlerce olasılığı ortaya koyan bir hayal denizidir. onlarca, yüzlerce kırılma noktaları vardır. mesela fatih ve yavuz 5-10 sene daha yaşasaydı muhtemelen viyana roma falan alınmış ve fransa, habsburglar da dahil olmak üzere tüm avrupa haraca bağlanmış olurdu.ancak çok ileri gideceklerini zannetmiyorum. çünkü bu geniş coğrafyaya yetecek bir nüfus yoktu. belki muhteşem sülüman nüfusu artırmak için dizideki gibi bir hayat yaşayarak yeni doğan bebek oranını artırmaya çalışıyor olabilirdi. :)

Mustafa Kemal'e Sabiha Sultan'ı verselerdi belki ingiltere gibi kraliyet ailesi devam ederdi. Üstelik modern, sanata önem veren bir kraliyet ailesi varken başta, ecdadımız böyleydi diye bıkbık edilmezdi, sembolik takılırlardı. Bir de halifelik ünvanıyla yapılan yeniliklere "caizdir" diyerek müslüman halkı sakinleştirip, başka başka uydurma şeyhlerin gazıyla saçmalamalarını engellerlerdi.

yuh yani her şey ok de. lafı mimar sinan'a çapsızdı demeye getirmek izansızlık.

hele ki sultanahmet'i mimar sinan yaptı demek tamamen cahillik.

Cevap: Yaşıyor olduğunda Osmanlı olamayacağını bilseydi yaşayabilirdi.
Yıkılan diğer imparatorlukların devamı halklar da bizim gibi "ne olsaydı yaşardı" yı konuşuyor olsalardı Osmanlı hala yaşıyor olabilirdi mesela. Bunu konuşuyor olmak bile Osmanlının yıkılmasının nedenlerinden biri bana göre. Üstelik bir arpa boyu gidememişiz, hala aynı tas aynı hamamız. Bizden sonraki kuşaklar "Türkiye ne olsaydı yaşardı"yı konuşacaklar bu gidişle.

Bilimin halklara ulaşamamasından tut, ulaşanların da bir halt yapamamasından çık. Yönetimin aklı bilme uzaksa, halkın bütünün aklı almıyorsa ulaşanlar n'apsın.

Bak burada bile kendi öz tarihimizi tartışırken bazılarının ne dediğini bazıları anlamadı.
Verilen linklerden bir tane adam gibi türkçe kaynak yok, cümlelerin içine girmiş yabancı kelimeler var.
Aynı şekilde osmanlıca-türkçe sözlüğü aç, fransızca, farsça, arapça işaretleri olmayan kelimeleri parmakla sayarsın.

Anlamadığım şeyi nasıl yorumlayabilirim ki. Üstüne, en önemlisi de yorumlama becerisini edindim mi? Bilimsel düşünme yöntemlerini mi kullanıyorum yoksa subjektif (siyasi) yorumlar mı yapıyorum.

Osmanlı yaşasaydı o yaşayan Osmanlı addan ibaret olurdu, "Osmanlı" olmazdı. Artık Osmanlı olamayacağını bilirdi. Bunu bilim diyor, ben demiyorum.

Bilimin girmediği yere masallar girer. O da anca uyutur.

(Bilmin girmesi yetmez, bilim tek bir bütün olabilmeli. Halktan saklanmamalı, çarpıtılmamalı, halkın anlayabileceği dile indirgenmeli.)

Geleceği kurtarma adına: Divan-ı hümayun'un dengesi incelenmeli. Anahtar orada.

ölmüş olmasın :)

göz kaslarıyla alakalı bir şeye delalet olabilir sanırım. ben de öyle bi kız tanımıştım. gözleri büyüktü bi de. o gerçekten korkutucuydu. bi göz doktoruna sormanızı tavsiye ederim. kuruluk, batma gibi şeyler de yapar herhalde.

ben de öyle uyuyormuşum, üstelik ağzım da hafif açık uyuyor ve bir de konuşuyormuşum :D ya, burnumda biraz darlık var, nefes alamıyorum herhalde uyurken, ondan ağız açık. göz neden açık dersen gözüm göz kapaklarıma göre büyük, o yüzden uyurken, -bir de uykuda konuşup cevap verebildiğim için- beni uyanık zannedip konuşmaya çalışan çok oluyormuş. normal yani bence de, bazı arkadaşlarım için korkunç bir deneyim olmuş gerçekten -özellikle de uyurken dua okuduğum için :D -

ya bazen uyuyor böyle zaten yarım aralık şekilde ama şimdi bakıyorum da baya açık uyuyor. ölü değil nefes alıyor özellikle baktım tırstırmayın beni :)

ben olsam meraktan doktora gitmiştim çoktan.

bir tık ötesi ibranice konuşmaya başlayıp yataktan yükselmesi zaten. Korkunçluğu mu kalmış, kazma kürekle gir yatağa.

korkunç :/ benim anam babam da böyleydi travmatik bi çocukluk geçirdim

Hemen boşa.

zombi salgını olursa ilk uyananlardan olup boynundan ıstırcak.

yok abi ben çok insan gördüm göz açık uyuyan. bişey olmaz korkma.

Küçükken çok balık yemiş :P

Acan olmasın?

gandalf'ı hatırlattı. ehehe. zaten filmi izlerken de tırsmıştım ilk gördüğümde.

bence en azından bi doktora görünün çünkü lagophthalmos adında bi hastalık bu.

Eşinin gözü açık uyuduğunu evlilikten o kadar sonra yeni mi farkettin :@

Beşlide cyborgtur dikkat et derim hiç belli olmaz

fotosunu, videosunu çek sora dalga geçersin. hatta burayada at.

freebird +1 aahahaha sabah sabah öldürdün.

Bence de korkunç.

hala uyuyor ama şimdi kapalı gözleri aşslsksk

çok rahatsız edici ve üzücü buldum çıkan sonucu.

keşke insanların beynı guzeli çirkini ayırt edemese, her sey daha esit olur
ama oyle olmadigi için çikan sonucu normal karsilasiyorum, ben olsam ben de sexy kıza kıyaklar yaparım.
çirkindeki eteğe baksana, babannem giymez

seksiliği kullanıp çıkar elde etmek ayrı ahlaksızlık, bunu kullanarak çıkar elde etmeye çalışan kişiye alet olmak ayrı ahlaksızlık. ama sistem böyle.

Şimdi "türkiye'de olsaydı" demek istemezdim ama şu bar konusu ile ilgili daha dün yan masada oturan 2 kadına yaklaşımsan sonra rahatlıkla söyleyebilirim ki o kız iki haliyle de istediğini alabilirdi türkiye bir barda.

Bunun dışında evet dış görünüş çok büyük fark yaratıyor. Alınmak yok. Yanlış anlamasın yazanlar da. Laf sokma vs. amacım yok ama bu videodaki durumun üzücü ya da bunu kullanmada ahlaksız herhangi bir şey göremiyorum. bu tepki tamamen adil olmamadan düşüncesinden yola çıkıyor. Seksi olunmadığından birkaç 0 geriden başlamanın kıskançlığı ya da üzüntüsü.

Aynı şekilde erkek tarafı olarak zengin olmadığım için adaletsiz olduğunu düşünüyorum. Kadın ve seksilik gibi, erkek ve para versiyonları var bu videoların.

aslında video tutarlı değil, aynı adamlara sormaları lazım, mesela beleş kek isterken kötü giyimli kadına diğer adam gelseydi belki ona da beleşten verecekti. ondan çok tutarlı değil video.

fakaat, genelde bu işler maalesef böyle.

O değilde projem beni bekler iken 8 dakika videoyu izledim. Ve izlerken de "ulan çirkin kız gitsede güzel olan diyaloga başlasa" diye bekledim. Bu işler böyle...Benimde başımdan geçti aslında. Üniversite de iken kuruçeşme arenada çalışıyordum. Ünlü bir bayan vip bileti istedi. Dizide oynuyorum dedi. Tanımadım dedim vermedim. Sonra patron gördü aaa dedi bi fotoğraf çekinelim ben size vip bileti veririm ve oldu bitti.

zengin olmak ne avantaj sağlar?

www.youtube.com

Cikan sonucun insanlari uzmesine anlam veremiyorum. Bu neden uzucu bulunuyor ki?

Soruya cevap; birsey dusunmuyorum, olagan birsey bu.

lancelot du lac zaten cevap vermis.

uçakta düşerse dağa mı, okyanusa mı çakılacaksın belli değil. asansör düşerse zemine çakılacağın belli. bir de yükseklik farkı var tabii. asansör 50. katta filan değilse yaşama ihtimalin var. ayrıca basınçtan ötürü oksijensiz kalmazsın asansörde.

bakımı yapılmış asansörün riski sıfıra yakın. uçakta milyon parametre var sağlıklı bir uçuş için. her şeye dikkat ederler ama bi microburst ya da kalkışta motora kaçan bir kuş uçağı çakmaya yeter. bir asansörü kullanılmaz hale getiren çok az dış faktör var.

Asansörü bilmiyorum ama uçak Kazasında ölme ihtimalin sıfıra çok yakın. %0.00000002 olması lazım. Bir Sıfır eksik ya da fazla :) o Asyada gördüklerin falan hep çöldeki şanssız bedevi. Ben uçağa binerken daha rahatım asansöre göre. O uçağı 383828 adam kontrol ediyor. Bi dünya sorumluluk. Asansör? Bi ustanın eline bakıyorsun. Bence uçak yerine asansörden kork :)

Türkiye'de asansörler daha tehlikeli bence. Asansörde senden önce birisi çok ağır yük taşıyıp zarar vermiş olabilir, bakımı yapılmamış olabilir. Bilemezsin. Gerçi bakıma gelince de iki yağ sıkıp gidiyorlar. Kapılarımız hala garip yerlerde açılıyor.

Uçakların bakımı, uçus güvenliği çok ciddiye alınıyor. Çakıldıktan sonra asansör boşluğu ile dağın tepesi çok farklı değil. Ölürsün işte.

Buna çok üzülmüştüm mesela.
www.cihan.com.tr

çabuk in oradan!

ben asansörden de tırsıyordum amk :) neyse ki geçti, yani asansörlü bir binada oturmaya başlayınca geçti. ha bu arada uçak fobim var ama yurt dışında yaşamaya başladım. türkiye'ye dönemiyorum anasını satayım :/ en yakın arkadaşlarım amerika'ya gitti bi ara buraya da gelirsin falan diyor. benim de vietnam, tayland, nepal göresim var. böyle şeyler işte. fakat uçağa binemiyorum. bak güney amerika olayına daha girmedim.

benzer bir mantıkla; otobüse, taksiye, metroya ve tramvaya da binememeniz gerek. Bence "otobüs ile uçak aynı şey" deyip bu çekincenizin üzerine gidebilirsiniz.

türkiye'de yaşamak zaten dünyanın en riskli şeyi ki? metrobüse binerken arkadaki gerizekalı ittirdiği için ayağı takılıp düşen ve diğer insanların hurra diye üstüne basmasından, bir başka arkadaşımın yardımıyla son anda kurtulan bir arkadaşım var. düşün yani. akşam eve dönerken karşına sapığın ya da hırsızın tekinin çıkması ve tecavüze/gaspa uğraman çok daha olası. uçağım olsa her yere uçakla giderim ben, en azından ölsem temiz ölürüm, ne bileyim ölmeden önce portakal suyumu içmiş olurum, falan. asansör de aynı şekilde, tabi bozuk bir asansörde bir manyakla yalnız kalmadığın sürece.

kısacası insanlardan kork, maddelerden ve malzemelerden değil. zira uçak ve asansörde de korktuğun şey aslen bu, canercuxy'nin dediği gibi. ki bir uçağın sorumluluğu bilmeyen bir insana verilmez, zor eğitimlerden geçiyorlar, ama bir yolcu uçağı, savaş uçağı zannedilerek düşürülebilir misal, bu da insanların suçudur gene. asansör için de, çok sağlam görünmüyor, eski görünüyorsa, merdivene yönel :) hem spor olur.

Uçak asansörden daha güvenli +1

Açıklamışlar zaten neden asansörlerin riskli olduğunu.

asansör gibi spesifik bi örneğe gerek yok aslında. kontrolün sende olmadığı her şey seni düşündürüyorsa hiçbir toplu taşıma aracını kullanamazsın o zaman.

türkiye ile alakası yok. dünyanın her yerinde uçaklar asansörden daha güvenli. bununla ilgili onlarca çalışma mevcut.

ortalama 48. çok ufak adeta minik.

bence gayet normal. gece gece bunu kafana takman anormal.

Senden iyi fitbolcu olur

Türkiye ortalaması 42 zaten.

Ayakkabı ölçünü ABD standardına çevirip, 5.3 ile çarptıktan sonra üzerine 133 ekleyeceksin.

42, ABD erkeklerde 8,5'a eşitmiş; (8,5 * 5,3) + 133 = 178 cm boyun olması gerekiyor.

Eğer boyun 178 ise ayaklarının ölçüsü normal. Boyun bundan uzunsa ayakların ufak. Boyun 178'den kısa ise ayakların büyük demektir.

Altın oranı tutturmuşum o zaman ben. 42 gayet normal babacım. Neyine takıldın anlamadım ki? Boyun 190'dan uzunsa küçük satılır bence.

İnatla boy vermemişsin :)

Boyun 1.80-5 falan ise kabul edilebilir. çok daha kısa ise büyük, uzun ise küçük.

Hiko'nun söylediği ölçü benim boyuma takin çıktı. Fakat amerikanya futbolcusunun aksine 1.90 boya 42 numara çok küçük.

spor ayakkabı ve bot 45-46 diğer klasik ayakkabılar 44-45 giyiyorum boy 1.89

Benim de 40?

cehalet mutluluktur aslan.

cehalet mutluluktur diye boşuna söylenmiyor.

bilgi yüklü bir zihin özgür değildir diyen Krishnamurti'ye selam olsun.

Cehalet mutluluktur +1

Fırsat buldukça cahilliklerini fark etmelerini sağlayınız.

Ben de anlamıyorum bazi insanların hayata tutunma motivasyonunu. Hani "Sen ben olsam, yemin ediyorum keser atarim kendimi" tarzi ukala söylemlerde bulunacagim geliyor ama yine de o kadar acimasiz olmayayim diyorum ama derinlerden bir ses yükseliyor "Tipini skeyim, senin yasam amacini skeyim" diye ://

herkes birbirini cahil ilan ediyor anasını sattığımın ülkesinde.

eksiduyu.ru

sinir bozucuu değil mi? bazen beni çileden çıkartabiliyor mesela. burada bazen öyle sorular görüyorum ki... aksi cevap vermemek için zor tutuyorum kendimi.

mesela siz nasil yasiyorsunuz bunlari yazabilecek ozguvenle?

cok mu biliyorsunuz allaseniz.

aslinda bana da geliyor bazen boyle tripler. o zaman bir guzel hissediyorum.

@elxa

yazdıklarımın özgüven ile alakası yok.

yapma volkan.

Zahhahah tam ayağına oturmuş valla

Elxaya katılıyorum. Böyle imalı duyuru açıp yanına adam toplama olaylarına da ayrı kılım. Yiyosa konusunda tartış adamla.

eğitimini, okudugun kitapları, bildiğin dilleri hobilerini ve hayat tecrubeni paylasır mısın

partizan, egitim ne alaka? egitim durumu cahil olup olmama olcutu mu size gore?

siz de enteresan bir sey yazmissiniz.

ölçütüdür evet ama tek ölçütü değildir

başlıkta bahsedilen kişi olarak cevap hakkı doğdu bana ama bu cahilliğimle size laf bile çakamayacağım :(

ben o cahillikle şu bilgisizlikle ve beyinsiz özgüvenimle sanırım size göre ilginç bir şekilde yaşıyorum.

yaşıyorum yani. oluyor. nefes alıp veriyorum. şaşırılacak bir şey yok..

ilk defa birisi benim yaşamama şaşırıyor lakin /:

partizan, hocam ben turkiye'de yasayip da egitim durumunu olcut olarak gorebilen biri degilim. kusura bakmayin.

kendini geliştirmek nasıl bir şey, ben de bunu anlayamıyorum. ne yapınca kendimizi geliştirmiş oluyoruz?

neye göre, kime göre cahillik? hangi bilgiden söz ediyoruz burada? sen de cahilsin çok kişiye göre, ben de öyle, o da aynen, bu da. bunun bir sınırı yok. topluca yaşamayalım o halde, bir tek ilber ortaylı yaşasın.

"düşünmek bir tuzaktır akıl dürter huzuru. mutlu yaşamak için aptal olmak gerekli." demiş üstad ferhan şensoy.

kifayetsiz muhteris olduklarından. hiç bilmemekten azıcık bilmeye geçince çok biliyor gibi hissetmek normal, hata yapma ihtimalinin her halükarda bulunduğunu düşünmek için zihinlerini çok daha faal hale getirmeleri gerekir, o da zor.

@partizan

bahsettiğim kişilerden farkın yok.

Bu fikrini doğru yerlerde söylersen sen de öldürülebilirsin.

Ne sıktı bu "gerçek islam bu değil" geyiği, neredeyse artık bu gerçek islam...

kardeş sen çok masumsun, çok tatlısın ve insan öldürmenin bu kadar kolay olduğuna inanmak istemiyorsun sadece. işim var şu an, şimdi kuran'ı tarayıp "islam hakkında atar yapana gider yapın, sıkın kafalarına" temalı ayet aramakla uğraşmayacağım ama bir sürü var.

ayrıca "müslümanlar hadislere inanmamalı" dersen evet seni de vururlar. 100 müslümandan 90'ı bu tip saldırıları içten içe destekler. islam böyle bir şey, gayet de gerçek islam yani. ister islamofobiyi kötülemek için devlet eliyle yapılmış olsun ister allahuekberciler tarafından, islam bu yani daha farklı bi şey değil.

kuranda geçen öldürün temalı ayetlerin tamamı savaş halinde olunduğu, islama karşı doğrudan saldırının olduğu ve kaçınmak için yapılabilecek başka bir şeyin olmadığı bir hal üzerine inmiş ayetlerdir. kuranda körü körüne öldürün yazdığını iddia iddia eden şuursuzlar, "bir insan öldürmenin tüm insanlığı öldürmek gibi" olduğunu sözü karşısında ne diyorlar acaba?

O şuursuzlar o ayetin aslının "Kim bir kişiyi, bir kişi karşılığında olmaksızın veya yeryüzünde bir fesata karşılık olmaksızın öldürürse, muhakkak ki o bütün insanları öldürmüş gibidir." olduğunu biliyorlar. Zaten her şeyin sebebi bu. Fesat yaptı, öldür. Dine laf etmiş, daha büyük fesat mı olur, öldürün gitsin.

hiç inançsız gibi gözükmüyorsun buradan da neyse. öncelikle hadisleri kökten reddedemezsin. çünkü kuran tek başına yetmiyor. sözde herkesin anladığı/anlayabileceği ama pratikte kimsenin anlamadığı, anlamayanların sayısından milyonlarca kat fazla, tek sayfa bile kuran okumadan müslüman olduğunu iddia eden insanların yaşadığı bir dünyadayız. bu sebeple hadisler yardımcı oluyor işin uygulama kısmında. tabii bu 100 doğru/gerçek hadis varsa, 1000000 yalan hadis olduğunu ve insanların bu 1000100 hadisten en az 800000'ini gerçek olarak kabul edip uyguladığı ve anlattığı gerçeğini değiştirmiyor.

öncelikle "gerçek islam bu değil" geyiğini geçmek lazım. bundan daha önemlisi ise eline fırsat geçse ya da gücü yetse ya da en basitinden sonunda hukuksal olarak bir yaptırım olmayacağını bilse bu kişilerden geri kalmayacak olan milyonlarca müslüman varken, sadece birkaç terör örgütü şiddet uyguluyor ve tehdit oluşturuyor sanmayın. en basitinden kendi ülkemize bakalım. ramazan ayında oruç tutmayanlara yönelik hoşgörüsüzlüğün dindarlık daha koyulaştıkça ya da yobazlık arttıkça sesli bir hoşnutsuzluktan, sesli tacize oradan da şiddete evrildiğini görüyorsun. buradan da anlayacağın üzere eline fırsat geçtiğinde aynı inancı paylaşmadığın için sana şiddet uygulayacak ya da daha ileri gidip seni öldürecek kişisi görülenden çok daha fazla.

şimdi soruna gelecek olursak, kuranda müslüman olmayanlara yönelik savaştan bahsediliyor zaten. "o, o zamandı" deyip geçmek yetersiz. çünkü daha birinci paragrafta yazanlar devreye giriyor. "farklı yorumlamalar" ya da belki "doğru" yorumlamalar sebebiyle bunu yapmaları gerekitiğini düşünüyorlar. bu düşünce başladıktan sonra ikinci paragraf devreye giriyor ve sonucu ortada. zaten temel amaç kuranda yazması değil. "dinimize zarar veriyorlar" savunması ile harekete geçiyorlar.

kendi entry'min reklamını yapma derdinde değilim, sadece aynı şeyleri tekrar yazmak istemediğim için ekliyorum: (bkz: #48224045)

kısa bir araştırmayla bu tip ayetlerin gayet net bulunduğunu görebilirsin. mesela "kuran'da kafirleri öldürün" yazıp google'da arayınca 4. sonuçta bir blog buldum: tanrivarmi.blogspot.com.tr birçok örnek görebilirsin. kötü niyetli meallerden alınmış da değiller. uzun bir süredir telefonumda "Kuran Çevirileri" diye bir uygulama var (sadece Android için yazılmış sanırım, iPhone için bulamadığımı hatırlıyorum). oradan da kontrol ettim, Elmalılı Hamdi, Yaşar Nuri, Diyanet İşleri, Muhammed Esed, Ali Bulaç, Celal Yıldırım vs vs birçok kişi ve kuruma ait meallerde gerçekten böyle bu ayetler. ha sen kendince bir yorum yapıp "ama o ayetlerin geçerliliği kalmadı" diyebilirsin. bu öncelikle islam dogmasına aykırı bir tavır. ikincisi bu ayetlerin geçerliliğini sona erdiren tarihi veya olayı tayin etmek zaten mümkün değil. sonuç olarak sen o kısımları görmezden gelip entry'de de bahsettiğim "iyi insan" olma vasfını islam ile birlikte sürdürebilirsin. malesef senin "hayır hayır olamaz bunlar gerçek olamaz" dediğin ayetleri günümüz koşullarında da müthiş bir fanatizmle uygulamaya çalışan tipler var. onlar da temelde vicdanları mühürlü insanlar bana göre ve mesnet olarak islamı kullanıyorlar. onlardan birine sorsan hepsi cennetlik.

neticede doğru, gerçek, güzel islam diye bir şey yoktur. doğru, gerçek, güzel insan vardır. sen güzelsen, inancını da çevrene güzel gösterirsin. eyyorlamam bu kadar.

Gercek Islam hakkinda surada guzel bir inceleme var, dogrudur yanlistir karari sizin:

www.dunyabirmasaldir.com

Bir ayetin gecerliligi nasil olabilir? O zaman her ayeti gecersiz artik bu diyebiliriz ki sacma geldi bana simdi.

öldüğünü düşünse tekrar ateş etmezdi herhalde. ama o anda polisin çektiği acıyla ölü taklidi yapması pek mümkün değil bence. sonuçta adamların elindeki silah kalaşnikof.

polis zaten bilincini kaybetmiş gibi, son can havli ile çırpınıyor. ölü taklidi yapamazdı bence de.

1.bence sıkardı saldırganlar profesyonel gibi geldi bana.
2.Edebilir di, keşke etseydi.

yerdeki adamın da polis/güvenlik görevlisi olduğunu unutmayalım. onun için o an, önceden düşünülmesi gereken bir an zaten. o açıdan da bakın. kendini bu şekilde hazırlayabilir.

adamı suçlamıyorum tabii, huzur içinde yatsın...

Olu taklidi yapabilecegi bir pozisyonda degil, cok acikta kalmis.

her şey birkaç dakika içinde olmuş.

adam orada kaçıp canını kurtarmaya çalışıyor. polis-güvenlik görevlisi olabilir ama silahlı çatışma tecrübesi yoktur. insan şok olur böyle durumlarda.

o kadar kısa süre içinde ve kısa mesafede ölü taklidi yapayım filan diye düşünemezdi. filmlerde oluyor öyle olaylar.

Yükselen o adrenalinle ölü taklidi yapabilmesi çok da mümkün gözükmüyor ama yapsa bile bu orospu çocukları yine de ateş ederdi gibime geliyor işlerini garantiye almak için. Hatta vakitleri olsa adamın kafasını da keserlerdi ama onu daha çok kendi doğal ortamlarında yapıyorlar.

elemanlar zaten sıkmaya gidiyormuş gibi geldi bana.

polisiye filmlere benzemez gerçekte yaşamak adam bunu binlerce kez düşünse planlasa bile o acıdan bağırır.

ölü taklidi yapması yeterli değil. ölü olduğundan emin olmak isterlerdi. hiç bilginiz yoksa bile en güncel olark ışid videolarını izlerseniz görebilirsiniz. "ölü taklidi yapmak" organize ve profesyonel gruplara/kişilere karşı tutan bir şey değil.

örnekteki ışid videolarında ölü insanlara ateş etmeye devam etmeleri bazılarının yanlış bildiği için bazılarının da propaganda amaçlı olarak belirttiğinin aksine canilikten, gözü dönmüşlükten değil, ölü olduklarından emin olmak için. emniyet atışı mı ne deniyordu sanırım bu olaya.

akbil dolum makinaları da yapıyordu eskiden 5 tl yatırınca falan şimdi nasıl bilmiyorum. ama normal gişeler değil, karaköydeki topkapıdaki gibi ana noktalara gitmek gerekiyor sanıyorum.

her zaman büfeler yapamaz. öğrenci belgeni alıp iett merkezlerine gitmen gerekir.

normalde herhangi bir akbil dolum noktası vizeleme işlemi için 5 tl kesilcek tarzı bir şeyler diyordu. benimki de tam basıyor. perşembe vs. randevu alıp gideceğim sanırım. tabii alternatif olarak, akbilime 5 lira yüklesem "vizeleme yapılsın mı?" der mi bilmiyorum.

ay herkes aynı konu için duyuru açıyor. kaç kere okudum bu sorunun cevabını bu hafta...

dolum noktalarından (büfeler vb. dahil) vize yüklenebiliyor diye birine sms gelmiş... o kişinin yalan söylemediğini varsayarak (niye söylesin?) "evet, yapılabilir" diyorum.

yapıyorlar 10 lira falan ama.

Akbil dolumu yapan büfeler yapıyor. 5 TL karsılıgında.

Akbil kalkmadı mı? Akbil hala var mı?

istanbulkart.iett.gov.tr

büfeler yapmıyo gittim sordum hep
calgonun verdiği linkte tecemi arattım, öğrenci belgesiyle akbil merkezlerine gidip yeniletin diye yazı çıktı. aratın önce ordan

hazır olun, taptaze ve gözümle gördüğüm olayı anlatıyorum:

istanbulkart dolum makinesinde (büyük olanlar var ya hani ondan) önümdeki çocuk öğrenci kartını makineye koyduğu anda vizelensin mi diye bir soru çıktı, evete bastı ve hiç para vermeden geçti.

Ben aynısını yapmaya kalktığımda ise bana bir soru sormadı. Vezneye gittim, "yenileme yapmıyor bu" dedim, veznedeki eleman da o zaman öğrenci belgesi alıp bir iett bayisine başvurman gerekiyor dedi. (uzunçayırdaki mesela)

bu kadar.

Öğrenci belgeni al, gayrettepe metro'da vezne var. Oradan güncellemeni yaptırabilirsin. Benimki de tam basmaya başladı, sordum öyle yapılıyormuş.

Gayrettepe metro'ya zincirlikuyu metrobüste inip aşağıdan yürüyerek gidebilirsin.

üstteki linke yazdım kendi tcmi, bana şunu dedi:

stanbulkartınızın süresini uzatmak için lütfen size en yakın İstanbulkart Bayisi , Otomatik Satış Makinesi (OSM) ya da Biletmatik' e giderek kartınızı okutunuz. Kart uzatma işlemi ücreti olan 5 TL bakiyenizden düşecektir.

bu herhangi bir büfe, veya makinede bu işlemi halledebilirim demek sanırım değil mi?

24 izliyorum son sezona geldim. O yuzden su aralar edemem.

Intihara surukleyen birseyin olmamasi.

intihara bakış açım ve intihara iten hiçbir şey olmaması. ha bir de finaller var önümüzdeki 2 hafta.

intihar etmemi gerektirecek sebebim yok.

Dünya'yı, yaşamayı seviyorum ve açıkçası ölümün ardındaki bilinmezlik bana çekici gelmiyo.

Geçen tivitırda görmüştüm, niki unuttum:

"Valla ben de herkes yaşıyor diye yaşıyorum."

Başaramayıp sakat kalma korkusu

bu dunyadan fayda yok oteki de supheli

intihar isteğinin birkaç kere reflex olarak gelmesi başıma... onun dışında, dünyayı, yaşamayı, iyi-kötü-berbat-harika vs birçok duygu karşısında yaşadığım süreçleri görmeyi seviyorum.

ölümü ben tercih etmek istemiyorum. gelişinin bilinmezliği ilginç geliyor.

Psikolojik problemler ağır depresyon halleri dışında bir insanın intihar söylemlerini kabul edilebilir yapabilecek bir neden yok. Benim de böyle bir sorunum yok. Onun dışında "Ölmek istiyorum bu dünyada yaşanmaz artık" tipi söylemlerde bulunan insanların ağır popülist ve aptal olduklarını düşünüyorum.

Henüz gerçek bir zorlukla karşılaşmadın sanırım.

ya bi şekilde oyalanıyom. işte yok önümüzdeki hafta eurolig maçları var, işte yok efendim yazar olacam, yok efendim teknik direktör olacam böyle yuvarlana yuvarlana 25-30 yaşıma gelcem gibi. yaş kemale erip de "şunu yapacam bunu yapacam" için geç kaldığımda ederim herhalde.

Büyük konuşmamak lazım ama, üstesinden gelemeyeceğim bir güçlükle karşılaşmadım henüz.

şahsen 27yi bekliyorum.

Öyle doluydu ki hayallerle içim, intihar etsem, ölüm ruhuma düşmezdi. - Küçük İskender

Hakiki ve ciddi bir tek felsefi sorun vardır: İntihar. Hayatın yaşamaya değer olup olmadığını yargılamak, bu felsefenin temel sorusunu cevaplamaktır. - Albert Camus

Benim sanırım öfke ve kıskançlık. Ben gideceğim, ailem arkadaşlarım sevgilim filan yaşamaya devam edecek. Siz burda yaşamaya, yazmaya devam edeceksiniz. Olmaz öyle ama.

bundan sonra başka bi hayatın büyük ihtimalle olmaması.

henüz bedeninizle olan ilişkiniz gerçeklikten kopmamışsa intihar etmeniz oldukça zor.
bence diyeyim.

Merak edio insan nolcak sonra diye, ya iyi olursa,ya iyiki hayattayım dediğimiz anlar gelirse,fifti fifti yani durum. İyi de olabilir kötü de..

Bulunduğum durumdan daha kötüsünü düşünüyorum öyle zaman kazanıyorum o duruma gelince daha da kötüsünü düşünüp tekrar hayata karşı bir umut besliyorum böyle bir paradoks benimki, ama pek zamanım yok gibi.

hayatçokda umursanacak bir mevzu değil,yaşa gitsin işde,nasıl olsa ölecez öne çekmek için çabalamaktansa anıyaşamak lazım.

Cok sukur o durumda degilim. Ama olsam sanirim annem ve kardesim olurdu.

Hayat çok güzel. www.youtube.com

1. Su hayata kac kez geldigimiz belli degil bari herseyini gorup oyle gideyim
2. Sorunlarimi cozecek diye bir garanti vermiyor. Verse bir gun durmam.

spor, müzik ve edebiyat.

hala kendimden umutluyum.

1. sebebim yok.
2. inancım dolayısıyla edemem.
3. anam-babam-kardeşim
4. acısıyla tatlısıyla yaşamaktan zaten zevk alıyorum.

Inanc ve Geride biraktiklarimin duyacagi uzuntu. Yoksa ederdim herhalde.

korkuyorum ya. bir de aney çok üzülür diye.
onun yerine deprem olsa da bir ben ölsem diye düşünüyorum(ya da başka bi çeşit). beni uğraştırmayan bişey

Seçimlerim.dini inancım pek yok ama Allah'a inanırım,eğer bir gün intihar etmeyi düşünürsem,intihar etmekten herkesi geride bırakır başka bir ülkede yeni bir hayat kurarım.intihar bütün fırsatları engelliyor.belki yeni hayatta mutlu olurum kim bilir?

evimin kadını çocuklarımın anası olma isteğim:D

yasama ic gudusu. that's it. yoksa icimizde ise yaramaz oldugunu dusunup de gocmek isteyen cok kisi var.

beden ve ruhen sağlıklı olmak en birincil nedenlerden birisi.. fakat hiçbir vakit inanç (dini) nedenim içerisinde değil..
psikolojik olarak duygu durumu kötü olan birisinin yaşama dair istekli olmaması ve anlam yükleyememesi, intiharı olası kılabilir.. stresle veya olumsuz yaşantılarla başedememe durumlarında, kişinin ailesinde de intihar öyküsü varsa muhakkak intiharı düşler, arzular.. lakin sağlıklı düşünebilen birisinin intiharı düşünebilme durumu 0 (sıfır)..

sosyal hayatım için : umut

geri kalan her şey için : bilim

Klasik baba işte, bi hıyarlık yapıp üste çıkacak illa

Koyot sen küçüksün anlaman. Hıyarın teki o adam

Emirkulu2 +1 :D

Yok aslında ihtiyar "Ben sana kaymakam olamazsın demedim, vali olamazsın dedim" diyor.

Ya bi de düşünsene, kaymakam olana kadar elli tane sınavdan elli tane makamdan geçiyorsun, o kadar zaman boyunca baban ortalıkta yok. Pezevenk destek olmadığı gibi sonunda da moral bozuyor. Yav aynı benim babam lan bak ondan kızıyorum herhalde. İyi ki kaymakam olmamışım çeker vururdum

bence bu hikayede bi şey eksik.
şu haliyle hiçbir mantığı yok. hikaye kaymakam olan evladı kınamamızı bekliyor belli ki bizden ama makul insanlar olarak tabi ki babaya kızıyoruz.
adam çalışmaktan başka bi şey yapmamış ki niye kızalım:/

Hacı bu koyot özelden mesaj attı babayı haklı buluyomuş bulup dövelim derim

Makul insanlar olarak sakinliğimizi koruyalım ve Coyote'nin doğru yolu bulmasını bekleyelim derim...

Coyote milli yeğenimiz arkadaşlar, ilismeyin.

Bu arada babaya o konuda ben de kırgınim, bir baba olarak rahatlıkla söyleyebilirim ki ne deseniz haklısınız.

"Koskoca kaymakam olmuşsun ama hala siklemeye değmeyecek adamlara kendini kanıtlamaya çalışıyosun" diye düşünüp laf çakmış babası bence.

bu hikayede olay makam arabası göndermesi de, gidip getirtmesi de değil. "baba gel beni makamımda gör" diyerek babasını yanına çağırması. çünkü adam olsaymışmış o babasının ayağına gidermişmiş. boş beleş ibret hikayelerinden biri işte.

mit kurtaracak tabi görevi sebebiyle, fakat dış politikadaki yanlış ya da planlanmış kararlar yüzünden neden insanları tehlike içinde bırakıp kurtarma operasyonu yapılacak duruma düşüyoruz ?

bunların tartışılmasına alan açmamak için operasyonları sadece büyük başarı diye yansıtmaya çalışmak sorun

aradaki ayrımı tam anlatabildim mi bilmiyorum

Elbette, faili mechulları, bazı işlenen cinayetleri önceden bilen ama engellemeyen, Reyhanlı vs gibi, bir şey yapmayan hatta bazılarında aktif rol oynadığı kanıtlanmış olan, molotoflar atıp eylemcileri ve daha bir çok yalan yanlış şeyi başkalarının üzerine yıkan, Suriyeye füze atma durumuna kadar işi götürebilecek olan mit çok başarılı ve sevdiğimiz bir kurumdur. Miti tebrik etmek lazım.

yahu cidden nerden gaza geliyorsunuz da miti bu kadar büyütüyorsunuz gözünüzde?

'paralel yapı' başbakanı, bakanları dinlerken neredeydi mit? he he savaşıyormuş devletin içindeki düşmanla.

rehine konusu ise ayrı bir komedi. rehine alınmadan iki üç gün önce mhp milletvekilleri çıktı konuştular kürsüde 'ışid yaklaşıyor, oradaki vatandaşlarımızı korumamız lazım' dediler. mhpnin istihbaratı mi kuvvetli mitten? mit göremiyor mu yaklaşan tehlikeyi?

ayrıca burnu kanamadan demissin de 3 ay da ancak kurtarıldı rehineler. üstüne yayın yasağı konuldu. rehinelerin ne röportajı var ne bir konuşması var. ne oldu ne bitti kimse bilmiyor. fidye olarak ne verildi kimse bilmiyor. bu mu yani mükemmel istihbarat başarısı?

reyhanlı ise ayrı bir trajedi zaten.

öncelikle akp partisi değil, akp. sondaki p zaten partisi demek.
sonra mit teşkilatı değil, mit. sondaki t zaten teşkilatı demek.

ondan sonra şimdiye kadar başarılamamış bir barış başarılacaksa bunda pay sahibi olmak için ne yaptığı bilinmeyen, suriye'de iç savaşı körüklemek için kamyonlarca silah taşıyan, ne amaçla bırakıldığı belli olmayan 49 rehineyi operasyonla değil karşılığında ne verildiği bilinmeden "kurtaran", son astsubay olayında yine ne verdiği bilinmeden "kurtaran", esad düşmanlığı yüzünden gerekirse süleymanşah türbesi basmak ve suriye'den türkiye'ye roket atmak gibi vatansever hamlelerde bulunan mit hepimizin takdirle izlediği bir teşkilat zaten.

paralel yapı ise son birkaç sene devlet içine sızan değil, akp'nin de göreve gelmesinde yardımcı olan bir örgüt. rte de zaten bunun karşılığında "ne istediniz de vermedik?" diyor. hiç öyle "dışarıya hizmet etmek..." hikayeleri okumamak lazım.

bitti mi? bitmedi. önceden haber aldığı suikast, eylem gibi olaylarda göz yummak ve eyleme, gösterici gibi katılıp provokasyon ile olayların şiddetini arttırmak, göstericileri kötü göstermek için türlü maddi manevi zararlara girmek gibi hareketleri unutmamak lazım.

bu da gol değilse, artık devletin değil hükumetin hizmetinde çalıştığını, yegane amacının hükumetin bekası olduğunu, bu amaçla insanlar fişlediğini ve bununla da yetinmeyip artık o molotofla insan yakma vs. eylemlerinden yargılanamayacağı için iyice coştuğunu unutmamak lazım.

Bence sen burayi yokluyorsun, anket calismasi mi verdiler sana

"Sanırım ben tam bir salağım"

aynen.

1- MİT yeteri kadar başarılı olsaydı o kurtardığı insanların kurtarılmasına gerek kalmazdı. Çünkü sağlam istihbarat yapılacak operasyondan haberin olmasını da içerir.

2- MİT yeteri kadar başarılı olsaydı dolmabahçe'ye bomba atacak bir adamı elinden kaçırmazdı. Haberi olmasına rağmen hem de.

3- MİT bi işe yarasaydı Reyhanlı'da hala sayısını tam bilemediğimiz kadar insan ölmezdi.

4- MİT bi işini iyi yapsaydı Hakan Fidan'ın Oslo'da yaptığı görüşmeler ayyuka çıkmazdı.

5- MİT temiz ve düzgün bir kurum olsaydı "Sınırın öbür tarafına geçer Süleyman Şah'a bir füze sallarız" gibi hain bir plan konuşuluyor olmazdı.

6- MİT temiz ve düzgün bir kurum olsaydı Hrant Dink hala yaşıyor olurdu.

7- MİT temiz olsaydı PKK der demez herkesin ağzına aldığı yanarak ölen Serap'ın katili MİT AJANI çıkmazdı. www.aktifhaber.com Bunun gibi daha onlarca olay var MİT ajanlarının bizzat provoke ettiği.

8- MİT işini iyi yapıyor olsaydı koskoca TC'nin Başbakan'ı, Cumhurbaşkan'ı "yıllarca bizi dinlediler, devlet içinde paralel devlet kurdular ühüü" diye ağlıyor olmazdı. Adamların kurduğu paralel devleti sağır sultan duydu, gördü, MİT'in aklı başına yolsuzluk operasyonundan sonra mı geldi?

9-MİT temiz olsaydı birilerinin emriyle Suriye'ye TIRlar içinde silah taşırken yakalanmazdı. Küçük bir çocuğun beynini patlatan her mermide MİT'in de izi var.

10.'yu saymaya gerek yok zaten yeteri kadar açık bir algı MİT'in ne ayak olduğunu anlayamaya yeter.

Borc harc yuzunden intaar etsin.

@delifaruk adam genc tek basina yasiyo.aslinda cok gercekci:d ama hoca ilginc surprizli bisey istiyo

Adam belli bi yasa geldiğinde intihar etmeyi kafasına koymus, kendine yasam suresi belirlemis ve o yuzden intaar etmiş olsun. Olmaz mi?

ic-gun
adam eski bir subaydir. jitem de gorevlidir. zamaninda dogu ve gdoguda istemeye istemeye de olsa iskence ve cinayet olaylarina bi sekilde mudahil olmustur. ama vicdani el vermemektedir. hatta oyle ki vicdan azabindan beyni tepki olarak hafiza kaybi yasatir. hafiza kayiplari sik sik olmaya baslayinca da ailesi endiselenir ve psikiyatri klinigine yatirmakta bulur cozumu. ancak hastanede gordugu bazi objeler, insanlar, tv deki haberler bir sekilde cagrisim yapar ve yaptigi seyler saniyelik de olsa gozunun onune gelir ve bunun siddeti giderek artar. ve intihar eder.

dis-gun
cenaze namazinda cemaat saf tutmustur hoca helallik ister. herkes helal olsun derken cemaatin arkalarinda kara gozluklu kisa boylu bir adam goruruz. adam cemaatle beraber camiden ayrilir arabasina biner giderken gozluklerini cikartir son kez cenazeye dogru bakar. ve adamin aslinda olmedigini anlariz.

flashback ic-gece
adam sinir krizi gecirir nobetci hastabakici gelir yanina. adam kusar gibi hareketler yapmaktadir beraber lavaboya giderler. en son adamin hastabakiciyi oldurdugunu goruruz. nobetci dr un yanina gider ve is tamam dercesine kafasini sallar. ve dr un olum raporuna imza atisini goruruz (bu burokratik islemler nasilsa oyle hallederler yani) savci gelir savci da dr un elini sikar ve o da tutanagi intihar diye imzalar. en son olen hastabakiciyi morga, adamin isminin yaziil oldugu ceset torbasiyla koyarlar.
not: kabaca yazdim sen zenginlestirebilirsin eksik yerleri de doldurursun vs
bi de anlasilmadiysa adam bir suru insanin canina kiydigi icin intikam almalarindan korkuyor ve hayatina yeni bi kimlikle devam edecek. aslinda hasta vs de degil. domuz gibi pic.

İniternete intihar videosu kaydeden birinin yaptığı eyleme özenip yapmış olabilir. Özenmesinin nedeni çok anlamsız da olabilir, aylardır içinden çıkamadığı bunalımdan kurtulmanın tek yolu intihar olduğu için de olabilir. İlk başta hiç hatırlamaz neden intihar ettiğini. Sonra bir gün gazeteyi açınca benzer(internete video koymalı) bir intihar vakası görünce kafasında canlanır nasıl intihar ettiği.

Ya rizzoli and isles 4 sezon 4 bölüm izler misin? Tek tek anlatamam diye bölümü yolluyorum belki ilham olur

Killer in High heels

çift karakterli birisi olsun adam.birinci karakter akıllı,zeki ve rasyonel davranan biri.ikincisi ise melankolik,şüpheci ve aşırı uçlarda yaşayan.bu durumun farkında değil.
koltuğunda uyandığında pencerenin açık olduğunu görür.koltuğun baş ucunda bir yazı vardır.adamın çok sevdiği sevgilisinden:"umarım beni çok bekletmezsin".pencereden aşağı bakar yerde kan birikintisi görür.eşinin öldüğünü düşünür.melankolik ve aşırı uçlarda yaşayan kişi kısmı eşiyle birlikte ölüme gitmesi gerektiğini söylerken birinci kişi karısıyla yaşadığı son şeyleri hatırlamaya çalışır.gittikleri yemekten sonra tartışmışlar ve adam kadına birşeylerden dolayı kızmış,hiddetlenmiştir.bunun üzerine kadının kalbini çok kırdığını dolayısıyla da kadının kendisini öldürdüğünü düşünür.o da cama tırmanır ve kendini boşluğa bırakmadan önce karısının kapıyı açtığını görür.
adam karısıyla yemeğe çıkmak için hazırdır ve kadın kocasına onu hayatında ilk kez bekletmediği için teşekkür eder.

Üretken davranabildiği tek konu "yıkım". Kimileri mutlu edebilmek konusunda çok yetenekli veya azimliyken bu adamın tek becerisi "iyi" olan bir durumu, bir şeyi daha kötü hale getirebilmek. "Özünde iyi" denir ya, bu adam özünde kötü. Ama ilginç şekilde kötülüğün dışavurumunu engelleyen bi mekanizması var. Aileden gelme bir alışkanlık olabilir, kaynağı belli ya da belirsiz bir öğreti olabilir, sokakta çarpıştığı adamın söylediği bir şey olabilir vs. herhangi bir şey olabilir. Ya da mantıklı bulmuyordur. Kendi çıkarını düşününce iyi olan durumu, şeyi kötü hale getirmenin lehine olmayacağını düşünüyordur. Gerçi krizi fırsata dönüştürmek diye bir şey var ama konunun dışında tutuyorum bunu.

İntihara sebep olarak şunları gösterebilirsin:

1- Kötülüğün dışavurumunu engelleyen mekanizması, yaşamaması gerektiğine karar vermiştir. (x davranışı diyeyim buna)

2- Yıkım konusunda üretken olabiliyor madem, hem x davranışına ters düşmesin hem de yeteneğini sergileyebilsin bu intihar fikri.

3- Ölmek için mantıklı bir neden bulsun. Nasıl bir mantık bilmiyorum. Neyse bu iyi olmadı galiba eheh :)

adam gülemiyor olm daha nolsun? gülemediği için intihar ediyor. gülemiyorsa niye yaşıyor?

Kendisiyle birlikte birini/birilerini daha götürmek istediğinden olabilir.

Öldürdüğü kişi/kişiler, karakterimiz ve sebepleriyle hikayeyi donatırsın.

Çocuğumuz bir bilim adamı veya o tarz bir şey olsun.
Uzaylılar, biyolojik silahlar veya başka güçlerin eline geçmesi istenmeyen ancak çocuğumuzun değer verdiği bir şeyin yok edilmesi gereksin.
Çocuk köşeye sıkışsın, ülkesini, örgütünü, teşkilatını korumak için bu nadir şeyi yok etsin.
Gelecek nesillerin bu şeyden sağlayabileceği, öğrenebileceklerini düşününce vicdan azabına dayanamayarak intihar etsin.
Bu teşkilat da bu değerli beyni öldürmek yerine ona bir yeni bir kimlik verip hafızasını silmiş olsun.

Bu çok değerli tarihi antik bir mekan, kitap vs. de olabilir.

Bu saatte bu kadar oluyor.

Adam neden intihar ettiğini trajik bir olay yaşadığı ve bunun sonucunda ölmek istediği için hatırlayamıyor olsun. Hafızamız trajik bir olayın travmasından ötürü bloke olabiliyormuş ya kısmen. Belli bir yere kadar hatırlayabiliyormuşuz ya, böyle bir çözüm olabilir.

Niye intihar ettiğini, ne yaşadığını sen hayal ediver.

Başkalarının o yaşadığı trajedi sebebiyle adama acıyışı sonucunda adam o trajediyi yeniden hatırlayıp yeniden aynı sebeple intihar edebilir.

En mantıklısı bence bu. Ben olsam böyle yazardım.

Dediginiz herseyi dusunerek.Soyle bisey yapmaya karar vermistim.lutfen cok mantiksiz ve basitse soyleyin.adam nicin intihar ettigini bulmaya calisirken hayatini didik didik ediyo biraz dunyayi gozlemliyo.sonra intihar etmekte hakli olduguna karar veriyo.yine ayni yere cikiyo sen Burada intihar etmistin dedikleri yere.Adam oraya cikinca hatirliyo o gun platonik asik oldugu kadindan ilk kez karsilik aliyo iciyolar birlikte falan.adam hicbiyerden atlamiyo sarhos oldugu icin dusuyo o gun hayatinin en mutlu gunu gibi aslinda.bunu hatirliyo ama olmayan intihar sebebini ararken mutsuzlugu o kadar kesfediyo ki yine atliyo bu sefer bilerek.sahne ayni hastane odasinda adamin ayni sekilde 2.Kez gozlerini acmasiyla bitiyo.

Boyle de cocuk hikayesi gibi yaptim iste :(

Yarim cikmis yazdiklarim dediginiz herseyi dusunerek oyle bisey yapmaya karar vermedim:d onu eskiden dusunmustum simdi yazdiklarinizla yeni biseyler dusunucem cok guzel seyler var Cok tesekkurler :)

niye intihar ettiğini hatırlayabilmek için intihar etsin bence. yani kısır döngü gibi. şöyle bak:

-bilinmeyen bir sebepten 1.intiharını ediyor. bu sırada hafızasını kaybediyor, adamı küvette filan buluyorlar.
-hastanede uyanınca intihar ettiğini öğreniyor.
-daha sonra belki aynı şeyleri yaparsam hatırlarım diye normal bir gün yaşıyor fakat 1.intiharındaki sebepler yavaş yavaş önüne gelince bu sefer harbiden intihar ediyor ölüyor.

aklıma çokm saçma bir şey geldi:

adam 4 seviye kanser olsun, ötenazi istesin, yasalar izin vermediği için yaptıramasın. sonra ötenazinin yapılabileceği ülkelere gitsin, ama adam o kadar hayat dolu olsun ki bir yandan, kimsenin gönlü razı gelemesin -aslında yapılması gerekir ama yapamasınlar- ondan sonra da kiralık katil tutsun kendine, kiralık katil buna aşık olsun, yapamasın. kimi tutsa katil olarak, kimi çağırsa bir terslik olsun. kendisini öldürmek için binlerce düzenek hazırlasın, hiçbiri çalışmasın mesela hatta. ama eliyle tetiği çekemeyecek ya da kendini atamayacak kadar bir binadan, hayat dolu ve neşeli olmaya devam etsin. intiharının iki sebebi var: kanser yüzünden kendinin ve ailesinin çektiği acılar ve maddiyat. en son intihara kalkışsın, kurtarsınlar. sonra tekrar kanser olduğunu hatırlasın, intihar etsin. falan.

çok basit oldu ama idare et, gece gece aç karnına bu kadar. bu arada ben bunu favladım yaa, süper başlık olmuş! okur okur "vay beeeeee!" derim :D

not: ha bu arada dini sebeplerden kendini atamasın ya da öldüremesin, falan.

adam zaman makinesi icat etmiştir. başlarda eğlenceli gelen zamanda yolculuk artık beraberinde felaketleri de getirmeye başlamıştır. geçmişe gittiği bir gün kazara çok büyük bir hata yapmıştır. çok sevdiği birinin ölümüne sebep olmak gibi. bunun üzerine bunalıma girer ve kendisini sevdiği insanı öldürmeden önce öldürmeye karar verir. yanına aldığı silahıyla tekrar geçmişe gider ve kendini vurur. o anda bilincini kaybeder ve yere yığılır. kendini öldürmeyi başaramamıştır. adamın hem geçmişteki hem gelecekten gelen hali yerde yaralı yatmaktadır. Komşuları gelir ve yerde ikisini de yaralı bir şekilde görürler. Allahtan adamın ikizi vardır ve o sırada başka bir ülkede yaşamaktadır. Komşuları adamın ikizi zannettikleri kendisini de alıp hastaneye yetiştirirler. Biri uyandığında hafızasını kaybetmiştir. Diğeri ise o sırada aslında aynı hastanede başka bir odada yatmakta ve her şeyi hatırlamaktadır.

bu saatte aşırı aptalca bişey olabilir ama yine de yazayım. adamın çok sevdiği bii vardır organ nakli gerekiyordur. bu organ da böbrek gibi yedekli değil kalp vb bi organ olsun. adamın dokular uygun olsun ama yaşadığı için nakil olamayacağı için ölü olması gerekecek.işte intihar etsin bu sebeple vs vs.

çift kişilik güzel ben oradan yürüyeyim.

Adam çift kişilikli ve tamamen farklı hayatlar sürüyor. İki farklı evi iki farklı yaşam tarzı çevresi vs. olsun. Hatta bunlardan biri cross-dresser travesti (B) vs. olsun.

Bir gün yanlış evde uyansın. Örneğin vir gün (B)'nin evinde (A) olarak uyansın. Nasıl geldiğini falan hatırlamadığı için kaçırıldığını ya da sarhoş kafa ile akşam tanıştığı kadının evine geldiğini düşünsün. Kimseyi bulamayınca etrafı arasın bir ipucu bulmak için. Sonra kapıya gitsin, açılmayınca panik olup anahtar arasın. Bu sırada etrafı dağıtsın. Anahtarı bulunca kapıyı açtığı gibi kaçsın.

Daha sonra tekrar (B) olduğunda evine gelsin. Evin kapısının açık olduğunu görsün. Hırsız girdi diye düşünsün. İçeride eşyalar dağınık. Ev talan edilmiş ama takı, para, eşya vs. çalışlnmamış olduğunu görüp hırsızlık olmadığını anlasın. Mesela cinsel yönelim ve tercihleri yüzünden onu tehdit edenlerden birinin yaptığını düşünsün. Ona göre korkup tuzak kursun.

O evde tekrar (A) olarak uyanınca o tuzak ile (intihara teşebbüs olarak bir şey gelmedi aklıma. O yüzden ne bileyim açıktaki suya ilaç ya da evde gaz vs. gibi saçma şeyler geldi aklıma) ölümden dönsün.

Ya da evine girilen (B) tuzak kurmasın. (A) kendisini buraya kitleyip duran hastalıklı ev sahibi kişiye tuzak kursun bak bu daha mantıklı. Bu sefer içeceğe zehir vs. de mantıklı hem. Sonra yine kaçıp (bu sefer anahtarın yerini bildiği için etrafı dağıtmadan) (B) olarak dönsün. Tuzak ile ölümden dönsün.

Uyku tutmayınca saçmaladım bunu. Önce başka fikirler geldi ama sonra baktım ki filmlerde yapılmış onlar.

1-) (A), (B)'yi öldürmek için tutulan kiralık katil olsun

ya da

2-) (A), (B)'nin de kendisi olduğunu öğrensin ve onu durdurmak için intihar etsin gibi.

Tabii bu ikisinde (B) ilk paragraftaki kişi değil. Mesela ikinci maddedeki (B) seri katil ya da terörist olabilir.

şarkı adındaki "gamzedeyim" yanağın yanındaki çizgi anlamındaki gamze değil de gam'dan müzdarıp kişi anlamına gelen gamzede kelimesiymiş. depremzede gibi. geçen de bunu öğrenmiştim.

evet güzel şarkı.

@amortisman teşekkürler

Ben de demin ekşide okudum aynısını.

Şarkı merhumun değil ama.

aynen.
o kadar iyi ve etkili ki dinleyince hüzün kaplıyor içimi, kursağım düğümleniyor.

bir de ben bu "gamzede"yi "gamze"de olarak anlardım ve anlamsız bulurdum.
bir gün babama "baba, madem adam gamzede (yani sevdiğinin gamzesinde), neden hala hüzünlü?" demiştim. o da bana "gamzede, gamdan etkilenmiş, gamlı zamanlar geçirmiş anlamında" demişti. o zamandan beri daha da seviyorum.
evet.


not: cansu koç da çok iyi söylüyor.

Gamzedeyimin ne olduğunu sonradan anladığım eşsiz eser eşsiz yorum.

Evet cok guzel sarki. Bu tarz sarkilari hic sevmem ama Baris abimizin bu parcasi benim icin onemli bir istisna. Cok guzel yorumlamis.

@amortisman Ufkum acildi, tesekkurler:)

Cidden gamze'de mi anlamis herkes bu şarkıyı cok ilginc.

biz de mervelerdeyiz, ders çalışıyoruz.

Geçen akşam Barış Manço gecesi yaptım kendi kendime, bu şarkıyı da defalarca dinledim. Allah rahmet eylesin, mükemmel bir adamdı.

Anlamını bildiğim ama sürekli kaçtığım bir şarkıydı. Şu saatte yapılacak iş mi be abiler?
(bkz: 26259714)
3 hafta oldu ayrılalı.

not: Şarkı mükemmel. Bense bir ergen.

edevletten bak. veriliyor muymus?

normalde üniversiteye harç yatırmazsan öğrenci belgesi alamazsın. aöf'nin farklı davranacağını sanmam.

öğrenci belgesini verir ama belgede pasif yazar. bürolara ulaşabilirsen ara bi emin ol.

Kar lastiğini zorunlu tutmuşlar mıydı öyle bişey hatırlıyorum

kar için kış (kar değil) lastiği değil zincir kullanmalısın. 4 mevsim lastiğin varsa kış lastiğine ihtiyacın yok fakat karlı hava için zincir lazım.

ben ankara'dayım ve 4 mevsim kullanıyorum. ama kar lastiği zorunlu. ceza yazıyorlarmış. ama anlamadığım birşey var. kışın 4 mevsim kullanamayacaksam bu lastiğin adı neden 4 mevsim? ben bunları 4 mevsimde de kullanabileceğim diye aldım.

Bildigim kadari ile kis lastigi ticari araclar icin zorunlu.

Hee evet sadece ticariler için zorunluydu..

kis lastigi sadece ticari araclar icin zorunlu.

ankara tarafina giderken yolda karla karsilasmaniz oldukca olasi. zinciriniz olursa cok problem olmaz diye dusunmeyin, yerde kar birikintisi olmadan buzlanma olursa o vakit 4 mevsim lastiklerinizde tv'de gordugunuz turden goruntulere yol acarsiniz. illa aracla gitmeniz gerekmiyorsa aracla gitmeyin.

Kis lastigi binek arac icin zorunlu degil. Ancak 4 mevsim karda buzda bi kar lastigi kadar performansli olmuyor sanki sanirsam zannimca

Hemen olaya aciklik getireyim.oncelikle kis lastigi hususi araca henuz mecbur degil.dort mevsim diye bir lastik yok o pazarlama teknigi.bildigimiz lastik,yagmur kanalari falan ekleyip oyle bir ad verilmis.gelelim asil konuya.

Yilbasindan bir gun evvel istanbuldan ankaraya yola ciktim.normal lastiklerim vardi.zincir almamistim.normalde molalarla 5-6 saatte girmeyi planliyordum.yol 14 saat surdu.kis tecrubem fazla olmasina ragmen en son ankaraya 130 km kala park yerine girip bekleme yapmam gerekti.o arada yol buza donustu.bizim lastikler yalan olunca mecburen boluda dukkan actirip buyuk zincirler buldurdum.geldi taktik vs.buzun uzerinde zincirle gittik.buyuk eziyetti.gece gece duduklenmek paha bicilemezdi.

Otobanda kalan arac sayisi cok yuksekti.polis abilerde zincir yoksa 500 kusur ceza yapistiriyorlar bu arada.bu yuzden kisa sure icin kis lastigi almasanda yanina 2 set zincir al ve olcerek al uzerlerindeki degerlere guvenme.

ticarilere değil her araca zorunlu yanlışınız var. aracın çekiş yaptığı tekerler kış lastiği olmak zorunda. öndense ön tekerler.
ticarilerde 4 teker... yakalanırsan 100 tl kitlerler...bir arkadaşın aracından alabilirsen al...
ekleme: hususilerde valilik karar alırsa zorunluymuş...

kış lastiği karlı ve buzlu yollarda oldukça iyi performans gösterir fakat aşırı buzlu ya da buzlu ve eğimli yollarda sıkıntı olabilir bu durumda da zincir gerekecektir.

ikinci bir husus 4 mevsim lastikler M+S (mud+snow) olarak RMA'nın 4 mevsim için gerektirdiği standartları karşılar. Bu standart ıslak, kuru ve hafif kar şartlarında 4 mevsim lastik koşullarını sağladığını işaret eder. 4 Mevsim lastiklerinde M+S işareti olur bu da sizin kış lastiğine sahip olduğunuz manasına gelmez. Yaz lastiğine göre daha iyi bir kar performansı yaz lastiğine göre daha kötü bir kuru ve ıslak yol performansı manasına gelir kısacası pek işe yarayan bir lastik olduğu söylenemez. Tabi aracınızdan pek fazla performans beklemiyor kışında orada burada kaymadan gideyim diyorsanız tercih edebilirsiniz.

Şimdi gelelim kış lastiğine:

kış lastikleri, 7 derecenin altındaki sıcaklıklarda hamurunun özelliğini kaybetmediği lastiklerdir. İşareti şiddetli kar işaretidir. Bazı kış lastiklerinde M+S ve kar işareti aynı anda bulunur bu da bu lastiğin fren performansı hariç çekiş performansının da %10 kadar iyi olduğu manasına gelir.

ya geçen kayak merkezine (yokuşlu tam karlı bir yol) zincirsiz çıktı hatta yolda baya bir araç kalmıştı.
yine gider diye düşünüyorum ama yazdıklarınız düşündürttü açıkçası

onların insan olduğunu kabul edip ona göre davransan yeter. herhangi bir insana normal şartlar altında ekstra bir hoşgörü göstermene gerek yok.

aslında ekstra bir şey göstermemeliyiz. normal insan gibi davranılsa yeter sanırım. kimsenin fazladan bir beklentisi yok.

konuyu derinlemesine bilemem fakat hetero erkek olarak trans bireylerden hoşlanıyorum. cinsel deneyim yaşamışlığım var. bana iğrenç gelen kadınsılık barındırmayan şeyler. başkasına da o çekici geliyor; sana hepsi iğrenç geliyor. ayrıca hetero olmuyorum galiba böyle bir durumda. trans seviciyim.

@mor bembombom heteroseksüellik insan fıtratı olduğu için bence.

(bkz: birazdan buralar karışacak )

translık ve eşcinsellik insan tabiatında olan bir şey. osmanlı'da bile örnekleri var. trans veya eşcinsel olmayan, sizin tabirinizle "normal" olan insanlar da gayet sapkın olabilir. sapkınlığın cinsel tercihlerle hiç bir alakası yok.

insan tabiati seyin ne oldugunu nereden biliyorsun? insan icin dogal olan olmayan nedir? ahlakli, sapkın, sapık tanımlarını neye göre kuruyorsun? sana sapkınca geliyor olmasi yeterli mi bu insanlari yargilamak icin? sen kimsin?

İnsanların -karşılıklı rıza çerçevesinde- kimle yattıkları sadece kendilerini ilgilendirdiği için hoşgörü gösterebilirsin mesela. Seni ilgilendirmez, beni ilgilendirmez. İyi insan olup olmadıklarına bak, hetero/bi/eşcinsel/trans olup olmadıklarına değil.

Herhangi bir insana zararlari mi var secimlerinin?
yok.
O zaman bir insana gosterilmesi gereken minimum saygi neyse onu da hakettiklerini dusunuyorum. Tercihleri kendi hayatlarini belirler. Kime ne zarari var.

reserved. -reklam alınır-

yorum: ulan yıl bilmem kaç hala sen şunla sevişme sen şundan hoşlanma diye yorum yapılıyor :D birader translar ya da eşcinseller seni mi.... ? :D insanlar nasıl mutluysa öyle olsun bırak. insan tabiatında olmasa bu eğilimi nasıl gösterecekler? :) hayvanlarda da bu tarz eğilimler var, insanlarda da :) intihar etme de bir eğilim, suç işleme de bir eğilim, heteroseksüellik de bir eğilim, pedofili de bir eğilim. insan tabiatında hepsi var :)

@antikadimag az önce milyonlarca eşeysiz üreyen canlının ahını aldın. bununla da yetinmedin cinselliği üremenin parçası olarak gördün. umarım cinsel ilişkiyi yalnızca ve yalnızca üreme amaçlı yapıyorsundur. artık kiminle birlikte oluyorsan onla seks sırasında korunuyorsan ya da vajinal birleşme (uygun tabir bulamadım) dışında herhangi bir şey yapıyorsan çok büyük yanlışın var (ya da iki yüzlüsün)

Bence insan tabianda olan normal bir durum degil, bir tur hata ya da ariza.
Ekstra bir hosgoru gostermeye de gerek yok, hor gormeye de gerek yok. Trans iste, kendi halinde, kimseye zarari yok. Bence igrenc birsey ama benim icin pirasa yemek de igrenc birsey. Pirasa yiyenlerle de derdim yok.

@mor bembombom abi kadın hakları falan ne alaka? @ antikadimag'ın da dediği gibi cinsellik canlıların üremesi olayıdır. dolayısı ile de bu olay insan türüne aykırı.

ha hoşgörü konusunda eyvallah. her birey kendi sınırlarında özgürdür vesselam.

@jihat cinsellik sadece üreme için yapılmaz. sen daha önce cinsel birliktelik yaşamadın sanırım. Yaşadıysan da çocuk yapmak için mi yaşadın?

@secilmis uye; mesele cinselliğin neden ve nasıl ortaya çıktığı. şu anda ne için kullanıldığı değil.

örneğin parfüm şişesinin asıl amacı görsel haz ve esansı saklamaktır ama insanoğlu bunu çeşitli uzuvlarına duhul etmek suretiyle kullanırsa amacına ters/anormal bir durum ortaya çıkar. kimse neden yaptın deme hakkına sahip değildir orası ayrı.

sana neden hoşgörü göstermeliysek ondan +1

daha ayrıntılı atar yapan arkadaş çıkar nasılsa diye kendimi yormuyorum. saygılar selamlar.

@antikadimag iyi de her şey çıktığı gibi kalmak zorunda değil ki insan gelişiyor, zevkler değişiyor, ihtiyaçlar değişiyor, tercihler değişiyor, duygular, doğa, dünya, evren, her şey :)

insan doğasına aykırı diye homo erectus mu olalım? :)

hoşgörü göstermemeliyiz. çünkü ortada hoş olmayan, tahammül edilemeyen, katlanılacak bir durum yok. başka bir açıdan; herhangi bir insana ne kadar ve hangi konularda hoşgörü gösteriyorsan o kadar göstermelisin. lgbt birey olması farklı tavırlar geliştirmeni gerektirecek bir durum değil

eşcinsellik insan tabiatında olan bir şey değil. hayvan tabiatında olan bir şey de değil. çiftleşmenin amacı nesli devam ettirmektir, bunu nesli devam ettiremeyecek şekilde yapmak anormaldir. lakin, insanlar özgürdür. senin özgürlüğünü kısıtlamayan bir şeye karışamazsın. karışmamalısın.

cinsellikte temel amaç zevk almaktır. bütün canlılar alemininin (taksonomi olan alem) %90'ının aksine insanlar olarak biz zevk için birlikte oluyoruz. üreme farklı bir şey. sadece ve sadece çocuk yapmak için birlikte oluyorsanız buna saygı duyarım tabii. bu arada, konu seks iken "cinselliğin ortaya çıkışı..."/"çiftleşmenin amacı..." diye bir başlangıç bitişine bakmadan çok saçma. zaten bitişi de saçma o başka.

ha diyeceksin ki o zaman "madem zevk işi sen neden hemcinslerinle birlikte olmuyorsun ?". gelecek çünkü bu soru bana olmasa da burada bu şekilde yazanlara. şöyle ki eşcinsellik bir yönelim. tercih değil. örneğin yemek konusu tercih meselesidir. tadını sevmesen de, peşin yargılı olsan da belki bir restoranın o yemeği iyi yaptığını vs. duyup gidip deneyebilirsin. bu yolla bakarsak tercih diye görenler, gidip hemcinsleri ile birlikte olmayı denesinler. e tercih nasıl olsa sevmeseniz de tecrübe etmiş olursunuz en azından. yönelim ise farklı bir şey.

@nawar sana da aynısını kopyalayayım. "mesele cinselliğin neden ve nasıl ortaya çıktığı. şu anda ne için kullanıldığı değil."

cinselliğin tek nedeni üremedir. başka hiçbir nedeni yoktur. yan ürün olarak verdiği zevk için kullanılması onu bu gerçekten ayırmaz. isteyen cinsel organıyla istediği gibi bu yan üründen istifade edebilir. hatta bireysel olarak kendisi hemcinslerine ilgi duyuyor olabilir ancak bunun onu norm dışı yapmasından kaçamaz. biyolojiye gözünü kapayıp homo=hetero denklemi kuran adamı ciddiye alamam.

tamamen biyolojik bir olaydan bahsediyoruz. bunun evrimleşme sürecini de takip edebiliyoruz. neden evrimleşmiş? üremek için. neden zevkli? canlıları üremeye teşvik için. bu konuda gereksiz bir tatavaya gerek yok.

jared diamond - seks neden keyiflidir konuyla ilgilenenler için.

edit: istifa >>> istifade

hayvan dendi geldim :)

en.wikipedia.org

escinsellik hayvanlarda yok diyenler icin

en.wikipedia.org

insanlarda normal degildir diyenler icin

en.wikipedia.org

fıtrat zıtrat deyip batı oyunu, müslümanlıkta yeri yok diyenler icin

wikiislam.net

@secilmis uye

katılıyorum. hatta insan doğası dersek bile doğru ifade edemeyiz bence. sonuçta "the insan"ın doğasına aykırı olan bir şey "that particular insan"ın doğasının ta kendisi olabilir. herkes istediği gibi yaşayabilir.

ama çıkıp da homoseksüellikle heteroseksüelliği benzer şeymiş gibi göstermek çok abes. eyyorlamam bu kadar.

hoşgörü göstermeyin. ne öyle haşarılık etmiş çocuğa neyse kereta der gibi. doğal olmayan, normal olmayan, işlevsel olmayan, caiz olmayan vs. ne ile rasyonelleştiryorsanız bir kenara koyup insanca yaşamaları için en azından saygı gösterin.

sadece bir "şey" olduğu için bir kenara itilip ölmek durumunda olan insanlara fırsat vermiyorsanız en azından olanları da engellemeyin.

@krem peynir, abi sende çok genelleme yaomışsın ama. o zaman katillere, hırsızlara falan da saygı göstermeliyiz insan oldukları için?

Hoşgörü göstermemeliyiz.
Diğer insanların seçimleri bizden farklı olunca hoşgörü göstermek değil, seçimine saygı duymak gerekiyor.

Ben de doğal olmadığını düşünenlerdenim. Osmanlıyı örnek gösterip duruyorlar ya da daha eskileri. Tarihsel geçmişini çok irdelemedim, gerek de yok.
Biyolojik olarak üremeye programlandıysak bu tür bir ilişki doğal olan olmamalı.

Yine de, kimsenin ne yediğine karışamayacağım gibi cinsel hayatına da karışamam. Böyle bir hakkım yok.

Onlar için üzülüyorum. Zor bir hayat olmalı. Toplumdan dışlanma tehdidiyle yaşamak, dışlanmak. Kimsenin malına canına kastları yok, kendilerine kendilerince bir yol seçiyorlar ve toplum bunu kabul etmediği için yapmak istemedikleri şeyleri yapıyorlar. Ailelerine, topluma yalan söylemek zorunda kalıyorlar, belki istemedikleri işleri yapıyorlar. Hor görülüyorlar. İkinci sınıf vatandaş gibiler. Onlara yapılanlara sessiz kalmak, köleliğe karşı çıkmamak gibi bir şey bence.

Neden cevap yazıyorsunuz ki bu mantığa?

Sapkınlık biraz göreceli bir durum. Hatta aslında ahlaksız bulabilirsin, ama bu saygı duymaman için sebep değil. yoksa ortalama bir Türk vatandaşının günlük hayatta yaptığı birçok şeyi sapkınlık olarak görecek çok uç insan var burada. Onların bunu bole düşündüğünü hayal etsene. Bira içene niye saygı duymalıyım? Bence sapkınlık dese insanlar nasıl olur? Ki bira içmenin sapkınlık olduğuna inanan insanlar da var bu ülkede.

öğrenmiş olduğumuz bir çok kavram, öğretenler tarafından bize "iyi" ve "yüce" gösterilerek kavramın içerisindeki iktidar ilişkilerinin gizlenmesi sağlanıyor. Bu kavramları da biz saflığımızla iyi belleyip pelesenk ediyoruz dilimize. "Hoşgörü" kavramı da bu türün başat örneği. Oysa irdelendiğinde, hoşgörü egemen olanın ezilen/egemen olmayan üzerindeki iktidarını simgeleyen bir tavrı niteler. Bir yaşlı, gencin bir hatasını hoşgörür, baba oğlunu, tanrı kullarını, devlet kapıkullarını ...

Oysa bize benzemeyenlerin bizimle yaşayabilmeleri için en son gereken şey hoşgörüdür, olmazsa olmaz şey ise saygı. Saygı da hoşgörünün aksine, karşısındakini kendiyle eşit "say"maktan geçer ve bu durum herkesin dilediği cinsel tercih/yönelim ile yaşayabileceği bir toplumun en önemli anahtarıdır.

edit : @35.spartalı hayata islamcı/cemaatçi pencereden bakan tiplerin geleneksel provakatif ve kendince soru sorarken düşündürdüğünü, aslında bir nevi cevap verdiğini düşünen bu tip duyurulara oldukça alıştık. Kendi adıma bu duyuruya yazdığım cevap, soruyu sorana ilişkin değil.

eğer ki seni rahatsız edecek ve özgürlüğünü elinden alacak şeyler yapmıyorsa, kimseye bir zararı dokunmuyorsa ne olursa olsun o insana saygı göstermek zorundasın, trans ve eşcinsel bireyler de dahil.Onlara saygı göstermek lütfedilecek bir durum değil

hoşgörü göstermemek için nedenimiz ne olabilir?

-bu işler günah diyosan(ki dinlerde de yeri vardır transeksüelliğin, cinsiyet değişimine bazı durumlarda cevaz verilir); benim de işlediğim her günahta dışlanmam gerekir.
-vücudunu değiştirdiği, fıtratına aykırı hareket ettiği içinse; estetik yaptıran, saçlarını boyayan, dövme yaptıran, kulak deldiren, kaş-bıyık aldıran, ağda yapan insanları da dışlamam ama öncesinde bunları yapmamam gerekir.
-sevişme tarzları farklı, sapkınca olduğu için diyosan heteroseksüel olup gayet de sapkın fantezilerimiz olabilir.

benim anlamadığım biz kimiz ki dışlıyoruz amk? dışlayınca elimize ne geçiyor? yoldan geçen kadınlara laf atan o.ç.leri dışladık mı ki? karısına fiziksel ve psikolojik şiddet uygulayan adamları dışladık mı ki? çalışanını taciz eden patronu dışladık mı ki? altı üstü hemcinsinden hoşlanan insanları dışlıyoruz?

transeksüeller neden sadece seks işçiliği yapmak zorunda? soliter oynamaktan beyni sulanan memurlar kadar iş yapamaz mı? öğrencilerine saygı duymayan bir öğretmen kadar ders anlatamaz mı? hastanın yüzüne bile bakmayan doktorlar gibi ilaç yazamaz mı?

insanların seçimine, yönelimine göre hoşgörü göstermek gerekiyorsa baş örtülü bir kadına gösterilen hoşgörü de abes kaçmaz mı? kadının fıtratında kapanmak var diye mi işin içinden çıkmalıyız?

erkeksin sanırım, çünkü kadın olup bi kere bile iğrenç insanların sözlü-fiziksel tacizlerine maruz kalsaydın daha iyi empati yapabilirdin. bize garip gelmesi olayı saçma yapmaz.

(soruyu biz olarak sorduğun için biz olarak cevap verdim. yoksa hadi hoşgörü gösterelim demek bile saçma. her canlıya olduğu kadar haklarına saygı duyacaksın.)

uh yorumları okumadıydım tekrar geldim. eğer bi kere bile lezzet almak için yemek yemediysen, sadece karnını doyurmak, vücudundaki madde döngüsünü devam ettirmek için besleniyosan haklısın.

ama umarım fıtratındaki 'zevk alma'nın da varlığı kabul eder ve zevk aldığın için de sevişirsin.