cesario, tok olduğumuz halde yaftalar yiyoruz, uzunuzunilgi, ıdonthaveausername, dessy, gibsonrules, barbara herhalde barbara manken olan, compadrito, mea maxima culpa, akare. aklıma geldikçe ekleme yaparım.
edit: pandispanya, madeleine elster. bu iki hatun çok komik bence :)
teşekkürler insane :)

want2die sanirim, üslubu samimi geliyor.

fayfim var. seviyorum beğenerek okuyorum.

pasp
pandispanya
cocodancer <3

pasp
minik donut canavarı
raydingoz
cesario

coyote'de iyi bir ufaklığa benziyor

rock; hemcinslerimin savunucusu, samimi, orta boylu hafif göbekli ama çok hafif, sempatik bir kız var aklımda.
compadrito; hani kabilelerde akıl danışılan bir büyük olur ya, işte o.
want2die; üslubu samimi geliyor aynen.

aklımda vardı asında birileri daha ama durun aklıma geldikçe yazayım.

pasp: Uzun ve keyifli yazıyor, her konuya önem veriyor gibi.
mea maximus culpa: Analiz yapıyor bazen, okurken hoşuma gidiyor.
ben smyrna: Elinden geldiği kadar yardım ediyor herkese. İyi kalpli, iyi niyetli bir adam.

Ben çok girmem duyuruya; ama girdiğimde yazdıklarına dikkat ettiğim kişiler bunlar.

Onun haricinde bir ara pilot sevgilisi olan, zengin koca arayan, muhafazakar bir ablamız var. Troll kuvvetle muhtemel, ismini vermeyeceğim; ama bilenler zaten anlamıştır. Her seferinde "Ahaha bu sefer ne yazmış ya?" diye okuyorum yazdıklarını.

Ha bir de pandispanya ve kiraziseviyorum'u duyuru'nun en güzel kadınları ilan etmiştik galiba.

ya ben lan neyse: süper bir insan, 1.90 boyunda, sarışın , mavi gözlü, kültürlü, zengin ve uzun penisli gibi geliyor bana. duyuruyu tek başına ayakta tutuyor, mükemmel soruları, ince ince düşünülmüş, emek harcanmış, her konunun uzmanı olduğunu belli eden cevapları oh yes.

icemint, pandispanya, compadrito, duyuruya çok takılmasa da cizgilipijama, maleficent çok sevdiğim saydığım insanlar. pandispanya çok güzel. öyle ki tanıdığım için hava atıyorum :(

Birisi silmiş :) niye siliyorsunuz olm

neferkitty, dessy, divit ve cecilia

barbara herhalde barbara manken olan. Kendisini cok sempatık buluyorum.

pescador ve minik donut, bu ikisini yerim. gerçekten çok seviyorum.

Bunun dışında çok fazla muhabbetim olan insan yok, isimleri de aklıma getirme özürlüyüm ama bikaç kişi haricinde çok güzel insanlar topluluğu zaten. r_u_h'u da severim. Rock n roll, haha, ben de seni çok eğlenceli buluyorum :):) Hatırladıkça eklerim.

Edit: tamamını şimdi okudum. hiç tanımadığım ama ismimi yazan arkadaşlara da çok teşekkürler buradan.

bu arada sanırım millet tanıdıklarını onore etmek için yazmış hep.

tanımam etmem arnol şıvayseneger i cevaplarından dolayı taktir ediyorum ben.

Angelus. Ben bir konuya cevap verecekken bu abimizin cevap verdigini gorursem cevap vermeme gerek kalmiyor, angelus +1 deyip geciyorum. Hep boyle ama:) Benim verecegim cevabi vermis oluyor herseferinde. Gerci herseferinde degil, bazen bazen benim verecegimden daha iyi cevap veriyor, yine +1 deyip gecmek dusuyor:)
rocknroll, kiziyor ama sempatik biri.

cevaplarini begendiklerim; nwnd, sanal hayvan, bohr atom modeli, tepedeki psychedelic adam, divit. ama nwnd'nin yeri ayri. sirali ikili alsam basa nwnd yazar, ikiye h cekerim.

d:birini çıkardım.

anaa popikli soru.

genel olarak seviyom burdakileri, işini gücünü yarıda kesip yardımcı olan bissürü insan var. 1-2 dikkat çekmeye çalışan, ego tatmini için soru soran mallar sinirimi hoplatıyo o ayrı.

ama ilk aklıma gelenler;
-yesilimtrak, pokerface, shiranai, celestial ve buzbebek en kafa dengim, sohbet etmeyi sevdiğim.
-kül ve nwnd ablam olsa dediklerim.
-want2die ve compadrito abim olsa dediklerim.
-ruh, yalnux ve n3tw0rk3r nadir mantıklı ve duygusal erkeklerden.
-market arabalı canavar, akare ve mula'yı çok seviyom.
-namus ninjası ve tchuck şaşkın erkeklerden :)
-calzoncillosa aşık olmasam cocodancera olurdum.
-pandispanyayı ve sevgilisini kendime sakladım siz az ötede oynayın :p

bi de ikizler gızları var hepsini seviyom. izmirli gızlar da çok datlı.

yazdıklarımın çoğu görmeyecek, hatta sevdiğimi bile bilmiyolardır ama seviyom onnarı. cevapları okumaya üşensem bile bunlarınkini okuyom. bazen zıt düşüyoz ama zevki de orda :)

cesario; dünyanın en masum insanı, duygusal, duyarlı. caps koymuştu biliyorum dış görünüşünü.
tok olduğumuz halde yaftalar yiyoruz; çok kibar,çok düşünceli, benim için çok ince bir davranışta bulunmuştu
uzunuzunilgi; aklı başında, mantıklı, duygusal bir yapısı var diye düşünüyorum. fizik olarak, uzun, koyu renk saçlı, zayıf olarak düşünüyorum.
ıdonthaveausername; çıtıpıtı, eğlenceli, iyi kalpli. capsini görmüştüm çok güzel.
dessy; merhametli, yardımsever. minyon birisi canlanıyor gözümde.
gibson; başlarda çok gıcık oluyorduk birbirimize ama sonra çok sevdik. dost canlısı, sevgi dolu, fedakar, nazik. capsini gördüm çok yakışıklı.
barbara; samimi, sıcak, eğlenmeyi seven. fiziki olarak balık etli, uzun saçlı diye düşünüyorum.
compadrito; duyurunun en aklı başında, sözüne güvenilir, samimi, 10 numara kişilerinden biri. çok bilgili, çok iyi bir doktor. bazı sağlık sorunlarımı sordum, çok kısa sürede toparlandım.
mea; entellektüel, farkındalığı çok yüksek, kültürlü, aşmış bir insan. keşke onun gibi olabilseydim.
akare; harika bir insan, mükemmel bir kişi.
douchebag; iyi bir insan, olgun, düşünceli, sevgi dolu, yardımsever
hakkımda güzel yorum yapan arkadaşlara teşekkürler :)

dinler erkek ve seçilmiş mensuplarını ön plana çıkarır ve en üstün kişileri tepeye yerleştiği bir piramit kurar. islamda da böyle: en tepede allah, sonra müslüman erkekler, sonra müslüman çocukları, sonra müslüman kadınlar, sonra hayvanlar, sonra diğer din mensupları, en sonda da dinsizler gelir.

yani eğer bu piramidi kabul etmiyorsan o dine göre günah işliyorsun demektir. biraz mantık yürütünce ve kendi inancını dinlere göre yontmamayı öğrenince saçmalığı görüyorsun elbette. ama dinleri yöneten kişiler düşünceleri dine göre kırpmayı iyi beceriyorlar işte.

Namaz oruc gibi ibadetlerimi yerine getiriyorum ama bir türlü bu kısma ve giyim konusuna uymayi kabul etmiyorum. her şekilden arkadasim var işin garibi kazık yediğim arkadaslarim musluman olanlardı.

Yaratilani seviyorum yaratandan oturu diyip geçiyorum. Kimseyi kirmayayim, hakkini yemeyeyim, huzur kacirmayayim da en büyük Günahım bu olsun.

sene olmuş 2014 hala aynı muhabbet mi ya? mağarada mı yaşıyorsun dostum? orda bahsedilen hoşgörü müslümana hoşgörü, kafire değil.

maide süresine genel olarak baktığımızda bu ayetin kişisel olmadığı fikrindeyim ben. yani müslümanlara karşı düşmanlık gösteren, müslümanlarla savaşan kişilerden bahsetmekte burada. nitekim kendisini takip eden 57.ayette "Dininizle alay eden kitap ehli ve müşrikleri dost tutmayın" diyor.
orjinal metinde evliya olarak geçen kelimeyi de bir çok din adamı dost diye çevirmiştir.

ayrıca islam dinine göre kitap ehli ile evlenmekte herhangi bir sakınca yoktur. buna izin veren yaradan dost edinmeyi mi yasaklayacak.

sene olmuş 2014 hala dinlerde tutarlılık arayanlar var :)

Yuvarlanacak bir yanı yok, hoşgörü de yok. Tomofilli hasan, want2die ile aynı fikirdeyim.

Allah'ı hatırlatanla dost olmak gerekir islamiyette. cemaatten ayrılmayın diye de bir hadis vardır. selamı sabahı kesmekten bahsetmiyo orda, dost olmak farklı bişeydir.

dini bütün bir müslüman, kendi gibi olmayan bir müslümanla bile arkadaşlık ederken türlü sıkıntılar yaşar. namaz vakitlerine dikkat etmesi gereken birinin dikkat etmeyen biriyle uzun süreli dostluğunda sıkıntı çıkar. komşu olmayın, mal alıp satmayın, cenazesine gitmeyin demiyor ki. dostunuz size denk olsun diyor. dost dediğin gündüz sadece sohbet edip ayrıldığın kişi değildir. beraber yer içersin, gezersin, sohbet edersin, derdin olsa danışırsın, çocuğunu emanet edersin.

ayrıca dinde zorlama yoktur. müslüman biri kimsenin dinine, ibadetine, yaşayışına karışamaz. hoşgörü de öyle olur.

hem önce temel şeyleri yapın da sıra buna gelsin. namazını düzenli kılan, hayatını kurana göre yaşayan biri değilsen bir yahudiyle dostluğunu kesmenin mantığı da olmaz. şimdikii müslümanların sorunu o zaten; müslüman gibi yaşamayıp müslüman olmayan herkese bok atmaları.

ayrıca adam bi soru sormuş. din yok, kuran yalan demek inananlara saygısızlık. sen mantık bulamadıysan bilmiyorum de geç. hoşgörü göstermeyerek mi hoşgörü bekliyosunuz?

o ayette geçen "veli" ifadesini "dost" olarak değil "yönetici" olarak çevirmek gerekiyormuş.öylediyor bazı din alimleri.yani öbür dinlerden olanları yönetici edinmeyin demekmiş doğrusu.yersen.

şu günlere baktığımızda günümüzün durumuna tam uyan ayetler.

yahudi el kadar bebekleri öldürür, yahudi olanların olmayanlardan daha üstün olduğu gibi bir inanışları vardır. bu sorun olmaz ama ateistçiklerimizn gözü kuran'a takılır kalır.

hristiyanlar yahudilerin ettiği zulmü görür ses çıkarmaz ama hristiyanlık überdir, sevgi ve barış dinidir lakin yahudilere ses çıkarmazlar.
_________________

kuran'a göre yahudiler-hristiyanlar hep birlik-beraberlik-tutkunluk içindedir zaman zaman birbirleriyle ayrılıklara düşseler de.
müslümana yapılan katliamlarda sessiz kalan hristiyan ve musevileri görünce de bu ayetin ne kadar doğru olduğuna inanıyoruz. ayrıca dost edinmek farklı, onlarla sosyal ilişkide bulunmak farklı.
________________

bir de hatırltama yapalım. zamanında avrupa yahudilere türlü zulümler yaparken yahudilere osmanlı açmıştır kapılarını. osmanlı sağlamıştır onlara temel ihtiyaçlarını. "islam çok rererö" diye çamur atmayın bilgi sahibi olmadan. çamur atarak hoşgörü de beklenmez.

@m e b iki dakikada cozdunuz beni tebrikler oncelikle :) yahudi mi olmak lazim bunlari sorgulamak icin? hey yarabbi..

hristiyanligin da cok kotu zamanlari vardi liseye giden herkes biliyor su an da muslumanlarin ortacagi ayni sekilde. yahudileri hristiyanlara hayranlik duydugumu zannettiniz heralde ama nereden cikardiniz bilmiyorum. ayrica ben burada kitabi dini soruyorum insanlari degil. yobaz hristiyan/yahudi/muslumanlarin yaptiklari pislikler butun hristiyan/yahudi/muslumanlarin uzerine yikilamaz. nasil akp'nin yaptiklarindan ben turk oldugum sorumlu degilsem dunyaya yahudi olarak gelmis bir takim insanlarin yaptiklarindan da seth rogen sorumlu degil. konuyu bosu bosuna dagitmaniza gerek yoktu.

@babamasoliimbananickaldirsin
Dediklerim islam'a kin kusanlara, tamamen tarafli gozle bakip kendi ideolojisine gore islam'in ogreti ve kurallarina dil uzatanlara. Bir de başlik size ait ya dediklerim tamamen sizeymis gibi gorundu ama cevabim geneldi. Ama kirdiysam ozur dilerim.

@m e b tamam hocam ben yanlis anlamisim, pardon.

kafana takılan yeri bağlamından kopuk okumuş olabileceğin ihtimaline karşı bir kez de içinde yer aldığı metnin tamamıyla birlikte değerlendirirsin. kafana yatmazsa "bu ne biçim kutsal metin" deyip terk edersin.

tefsir okuma, meal oku. kafanı kurcalayan bi hüküm gördüğünde son yapman gereken şey din üstünden para kazanan adamların söylediği ya da yazdığı, dolayısı ile yanlış da olsa doğru göstermek için çabaladıkları şeylere itimat etmek olsun.

gerisi kendi vicdanına kalmış.

doktora danışmadan krem sürmeseydin, bir terslik çıkabilir.

küçükken göz kapağımdan arı sokmuştu, şişik 1 hafta boyunca inmemişti.

hemen geçmez ki. ben de çay diyecektim.

doktorların bi halt bildiği yok, en azından benim gittiklerimin yoktu.
en son gözüme sigara dumanı kaçıp şiştiğinde 1,5 yıl kalmıştı. steril su haricinde de bişey vermemişlerdi. hatta bi tanesi bi halt bulmayınca 0.25 astigmat yazmıştı.

kocakarı yöntemleri bile daha mantıklı onlara gitmekten.

keps koymalıydın bence. arpacıksa sarımsak sürmek iyi gelir. ama iki saate geçmez yani.

çok çirkinim koymam :) o kadar tanıdık var, sevgili var.

ama kirpik dipleri aynı bunun gibi www.hemensaglik.com
sadece kırmızı değil ve kaşa kadar yaygın. o yüzden kaş havada

terramycin göz pomadı dicem de pazar günü nöbetçi eczane falan yalan.

şiş inmez.

stafine ve zylet göz damlaları, geçmiş olsun.

Benim ameliyatlı gözümden sinek isirmis gözüm kapanacak kadar sismisti. Alerji için kullandigim göz damlasi vardi onunla şişlik 2 saate inmiş gözüm eski haline gelmese de daha normal görünür olmuştu.

ben de buz koydum sürekli, dayak yemiş gibi değil de çok ağlamış gibi görünüyo.

@balik kraker benim göz de çok hassas, rimele bile alerji yapıyo bazen. o damlanın ismini hatırlıyon mu? yanımdq bulunsun.

Maalesef, bir de o tip damlalardan çok kullandim. Üstünden de yollar geçince hatirlamam mümkün değil ama.eczaciniz yardimci olur.

masa kemirme aliskanligim vardi, agzimi gecirirdim masanin kenarina sincap gibi isirirdim.

gazoz kapaklarının içine tükürüp kuma batırır sonra emerdim. meğer demir eksikliğim varmış ondan öyle yapıyormuşum.

bu aslında garip değil, ama bir dark side var;

kavanozun içine akrep arı solucan ne varsa toplayıp hangisi sağ çıkacak oyunu oynamak.

kedilere sapanla saldırmak, birkaç leşim var.

karınca yakmak, büyük karınca bulup bunu küçük kırmızı karıncaların arasına atıp linç edilişini izlemek.

örümce ağına çekirge atarak örümceğin onu paket yapışını izlemek.

gördüğünüz gibi aranızda bir psikopat var ahahaha

Şu an çok zekiyim o ayrı konuda. Küçükken silgi çöpleriyle dönercilik oynardım. Silgi çöpleri döner olurdu, özenle kağıtların arasına yerleştirip ekmek arası döner yapardım. Ayrıca peynirli çubuk krakeri sigara yapardım, dönerin başındayken. Böyle de bi embesilmişim.

çok konuşuyordum otomatiğe bağlamış gibi, susmuyordum. dolap karıştırma huyum vardı, benden birşeyler saklanıyormuş gibi gizli belgeler bulmaya çalışırdım. çok soru sorardım, meraklıydım. ama temkinliydim aynı zamanda. takıntılarım vardı. bunlardan gizli belge arama huyum dışında gerisi devam ediyor.

çok güldüm ya:D kuzenim 3-4 yaşındayken çakmak gazı icraç ettiğini ve çok zengin olduğunu anlatıp duruyordu, nerden duydu ve niye böyle şeyler düşünüyordu bilmiyoruz hiç. Bu geldi aklıma seninkini okuyunca.

Ben 4 yaşımdayken falan sürekli babama, amcama falan tv deki adamları gösterip ''çok güzeller de miii, huff gözlerine bak :o'' diyormuşum, bana koca bulun gibi isteklerde bulunuyormuşum falan. Babam dışarı çıkarken ''ali bana pazardan koca al'' diyomuşum hatta:D kabus gibi bi çocukmuşum yani ama yine de umutlarını yitirmeden sevmişler beni.

oyuncak "tır" ımı mahalledeki gerçek tırın altına girip oynamam.
Allahtan ben oynarken adam marşa basıp gitmemiş ezilip ölürdüm heralde.

kimsenin hayali arkadaşı yok muydu? heheh. vardı benim. ben birini hatırlıyorum da, annemlerin dediğine göre 2 tane varmış.


sonracıma, alakasız zamanlarda alakasız yerlere saklanırdım. bulunana kadar da çıkmazdım oradan. tabii saklandığımı benden başka bilen yok. kendi kendime saklambaç başlatıyorum gibi yani.
genelde uyuyakalırdım bu saklandığım yerlerde. dolap içi, kapı arkası, masa altı :)


yabancılarla konuşmayı çok severdim bir de. sokakta, dolmuşta, vapurda, alışverişte falan. "annemler kardeş yapmıyor"dan tut da teyzelere "senin niye bıyıkların var" gibi sorular sormaya kadar...

icemint, ben de annemle aynı iş yerinde çalışan bir adama sen hamile misin diye soruyordum, çok büyük bir göbeği vardı. serviste yol boyu soruyordum herkes gülüyordu, annem de içinden bir sussa artık diyormuş. hatta hatırlıyorum adama kaplumbağa mı doğuracaksın deyip gülüyordum. o da beni kafamdan tutup kaldırıyordu :))
senin teyzeye bıyıklı demen gibi. bizim bu acayip hallerimiz de sayılır demi pescador?

lavaboya kolonya dökük yakıyordum, görsel olarak mavi ateş tatmin ediyordu sanırım zihnimi :)

ilkokul 1 de okuma yazma ogrenmeye calisirken ogretmenin evde yapmak uzere "bakmadan yazin cocuklar" demesi uzerine fislere, kelimelerin yazilisina degil de deftere bakmayin olarak algilamam ve gozum kapali yazi yazmaya calismam yazamayip cildirmam aglamam annemlerin, ogretmenin vs gulmekten krizlere girmesi... cok sinir bozucuydu. ne kadar duz bir adam oldugum o zamandan belliymis.

cok hizli kosardim o yuzden mahalledeki cocuklara piclik yapip depar atmaya baslardim kimse yakalayamazdi delirirlerdi. zaten yakalayamayacaksin bosu bosuna kosma babamasoliim in pesinden derlerdi diger cocuklar sinirlenene.

küçükken bi rüya görmüştüm -rüya olduğunu şimdi anlıyorum- evin balkonunun demirleri yok ve ben aşağıya düşmek üzereyim tek elimde tutunmuşum balkonun ucuna sonra diğer elimi de atıp çıkmaya çalışıyorum annem gelip beni çekiyo en sonunda. ben bu rüyayı hep gerçek sanardım sağda solda da az daha düşüyodum annem beni kurtardı diye anlatırdım..

yakalayabildiğim karıncaları yerdim ben

Her çocuk yapar mı bilemiyorum lakin ilkokula giderken abim, ben ve sitedeki arkadaşlarla dolaşırken bazen seslice saçma sapan kelimeler uydurarak ingilizce konuşur gibi yapardık. :D

sürekli saçımı kesermişim. hala da öyleyim, gerilince saç keserim.

ateşe meraklıydım, bizimkiler de kızardı. görmesinler diye somyanın altında oynayıp saçımı yakardım.
7-8 yaşında tek başıma soba yakardım. bi kere tutuştururken elimdeki kağıt alev aldı, ben de elim yanınca içine atmak yerine koltuğun üstüne koydum (en büyük mallığım). koltuk alev alınca da söndürdüm, annem görmesin diye de minderi ters çevirdim.

babamın sigara kutularını kesip kendime define haritası yapmıştım. o zamanlar çok güzeldi marlboro kutusu, kenarlarında renkli kareler vardı, ucunu sivriltip ok işareti yaptım, pusula gibi dönderip yön buluyodum.
bi gün evden kaçıp o haritayla yola düşecektim, ama neye ulaşacağımı bilmiyodum.

teoridefeminist pratiktegeysa'nin ingilizce seyini okuyunca aklima geldi. canim sikilinca sokakta yururken telefonla konusur gibi yapardim telefonu kulagima tutup nasil bir malmisim aq asdkajsgdlajsd.

yildizlardan hep bunlar rock :) merakli ikizler. tam merak da degil. çok bilmişlik gibi. adeta laf sokuyormuşuz daha o yaşlarda..

Balkonun kenarinda emekleyerek yuruyordum, ev 5. kattaydi. Sonralari cambaz gibi ayakta yurumeye basladim. Simdi oldursen denemem oyle birseyi:)
Atesle oynardim, atesle oynamaya bayilirdim, zaafim vardi atese karsi. Bir sise kolanya bir kibrit benim icin herseyden daha guzeldi. Gerci atesi hala cok severim ama artik oynamiyorum:)
Karincalari yakrak oldururdum. Uzerlerine kolanya dokup yakardim. Pecetenin etrafina kolanya dokerdim, ortasina karincalari birakip atese verirdim, pecete yanarak kuculup ates en son karincalari yakardi bunu arkadasimda ogrenmistim. Sinek yakalyip suda bogardim. Bazi sinekleri de yakardim. Bazisini orumcege teslim ederdim.
Ustunu degistiren kadinlari gizlice izlemisligim var 4 yasindayken:) Ayrica 4 yasindayken bir kadini seviyordum ciddi ciddi:)
12-13 yaslarina kadar biryere tirmanmadan gecirdigim gun yoktur, daha cok dolaplar.
Buyuklerin konustuklarini dinler, uzun zaman aklimda tutardim. Daha sonra onceki konusmalariyla celisen seyler olup yalan soylediklerini anladigimda bunlarla ilgili anneme rapor verirdim bana cok kizardi:)
Filmlerde helikopterli sahnelerde pilotlarin hareketiyle helikopterin hareketlerini incelerdim, bir sure sonra artik kokpitte neyin neyi kumanda ettigini ogrendigimi dusunup helikopter kullanabilecegimi iddaa etmeye basladim.
Agzim kokmasin diye agzimi sabunlu su ile calkalardim.
Televizyonda doktor memeden rahatlikla bahsetmesine ragmen ben memeden bahsedince beni susturmalarina cok kizardim, ne sacma is bu diyordum, ayipsa bu adami niye dinliyorlar:)

Edit: @free bird'un yaptiginin aynisini yapardim:)
Birde vidalarini sokup icini acmadigim tek bir oyuncak yoktur, hepsi birgun bu sekilde telef oluyordu:)

Ilkögretime baslamamis ama konusmayi ufaktan cözmüs oldugum aralikta bozuk radyolar, atilmis cd calarlar, her türlü elektrikli elektronik malzemeyi acip nasil calistiklarini anlamaya calisip, eger bozuk kablo veya düsmüs lehim vs varsa tek tek degdirerek ya da hasarli bölgeyi saptayip yalitim malzemesini kaziyip kablolari kemirip bantlayip calistiriyordum. Genelde basarili da oluyordum. Ancak sirf bu yüzden ben nasil calistigini ögrenicem ya diyerek calisan cok sseyi dagitip geri toplayamamisligim var. Bunlar arasinda özellikle bir müzik sistemini prize sokup anne calisiyor dememle annemin kafayi yiyip beni kacirmasi bir olmus. Genelde akülü ya da pilli seylerle oyalamislar beni. En son havyayi kilim üstünde unutup led baglarken haliyi yakmamla bu yönümü bastirmalari bir oldu zaten.

Bana bir sekilde deney tüpü seti hediye getirdi bir kiz laboratuardan. Ben de bunlari alip alip random bir sekilde tuvalette yok cif yok amonyak katkili bilmem ne yok camasir suyu diye karistirip reaksiyon vericekler mi diye bakardim. Babam bir gün yakaladi aldi tuttu karsisina ufak cocuga zehirli gazlar üzerine nutuk cekti. Sonra ortaögretimde cat cut reaksiyonlari ögrendim de iyi siyirmisim gene. Evde sinir gazi bile bu sekilde denk getirilebiliyormus megerse. Iyi ki bir bok yememesim tehlikeli. Bu arada amonyak katkili cifle camasir suyu cok fena köpürüyor bir de eli kolu yakiyor not düseyim deneyecek olursa. Ben tuvalette telefonlar oynamayan nesildim. Ama oturup da siselerin üstündekileri okumaktan sikilip cilginlik yapan cocuktum.

Bir de annem bazen kizardi anlamsiz gereksiz seyler getirdigimde. Sacma sapan oyuncaklar alir flip flop devre var ben onu söküp led baglayacagim falan derdim. Annem cöp toplama eve derdi, ben de o zamanlar bahcesehirdeydik, disari cikar gömerdim eve sokamayacagim seyleri. Posete koyar gömer yeri gelince kazar punduna getirir eve sokardim. Ne kafasiysa.

Annemler bir yandan bastirmak istemisler cok riskli seyler yapiyorum diye bir yandan da desteklemek istemisler cocuk merakli bir seylere yöneltelim diye. Hadi bakalim sonunda ne olup cikicam:/

Kum oyamak icin kullandigimiz kovaya su doldururduk kiz kardesimle, genis yapraklarla yerden karinca alir suya birakirdik, karincalar suya duserdi ve yapraga dogru yuzmeye calisirlardi. Yapraga ulasan karincaya yuzmeyi ogretmis sayardik kendimizi, nacizane bir sertifika toreni yapar tekrar dogaya geri salardik. Boyle boyle onlarca karincaya yuzme ogrettik sanirim.

Bir de saclarimin onunu keserdim(percem) kestigim saclari da (hangi akla hizmet?) annem gormesin diye cope ya da tuvalete atacagim yerde yatak odasindaki komodinin arkasina atardim o anin heyecaniyla. Annem de temizlik yaparken bulur ve kizard. Bir de yetmezmis gibi inkar ederdim. Bu dedigim de 1 dfa olmadi, ayni manyakligi en az 3 kez yapmistim

iyi ben devam edeyim madem. mutfagimizi karincalar basardi surekli. gozlerim miyoptu gozlugu cikartir karincalarin dibine yaklasirdim birbirleriyle nasil iletisim kurduklarini incelerdim oldurmeden once. karsilastiklari zaman yarim saniye falan bir muhabbet eder sonra yollarina devam ederlerdi. farkli teknikler gelistirirdim onlari oldurmek icin, cakmakla yakardim tek tek, suda bogmaya calisirdim sonra daha yogun bir sivi lazim dedim bal, bulasik deterjani, tukuruk gibi seyler denedim. hangisinde ne kadar suruyor olmeleri onu gozlemlerdim. bu yaptigimi herkesin yapmadigini da simdi farkettim evet su ana kadar bu yaptiklarim cok normal geliyordu.

ilkokuda su sisesine ari yakalayip siniftaki kizlari korkutmayi hepimiz yapmisizdir bu arada dimi?

edit: ahahahahah mukrime'nin yazisindan sonra benimki cok anlamli olmus. dogada denge var gercekten..

Bahcede ki butun bocekleri solucanlari salyangozlari toplar kendime masa hazirlar hepsini afiyetle yerdim.
Bi tane hayali arkadasim vardi, ben onun aslinda benim uydurmam oldugunu biliyodum ama annem babam bilmiyor saniyodum. Bi yaramazlik yapinca o yapti diyordum. Annemle babam da hic onun gercek olmadigini biliyoruz demediler yillarca oyle gitti.
Birde kucuk kardesimle butun halilari civiler zemine monte ederdik. Zavalli annem neler cekmisti onlari cikartana kadar.

karıncalarla ilgili benim de bir manyaklığım vardı (utanıyorum bunu anlatırken ama diğer arkadaşlardan cesaret geldi :P)
içlerinden birini yaralar (bazen ikiye böler) sağlamlarin arasında bırakırdım. ölümcül yara değilse kucaklayıp götürürlerdi, taşırlardı. ölümcül yaraysa bakıp, aralarında bişiler konuşup kaçarlardı ortamdan. tek bir karınca yaralı karıncaya rastladığında sürükleyerek götürürdü bazen, bazen de yardım çağırırdı.
ne fenalık. ne canilik.

bi kere kahkül kesmek istemiştim besleme kahkülü gibi olunca o kısmı saç köküne kadar kesmiştim uzadıkça daha da gülmüştü annemler.

Hayali arkadasim vardi, onla takilirdim hep. Evden kacmisim gibi mektup yazip dolaba saklanmistim bi kere, bi kere de yine mektup yazip bi sokak otedeki halamlara gitmistim. Bi de bi donem karincalari bilerek ezdim ama su an dusununce cok uzuluyorum.

Erzincan depremi sirasinda 2-3 yasindaydim. Yere civi cakiyormusum, sallanmasin diye.

Adimi gül olarak degistirmem.

apartmandaki bütün daireleri gezerdim "randevum var" diyerekten bir yarım saat durup giderdim

karşı komşunun balkon demirlerine sardığı bezimsi şeyi boncuklu tabancayla delmek.

dolaptaki tavuk bulyonları ısırıp balkondan aşağı atmak.

yazın balkonlarda salça olurdu millet güneşe koyardı onları. bende sulu tabancayla ıslatırdım onları.

anaokulundayken oyun salonunda saklanıp herkes gittikten sonra eğitimcilerin odasına girip, dolaplarındaki ıvır zıvırı çöpe, sağa sola dağıtmışlığım vardır.

evdeki malzeme çantasındaki eşyaları birleştirerek power rangers yapmaya çalışırdım.

power rangers izleyip anaokulundaki arkadaşlarla kapışırdım.

futbol oynamamıza izin vermeyen komşuların penceresine diğer arkadaşlarla saklanıp boncuklu tabancayla ateş ederdik :D

stephen king'in four past midnight adlı romanı bu.

içinde gız geçiyo ya hemen okusa.

aptallıktır. net.

erkeğim.

getir ne olcak. dünyada 7 milyar insan var. öyle yada böyle yaşasın gitsin.

ben de istemiyorum çocuk. çocuk doğurmak bencilliktir. bu kadar kötü bir dünyada yaşarken hiç günahsız, masum bir varlığa bu kötülükleri yaşattırmak bencillik. insanlar sadece güzel şeyler düşünerek çocuk yapıyor. en kötü ihtimalleri düşünmek zorundasın.

Böyle bir kadının Türk aile yapısında mutlu olma şansı keşke olsaydı ama yok sanırım. Evlenmemek, evlenmek istememek, evli olup çocuk sahibi olmak istememek nedense aileler bunu hakaret gibi görüyorlar ve mutlaka bunlar olmalıymış gibi davranıyorlar. Benim yaşadığım hayattan daha iyi bir hayat yaşayamayacaksa o çocuğu dünyaya getirmemek kadın olarak benim en büyük hakkım değil mi?

Bazılarına göre olmaz öyle şey.
Aptallık değil, buna da kimse karar veremez senden başka. Sen doğuracaksın sen bakacaksın sen fedakarlık edeceksin, hatta belki doğururken öleceksin kimbilir? O çocuğa bir şey olduğunda en büyük acıyı sen çekeceksin. Kimsenin buna Aptallık demek gibi bir hakkı yok.

Sen öldüğünde o cocuk senin acını çekecek. Ölürken kendi acısını çekecek. Hayat ona kimbilir ne sıkıntılar getirecek. Bence dogurmamak cok akıllı bir davranış.

Türk aile yapısında mutlu olur mu demissin, olmaz. Toplum baskısını takmayacak kadar ferah olursa durum başka tabi.

ben de istemiyorum. ve getirmeyeceğim.
türk aile yapısındansa kendi iç dengemiz çok daha mühim.

dış çerçeveyi önemsemiyorum.
ama daha çekirdeğe baktığımda,
yani annemler ve dedemler açısından baktığımda: bir torun hasretleri var, nereden kaynaklanıyorsa...
kardeşim karşılar umarım bu hasretlerini diyorum.

değil bence, senin kendi hayatın içinden geldiği zaman zaten kararını verirsin ben erkeğim, iki tane ablam var biri evli diğeri evlenmedi, evli olan sadece çocuğu olduğu için mutlu sürekli onunla, iyi bir işi vardı çocuguma bakıcam diyip bıraktı eşiylede arası çok iyi değil sadece çocuk odaklı bir hayata döndü içten içe depresyonda. Evli olmayan da geziyo, sürekli bir aktivite peşinde mutlu gibi tam emin değilim, ikisinin yaşı da 30 üzerinde. bizimkiler ikisine de evlen ya da evlenme diye baskı yapmadılar hiç, durum bu şekilde...

yalnız olmadığımı bilmek çok güzel! çok çok güzel!

bu tamamen senin seçimin neden aptallık olsun, türk aile yapısında da mutlu olursun bu seçimle yaşayıp gayet mutlu olan arkadaşlarım var

bence de bu tamamen senin kendi özgür seçimin. Türk aile yapısı konusuna pek girmek istemiyorum ama eşinin de senin de ortak kararınızda pek tabii çok doğal bişi. insanlar çocuk sahibi olmak için çok ciddi düşünce süreçlerinden geçmel bence. maddi olanaklar da çok iyi olmalı manevi olarak da hem anne hem de baba çok sağlam olmalı bence. aksi halde o çocuğa da yazık o çocugun yaşayacağı çevreye de yazık. ki annelik duygusu tabii ki güzeldir hoştur ama biraz fazla demogojisinin yapıldığını da düşünmüyor değilim. "anne ol da anlarsın" vs tarzı söylemler mesela bana çok saçma geliyor. ki ben anne olduktan sonra psikolojisi bozulan ama bunun hiç de farkında olmayan çok insan tanıyorum. sıkışık bir toplumda yaşadığımız için insanlar anne olunca kendilerini bunun üzerinden tanımlamaya ve burada şu an saymaya üşendiğim daha bir çok saçma psikolojik durumlara girebiliyor. sonrası ise mutsuz çocuklar, sorunlu insanlar. karakteri oturmuş, akli dengesi yerinde ve kişisel gelişimini tamamlamış kişiler anne olmalı bence. ha ben kendi açımdan konuşayım sürekli ölçüp biçiyorum ve ne yazık ki henüz yeterince gelişmiş olduğumu görmediğim için ne zaman buna hazır olurum onu bilemiyorum.

edit: kadın

cevap verirken cinsiyet de belirtir misiniz? çok değişik oluyor böyle fikirleri okumak. benzer düşünceler kadınlarda mı baskın yoksa erkeklerde mi mesela merak ediyorum.

neden aptallık olsun? sevmediğin ve istemediğin bir şeyi güzelmiş diye yapamazsın. türk aile yapısında mutlu olabilmesi zor ama. mutlu demeyelim de huzurlu. hiç tanımadığın biri dahi sana bebek yüzünden baskı yapabilir.

eğer çocuk istemeseydim (ki ben ileride istiyorum) bir tek ileride pişman olma olasılığımdan korkardım. 40lardan sonra çocuk için enerji ayırmak çok zor. gençken bile zor.

Ben aslında çok istiyorum bi çocuğum olmasını ama yapmayacağım sanırım. Kronik ve genetik geçişli hastalıklarım var benim. Genetik sicilim bozuk yani. Göz göre göre, benimle aynı zorlukları yaşayacağını bile bile, sırf ben çok istiyorum anne olmayı diye, kendi bencilliğimden dolayı dünyaya getirmek, çocuğuma haksızlık olur diye düşünüyorum. Çok istiyorum ama muhtemelen bu yüzden yapmayacağım.

herkes belli yaşlarda böyle konuşur, evlendikten sonra iyi ki yapmışım seni lan der. o yüzden boş muhabbet gibi geliyor bana bunlar biraz. tıpkı çoğumuzun çocukken ben büyüyünce evlenmeyeceğim, kızları sevmiyorum zaten falan demesi gibi.

çocuk şu kıytırık dünyaya tat getiren tek varlık. benim çocuğum yok ama çocuğu olup da şu cümleyi söylemeyen tek insan görmedim. ben erkek halimle böyle düşündüğüme göre böyle söyleyen kadınların direk kendini kandırdıklarına inanıyorum. yani istisnalar kaideyi bozmaz ama eline 6 aylık bebek verilip ay çok tatlııı demeyen kadına rastlamadım ben daha.

erkek.

@fayfim ama mesele zaten bebekleri sevmeme meselesi değil ki. Burada şartlardan kaynaklı çocuk yapmama ya da çocuk yapmayı istememe durumunu konuşuyoruz. yoksa altı aylık bebeği evet kadınların büyük bir çoğunluğu eline aldığında ay çok tatlı der, tatlıdır da ancak bu o kadının çocuk yapmayı istediğini gösterir mi? hayır.

evlenmemek ve çocuk sahibi olmamak bir eksiklikmiş, kusurmuş gibi davranıyor insanlar. bunu bende anlamlandıramıyorum. özellikle çocuk istemiyorum veya yeniden evlenmek istemiyorum diye bir durumum yok. ama illa ki evlenmeliyim ve çocuk sahibi olmalıyım gibi bir hissiyatımda yok. olursa, güzel olur, ama olmazsa da bunu kendimde bir mutsuzluk sebebi gibi algılamam ve eksiklikte hissetmem.

evli ve çocuklu arkadaşlarla görüştüğümde istisnasız hepsi yalnızken ( kadın-erkek farketmiyor ) ne kadar bunaldıklarından, evliliğin dezavantajlarından, çocuğun insanı ne kadar yorduğundan, en güzelini yaptığımdan, hayallerinin yarım kaldığından vesaire vesaire şikayet edip duruyorlar ama hakikaten ses tonlarında ki o karanlık ifade çok net. ne zaman sofraya oturuyoruz kalabalık bir şekilde, kafalar böyle hafif yan yatık, acıma ve şefkat karışımı sahte bir ses tonuyla, phoebecim artık sende bir hayat arkadaşı edinsen, çoluk çocuğa karışsan diyorlar. bazı anlarda kendimi zor tutuyorum, ikiyüzlüler daha 15 dakika önce başka konuşuyordunuz dememek için. demem o ki; evli ve çocuklu olanlar mutlu diye bir şart yok.

kesinlikle hafife aldığımdan değil ama anne olan kadınların yaşayacakları o güzel duygularında önemli bir kısmının öğretilmiş ve empoze edilmiş olduğunu düşünüyorum ben. özellikle bizim gibi doğu toplumlarında. türk erkek arkadaşlarım yabancı bir kadın ile evlendiğinde evin tüm işini üstüne yıkmak, çocuk doğunca işini bırakmasını beklemek gibi beklentileri yokken, aynı arkadaşımın ilk eşi olan türk kadına neler yaşattığını bizzat biliyorum. bu sosyal rollere mümkün mertebe yenilmemek lazım. tabii ki insanın enerjisinin düştüğü ve acaba dediği anlar oluyor, ama neden-sonuç ilişkilerini zihninizde doğru kurarsanız bu çok nadiren oluyor ve çabucak geçip gidiyor.

bir defa evlenip ayrıldım, bir defa da evliliğin eşiğinden döndüm, çocuksuzum, gayet de mutluyum, iç huzurum yerinde.

maalesef çocuk çok farklı amaçlara hitaben yapılabiliyor bu ülkede. "yaşlanınca bakacak birisi olsun"culardan, "evliliğimizi çocuk kurtaracak"çılara, "doğurganlığım bitmeden yapayım da, sonra pişman olurum"cular da dahil olmak üzere bir çok farklı sebepten çocuk yapıyorlar insanlar, esasen çocuk istemeseler bile. son grup biraz da, indirim bitmeden ihtiyacı olmasa bile kenarda dursun diye alakasız şeyler alanlara benziyor hatta...

bu yukarıdakiler bana göre benciller grubu. bir de hakkaten o sevgiyi yaşamak isteyenler var ama. bir çocuğa bakmanın tadı, onu büyütmenin, geliştiğini görmenin keyfi, çocuklarının da hakkaten donanımlı olması için çabalamalarıyla birleşince çok da güzel insanlar yetişebilir. ama nasıl bir dünyaya? onu da düşünmek lazım. dolayısıyla bir +/- tablosu oluşuyor bu tip insanların kafasında istemsiz. hangi taraf ağır basarsa onu yapıyorlar. istemeyenler de var, isteyenler de. ama yetişen düzgün insan sayısındaki azlığı göz önünde bulunduracak olursak, istemeyenler çoğunlukta gibi...

bir de "uğraşamam ben çocukla, ayak bağı resmen, ne işim var?"cılardan, "çocuk çok büyük sorumluluk, altından kalkamayız, yavrucak rezil kepaze olmasın sırf biz yapıyoruz diye"cilere kadar, direkt istemeyenler var.

bunların hepsi insanların kendi kararları, aile ile yakından uzaktan alakası yok. torun hasretiyle yanan ebeveynler de bana göre sadece sevmelik çocuk arıyolar, derdini çekmeden sevmelik... ortada dert olmadan sevmek en kolayı. onlar da bencil.

türk aile yapısında mutlu olmanın yolu da, kendinden başka kimsenin görüşüne bağlanmamak bana kalırsa. herkes istediğini söyleyebilir, sen hangisinin doğru olduğuna kendi gerçeklerinle karar verebiliyorsan hiç de huzurun bozulmaz. aynısı aileden gelen evlenme baskısı, okulu bitirme baskısı ve bilimum diğer baskılar için de geçerli :)

-erkekim

fayfim; bebek seviyoruz ama doğurmak istemiyoruz. çocuk seven bir kadınım. 6 aylık bebek verseler bana çok tatlı da derim, öperim de, şebeklik de yaparım ona. ama doğurmak istemem.

cinsiyeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet :)))

cinsiyet arkadaşlar!

phoebe çok güzel anlatmışsın, tebrikler.

ve fayfim, olay çocukları sevmemek değil. ben çocukları çok seviyorum. hatta isterdim ki bir çocuk yapabileyim. ergenlik yaşlarını da çok geçtim. ama ben hala böyle bir dünyaya bir çocuk getirmek istemiyorum. onun yerine terk edilmiş bir çocuğa bakmak istiyorum mesela.

yaşayabileceğim en güzel duygulardan fedakarlık etmek falan diye düşünmüyorum bu konu hakkında, ne de olsa yaşadığım duyguların en güzelinin hangisi olduğuna karar verecek olan benim. (kadın tarafıyım) eşimle 10 senedir beraber 1 senedir de evliyiz. çocuk konusunda da aynı fikirlere sahibiz, olmayan bir şeyin eksikliğini hissetmiyoruz.

mutluyuz fakat insanların gevşek gevşek çocuk ne zaman, ne zaman çocuğunuzu sevicez çocuksuz hayat geçer mi pişman olursunuz vs. muhabbetlerinden kaçış yok ne yazık ki. lan çocuk doğursam çocuğu senin gibi denyoya değil göstermek, adını bile bilmesini istemem demek istediğim bir dünya var hayallerimde.

evet, kimse kimsenin görüşüne ve kararına karışamaz, doğru söylüyorsunuz da cosmicstring'in belirttiği de bir gerçek var ortada. hadi aileyi geçtim ama 'neslim devam etsin' düşüncesinin hakim olduğu bir toplumda yetişen hangi erkek bu karara saygı duyar?

bence toplum oraya doğru gidiyor yavaş yavaş. 3 çocuk yapmanın salavat verildiği bu ülkede, çocuk yapmaktan iyice soğuyor bazı insanlar. dünyanın ve ülkenin gittiği yer malum. yukarıda saydığım bencil kesim dışındakiler de düşüncelerini çocuk yapmama üzerine fikslemeye başlıyorlar ciddi ciddi. o yüzden aslında belli bir süre sonra bu soru da ciddiyetini yitirecek bence toplumumuzda ve umuyorum kısa süre sonra...

@fayfim
çocuk yapmayacağım. bahsettiğin yaşları ise geçeli çok oldu. çocukları da çok severim ayrıca. hatta fazlaca sevdiğim için yapmayacağım bile denebilir.
kıytırık hayata tat getirsin/getirecek diye çocuk yapılmasını çok çok yersiz buluyorum. bu açıdan baktığımızda onun da kıytırık bir hayatı olacak zira.

hem ilgiye muhtaç yeterince çocuk var zaten, dessynin de dediği gibi.

Evli ve iki çocuklu bir anneyim. Bu dünyaya çocuk getirmek isteyip istememek kişinin kendi hayat görüşü. "Masum varlığa kötülük yaşatmak..." bana fazlaca abartılmış bir tanım geldi. Ben evlatlarımla mutluyum. Ama mutlu olmayacağını düşünen varsa yapmasın zaten çocuk. O zaman hakikaten yazık çocuğa.

Türk aile yapısında böyle birinin mutlu olabilme şansı tamamen bu düşüncesini eşiyle - evlenmeden önce - net bir biçimde paylaşmasıyla mümkün. Karı-koca aynı görüşteyse diğerleri karışamaz.

Ben de hormonlarima yenik dusmezsem yapmayacagim. Her turlu mantiksiz, sacma geliyor. Dogacak cocugun sartlarin dusuk ve orta sinif icin giderek kotulestigi bir dunyada ve ulkede, bir suru riskten siyrilip mutlu ve saglikli bir yasam surmesi cok cok dusuk ihtimal. Yine orta sinif bi aile cocuk yaptigi an yasam standardi dusuyo, e cocugunki de. Manevi olarak da buyuk risk, hayatin geri donusu olmayan bi sekilde degisiyo, baska bi hayattan ve bireyden tamamen sorumlu oluyosun vs.

Neyse milyarlarca olumsuz nedene karsilik "yumuk yumuk ayaklariii" veya "yaslaninca bakar" diye cocuk yapmak bencilce bi delilik gibi geliyo bana. Ama bunu gel de ozellikle bu toplumdaki insanlara anlat. Boyle bi insanin mutlu olabilmesi oncelikle ayni kafa yapisi ve ayni kararliliktaki bi esi olmasina bagli, bu kadar kritik bi konuda esinizle catisirsaniz iliski de siz de cok yipranirsiniz. Ikinci olarak da insanlarin soyleyeceklerine hazirlikli olup onlari takmamayi ogrenmek gerekiyor, bicok konuda oldugu gibi.

Çok insan var ve çok tüketiyoruz. Bu kadar insan yetmiyor gibi bi de çocuk yapmak düşüncesizlik bencillik gibi geliyor. Olur da evlenirsem ve çocuğumuz olsun istersek de ailesiz binlerce çocuk var yurtlarda, onlardan birini bebekken almak daha insanî geliyor. Elalem de "demek ki çocuğu olmuyor o yüzden evlat edindi" der muhtemelen. Bizde çocuk sahibi olamamanın alternatifi olarak görünüyor bu durum malesef. Çocuk yapabiliyor olsam da yapmayıp evlat edinmeyi seçmek isterim. Kadınım.

Konuyla ilgili duyuru açmışlığım, uzun uzun yazmışlığım bile var.
eksiduyu.ru

Gerçi o günden sonra değişen şeyler oldu, "Belki bir gün isteyebilirim, bir gün ben de böyle şeyi ister miyim acaba" durumundayım; isteme umudum var.

bir de cinsiyetleri belirtseydiniz dadundan yenmezdi :(

Merhaba,

30 yaş, kadın.

Ben de çocuk istemeyenlerdenim. Çok büyük fedakarlık ve riskli bir durum gibi geliyor o sebepten istemiyorum. Ama ben şanslıydım, eski eşim de çocuk istemiyordu dolayısyla ailelerden hiç baskı falan görmedik. Bazen densiz insanlar "artık sıra sizde", "aa çocuksuz olur mu, en azından kedi köpek alın" gibi aptalca fikirlerini dayatmaya çalışıyorlar ama zerre kadar umrumda olmadığı için alınmıyordum.

Oliver Burkeman'ın Help isimli kitabında bazı araştırmalar alıntılanmış ve çocuk sahibi olmanın insanın hayatına mutsuzluk getirdiği sonucu çıkmış bu araştırmalarda. Detaylarını hatırlamıyorum ama özetle bir süre sonra ebeveynlerin "eh yani, öyle çok da süper bir şey değil" dediklerinden bahsediliyordu.

Ha şunu da söyleyeyim, bir bebek görürsem bacağını falan ısırmaya da kalkarım yani, çocuklardan tiksinmiyorum, sadece benim olsunlar istemiyorum.

30'umdan önce doğuracağımı zaten zannetmiyorum ama komple doğurmamak isterim açıkçası. bir sürü hayalim, bir sürü planım var ve farkındayım bu hayallerim 30 yaşını geçmeden gerçekleştirilebilecek şeyler değil. tüm bunları bir kenara bırakıp hayata bir kere geldiğimi bile bile neden çevre, aile gibi etkenlerin etisinde kalıp çocuk yapayım ulan ben? istemiyorum işte. tutturmuşlar bir çocuk çocuk. ya ben o çocuğu koleje yollayamazsam çıldırırım mesela. bir dediğini eksik edersem çıldırırım. ben ciddi sıkıntı içinde büyüdüm, ya ona aynı şeyleri ben yaşatırsam? düşüncesi bile tüylerimi ürpertiyor. onu rahat, konforlu ve izole bir ortamda büyütemeyeceksem neden doğuruyorum? ciddi takıntılıyım evet ama ben atacağı her adımı düşünüp balatayı sıyırcağım bir varlık istemiyorum. zaten savaşın eşiğindeyiz, kim öle kim kala, su kaynakları kuruyor su savaşları çıkacak bir de üstüne. iğrenç beton çevre. hastalıklar. biz sınırdayız siz farkında değilsiniz, bizim doğuracağımız nesil tamamen dış etmenlere bağlı sıkıntlar çekerek yaşayacak. bunun vebalini alıp da doğuranlara helal olsun diyorum. 19K

çocuk sahibi olmadan önce şunları düşünmeli insanlar:
ben çocuğumu iyi bir evde, iyi bir semtte oturtabilecek miyim?
güzel kıyafetler giydirebilecek miyim?
sağlıklı besleyebilecek miyim?
resim kursuna, baleye, spora, kendini geliştirebileceği bir aktivite yaptırabilecek miyim?
iyi bir eğitim aldırabilecek miyim?
iyi bir anne/baba olabilecek miyim, yeterli miyim bu konuda?
çocuğum engelli olursa, yatalak olursa 70-80 yaşımda 30 yaşına gelmiş bir insanın bezini altından almaya gücüm olacak mı?
sorunlu bir çocuk olursa hayatımın sonuna kadar onun peşinden koşabilecek miyim?
ben ölürsem kim bakacak ona, suistimal ederler mi?
koruyabilecek miyim?
sapığın biri tebelleş olursa napıcam?
iş sahibi olabilecek mi?
dünyadaki kaynaklar yetmiyor insanları beslemeye, hormonlu, yapay besinlerle mi besleyim çocuğumu?
savaşlar var, insanlık bitti. bunlara rağmen kabul diyorsanız yapın.

Ne güzel. Yalnız olmadığımı bilmek çok güzel. Sanıyorum çoğumuz fikirleri yavaştan oturmuş yaşta olan insanlarız. Bir de çocuk sahibi olmak istemiyorum denildiğinde 'seni çılgııııın' tarzı bakışlar atan ve sözler sarf eden ama aslında kendi hayatlarında o ifade etmeye çalıştıkları çılgınlıkları kendileri yapan insanlar olmasa keşke. Halbuki ben normal bir kadın, normal bir insanım. Bazen enerji düşüyor işte.

bir de olaya tersten bakmak lazım: ben doğmamış olsaydım...
gerçekten objektif düşünmeye çalışıyorum ve: çok da önemi yok.
ssg'nin kürtajla ilgili dediği "bundan gocunmazdım" lafı gibi oldu sanki ama samimi olarak böyle düşünüyorum.
dolayısı ile "yapmamak da bencilliktir" fikrine de katılmıyorum bu yüzden.
tartışılabilir elbette.

d3dsacqprgcsqh.cloudfront.net

bir çocuğun mutsuz olmasın diye yaşam hakkını elinden almak doğru mu? bırakın da mutlu olup olmayacağına yaşasın kendisi karar versin bence. ne bileyim annem ev hanımı babam öğretmen benim. bana öyle bir elim yağda bir elim balda bir hayat da sunamadılar. ellerinden geldiğince en iyi şartlarda yaşatmaya çalıştılar ama.

yine de onlar çocuğa istediği şartları sunamayız diye çocuk yapmasalardı ben var olmayacaktım şimdi. var olduğum için son derece mutluyum, hayatta mutsuz dahi olsam. büyük ihtimal siz de mutlusunuzdur. olası çocuklarıma da yaşam hakkını sunmak isterim yani. benim de onlara mükemmel bir yaşam sunamayacak olmama rağmen.

bunlara rağmen kızdığım bir nokta var, 3 kuruş maaşı olmayıp da 10 çocuk yapan tipler. sen yap rızkını allah verirciler. 1-2 çocuk yapmak insanlık hakkıdır herkesin ama 6 çocuk yapıp da para bulamayıp altıncı çocuğa bez alamadığın için altı pişik olup ağlıyorsa o çocuk seni allah kahretsin.

fayfim, anacım, senin dediğin kürtaj gibi bir konuya giriyor ki onu burada değinmiyoruz. doğmamış bir çocuğun ve hatta döllenmemiş bir yumurtanın nasıl olur da yaşam hakkını elinden almış oluyoruz?

green.blogs.nytimes.com :P

@fayfim
son yazdığına, sen yazmadan önce cevap vermiş olmuşum. :)

bence hiç çocuk yapmamakla kürtaj arasında felsefi olarak bakınca çok da bir fark yok. kürtajla alınan cenin yumurtayla spermin birleşmesiyle oluşuyor. sonuç odaklı baktığınız zaman birleşmesini engellemekle birleştikten 2 hafta sonra almak bana aynı gibi geliyor. ikisinde de olası bir çocuğunuza yaşam hakkı vermemiş oluyorsunuz. o ya da bu nedenle.

ikisi aynı şey demiyorum tabi ki. baktığım mantık örgüsünü açıklamaya çalışıyorum. nasıl ikisini aynı kefeye koyarsın demeyin şimdi.

@fayfim o zaman senin dediğine göre her seviştiğimizde bir çocuk doğurmazsak felsefi açıdan yanlış mı yapıyor olacağız? birilerinin yaşama "hakkı"nı elinden alıyoruz diye.

bir de ben "bırakın da mutlu olup olmayacağına yaşasın kendisi karar versin bence." cümlesine anlam veremedim. mutsuz olduğuna karar verirse intihar mı edecek bu çocuk yani? o zaman ne olacak? kürtajdan ya da hiç çocuk yapmamaktan daha mı iyi oluyor bu?

bir de, o bakış açısıyla bakarsak fayfim, kimsesiz çocukların kaderini de etkilemiş olmuyor muyuz çocuk doğurarak? sonuç odaklı bakacaksak madem doğurmadığı çocuk kadar evlat edinmek isteyen bir aile her can verdiği bir bebek için başka bir çocuğun hayatını karartmış olmuyor mu bir nevi? ve yine dediğin şekilde her aile en az bir çocuk doğursa, trilyonlarca insan bir anda üremiş olsa dünya'da tüm diğer kaynakların hayatına son vermiş olmuyor muyuz? sadece kendi bebeğimiz mi düşünülmesi gereken ve sorumluluğumuzdaki şey?

"Aptallık değildir kesinlikle. Kendi seçimi, kararıdır.

Ama ben konuya sanırım biraz daha duygusal yaklaştığım için, mutlu olabilme şansı pek yoktur gibime geliyor. Çevremden de gözlemlediğim kadarıyla, özellikle kadınlar hayata karşı olumsuzluklarla karşılaştıkları zaman, çocukları için direnmeye çalışıyor. O ya da bu şekilde, ayakta durmanın, savaşmanın yollarını arıyorlar.

Ne bileyim ya. Her şeyin üstüste gittiği, bütün olumsuzlukların çığ gibi üstüme ilerlediği zamanda; benim kanımdan, canımdan; tamamiyle benim olan bi canlının bana güç vereceğine inanıyorum. Onunla beraber büyümek, üzülmek, gülmek, ağlamak; bence çok başka bi duygudur. Dünyaya kafa tutabilirmişim gibime geliyor. :)

Tabii çocuk istemedi diye kesinlikle mutsuz olur, diye bir şey asla diyemem. Ama kendi görüşümce, dünyaya çocuk getirdiği için daha mutlu olur. Dünyada yaşanan kötü olaylara rağmen, kafamızı kaldırdığımızda güneşi, gökyüzünü, ayı, yıldızı görebiliyoruz. Yağmuru hissedebiliyoruz. Hayatı tanıyabilmemiz için kötü dostlar, yaralarımızı sarabilmemize vesile olan omzunda ağladığımız başlar var. Niye kendimden olacak birini tüm bu güzellikleri tatmaktan mahrum bırakayım ki?"

diye düşünüyorum ben. Beni bu duygusallık mahfedecek sanırım. :)

23, k.

@fayfim e o zaman gebe kalabileceğimiz her an icraate geçmeliyiz senin mantığına göre. kadın ortalama 30'unda başlayıp 40 yaşına kadar senede bir doğum yapsa 10 çocuğu oluyor. doğal ve ideal olan bu mu sence?

az çocuk yapmak ve çok çocuk yapmayı değil hiç çocuk yapmamakla çocuk yapmayı kıyaslıyorum. o yüzden nefes aldıkça çocuk yapmalıyız o zaman diye bir düşüncem tabi ki yok.

her aile ortalama 2 çocuk yaparsa insan soyu tükenmeye başlar. bir milletin nüfusunun sabit kalabilmesi için ortalama çocuk sayısının 2.3 mü ne olması gerekiyordu hatırladığım kadarıyla. o yüzden 2 çocuk yaparak dünya kaynaklarını tüketmiş olmazsınız merak etmeyin. sıkıntıyı 10 çocuk doğuranlar yaratıyor.

çok hoşuma gitti, paylaşayım istedim => parenting.blogs.nytimes.com

bu kadar pesimist olmak saçma bence. sonuçta o çocuğun sokukta dilenci olmasının ya da tam tersine iş dünyasında çok başarılı bir insan olmasının en büyük etkeni yetiştirilme tarzı ve imkanlar. eğer sen ona bu imkanları sunamayacaksan ve yetiştiremeyeceksen tabi ki çocuk doğurma bu konuda haklısın. ama iyi bir işin varsa ve güzel yetiştirebileceksen bence çocuk dünyadaki en güzel şey

erkekim, çocuğuma annelik yapacak kadını arıyorum duyrulur

Murathan Mungan'ın Yüksek Topuklar romanını öneririm :) Onun başkişisi Nermin de bizim gibi düşünüyor...

Çok çok affedersiniz ama s*kmişim Türk aile yapısını. Hayattaki tek "başarı"sı kedinin köpeğin de yapabildiği doğurmak eylemi olan insanlar bu aman çocuksuzsan eksiksin diyenler.
Tercih meselesi, isteyen yapar isteyen yapmaz. Mutlu da olabilir yapmayan, işi varsa gücü varsa hiiiç takmaz etraftaki mal sürüsünü.

Cinsiyeti unutmuşum yahu, kadın.

Bir de yine hayattaki tek "başarı"sı çocuk yapmak olanların "annelil-babalık dünyanın en güzel şeyi" cümlesine kıl olanlardanım.

Erkeğim
Ben çocuk isteyen bir insanım eşim şu anda istemiyor saygıyla karşılıyorum.
Sağlık sebebiyle yada başka bir sebeple çocuğunun olamaması olabilir sıkıntı değil. Ama ikimiz de çocuk isteyen insanlarız sadece zamanı bekliyoruz.

Bence hiç çocuk istememek kadının kendi kararı olabilir ancak çocuk isteyen bir insanla mutluluğu uzun sürmez. Karı koca ikisi de çocuk istemiyorlarsa ancak mutlu olabilirler.

Yaşanabilir alanlar tükeniyor, hayatta kalmak için gerekli olan doğal kaynaklar tükeniyor, insan ırkı git gide daha kötü bir ırka dönüşüyor ama biz sırf üreme yeteneğimiz var diye kontrolsüz bir şekilde çoğalıyoruz. Ben üremenin tamamen durup insan ırkının yok olması taraftarıyım, umarım yediğimiz içtiğimiz hormonlu gıdalar böyle bir şeye neden olurlar. Erkek.

müstakbel çocuğumu otobüste kim taciz edecek, hangi sevgilisi çok üzecek, kapkaça uğrasa kaç ayda kendine gelecek, evliliği mutlu olacak mı, komşusu dedikodusunu yapacak mı, eltisi iftira atacak mı?

aslında başımıza gelme ihtimali olan kötü (!) olan o kadar çok şey var ki. hatta başımıza da gelmiştir çoğu.
duygusal olduğumuz için zayıfız. çabuk etkileniyoruz. ama bi o kadar da güçlüyüz. zekiyiz, vicdanlıyız, cesuruz.

dünya her zaman kötüydü. ve mutlu olan insanlar vardı. bu mutlu insanlar illa zengin, tüm dünyayı dolaşan, etrafında 40 hizmetçi olan insanlar değil ki.
sevdiği adama kavuşan bir kadın, yıllar sonra çocuğu olan bi çift, hayalindeki mesleği yapan biri, muhtaçların yüzlerini güldüren bi yardımsever, vatanı için savaşan bir asker, sınır tanımayan bir doktor, amacı uğruna ölen her hangi biri olabilir.

dünyada kötülük çok fazla, ama iyiler de var. onlar daha da azınlık olmamalı. aksine kötülüğün karşısında duracak daha çok insan olmalı.
sırf üzülmesin, sıkıntı çekmesin diye bu dünyanın ihtiyacı olan iyi insanları doğurmak istememek bencillik gibi geliyor bana.

ben çocuğuma önce diğer canlıların haklarını öğretmek isterim. öğrensin ki kimsenin canını yakmaya yeltenemesin bile. ve haksızlığın karşısında da dimdik dursun. gerekirse bu uğurda savaşsın. belki bi kaç kişinin iyiye dönmesi için yardımcı olsun. benim kızım gelse 'anne okula gitmedim kadın hakları yürüyüşüne katıldım' dese alnından öperim.
zaman zaman üzülecek, diğer insanların dertleriyle dertlenecek ama insan olmak da bu değil mi zaten? yeni doğan bebeğe kıyamadığından 'ağlamasın' diyebilir misin? yaşadığını, var olduğunu hissetmek için ağlamak lazım.

iyilik-kötülük savaşında daha çok iyi 'asker'e ihtiyaç var. eğer sizin doğrunuz kaçmak değil de savaşmaksa sizin yetiştirdiğiniz bilinçli çocuklar olacak bunlar.
ben çocuğuma kıyamam, benim çocuğum başkaları için yaşamasın diyosanız da kaygılarınızda haklısınız. o çocuk üzülecek, o çocuğun canı yanacak ama o çocuk belki bi gün tüm dünyayı değil ama birinin dünyasını değiştirecek.

yazdıklarım ütopik gelebilir, hatta çocuklarım oksijen israfı da olabilir. ama denemeye değer.

yorumları okumadım, sorunu yanlış anlamamışımdır umarım.
25 gadın.

yorumları okuduktan sonra gelen edit: kaygılarınızın çoğu başına gelmiş, çocukluğu fakirlikle geçmiş, hiç bi zaman istediği şey alınmamış, ataerkil ailede ve yobaz bi şehirde büyümüş, bahsettiğiniz hobileri üniversitede kendi imkanlarıyla yapmaya çalışmış, hatta istediği okula gidememiş biri olarak yazdım üsttekileri.
ama akşam sevgilimle sahilde iki çekirdek çitleyip sohbet etmek büyük keyif benim için, tartışan iki sevgiliyi barıştırmak büyük mutluluk, ilerde hayat kurtaracak olmak büyük haz.

yaşanan her sıkıntı insanı olgunlaştırır, tabiri caizse adam eder. parayla, seyahatle, ilgisi bile olmayan kurslara göndermekle mutlu insan daha doğrusu 'insan' yetiştirilmez. şu an beğenmediğimiz zengin aile çocuğu şımarık insanlar öyle yetiştirilmiş zaten.

sanırım kafamızdaki 'ideal insan' kavramları çok farklı. ben tüketici olarak değil üretici olarak mutluluk ve içsel tatmin yakalanabileceğini savunuyorum.

edit2: ne çok yazmışım, çocuğum benim kadar çok konuşmasın :)

Beni cidden en iyi sen anladın parasite. Ben sadece bu düşünce ile ataerkil bir toplumda ne kadar mutlu olabileceğimi bilmiyorum. Durum yoklaması yapmak istedim ve yalnız olmadığımı gördüm, çok mutlu oldum :)

ben bebeğimi o kadar çok seviyorum ki, bu boktan dünyaya gelmesin, olduğu yerde kalsın istiyorum

diyosun...

tutarlı, geçerli ve mantıklı.

böyle bir kadının Türk aile yapısında yoğun eleştirilere maruz kalma ihtimali çok yüksektir. ama o eleştirileri, ustalıkla ve sabırla savuşturabilir.

sadece şu ilk cümleyi söylemesi yeterli olur.

ama sana bişiy diyim mi? senin bebeğin olacak.

Borcam gibi fırın ısısina dayanıklı bir kabın içerisine tavuklari koyup, kabın üst kısmını folyolasan daha güzel olur.

oyle buyuk borcam yok maalesef elimde. ufak ve kalinligi alimunyum folyadan hallice bir firin tepsisi var ki onu da ev sahibi uzerine gene folyo sererek kullaniyor.

soğan halkası çıtır çıtır olmaz öyle, yumuşar.

fırın tepsisi işini görür. ilk folyo kaplı pişir sonra folyoyu çıkart kızarsın fırında üzerleri

yağlı kağıtta güzel oluyor. kağıt kebabı gibi. fırında alüminyum folyo kanserojen bir de.

yaptim. cok iyi oldu cok da guzel oldu tamam mi.

gözlem yeteneğinden yaptığı tespitlerden, üsturuplu konuşmasından, lafı gediğine oturtmasından vs.

yani zeki diyoruz ama (bkz: çoklu zeka kuramı)

zekayı iki belirli alana kısıtlamak da apayrı bi aşağılık kompleksi bence ya neyse.

@neseranni
Nasil bir gozlem yetenegi? Zaten senin benim icinde yasadigimiz, kendimiz bircok kez sahit oldugumuz durumlari bize anlatiyor. Insanlarda aa evet gercekten oyle deyip guluyor. Bunlari biz de gozlemlememis olsak zaten komik gelmezdi diye dusunuyorum.
Ayrica dedigim gibi bir stand-up'ciyi ornek olarak verdim.

öhöm, sanırım senin sorduğun sosyal zeka. yoksa her insanın kafasının bastığı konu farklıdır.

sosyal zeka için sanırım iyi gözlem ve empati yeteneği, özgüven, iletişimde kullandığın dili iyi bilmek(internet dili bile olabilir), olaylara farklı açıdan bakabilmek yeterlidir. aklıma başka bişey gelmedi.

not olarak da cem yılmazın tespitlerine gülmüyorum, benim için basit geliyor. ama geyiğini yapmak eğlenceli oluyo. en çok kullandığım da 'aynısı kaynımda da var'

zeki değil ama akıllı.

Einstein çok zekiymiş olum.
O değil la asıl deha Tesla.
Hawking'in aykuusu 987ymiş sen ne dion.
O diil de asıl zeki Steve Jobs lan paraları götürdü.

Kardeş kime göre neye göre zeki? Belli bir kriter yok aslında. Somut şeyler arıyosun gördüğüm kadarıyla ama yok. Bana kalırsa Cem Yılmaz gayet de zeki bir insan. Bonus olarak Seyfi Dursunoğlu'nun da çok zeki bir insan olduğunu düşünüyorum.

Okulda vardır böyle tipler, ders çalışmaz 85 alır, bir kaç tane işi bir arada yapar hepsinde başarılı olur. Mesela Cem Yılmaz müzikle de ilgileniyo. Film çekiyo. Karikatür-mizah camiasından gelme dolayısıyla eli çizime de yatkın. Hazırcevap. Bir komedyenin kazanabileceği en iyi paraları kazanıyo. Seyfi Dursunoğlu ise güzel yemek yapan dikişten vs anlayan biri. Doğru dürüst meslek olarak görülmeyen bir işi ciddiyetle icra eden bir sanatçı. Bana göre zeki insanlar hem yetenekliler hem de bu yeteneklerini iyi kullanıyorlar. Kullanırken de ekstra bir çaba göstermiyorlar. Şöyle düşün bir insan sonradan hazırcevap olabilir mi? Birden bire karikatür çizebilir, güldürebilir mi?

@buzbebek
Bahsettigin seylerin sonradan kazanilamayacagindan emin degilim.
Insan beyni bircok konuda esnek, bircok sey dogustan gelmis olmak zorunda degil. (Bilim insanlari soyluyor.)
Bkz. Londrali taksiciler.

Mesela Einstein'in zeki oldugunu somut verilerle anliyoruz bana gore. Adamin zamaninda ortaya atip teknolojik imkanlar elvermedigi icin deneyle kanitlayamadigi seyler yillar sonra deneylerle dogrulandi.

olm ne demek "herkesin yaptığı tespitleri yapıyor ne farkı var"?

alın bu adam da herkesin yaptığı tespitleri yapmış,

(bkz: stand up'ına gülünmeyen adam)

"zeki" diyebilir miyiz bilmiyorum ama cem yılmaz'ın gözlem kabiliyeti, konuşma şeysi falan çok iyi. mimar sinan'la karşılaştırmak kadar saçma bir şey görmedim. ulan adam komedyen. insanları güldürüyor mu? çoğu insanın görmediği şeyleri, "aa harbiden böyleymiş lan" dedirtecek şekilde sunuyor mu? evet. bunu her adam yapamaz örnekte de görüldüğü üzere. kafası çalışan bir adam. illa kitap yazması, bina yapması mı lazım zeki dememiz için?

cem yılmaz aptal değil ama abartıldığı kadar zeki de değil.
genelde yapacağı espriler üzerinde uzun süre çalışıyor. belki de yardım alıyor?
dikkat edin doğaçlama yaptığı espriler, genelde özenmediği açılışlarda, ödün törenlerinde oluyor, pek kaliteli değil. ama stand up'larındakiler çok iyi.
binlerce kez gösteri yapa yapa halkın neye güleceğini çözmüş. sıkı çalışıp iyi stan up'lar çıkarabiliyor.
fimleri ise skeçlerden oluşuyor gibi. doğru dürüst senaryo bütünlüğü ve yaratıcılığı yok.

@faruk

gözlemlemek başka, bir şey anlatılınca farkına varmak başka. dünyanın döndüğünü de halk 17.yy'a kadar dünya üzerinde yaşamasına ve her gün tanık olmasına rağmen fark etmiş değildi. ama anlatıldığında içten bir şekilde de dinlenirse sahiden öyle diye bir aydınlanma yaşanılır. ama öte yandan, aşağılık kompleksi ve takıntılılık söz konusuysa engizisyonun galileo'ya yaptığı gibi burada da linç uygulanır.

cem yılmaz'ı zeki olarak addetmeyi onu ihya etmek ve zeki görenleri de aşağılık kompleksine sahip olarak nitelemek, bence ironik bir biçimde asıl aşağılık kompleksliğidir: zira aslında zeka gereksiz yere ihya edilmiş oluyor ve zeka kavramına elitist bir şekilde yaklaşılıyor. zeka o kadar da özel bir şey değil.

zekanın çeşitleri vardır; matematik bilmiyorsa zeki değildir, konuşamıyorsa zeki değildir gibi sınırlamalarda bir mana göremiyorum.

@neseranni
Herhangi birini zeki sinifina sokmanin asagilik kompleksinden kaynaklandigini soylemedim. Bunun neden kaynaklidigini tespit edebilecek biride degilim zaten, en fazla tahmin yuruturum.
Zekanin sinirlandirilmasina neden takildigini anlamadim. O zaman x kisi sayisal zekasi yuksek, y kisi sosyal zekasi yuksek, Cem yilmaz duygusal zekasi yuksek falan desinler, anlayayim. "x kisi zekidir" denince hicbirsey anlamiyorum. Cem yilmaz'in zeki oldugu sonucuna varanlar, bahsettigin zeka turlerinden haberdarlar mi? Yani bu adamin ne tur zekasi yuksek oldugunu farkedipte mi zeki oldugunu soyluyorlar?

Dedimya anlamiyorum, biriyle oturup 15dk muhabbet edip zeki oldugu sonucuna variyorlar. Ben neden anlayamiyorum onu ogrenmeye calisiyorum.

yok zaten seni kastetmemiştim kompleks sahibi olarak.

iyi bir noktaya parmak bastın. bu durum kelimelerin algılanışıyla alakalı biraz da. yani dediğin gibi toplum nezdinde birisi "zeki" addedilirken herhalde çoklu zeka kuramı göz önünde tutulmuyordur. ama bana kalırsa zeki addederken ister istemez çoklu zeka kuramına da uygun hareket etmiş oluyoruz belli bir oranda. yani sayısal alanda çok başarılı olan birisine de zeki diyoruz, konuşmasını bilen ikna yeteneği kuvvetli kişiye de zeki diyoruz. strateji geliştiren, savaşta başarılı komutanlara da zeki diyoruz, dilleri hızlı öğrenen kişiye de zeki diyoruz, enstrümanları konuşturan kişilere de zeki diyoruz. yani çoklu zeka kuramını bilinçli bir şekilde göz önünde tutmasak da aslında ona uygun bir şekilde zeki diye bahsediyoruz insanlardan.

ama işte salt belirli bir zeka türüne değer atfedince, diğer insanları zeki sınıfına kabul etmemek haksızlık oluyor. bunu demeye çalışıyorum.

valla komik gelebilir ama bakislardan diyebilirim. tabi direkt oyle degil yanlis anlasilmasin. mesela bisey soylersin anlayip anlamamasina gore bakislari degisir karsindakinin. zaten verdigi cevaplar basla basina yeter cogu zaman. ama bazi kisileri anlamak daha zor olur tabi. einsteinin lafiydi galiba. zeki insan kendini verdigi cevaplarla değil sordugu sorularla belli eder. o da gayet onemli bi etken. herhangi bi durumda, anlattigin bi olayda nereye takilmis nereyi merak ediyo.

karsindaki zekiyse mesela kendini tekrar etmek zorunda kalmazsin. tek seferde anlar seni. hatta zaman zaman sen anlatmayi bitirmeden o herseyi anlamis uygun bi cevabi kafasinda toplayıp sen bitirir bitirmez baslar konusmaya.

cok yönlü dusunmesinden konulari farkli acilardan ele almasindan. mesela dersin "x bana boyle bisey yapti. amina koyim ben onun" oturur sana anlatir bak ama su acidan da bak adam da soyle boyle bilmemne diye empati yaptirir sana hassiktir dogru lan dersin.

biraz insanlarla iliskisi iyiyse zeki insan cogu tartismadan hakli da olsa haksiz da olsa bi sekilde hakli cikar. kaybetse de rezil olmaz

"bence" zeka birkaç kola ayrılır.

şahsen karşımdaki insanın zeka seviyesini, olası kurduğum zeki espri, kelime oyunları, serbest çağrışımlarımı ne kadar sürede algıladığı ve verdiği tepkilerden, herhangi bir durum/problem karşısındaki çözüm üretiş süresi ve çözüm üretiş yollarından anlarım.

kişi, çok tembel bir öğrenci olabilir. sanatla uğraşıyor olabilir. olmayabilir de... eğer klasik müzik konservatuvarından mezun olup, eğitimini asla almadığın bir müzik türünü, sanki içine doğmuş ve oralıymışsın gibi çalabiliyorsan, bununla ilgili stüdyo kayıtlarına,i canlı performanslara çağırılıyorsan zekisindir. ama içinde algı, yetenek, kulak da elbette var.

çok akıllı, işinde çok başarılı ama pratik zeka dediğimiz zekası düşük insanlar da var bu hayatta. dolayısıyla hala araştırılan, IQ'mu EQ'mu, o mu bu mu şeklinde kesin sonuç varılamayan bir olgu üzerinde çok da sabit fikirli konuşmamalıyız bence...

öte yandan salt duyduğu bir takım hazır cevap mottolarını ezberlemiş, durumuna göre yapıştıran insanları da zeki olarak adletmek çok da doğru değil elbette...

ama soru, cem yılmaz idi, ona değinerek bitireyim.
farkettiyseniz eğer, çok komik bir adam :)
hazır cevap, ve template değil, duruma göre cevap yapıştıyor. ayrıca ciddi bir konu söz konusu olduğunda asla gülmüyor, full konsantre konuya hakim konuşuyor.
ayrıca bilen bilir, oyunculuk, yazarlık, stand-up, yönetmenlik haricinde de birçok şeyde başarılı.
iyi bir müzisyen mesela...

sonradan geldi aklıma:
akademik bütün zeka testleri, bilgi ve yetenek harici, mantıksal sorunları çözme yetisi ile ilgili keskinliği ve bilinci ölçer. örnek, elinde üçgen nesne olan bebeğin, üçgen deliğe sahip kutuya onu sokması gibi...
bir doğrusal sıra içerisinde verilen verilerden sonra bilinmezi tespit etmek gibi...

saygılar.

Cem Yılmaz zeki mi falan bilmiyorum ama genel olarak bir insanın yaptığı esprilerinden zeki olup olmadığını anlarsın :)

Cem Yılmaz son zamanlarda oyunculuğunu da kullanıyor esprilerinde. Mesela bir tat bir doku zamanında daha iyiydi bence. Ve hiç küfür yoktu hemen. Şimdi cinsellik ve küfür üzerinden oynuyor hep.

Recep İvedik tarzını biliyorsun. Ortada sunulan magandalıktan başka bir şey değil ama insanımız bayılıyor.

Bir de retorik sanatını iyi uygulayanlar var; www.youtube.com Benim favorim bunlar.

@mimikikili Zekayı sadece sanat ve bilimle bağdaştırmak son derece saçma olmuş ama oyunculuk veya gösteri sanatı diye bir şey de var :)

Meslek lisesi çıkışlı olmasına rağmen Boğaziçi'nde okumuş, sosyolojik tespitleri çok sağlam, son olarak "mizah zekanın terletilmesidir" derler üstadlar, sanatçı ruhlu.

Doğaçlama sorulan sorulara da lap diye güldürecek bir şey üretebiliyor.

- Cem bey filmleriniz kopyalanıyor, korsanlara karşı bir girişiminiz var mı?
+ İlk olarak Jack Sparrow'u yakaladık, arayışımız sürüyor.

:)

@bana da mı lolo
cem yılmaz meslek lisesinde otelcilik okumuş
o yıllarda kendine verilen ek puanla boğaziçinde otelcilik bölümüne girmiş.
işletme ya da sosyoloji okumamış yani.
otelcilik okumasına rağmen ingilizcesi bile iyi değil.

@bana da mı lolo
cem yılmaz meslek lisesinde otelcilik okumuş
o yıllarda kendine verilen ek puanla boğaziçinde otelcilik bölümüne girmiş.
işletme ya da sosyoloji okumamış yani.
otelcilik okumasına rağmen ingilizcesi bile iyi değil.

** okuduğu okul 2 yıllık ya da bitirememiş, çünkü askerliğini er olarak yapmış.

İngilizcesi iyi mi değil? Yapma müdür...

Yok oyle birsey bana sorarsan. Bulmali, ama bulmadigi da oluyor. Boyle bir tabiat duzeni yok.

birkaç sene evvel biri hakkımı yemişti ve duydum ki düşmanımın başına denen olaylardan birini yaşamış. bir oalyın elbette tek bir sebebi olamaz ama ben bir şekilde acısının çıktığına inanıyorum. yine de allah yardımcısı olsun tabii.

kin tutmak yıpratıcı bir şey, affetmekse kendinizi azat etmek.

bulmadı, bulmuyor, bulmaz. herkes ettiğiyle kalır.

Buluyo tabi, ben ettim mesela gayet de guzel buluyorum

edenin bulduğuna inanıyorum.

illa da herkesin göreceği şekilde büyük kazalar değil, dışarıdan çok başarılıdır mutlu gözküyordur ama aslında ne uyuyabiliyordur, ne de yediğinden tad alabiliyordur, aile hayatı berbattır, mutlu değildir hep huzursuzdur vb. bazı insanlar cehennemi tek başlarına yaşarlar.

eden bulur. ama ne kadar ettiği senin bakış açına göre değişir, belki o kadar etmemiştir.
bulur ama senin için önemli/yetersiz olsa da onun için önemli/fazla şekilde bulur.

çok kafaya takma, önemli olan onun mutsuzluğu değil senin mutluluğun. .

bu sorunun yanıtı:
(bkz: rte)
bulduğunda güncelleriz:)

bi sevgilim vardı bana hep yalanlar söylerdi, eski sevgilisiyle sürekli konuşur sonra da bana konuşmadım derdi. gerçekten psikolojimi derin etkileyen olaylar ve hayal kırıklıkları yaşadım. burada anlatmakla bitmez. sinir krizi filan geçirdiğimi biliyorum. ama salak gibi devam ettim seviyorum diye. ilişkinin ilk 1 yılında bana bu şekilde acılar çektirdikten sonra 1. yılımızı kutlamaya 4 gün kala "ben sana karşı bi şey hissetmiyorum artık yaa" diyerek ayrıldı. başka bi kız mı var diye sordum. yemin ederim yok, keşke başkası olsa, o zaman bi sebebim olurdu dedi. hayatımda hiç o kadar aşağılanmış ve hiç o kadar mutsuz hissetmemiştim. eyvallah deyip çayımı bitirip kalktım. 4 gün sonra aradı, akşama yemeğe çıkalım mı dedi. olur dedim gittim. 1. yılımızı kutlamak için beni yemeğe çıkardı, bensiz geçen 4 günde beni ne kadar çok sevdiğini anlamış, eşeklik etmiş falan filan.
o günden sonra bana karşı tavırları tamamen değişti. gerçekten kıymetimi anlamıştı. sonraki 1,5 senede eski sevgililerle konuşma, yalan söyleme, yok efendim sevmiyorum demeler filan hiçbir şey olmadı, beni hiç üzmedi diyebilirim. toplamda 2,5 senelik bi ilişki yaşadık. ancak yalanları, gizli saklı işleri filan her şeyi geçtim de, bana seni sevmiyorum diyerek benden ayrılmasını hiç unutamadım.
gel zaman git zaman ben yurt dışına gittim. 6 ay kaldım. orada ispanyol bi çocuğa aşık oldum ve sevgilimi aldattım. sonrasında sevgilimden ayrıldım ve ispanyolla sevgili oldum. türkiyedeki sevgilim 3 kez filan benim bulunduğum ülkeye gelip beni ayrılmamaya ikna etmeye çalıştı. aylar boyunca her gün yalvardı. 7-8 kilo verdi üzüntüden. ama ben dönmedim. gerçekten aşık olmuştum. 2,5 sene ilişki yaşadığım birine böyle kazık atmış olmak içimde büyük bir yara açsa da aşık olmuş olmak baskın geldi.

***varan 1*** o bana etti, sonra bi şekilde benden buldu. (kesinlikle intikam için yaptığım bir şey değildi, gerçekten aşık olmuştum)

ispanyolla yaşadığım müthiş aşk ülkelerimize döndükten sonra da devam etti. kendisi türkiye'de iş başvurularına bakıp buraya temelli yerleşmeyi düşünüyordu. benimle evlenmek istediğini söylüyordu. ailen hristiyan birine izin vermezse müslüman da olurum diyordu ve bunları söylerken gerçekten hissederek söylediğine, bunların yalan olmadığına kalıbımı basarım. benim okuduğum üniversitede doktoraya başvurmak için ispanyada ielts kursuna bile yazıldı. tüm planlarımız onun buraya gelmesi üzerineydi. fakat aramızdaki binlerce kilometre bu aşkı korumaya engel oldu ve 7-8 aylık bi ilişki yine bir aldatmayla son buldu. bu sefer aldatılan bendim. dünyanın en büyük acısıymış. salak gibi kurduğumuz ütopik hayallere üzülmekten helak oldum. bu olayın üstünden yaklaşık 1 sene geçmesine rağmen hala hatırladıkça midem kasılır, zaman zaman gözlerim dolar.

***varan 2***
ben türk sevgilime ettim, aynısını buldum.

yalnız hikayemiz burada tıkanıyor çünkü lanet olasıca ispanyol arkadaşımız beni aldattığı kızla yaklaşık 1 senedir sevgili. mutlular mı mutsuzlar mı bilmiyorum. ama bu kadar süredir devam ediyor olmaları bana inanılmaz koydu. insanım neticede. onların mutsuzluğu için dua edip durdum aylarca. baktım tanrıdan bi işaret gelmiyor, ben de durumu kabullendim. kin dolu bir şekilde yalvarmayı bıraktım. insana gerçekten zarar veriyor. allah mutlu etsin, bir yastıkta kocasınlar demiyorum tabi ki ama artık onların mutluluğu ya da mutsuzluğu beni ilgilendirmiyor. kendimi azat edilmiş hissediyorum.

kusura bakmayın çok uzun yazdım ama üzerinde baya düşündüğüm bir konuydu bu, paylaşmak istedim :)

Genel olarak ben ettiğim her şeyi bulmuşumdur, iyi anlamda da kötü anlamda da. Eskiden daha çok takıyordum sanırım kafama, zamanla geçiyor hepsi. Bulmuş bulmamış hiç umurumda değil, ha gönül borcu diye bir şey kesinlikle var. Bu dünyada çıkmasa öteki dünyada kesin çıkar. O yüzden ah almamaya çok dikkat ediyorum, tek suçlu ben olayım karşımdaki mağdur durumuna düşmesin.

Her zaman bulmaz. Yanına kar kaldığı da çok olur. Ektiğini biçiyorsun bir şekilde ama o biçilenin verimi ile ekilenin verimi arasında dağlar kadar fark olabiliyor. Bazen de buluyor, denk geliyor.

Bunu istemek, biraz yapılanın henüz sindirilmediğini, kabullenilemediğini, unutulamadığını, arkada bırakılamadığını gösterir. Bunu umursamamak değil de şiddetle istememek daha garip bir ruh hali; naiflik ve anti-bencillik gibi bir ruh durumu gösterir. Umursamamak, aklına bile gelmemesi ise olayın arkada bırakıldığını, hayata devam edildiğini gösterir.

Ben hayatın hiçbir alanında-gönül işleri, aile ilişkileri, iş, sosyal yaşam vs-eden bulur ve ilahi adalet kavramlarının olduğuna inanmıyorum. Hele gönül işleri için kesinlikle inanmıyorum. Bugün bizi üzein kişi yarın üzüldüğünde, bunu ilahi adalet, karma vs olarak görmek biraz acı hafiflemesi gibi geliyor bana. Yoksa hayatındaki kadınlara/erkeklere durmadan kazıklar atmış ama şimdi gayat mutlu mesut yaşayan birçok insan var çevremde.

dünyayı bu hale getirenlerin acılar içinde ölmesini görmek güzel olurdu.

bulmalı. ama yaptığım en ufak bir gafta bile ettiğini bulan hep ben oluyorum nedense, karşı taraf hiçbir şey olmamış gibi hayatına devam ediyor her seferinde.

bazen buluyor bazen bulmuyor, bazen bulmalı bazen de bulmamalı
istememek koca bir yürek ister, istemek bitmeyen bir intikam hissile insanı yiyip bitirir ama bunun yanında çok güçlü bir yaşama, mücadele etme, azim ve kararlılık motiasyonu kazandırır.

eden bulur. bugun olmasa yarin. iyilik icin de kotuluk icin de gecerli bu. ben buna inaniyorum en azindan, icimi rahatlatiyor. genelde de hayatta boyle oldugunu goruyorum. ama illa sana kotuluk eden herkesin basina gelen kotuluklerden haberin olmaz. intikam olsun diye boyle islemiyor cunku sistem.

Başıma gelmedi. Bana kötülüğü dokunan, beni üzen insanlar; ne hikmetse çok daha iyi konumlara geliyor, çok mutlu oluyor filan. Ben de üzüldüğümle, zarar gördüğümle kalıyorum. Gerçi kimseye beddua etmedim hayatımda, onunla alakalıdır belki.

İyilik de kötülük de insanın yanına kalıyor.

6 harf ilk harfi k

edit: burada vardı zengin koca muhabbeti nokta atışı yapıyım dedim ama bulamadım.
bkz: eksisozluk.com

ha alınman da normal.
sen bu kızla yıllarca beraber değilsin aranız da ki şey yakınlaşma bile değil böyle bi'şey okuduğunda alınmayıp geçmen saçma olurdu asıl.

@kutsalbok

Anlamadım hocam?

kaltak demiş kulsalb.k.

basit ucuz geyik muhabbeti yapmış, insanlık hali.

ya siz kendi arkadaşlarınızla geyik yapmıyonuz mu?

sevgilim her tweetimi gerçek sansa beni anarşik abaza bi lezbiyen zannederdi..

Yapıyoruz da mesela herkesin okuyabileceği açık alanda yapmıyoruz? Normal mi yani?

haksızsın.

normal normal kafaya takılacak bişey yok, benimki de sürekli karı-kız resmi paylaşıyo, duyuruda 'osbirci'ymiş gibi davranıyo ama hepsinin geyik olduğunu biliyorum.

kızı sosyal medyadaki haliyle karakterize etmeye çalışma. yüz yüze tanımaya çalış.

Ne alaka sosyal medyada insanlar gercekte olduklarindan bambaska hallere giriyorlar, tamamiyle geyik yapani da var, normalde tanisan sasip kalirsin oylelerini. Ustteki arkadasa katiliyorum, birakin stalklamayin, ne guzel bulusup etmissiniz, tanimaya devam edin.

Duyuru çağ atlamış !
Ne demek zengin koca bulamadık.Zenginlerin takıldığı yerlere gidelim.
Hocam bunu okuyan bir arkadaşı senin hakkında ne düşünür düşünsene bir.
Bence çok ayıp.
Ha bu arada yobaz falan değilim.

Geyik olup olmamasını geç de, kız ağır kezbanmış.

Valla sevgilisi varken "of hadi inşallah bi kaptan buluruz" diye yazıp, steward'a kalanı gördüm. Oha bu çocuk bunu nasıl sindirdi diye düşünüyordum ki buradaki arkadaşlara göre çok normal bir şeymiş. Bana göre leş bi muhabbet. Ömrümde yapmadım, yapmam. Gereksiz, ucuz ve Caner erkin kim amk ahahaha :D soğumakta haklısın. Çok hoşlanıyosan yüzyüze sor, ona göre devam edersin.

Hiç bir anlamı olmayabilir yazdıklarının. Kadın milleti bu muhabbetlerin içine de çekilebiliyor. Bir arkadaşım "Bir bulamadık zengin kocayı, bizi şu hayattan çekip alsın" diye bir muhabbet açtı işin çok yoğun olduğu bir gün sonrası ama tamamen geyik, tamamen anlamsız. Biliyorum ki zengin biri gelip de o hayattan çekse onu, istemez böyle bir şeyi. Başka bir arkadaşım, ki çok çalışkan ve başarılı bir akademisyendir, geçen sene okulda sabahladığı bir günün sonrasında hala da okuldayken Facebook duvarıma "Kızım ben bulamadım zengin birini, okullarda sürünüyorum. Seninki zengin miydi bari, sen kurtar kendini" yazmış ki (orta yere yazmış, o derece) hatunu yıllardır tanıyorum, işini bayıla bayıla yapıyor, "10 gece ardarda sabahlayacaksın" desem "Yorulurum ama işim de güzel be" der. Hayallerinde zengini geçtim, koca hayali bile yok hatunun; "İşim de işim" bir hatun. Ben de cevap olarak "İkimizi birden idare edecek zengin koca lazım bana :P" gibi bir şey yazmıştım. Bu herkesin dilinde olan bir geyik sadece. Hatta, geçen gün yanımdaki erkek oda arkadaşım bile "Ben de zengin koca istiyorum" diye muhabbeti bir derece arttırdı ki evli ve bebek bekliyorlar. Bayıldığım bir konuşma konusu değil ama arkadaşlar arası konuşmanın muhabbet tıkandığında gelen "Havalar da pek güzel, değil mi"si görevini görüyor sadece. Hatta istemesen bile sosyal hayatta bir şekilde içine çekildiğin bir laf.

Bu muhabbet zengin kadınlar arasında bile konuşulan bir şey. Muhabbetin kesildiği yerde biraz eğlenmek için geyik döndürücü. Yoksa var olunanla mutlu olunmadığından değil. "Adriana Lima ile ben olsam ...." gibi çok çok çok anlamsız bir şey.

saçma sapan muhabbetler, bir kadının şaka bile olsa zengin koca muhabbeti yapması çok itici. soğumakta haklısın. iş yerimde de vardı böyle kızlar, böyle şeyler söylediklerinde ortamı terkediyordum. kendin çalış, zengin ol.

Geyik olma ihtimali yüksek, ama tabii seviye çok fena. Hadi arkadaşlarıyla böyle bir muhabbeti var diyelim, bu zaten yeterince kötüyken bir de bunu herkesin görebileceği bir platformdan paylaşmaları durumu zora sokuyor. Özetle sıkıntı var. Ha bir de zengin koca muhabbeti yapan her kız illa zengin koca arıyor diye bir durum yok. Zaten o tarz olaylara giriyorsa çok büyük ihtimal eksilerde yaşıyordur.

şakalaşmış kız ama aynı konu üzerine birden fazla kez şaka yapması düşündürücü. onu sen tanıdığın için en iyi sen bilirsin.

i3.kym-cdn.com

yüzyüze konuşun böyle şeyleri. soğumayın hemen ota boka.

Sende "bulamadık taş gibi bir karı" diye tweet at :)
Aq diyen kızdan, futbol hastası kızdan hayır gelmez +1

Bence soğumakta haklısın. Ama zengin koca olayından değil. Çünkü belli ki geyik yapmışlar. Yapar onlar öyle takma ama diğer yaptıkları ofsayt.

termodinamik hocamız vaktizamanında şöyle demişti: "kainatta dört dörtlük hiçbişey yoktur, insan da öyle, yani dört üçlük, dört ikilik birini bulursanız hiç düşünmeyin atlayın üstüne" hiçbi devirde dört dörtlük insan bulamazsın üsdat eğer yanında mutluysan, huzur veriyorsa onu görmek konuşmak atlamaman büyük hata ... evet onun yaptığı da büyük hata ama sorsan diyecek ki gırgır şamata ... kısacası ya böyle şeyleri takmamaya alışacaksın ya da yalnız kalacaksın eldeki malzeme bu ... valla hepsi aynı işte sanki bizde yokmu öyle kızların hoşuna gitmeyen muhabbetler ... başka kızlar hakkında konuşmalar ... eğer insanlar birbirlerini bu muhabbetler yüzünden terkederse dünyada hiç çift kalmaz insanların soyu tükenir ...

geyik ya takilma gec. zaten boyle seyler dusunen biriyse 5inci bulusmada kendini ele verir, bir daha gorusmezsin. ama sosyal mecralarda olan bitenlere gore insanlari yargilamayin, tanisin konusun oyle verin kararinizi.

biraz haklı gibisin. gerçek hayatta bambaşka twitter'da orda burda bambaşka karakter sergileyenlerin ruh halini sağlıklı bulmuyorum. arkadaşla beraber yüzyüze geyik döndürmek hadi bi yere kadar ama öyle orta yerde zengin koca muhabbeti hoş değil.

ortada paylaşamayacak bi şey yok. yok efendim önce ben geldim, önce o gitti gibi ergen triplerine de gerek yok. oturulsun insan gibi barış yapılsın.

kim haklı, kim haksız derseniz; işkence eden, sivilleri vuran, zorbalık yapan haksızdır. zorbalığa gelince, israil hükümetleri zorbalığı iyi bilir.

her sene ramazan ayına girince HAMAS sınırdan israil tarafına füzeyle saldırıyor sonra onlar da misliyle cevap veriyor. bunu dünyanın dikkatini o tarafa çekmek için özellikle de bebek cocuk cesetlerini medyada göstererek yapıyorlar.

başlangicta bir federasyon olarak kurulmuş olsaydı o zaman bir sorun cikmayacakti.
ancak Yahudiler, bu topraklari, kendilerine "vaad edilmiş" topraklar olarak gördüklerinden, oradaki muslumanlari yok etmek, sürmek, hakimiyetlerine son vermek istemişlerdir.
sorunun asil nedeni de budur.

bu nedenin ortadan kalkmasini da ne bm ne abd ne rusya ne iran ne diğer araplar istemektedir. hepsi bir sekilde buradan nemalanmaktadırlar.

olan, orada doğmak zorunda kalmis gunahsiz sivillere olmaktadır.

maresalx +1

ayrıca servis edilen fotolar da ne hikmetse ya ırak'tan ya suriye'den ya da 5-10 sene önceki operasyonlardan oluyor. (bkz: algı yönetimi)

teröristlere fazla sert davranılıyor. rehine kurtarma operasyonu tarzında bakarsak, hamas'In kalkan olarak kullandığı siviller öldürülüyor.

hamas denen cerahat bir şekilde yok edilmeli, ama siviller öldürülmemeli.

ilginç detayı da internette görüyorum. israilliler, filistinlilere "sizi kalkan olarak kullanan, sizin ölümünüze sebep olan ve size kandan başka hiçbir şey vaadetmeyen teröristlerden umarız bir gün kurtulursunuz. halinize üzülüyoruz ve yardımcı olabilmek istiyoruz" şeklinde konuşurken. filistinlilerin "tüm israil ve yahudiler geberecek. biz şehit oluyoruz ve biz o makama erişirken sizi elbet bir gün o topraklarda kana bulayacağız" şeklinde konuşması çok manidar.

yunanistan sınırından günde 60'tan fazla füzenin tekirdağa ve çevresine fırlatıldığını, çoğunun füze savunma sistemi sayesinde patlatıldığını düşünün. şimdi, o füzelerin havada patladığı şehirlerde yaşadığınızı, ikide bir şehirde füze alarmı verildiğini düşünün. ve bazı füzelerin de şehre isabet ettiğini.

düşündünüz mü? şimdi bana ne tepki vereceğinizi söyleyin.
"nasıl olsa füzeleri vuruyoz ya bişi olmaz" mı dersiniz?
yoksa senin halkının huzurunu bozan, senin halkını yok etmeyi ilke edinmiş, sürekli nefret kokan bu adamların umursanmama sebebiyle gelişmesine göz yummaktan vazgeçip müdahale mi edersin?

israilin ayarı yok, vur diyince öldürüyor doğru
ama hamas kaşınıyor durduk yere
2 3 hafta önce durduk yere 3 israilli gencin cesedi bulundu hatırlarsanız, bunun üzerinde israil yine azdı

bir yandan insan özeniyor, keşke bizim de devletimiz kendi insanına böyle sahip çıksa diye
ama bir yandan da israile kızıyorsun, madem saldıracaksın hamasa saldır, yok et, neden arada sivilleri vuruyorsun diye.

israil çok haksız sayılmaz, ama gereksiz büyük güç kullanıyor, arada olan masum sivillere oluyor.
hamas yok olsa, sorun çözülecek

tel aviv'in içinde yafo diye bir mahalle var, müslüman ve arap mahallesi
tek sorun yok tel aviv ile arasında, kavga, dövüş yok
çünkü kimse kimseye saldırmıyor, kimse kimseye tehdit oluşturmuyor.

@for the record, savaşlara baktığımda, pek israil müslümanları yok etmeye çalışıyormuş gibi gözükmüyor?

adamlar kuruluyor, ertesi günü 5 ülke adamlara saldırıyor.
bunlar da bir güzel hepsini paket yapıp savaş ganimeti olarak toprak fethediyor.

20 sene sonra gene saldıran aynı tayfa.
gene küsküyü yiyorlar.

bugün saldıran gene aynı tayfanın uzantısı.
gene küsküyü yiyorlar.

dışişleri bakanının (bkz: suriye'den türkiye'ye 8 tane füze atarız) dediği ülkede 'ama israile füze atıyolar :(' demek..

herkesin savunduğu gibi israil'e sempatik bakmak şeklinde değil benim görüşüm.

yahudilere mi aitmiş filistin?
yahudilerin vaadedilmiş topraklar rüyası var, burası önemli. bunu da zulümle yapıyor işte ve koskoca dünya da ses çıkarmıyor.
ama müslümanlar yapsaydı terörist/barbar ilan edilirdi ne hikmetse.

bu kadar kanın dökülmesine sebep köktendinci fanatik islamcı yapılanmalar ve onları destekleyen hükümet görünümlü şebekelerdir. mesela suudi arabistan, katar ve akp. suriyede ve ırakta neredeyse her pisliğin altından bunların üçü çıkıyor.

elbette israil sütten çıkmış ak kaşık değil ama gelinen noktanın son sorumlusudur. sadakatsiz nickli yazar çok güzel demiş bak;israil haritadan silinse müslümanlar daha çok birbirlerine girer.

seni 2006 yılına götürüyorum hamasın seçim kazandığı yıl. israil uzun süre hiç operasyon yapmadı ama bu hamasla el fetih birbirine girdi. onlarca adam öldü iki taraftan. çatışma kan ve savaş bunların genetiğinde var. bu erdoğan denen hödük ise buralardan kendine vazife çıkartma ayağına koca ülkeyi ateşe atıyor bu erdoğan ve davutoğlunu adam yerine koyan yok bakma. bunlara yedirmeler hiç bir şey.

Şu başlıkta dincilerin yorumları hep aynı kalıpta mı olur arkadaş ona gülüyorum ben. bak arkadaşım yahudiler vaadedilmiş toprak uğruna öldürüyor diye vik vik ötüyorsun onu savunan yok zaten ama terörist diye yaftalanan müslümanlarında yerdiğin yahudilerden farkı yok. Onlarda torak almak şeriatla yönetmek için savaşıyor işte aynı bokun laciverti

7 kişi var bende.

2

20 kişi var tam.

Evet gerçekten fazla terbiyesiz ya da fazla agresif, gereksiz tepkiler içine giren bir sürü insan var etrafta. İşte bunlar hep aşırı ego.

Mallar listemde kimse yok, daha yeniyim.

Eksi duyuru?

0. 5-6 senedir rahatsiz eden kimse olmadi.

Sözlükte 100'e yakin. sadece salt troll'leri ekliyorum, politik gorüşü zıt bile olsa eklemem listeye adam davasini anlatiyor duzgun yaziyorsa.

çok sakat var

duyuru + sözlük = 0

belki sorun sizin yazma seklinizde, yazdiginiz sorularda ya da bu konuda sanssiz olmanizda. ben henüz kimseyle ne kavgalik oldum ya da mallara ekledim. bilmiyorum, o kadar aktif kullanmadigimdan ya da fazla agresif cikislari olacagina inandigim bir uslubu varsa cevap vermeye tenezzül etmedigimdendir belki de.

hiç yokmuş bende.
ama evet ilginç insanlar her yerde.

23 kişi var. bunların 5 tanesi aynı kişi.

0

bana (bkz: ne diyorsun lan değişik) diyorsun? ben de sana düzgün konuş diyorum . engel atınca yine suçlu ben oluyorum ha.

senin tanımadığın birine sesleniş tarzın bu mu? sanki 40 yıllık dostunum da senin bana gelmiş. hakaret ediyorsun? öyle olsa bile edemezsin

Dindar troller ve eksibionda millete kufur ettigi için banlanip mesaj kutuma kufurlu mesajlar atan tum yaratiklari Engelledim şu an 71 kişi var. Kafam rahat.

@rock n roll afshsh adam sana sataşmak için unicefi zengin etmiş agshdj
çok güldüm.

@wiillii uslubum serttir biliyorum ama tartışmak istemiyosan mesaj atmazsın. ben niye birine 'ne kadar saçma düşünüyosun, senin gibi biri nasıl müslüman olur, çok cahilsin, adam ol' diye mesaj atmıyorum?

kaldı ki bi kadınla böyle mi konuşulur? klavye delikanlıları...

@jako git başka bir duyurucuya sataş. gerçekten hakaret etmekten memnun olacak insanlar vardır.

ayrıca olayı çarpıtma lan demedim ben. iftira atma bari!

beni daha çok eğlendiriyor böyle tipler ya, sebepsiz gülüyorum falan.

adı üstünde "mal" olan birisini ciddiye alıp sinirleri bozmaya ne gerek var, gülün geçin

baktım bir kişi varmış. sözlükte de öyle sanırım, en fazla bir iki kişi.
doğrudan hakaret etmeyenleri mallara eklemiyorum. tartışmaktan kaçmam, ama hakaret başka bir şey.
ben bir kişinin listesindeyim en azından bunu biliyorum, ama o olay da çok komik geliyor bana halen.

0. (Hem sözlükte hem duyuruda.)

5 kişi varmış.

Ben genelde, böyle sapık/tacizci içerikli mesaj atanları mallar sürüsüne ekliyorum. Hakaret eden olmadı hiç. Ya da benimle böyle boş gereksiz laf dalaşına girenler oluyor, bakıyorum baş edemiyorum mallar sürüsüne ekliyorum.

@yalnux ben de severim tartışmayı, uzlaşamasak bile iyi geceler diler nazik bi şekilde bitiririm de ilk defa 'değişik' kelimesini hakaret olarak algılayıp adam etmekle tehdit eden birini gördüm.

adamlık adriana lima capsi istemek, olası karısının bekaretini internet kullanıcılarıyla masaya yatırmakmış meğersem, ben anlayamamışım.

7ymis. en ilginci yasımı ogrendikten sonra ohh cıtır diyen bi abiydi. ibretlikti yemin ediyorum:DD

sözlük+duyuru = 0

0/0 oynadım ben :)
(dünya kupası bitti boşluktayım :(

bir kisi var bende

ben birilerinin listesinde miyim merak ediyorum

6 kişi

öncelikle nefes açma egzersizlerine bakan. biraz cardio çalışın. elbet sigarayı azaltın

vitesini yanlış ayarlıyo olmayasın?

önce normal hayatında efor sarfetmeyi öğren. hiç bişeye üşenme, yürü.
sigarayı sakin vakitlerde ve az iç.

Dünyanın en tembel insanıyım ben bile sen gibi yorulmuyorum sen vitesi çok ağıra alıyorsun kuvvetle muhtemel o yüzden pedallara çok yüklenmek zorunda kalıyorsun. Rutinleştir bisiklet olayını o zaman sen de tour de francce'ye başvurursun

Birak tabi sigarayi manyak misin. Ne kadar fark ediyor varya anlatamam. Bi de istersen spor salonuna da yazil o arada, o da guzel olur acilirsin iyice.

bisiklet kadro boyu uygun mu?
sele yüksekliği, ileri/geri ayarı ve eğimi doğru mu?
bisiklet iyi mi yoksa çöp mü?(şu çelik kadro çift amortisörlülerden vs. mi?)
dağ bisikleti mi yoksa şehir ya da yol bisikleti mi?
hepsi etkiler...

tabi sizin asıl sorununuz kendi düşük performansınız anladığım kadarıyla, ama iyi bir bisiklet de oldukça fark yaratıyor.

ağızlarını kırasım geliyor.

tokatla yere indiresim geliyor benim, ama salt kadınları aşağılayanları değil adaletsizce bir tavır içerisinde olan ve haksızlık yapan, herhangi bir şeyi hakir görerek kendini üstün kıldığı sanrısına kapılan herkesi.

bir de böyle maçlar vs. hakkında "oo tecavüzzzzz", "alman pornosuuu" diyen adamlar da var ya, onları da ekleyelim.

bu insanlarla pek alakadar olmamaya çalışıyorum. şiddet zaten uygulayamam.

insan yerine koyup dikkate almadığım için şiddet isteği uyanmıyor. yüzüne bakınca arkasındaki duvarı görüyorum.

ahan da bundan: upload.wikimedia.org

Gayet hak veriyorum, kadınları ciddiye alanları ikiye kırmak istiyorum. Ha bu arada verdiğin taciz örneğini mahsus mu verdin bilmiyorum mağduriyet yaratmak için ama taciz ayrı şey kadınlara karşı seksist söylemler ayrı. Gidip hiç tanımadığı kadının suratına hiçbir şey yaşanmadan laf söyleyenleri kimse anlamaz. Ama kadın denen iki yüzlü varlık kendini öyle bir yere koymaya çalışıyor ki sanki üstün varlık bana, hiç laf söylenemez, dokunulamaz, istediğini yapabilir.

Kendine sürekli mağduriyet çıkaran, hep haklı olan, bedenini kullanarak bir yerlere gelmeye çalışan, kafası çalışmayıp caka satan, iki kitap okumadan belirli bir konuda bilmişlik yapan kadınlar tabii ki aşağılanmalı. aksini düşünen bir kendine baktırsın.

ay nov kung fu deseydin :)

seksist söylemler yapanlara karşı çıkmak yerine bizzat seksist söylemlerde bulunmalısınız.

kadınlar üstündür. sürekli bunu savunmanız lazım. eşitlik arayışında olduğunuz için binlerce yıldır üstün olduğunuzu ispatlayamadınız. doğada nerde, kimle kim arasında eşitlik var söyleyin bana.

sayın nohut bey, yazmış olduğunuz yazıdaki "kadın" kelimesini çıkarıp yerine "erkek" kelimesini koyun, bakın sırıtmayacak. çünkü neden? yazdıklarınızı yapan hem erkekler hem de kadınlar mevcut. ben de bir kadınım ancak söylediğiniz şekilde davranmıyorum. bir sürü kadın arkadaşım var onlar da öyle davranmıyor. dolayısıyla "kadın" olduğu için böyle yapıyormuş gibi değil de karaktersiz bir "insan" olduğu için böyle yaptığını düşünür ve bu bakış açışıyla bakarsanız daha iyi olacaktır diye düşünüyorum.

@Nohut Bey kafanız çok güzelmiş.

Burada mağduriyet yaratmanın bana avantaj kazandıracağı bir durum yok.
Başkalarının kitap okumamasından dem vurarak tepeden bakmaya harcadığınız enerjinin eser miktarını okuduğunuzu anlamaya harcasanız bir sorun kalmayacak.
Detay vereyim.
Otobüse bindiğimiz sırada dibime girerek beni itti. Önümden yaşlı bir teyze biniyordu ve bunu gördüğü halde itti. Ben de gayet saygılı ve sakin bir şekilde "beklerseniz bineceğim" dedim. Kafa salladı. Sonra da kes sesini dedi.
Burada ittiği kişi erkek olsa "itmesene kardeşim" dese, o da "kes sesini" dese ne olurdu? Bir düşünün.

Bir insanın diğerinden üstün olmasının sebebi cinsiyeti olamaz evet. Ama sırf erkek diye kendini kadından üstün gören hastalıklı zihniyetleri barındırıyor bu toplum. Kastettiğim buydu.

Ayrıca bir erkek bir kadına vücudu güzel diye iş yaptıracak kadar gerizekalıysa bu kadının değil erkeğin problemidir.

Bazı nohut beyinli insanların da, kadınlar mağduriyet edebiyatı yapıyor diye savunma yapıyorlar... Kadın, ne yapsa suçlu, pantolon giyse gene laf yiyor, laf yediğinde itiraz etse, gene suçlu sayılıyor "cazgır orosupu" diye; çünkü türkiye'deki dil erkek dili, bu dildeki ataerkil yapıyı yok etmedikçe bilinçdışında yatan "aşağılık şeytan kadın" imajını maalesef yenemeyeceğiz.

Ayrıca onlarca yıllık feminist metadolojiden haberdar olmadan, gener'dan haberi olmadan bıdı bıdı konuşan tipler de kaynıyor sözlükte. Embesilin teki, gene bu sözlükte eşcinsellerle otistikleri aynı kefede açıklamaya çalışmıştğ. Sözümona, sol kesim bile gedik bu dil konusunda.

Yani alınması gereken yol çok uzun; dil de aşılması gereken en ciddi konulardan. Bu boktan kültürde yaşayan bir erkek olarak, artık akademik çevre dışında gündelik yaşamda da karşılaştığım bütün erkek ve özellikle de kadınları bu sisteme karşı gelmeleri için bireysel ve toplumsal mücadeleye çağrıyorum. Kısacası, böyle, bir cinse dair aşağılamayla karşılaşıldığında aynen taciz gibi, hem erkek hem kadın yahut her neyse, herkes tepki göstermeli.

herşeyin genellemesi yanlış zaten de bunu diyen adamlar zerre mantıkla konuşmuyor. laf olsun diye ya da birilerini aşağılamak için yapıyor.
amaçları doğruyu bulmak, mutlu olmak ya da sorunları çözmek olsaydı tavırları böyle olmazdı zaten.

ama evet kafalarını duvara sürte sürte ateş çıkarasım geliyor.

ya seksizm falan kötü tabii de, ben en çok böyle alanını koruyan köpekler gibi önce diş gösteren, taşı kafasına yediğinde kaçan, arkanı dönüp gitmeye çalıştığında tekrar hırlamaya başlayan tabansızlara tilt oluyorum. kadın veya değil. birinde tramvaydan inerken biri üstüme çıktı aceleyle, "yavaş" dedim "nüoluyouo" dedi, iki kişilermiş, yandaşına güveniyor. benim de arkadan kardeşim indi "abi nüoluonedyobu" dedi. bu saldırgan piçin yüzünde birden bi güller açtı bi tebessümlerle bezendi anlatamam.
bu olayda kadın yok tabii. neden anlattım bilmiyorum.

-mahalle gerçekleri köşesi-
şiddet tabii ki de bir çözüm
-mahalle gerçekleri köşesi-

he amk he mağdur edebiyatı yapıyoz. hepiniz arthur schopenhauersiniz zaten. hatta öyle ki dilenciye para vermemiz bile ezik olmamızdan :/

seksen9, abi schopenhauer okudun mu hiç? Herif cinsiyetçlnin önde gideni, gelmiş kadın hakkı diyen insanlara schopenhauer diyorsun.

bir kere müdahale etmekte geç kaldım, sonradan çok üzüldüm, bundan sonra gecikmem.
fiziksel müdahale eden bir adam değilim, ama başlka türden müdahaleler de önemli.

alexandrite 12 seans aldım ve krem falan kullanmadım. Bir zararını görmedim. Krem kullan falan da dememişti gittiğim klinik.

İşe yaramama olayı saçma geldi bana, ilk defa öyle bir şey duydum. Sadece işlemden sonra bephante plus vermişlerdi bana, daha çabuk iyileşme olması için o kadar.

ya krem satacaklar ya da işe yaramazsa 'kremi düzgün kullanmamışınız' demek için yapıyolar.
işe yaramaz ne demek? kendileri sürsün o zaman işlem sonunda.

bepanthen kullandım ben. cildin alerjikse kullanmanı tavsiye ederim. gerisine inanma

elde kalmış kremleri satmak için bu kadar zırvalanmaz.
almayın hiç gerek yok.

o kremlerden bana da aldırdılar.

kremlerin özel bir faydası yok. boşu boşuna para. sadece kremleri satmış olmak için o kadar laf döküyorlar. tamam kremler kaliteli, güzel ama lazerin başarılı olması ile bir alakası yok.

zaten gittiğim birinci gün kız durmadan kremleri yere göğe sığdıramadı, sonra kremi aldım (tanesi 70-80 liralık kaliteli kremler aslında) sonraki gidişlerimde kremden söz edilmedi.

anlayacağın kremleri satmak için promosyon o laflar. her hangi başka kaliteli krem kullanabilirsin. satılan kremin herhangi bir özelliği yok. yazık parana.

Kremler sadece daha cikdin daha çabuk kendine gelmesini sağlıyor bunun haricinde bir faydası yok.

Bu zihniyetteki bir yere güvenip lazer işlemi bile yaptırmamak lazım.

Silverdin kullandim yanıklarıma iyi geliyordu

o krem büyük ihtimalle yoğun nemlendirici bir krem. scrub da kabuk bağlanrsa ya da batık olursa diye işte ek bakım. ama bunlar olmazsa işe yaramaz denmesi düpediz sahtekarlık. lazer seansları kampanyalıysa falan parasını ordan çıkaracaklar. bu taktikleri yemeyin.

not: sonrasında iyi nemlendirilmesi bence de önemli. ama bepanthol işini görür, ya da başka bir vücut nemlendiricisi.

tartışmasız mühendislik. en geç 10 yıl sonra devlet doktoru da kpss ile almaya başlayacak. etrafınızda yunanistanda olduğu gibi işsiz doktorlar göreceksiniz. hadi diyelim ki böyle bir şey olmadı. aylık 5 bin liradan yılda 60 bin lira kazanacak. sırf 6 yılda okula harcayacağı parayı çıkartması 5 sene. 2 sene de fazladan okuyor. yani mühendis olarak 2018de mezun olduğu sıfıra sıfır elde var sıfır noktasına tam 7 sene sonra, 2025te gelebilecek. 30 yaşında. bu zaman zarfında mühendis olarak kazandığı parayı yakalaması daha da geç. bunun yanında 7 yıllık tecrübeli mühendis de devlette en çok kazanan uzman doktordan daha fazla kazanacaktır tahminen.

özetle mallığın lüzumu yok. mühendis olsun.

tıpçı olarak söylüyorum; şu zamanda o kadar para verip doktor olmak hiç akıl karı değil..

Bedavaya bile okunmaz doktorluk. Muhendislik tabiki.

Zaten yan gelip yatana iş yok. Ben istanbul'da olmayan, çok ortalama bir üniversiteden, çok revaçta olmayan bir mühendislik dalı mezunuyum, 2.3'le başladım işe.
Kendini geliştirmek, doğru yerde doğru şeyi yapmak önemli.

6 yıl artı mecburi hizmet, artı tus

bunları da düşünmek lazım

o siralamaya zaten ulkede burssuz tip yok. en kotu siralama 18-19 bindir. kibrisda kiytirik bi yer var 44binle alan onunda denklik falan sorunlari varmis. yani ogrencimiz zaten o siralamaya tip okuyamaz

özel okula gittiğinde "canımmm sen bu kadar para harcadın üniversiteye, mecburini sahilde yap" demiyolar. ya da tus'ta bi ekstrası olmuyor. hatta çoğu özel tıp fakültesinin eğitimi ciddi kötü

mühendislikte olay staj. stajında kendini güzel gösterirse o firma onu tutar. belki bikaç sene az maaş alır ama işsizlik vs yaşamaz. sonra da ilerler kariyerinde

ayrıca klasik doktor maaşı en az 5000 değil. ya da devlet bana verdiği paradan çalıyor

doktorluk maaşı 3200 gibi bi rakamla başlar 5000le değil. kaldı ki döner alınmayan vakıf üniversiteleri var burada doktorluk bildiğin ar.gör. maaşı 1800 bilemedin 2200. istanbul'da hem bu. bu sayılar da uydurma değil.

ayrıca tıp ömürden ömür yer. o "çok zor" mühendislikler hiç bir tıp fakültesinin yarısı kadar zor değil. türkiye'deki tus dünyanın resmi olarak ikinci en zor sınavı.
mezun oluyosun zorunlu hizmet, tusu kazanabildiğin yerde okuyabiliyorsun yalnızca, üzerine 2 ila 4 yıl daha zorunlu hizmet. sonra uzmanlık hastanende kalmayacaksan bekle ki hayalini kurduğun ilde kadro açılsın da git.
ah hatta bak şu yazıyı oku:
eksisozluk.com

özet: mühendislik okusun

ikisi de değil, eczacılık bence. bilgisayar mühendisi olarak söylüyorum, şimdiki aklım olsa eczacı olurdum.

300 bin lira verip tıp okursa maldır bu kadar net. Bunu bir doktor olarak söylüyorum.

Bu parayla çok güzel işler kurulabilir. Örneğin ortalama bir devlet üniversitesinde bilgisayar mühendisliği okusun bir yandan da o 300 bin ile kendine güzel bir iş kursun bilişim alanında. Yazılım olur mesela. Oradan yürür gider böyle bir sermayeyle.

aksi halde 6 yıl (belki de 7 hazırlıkla) sonra parayı çıkartması için de en az 10 yıl çalışacak bu parayı 16 yıl içinde amorte edecek. Tabi daha sıfıra gelmiş olacak yani 35 yaşında.

Tabi bunu doktor olmak için yanıp tutuşmuyor diye söylüyorum. Öyle olsa mühendislik ile kıyaslanmazdı. Kar zarar hesabı yapınca mühendislik ''no brainer'' dır bu şartlarda.

biri de dememiş ki çocuğa soralım, ne istiyo?

yazın kafanıza göre tıpı-mühendisliği, bak bakalım okuyabilecek mi? okusa da meslek edinebilecek mi? edinse de mutlu olacak mı?

kafanıza göre hesap yapıyonuz da tutmaz o.

cevap: istediği bölüme gitsin.

bir de eğitime, o insanın bütün hayatı olacak mesleğine parasını üç senede çıkarır, beş senede çıkarır gözüyle bakmasak ne güzel olur.

ailenin parası vardır verir, çocuğun geleceği için, mutluluğu için işin getirisini düşünmez.

ama sen dersin tıp öğretimi şudur budur, getirisi şudur. mühendislik öğretimi şudur budur. artıları eksileri yazarsın. ona göre kararını versinler.

amaç para kazanmaksa 300 bin tl ile iş kursun hepsinden iyi. hem kendi işinin patronu olur. Hem de doktordan da mühendisten de fazla para kazanır.

bir kisi de gidip cocuga sordu mu oglum/kizim sen doktor mu olmak istiyorsun muhendis mi? yada baska birsey mi? bahsettiginiz bolumler zorla okuncak bolumler degil. bosu bosuna cocugun yillarini heba edeceksiniz, 3,4 yil sonra ben aslinda konservatuara girmek istiyorum, guzel sanatlara girmek istiyorum cok mu gec kaldim diye gelecek burada duyuru acacak.

ya mutluluk, eğitim, vatan-millet-Sakarya filan dedik ama 300 bin de az para değil.

o paraya ya da üzerine biraz daha ekleyip yurtdışında iyi bir eğitim, olmadı yüksek lisans yapılır. hepsini düşünmeleri lazım.

ikizler burcuyum dövme yaptıramıyorum.
yaptırdıktan hemen sonra
'ben bunu neden yaptırdım ya'

birkaç saniye sonra
'güzel mi oldu ne'

birkaç saniye sonra
'nasıl sildircem ben bunu yaaa'

bunu biliyorum, süreç bu şekilde benim için. öncesinde uzun süre karar veremeyeceğim zaten ne yaptıracağıma. sevgilimin adını yazdıracağım, bileğime. biraz kıro işi ama böyle istiyorum.

Merhaba. Aynı sorundan muzdarip bir ikizler burcu olarak 2 yıl düşündüm ve çok sevdiğim bir şey karşıma çıktığında 3 ay da onun üzerinde düşündükten sonra yaptırdım. Yaptırdığım gün bi an sadece panikledim, eyvah ya sıkılcam ben bundan napıcam diye. O ilk ve son oldu. Hiç pişman değilim, çok da güzel oldu dolayısıyla da sıkılmadım.

Bunda dövmemin omzumda ve her dakka görmediğim bir yerde olmasının da etkisi olabilir. Hep gördüğüm bir yerde olsaydı biraz daha farklı olabilirdi.

dövme değil ama sol kulağımdaki küpeleri sanırım 7 yıldır çıkarmıyorum.
ikizlerim ama onları sahiplendim. kuaför çıkarmamı istediğinde sinirleniyorum, kaybetmekten korkuyorum.

dövme için de aynısı olurdu, öyle güllü kuşlu bişey değilse tabi.

ama yükselenim aslan :) sahip olduğum şeyi en iyisiymiş gibi görme ordan geçmiş olabilir.

dövmesi olan ikizlerim. seviyorum.
6 ay kadar yaptırmayı planladığımın benzeri geçici dövmelerle deneme süreci geçirdim.
dolayısıyla want2die+1

2 dövme sahibi ikizlerim
ikisi de normal hayatta görülmeyecek yerdeler. özellikle birine bayılıyorum hala. diğeri biraz büyük olduğu için çekincelerim yok değil ama onu da seviyorum <3

İkizlerim dövme var pişman değilim bu gün olsa yine yaptırırım.

katalogtan seçersen sıkılırsın. burç saçmalığıyla bi alakası yok durumun. yıl olmuş x hala burç.

hem ikizler burcuyum hem de dövme sahibiyim, yaptıralı 3 yıl oldu ve ben her gün dövmemi görmekten çok mutlu oluyorum, dövmemi çok seviyorum.

yerinde olsam yaklaşmam bile, karakter değişmez sonuçta..

Yanlis anlasilmasin ben bagyanim zaten. :) Bahsettigim kisi aileden birinin sevgili adayi ve benim de eski isyerimden arkadasim.

1. kadın yalnız kalamıyor. ilgisiz yapamıyor.

2. uzun süreli ilişkinin erkek tarafı ağır saçmalamış. bir ilişki bir kere biter. geri dönen 1 aptal ise kabul eden 2 aptaldır, bir ilişki ayrıca bitiyorsa iki tarafın da suçu vardır.

3. 1 sene kimseyele birlikte olmadıysa yavaş yavaş yeni ilişkiye hazırlanacaktır.

4. ahlak bekçiliği yapıyorsnuz, verilen bilgiler ışığında kötü biri olup olmamadığına karar verme şansı yok.

Bence karakteri hakkında kesin bi şey denilemez. Sonuçta kimseyi aldatmış mı? Hayır. Ortada etik olmayan hiçbir şey yok. Ayrılık döneminde başkasıyla birlikte takılmış, evet. Ama adı üstünde ayrılık dönemi. Bence normal.

Belki de karşısındaki insanlarla uyuşamadı ve bitirdi. Bu da bi ihtimal. Uzun ilişki konusunda ise, bence takıntı yapmış gibi durmuyor.

Valla onu bunu bilmiyorum da bu kızla zor. Yani benim için :)

tamam işte ailenden olanı uzaklaştır o zaman. Derttir, sıkıntıdır, uğraşılmaz.

olmaz bence. insanlar kolay kolay değişmediği için muhtemelen yeni ilişkisinde de aynı hareketleri yapacaktır.

takılacaklarsa olur da, uzun ve ciddi ilişki zor.

kızın işi hakikaten zor. internet'in bir köşesinde, ekşi duyuruda bile altı oyuluyor.

kendisi sözlük yazarı olsaydı uzun uzun alakası olmayan aile bireylerinin nasıl duygusal mobbing yaptığından bahseder ekşi sözlük'te, en beğenilenlere girerdi. şukular da sizden gelirdi. böyle dengesizsiniz olm siz.

Aldatma şöyle var. Uzun ilişkisinde yaşadığı ayrılıklarda beraber olduğu kişilerle tekrar aynı kişiye dönemk için bitiriyor ilişkisini. Bence bu da aldatmadır, birisyle beraberken, öncekiyle tekrar görüşüp tamam sana geliyorum demek de aldatmadır benim nazarımda.

Kız kötü bir insan değil zaten, sadece ilişki davranışları açısından bence-bir kadın gözüyle-çabuk kapılan ve çabuk vazgeçen bir tip. O'na ciddi yaklaşan bağlanan birisini kolayca üzebilir. Olmayabilir de tabii ki. Bu profil erkek olsa ve bunları biliyor olsam, ben hep diken üstünde olurdum açıkçası. Tabi bu kızdan hoşlanan kişiye bunlardan bahsetmedim, doğru da bulmuyorum bahsetmeyi.

1. Uzun ilişki önceden takıntı halindeymiş. Terk etmesi gerektiğini biliyormuş ama her seferinde geri dönmüş. Onun yokluğunu gidermek için böyle bir şeyler yapmış. En sonunda da gücü toplayıp temelli bitirebilmiş. Seviyorlarmış demek ki birbirlerini bu kadar yapboz tahtasına çevirdiklerine göre.

Zaten diğerleri ile ayrıldıktan sonra birlikte imiş. Ayrıldıktan 10 dakika sonrası bile karşı tarafı ilgilendirmez.

Bir senedir hayatında kimse olmamışsa artık aklında değildir. Kabullenmiştir. Yeni bir ilişkiye hazır olmayabilir ama artık saplantı noktasında da değildir. Güven olur.

2. Kızamıyorum ben böyle şeylere. Şu ana kadar kötü addedilen birçok şeyi yapmadım, yapmak da istemiyorum şu an ama bu ileride gözümün dönmesi ve yapmayacağım anlamına gelmez. Hepimiz, birinin parmak şıklatmasıyla, duyduğumuz bir lafla, sevdiğimiz kişinin bir hareketiyle yıllar boyunca kınadığımız bir hareketi gözümüz dönüp düşünmeden yapma ve tükürdüğümüzü şapır şapır yalama potansiyeline sahibiz. İleride boyu aşabilecek sözler söylememek gerek.

ona ciddi yaklaşan birini üzerse üzer, bu ilişki tecrübesidir. birini elinden tutup karşıdan karsiya geçirmenize gerek yok.

bayıltıp böbrek çalan, kredi çektirip hayat karartan bir insan değil ise müdahele etmeyin. hem ahını alırsınız, hem kötü olan siz olursunuz.

bırakın yaşasınlar.

Kizin gercek aski olan cocuk evlenene kadar guven olmaz. Evlendi diyelim bu seferde yine tetikte olmak gerek seks yapabilirler.

Kiza tokat atip kacin.

Bence de artık malum uzun ilişkisine dair bir şey yoktur. Diğer anlattıkların da çoğu insanın yaptığı şeyler, ayrılıkların nasıl gerçekleştiğini bilemeyiz. Belki de ayrılıkla, yalnızlıkla kolay baş edebilen biri değil ve bu süreçte hep bir yara bandıyla geçiyor. Yaşları yazmamaışsın ama tahminim 30 civarıdır, insanlar olgunlaşır da zamanla, beklentiler de değişebilir. Sonrası için çok bleirleyici şeyler değil bence anlattıkların.

öncelikle kız aldatmamış. gayet normal bir şey yaptığı. hele yaşı çok da büyük değilse arayışta olması çok normal.

ben de benzer bir dönemden geçtim. kızın yerinde olsam uzun süreli ilişkime geri dönmezdim (dönmedim). burada erkek tarafında var bir aklını çelme durumu belli ki. o boşlukta iken bir anda "ya aslında bu iyi miydi neydi?" diyorsun. aslında yanlış bir çıkarım tabi. neyse.

ve gerçekten erkek tarafı takmıyorsa durumu biz ve siz neden tartışıyorsunuz?

Eski sevgilisi barzoymuş, çok daralmış kız. Ayrılıp başkasıyla takılmasının sebebi o.
Eski sevgilisi hala kızın aklında mı bilemem.

kızı çok sevdim ya :) hiç aldatmamış. kendi anlattıysa bunları dobra birine de benziyo.

1. çok taksa kendi ayrılmazdı.
2. gözü dışarda demek çok ayıp. yedekte adam tuttuğunu da bilemeyiz. bekar kadına niye erkeklerlen takılıyon denmez.

muhtemelen eski sevgilisi manyağın biriydi. o da ayrıldı, hayatına devam etti. illa yas tutup kendini nadasa mı bırakacaktı? flört yaşla ve karakterle ilgilidir. kız flört etmeyi seviyomuş. sevgilisi barışmak isteyince de ilk zamanlardaki gibi keyif alıyomuş.
böyle bi insanın sevgilisi arada ilk günlerin heyecanını yaşatmak için elinden geleni yapmalı. yoksa kız sıkılır gider.
temkinli değil tedbirli yaklaşmak lazım. sıkılırsa gözü aşk meşk görmez. son 1 yılda bekarsa belki değişmiştir, küçük bi ihtimal.


burdan calzoncillosa sesleniyorum, bi insanı yaptığı hatalara hapsetmek çok acımasızca. sevgilin ona ağır gelen bi hareketini değiştirme şansı vermese, uzak dursa?

Kadın ilgisiz yapamıyor +1

İlişki bağımlısı olmuş, hayatında birisi olmazsa ölecek hastalığına yakalanmış. Büyük ihtimal cepleri çok doludur. Tabii bu sadece senin söylediklerinle yapılacak çıkarımlar, belki çok düzgün bir karakteri vardır, karşısına çıkan insanlar zamansız denk gelmiştir, sevgililerini çok sevmiştir, düzgün bir insandır, aradığın insan o olabilir v.s. Özetle tanımadan bilemezsin.

Senlik değil dostum, senlik değil.

pattern değişmiş ama, son 1 yıldır kendini toparlama sürecine girmiş anlaşılan, ha temkinli yaklaşırsınız elbet, bağlanma konusunda temkinli davranırsınız. ama bazen unutmak zordur elbette, siz de uğraşmak istemiyorsanız zaten sevmiyorsunuzdur uğraşmayın derim.

ben anlamadım ki ilişkiye başlarken kapora mı yatırılıyor, arkadaşın kaporası mı yanacak. takılsın baktı kıçı başı oynuyor ayrılır.

aşık olma takıl gitsin. zamana göre şekillenir zaten ona soralar sormak yerine hareketlerini davranışlarını görerek yaşayarak sendeki yerini alsın. biz ne desek boş.

Ha kadın mıymış, kesin orospudur.

(bkz: ironi)

Takilmak istiyorsan takil, belki iyi vakit gecirirsiniz ama ciddi iliski bekleme.
Baglanma yani.

iki sey var. birincisi: kadinlar her zaman terkeden bendim der, aksi olsa dahi. gururlarina yediremezler. ikincisi: 3e bolme kurali vardir. bir kadin 3 kisiyle birlikte oldum diyorsa gercek rakam genelde 9 civaridir. aradaki birkac haftalik kacamaklari vsleri saymamistir.

ne yapmak lazim: zamana birakmak lazim. iste o zaman gercek kisiligi ortaya cikacaktir.

cheers!

Bence genelleme yapmak doğru olmayabilir. Aynen sizin hikayenizdeki gibi bir kız arkadaşım var. Şimdi evli ve çocuklu. Kocası ile de çok mutlular. En ufak bir göz kayması durumu yoktur diye de sanıyorum. Eski uzun ilişkisini kafasında bitiremediğinden diğer ilişkileri sonlanmıştı. Ama herkes unutuluyor. O da yeni ve mutlu bir hayata başladı.

bu durumda kız yerine erkek koysaydık kesinlikle böyle tepkiler toplamazdı. erkek adam, ne var normal filan denilirdi. bu yüzden bende diyorum ki gayet normal. kadın için de erkek için de.

1) takıntı haline getirmemiştir. sadece kendisini etkileyen biri çıkmadığı için karşına bekliyordur.

2) ayrıldıktan sonra napsaydı karalar mı bağlasaydı? herkesin karakteri farklı belki o da unutmak için her defasında kendisine yazan ilk erkeğe baktı ama sonra eski sevgilisiyle sorunları çözdüğü için geri döndü. neden yedekte adam tutsun, kolay adam harcasın anlamadım.

bu kızın durumunda olan bir sürü erkek var ve bu konu hiç sorun olmuyor. bir kız da neden olsun.

Problemi anlamadım. Kız kimseyi aldatmamış, biriyle ilişkisini bitirince başkasıyla olmuş. Belki yalnız kalmaktan hoşlanmıyor, ilgi meraklısı da olabilir ama gerçekten problem göremedim ben. Biriyle ayrılınca ağlayıp sızlanması, yıllarca kimseyle olmaması filan mı gerekiyor?

iki yönlü bir cevap verebilirim. bu ilişki kız 20 yaşından sonra başlayıp 6 yıl sürmüş bir ilişkiyse 1, lisede başlayıp da 6 yıl sürmüş bir ilişkiyse 2 numaralı cevap.

1-
kız tam bir attention whore. kalıbımı basarım, babasıyla da sorunlu bir ilişkisi vardır. uzak durun. normal şartlar altında "ahlak bekçiliği" üzerine, "her insanın bir kar tanesi gibi eşsiz ve özgün olduğu (!)" üzerine, "insanları tanımadan yargılamamak gerektiği" üzerine, "etik" üzerine saçmalamak isterdim ama yeterince tecrübe ettim. u-z-a-k-d-u-r-s-u-n.

kendisine bir de şiir yazdım:

aman, eski sevgilisine dönmüş yüz kiloluk bir nazan,
üstelik sevişmiş her önüne gelenlen,
ben olsam utanırım, bu nasıl keziban,
hem ilgiye aç hem de midesi var genişten.


2-
kızın 6 yıl boyunca birlikte olduğu adam muhtemelen sevmediği bir adamdı. ki tahmin ediyorum, liseden sevgilisi. lisedeki birliktelikler de aşk motivasyonuyla değil de genelde özenti motivasyonuyla başlar. dolayısıyla o dönem başlamış bir ilişkinin uzun sürmesi daha olası. uzun sürmesinin nedeni de alışkanlık. sonra kız sevmediğine kanaat getirip birkaç kez gemileri yakmaya çalışmış ama alışkanlığın gücü gerçeklerin gücünü bastırmış ve kız geri dönmüş. 6 yılda 2-3 ayrılık pek de sevmeyen bir kız için hiçbir şey değil.

iki sonuca da hazırlıyorum kendimi

Hırs yaparım. Oldururum. Bir şekilde olur, meğerki işin işinde başka bir insana bağlılık olmasın.

Umut, fakirin ekmeği.

bir yere kadar elimden geleni yaparım ama çok da zorlamam. genelde çok zorladığım şeylerin elde edince hayrını görmedim. hani her işte bir hayır vardır ya olmayınca oluruna bırakıyorum.

Ölüm hariç hiçbir şey beni olmadı kısmına itmedi

"Belki olur" değil, "İlla ki olur" diyorum. Sonsuza kadar öyle gidecek değil ya, illa vardır bir kırılma noktası. Bu sefer de değilse başka zaman. Aradaki zamanın keyfini çıkarmak gerek.

kendini kandırmamak lazım. neden olmuyor diye dürüstçe ve acımasızca sorgulayıp sonra da elinden geldiğince oldurmaya uğraşacaksın. elinden gelecek bir şey değilse de başka arzulara odaklanmak lazım. dünya çok büyük, seçenek çok.

kabullenirim ama %0.000000000001'lik bir mucizeye de ufak bir inanç beslerim.

birşeyin olup olmayacağı az çok bellidir zaten, olabilitesi olan birşeyse mutlaka oldurururum.

nedenlerini sorgularım. değiştirebileceğim bir şeyler varsa elimden geleni yaparım ama bazen olmuyor diyerek bırakırım.

kariyerden örnek vereyim. yüksek lisans + mba yaptım. yani elimden geleni yaptım.
bir sürü iş başvurusu yaptım. ama yaş oldu 33 artık geç kaldığımı anlayıp vazgeçtim. yaşımı değiştirmem elimde değil çünkü.

Olumsuz olacak diye düşünmem başlarda, olumsuz olacaksa zaten sonrasında üzüleceğim. Baştan üzülmeye gerek yok. Genelde kolay kolay ümitsizliğe de kapılmam, vazgeçmem için çok bariz işaretlerin olması lazım. Öyle işte optimistlik zor zanaat.

dövme?

salma olması lazımdı.

aşırı empati bende de var.ben de beni ilgilendirmeyen konulara sinirleniyorum kendi çapımda. bir de ben çok soru sorarım. her anne, babanın bezdiği çocuk tipiydim çocukken. hala öyleyim.

(bkz: küfür etkisi yaratan ama küfür olmayan cümleler)

qamqi ben seni cok seviyorum ya. Su duyuruda reelde tanissam cok cok iyi anlasacagim 5 - 6 kizdan birisin. (digerleri pasp, gakgul, elorelia mi ne, idont, icemint, rock) <3

Konuya donersek, ben de senin gibiyim. Hic takma bence, insan gibi insansin. :)

yargılamıyorsan ve hayatlarını nasıl yaşamaları gerektiğine karışmıyorsan kurduğun empatide bir sakınca görmüyorum. destek olacağım derken köstek olmamak önemli.

neseranni aksine herkese hak veriyorum. ama haksızlık yapıldığında engel olamayınca kötü oluyorum.

bir sakıncası yok bence o zaman, hatta bu özelliğinin üstüne düşerek kendini geliştirebilirsin :)

kendisinde empatinin e'si olduğunu sanmıyorum. eğer sana bunu söyleyen kişi gerçekten şaka yapmıyorsa senin nispeten iyi bir özelliğin üzerinden tayyip'i sempatik gösterme çabası içinde olabilir.
bence sen normalde herkeste olan ama bireyselleşme, bencilleşme sebebiyle toplumun çoğunun unuttuğu şekilde hisseden birisin, vicdansız değilsin, insani bir tepki seninkisi.

iyi ki siyasi tartışmadan uzak dedim kalimotxo, tayyip umrumda değil. dikkatimi dağıtmak için şaka.

bi de pek normal bi duygu değil. hayatı acımasız (bana göre acımasız) tarafıyla kabul edebilmek gerekiyo. bi aslan ceylan yiyince ay canı yandı diye üzülüyom. hadi üzülsem neyse bi de etkileniyom :)

hayatımı etkileyen kötü tarafı ise, insanların bana karşı yaptıkları bişeyde empati yapıp aşırı kötü niyetle yaptığını düşünüyorum. çünkü benim öyle bişey yapabilmem için çok nefret etmem, anneme küfretmesi falan lazım. sonrasında da çok vicdan azabı duymam lazım.

the sopranos

hiç bi dizinin o kadar güzel olabileceğini sanmıyorum ama hazır kimse söylememişken breaking bad diyorum ben

Doctor who.

Gilmore Girls.

oz

True Detective

24

fringe tabi ki, daha iyisi yapılmadı.

ccc bishops ccc

six feet under

breaking bad

game of thrones

mad men

izlediklerim arasından bu üçü çok kaliteli yapımlar. ben zor beğenen biriyim ama bunlar gerçekten kaliteli.

oz +1

the sopranos +1

çok dizi izledim ama daha iyisini izlemedim.herkes sevemez ama haberin olsun.sevenler de aşık olur.

breaking bad

six feet under
battlestar galactica

six feet under +1

carnivale

friends

Bron/broen

scherlock holmes

nip tuck

friends
oz

six feet under

oz

oz +1

işte aradığım oz çoğunluğu burada :)

yılan hikayesi,

bi de ruhsar :D

oz da güzeldir,
ama six feet under

dexter

Akasya duragi

house md.

Six feet under

angels in america
battlestar galactica
freaks and geeks
community (en azından ilk 3 sezonu)

Ezel...

scrubs

doctor who +1

six feet under.

arka sokaklar.

the office

o kadar dürüst olamam, üzüleceklerini bile bile. Hatta üzülecekleri bişeyse sırf buna sebep olmamak için tam tersini
abartılı bir şekilde söyleyebiliyorum.

hayal.

konuyla alakalı bir film için invention of lying

sizin bahsettiğiniz kadar açıksözlü olmak zor. yapılabilir ama etrafında insan kalmayabilir. bu da artık doğrusunu bile söyleyecek insan bulamamak anlamına gelir ve işler durur. politically correct dediğimiz bir durum var. bazen işlerin yürümesi için politik doğruluk içeren sözler dobra olmaktan daha işe yarar oluyor.

gönüş işlerinde ben doğruluktan yanayım yalnız. yalan dolanla ilişki yürümez. er geç ortaya çıkar sonra daha beter olur herşey. üzücü de olsa doğrusunu söylemekte fayda var.

Başka birinden bağımsız olarak kendiniz direk böyle bir insan olabilirsiniz olmak istiyorsanız. Yani mutlak dürüstlük dediğiniz şey yalnızca sizi bağlar, başka birinin varlığına ihtiyaç duymaz. Sal gitsin.

tam da bahsettigin gibi biriyim ama insanlar kaldıramıyo malesef..

annem alınmaz da dışardaki insanlar(özellikle de yeni tanıştıklarım) şaşırıyolar tepkilerime. lan öyle düşünüyorum ki öyle söylüyorum. tamam her düşündüğümü söylemem ama söylediğim şey illa ki düşündüğüm bişeydir. direk ortalığa söylemesem de bana gelip bişey sorarsan cevabıma da alınmayacaksın. nedir yani bu ego? kendini beğenmişlik?

zaten en uygun şekilde söylemeye çalışıyorum, ne bileyim 'yemek nasıl olmuş'a daha az pişmiş severim diyorum, hani daha az pişirmeliydin dememişim, ben öyle severim diyorum.

bu yüzden itici olduğumu söyleyenler oldu, o zaman sormayın kardeşim. cevabını kaldıramayacaksanız fikrimi sormayın. sanki bana beğendirecek kendini.. insanların düğünde takılan altınlar gibi karşılığını bekleyerek yavşamasına uyuz oluyorum.

ayrıca kimse benden yüksek aldı diye üzülmem, ama kaldığım sınavdan geçen olursa baya geyiğini yaparım.

Istemedigin veye hoslanmadin seyi soylemek hayal degil ama uslubun onemli. Once öv yani yemek harima goruyor anne amatuzu eksik yada herneyse. Once iyiyi soyle sonra kotuyu. Kibar ol hayal degil gercek

Eyer ki gercekten dedigim
Gibiyse 1 mg varken 10 mg icmek cidden aptallik

doktor nerden bilsin lan? neyine salak diyon, coca colanın formulünün de sorsaydın elin değmişken...

nikotini yarıya düşünce zehri yarıya mı düşüyo sanıyon? hadi zifiri de düşsün zararı 4te 1 mi?

nikotin zehir değil zaten, nikotine göre daha az zehirli diyemezsin. sadece vücudun bağımlı olduğunda (bkz: nicotinic receptor) onu almak için yanında co, katran, zifir de alıyosun. aynı miktarda sigara içiyosan tabi ki lightı daha az zararlı, ama nikotin ihtiyacın bitene kadar sigara içeceksen light içen gerçekten maldır.

hoş 10 mg içen de 1 mg içen de maldır, ama tek mallığı da o olsun.

Bu saate kadar tuttuysa bugünü tamamlasın derim ben bu işlerden hiç anlamayan biri olarak..
Garip olur bu saatten sonra "aa ben seferiyim ya dur yiyim" falan , muhtemelen dedem olsaydı o da böyle derdi..
Bir kere niyet edildiyse tutmak lazımmış zaten..

yola gitmeye karar verip sonra orucunu bozup sonra gitmekten de vaz geçebilir insan, ne niyeti?

arabayı kullanan ben değilsem ya da gittiğim yerde ağır iş yapmam gerekmeyecekse bozmazdım ben olsam. yine de bozana niye bozdun diyemez kimse.

tutabilecek durumdaysan tut niye bozasın ki?! baktın zorlanıyorsun boz gitsin, mazeretin var. sonra tutarsın.

tutmak isterse tutar, borcunu eda etmiş olur. tutmak istemezse istediği zaman yiyebilir, sonra 1 gün tutup kaza eder.

bozulmaz. seferi kavramı artık pek işlemiyor. önceden insanlar deve sırtında 15 saat yolculuk ederdi de seferi olurdu. adam şimdi 2-3 saat araç sürüyor ben seferiyim diyor. anca kendisini kandırır.

o zaman kurallar km hesabı değil saat hesabı olarak koyulurdu y.volkan, bi tarafınızdan hüküm uydurmayın.

tarihsellik ve nedensellik ile çıkarım yapılacaksa dahi, her zaman vatandaşın pardon kulun lehine işler bu içtihatler. yani yolculuğun kolaylaşması bir ruhsatı ortadan kaldırmaz ama zorlaşması ekstra bir ruhsat içtihadına dayanak teşkil edebilir.