Bence çok güzel

ben de beğenmedim

bende hiç beğenmedim.

mesela şu renk hoşuma gidiyo, metal zaten, hiç parmak izide bırakmıyor.
i.ytimg.com

çok iyi

çok iyi de çizilmesini istemeyenler kılıf taksın demiş apple. bu saçma.

görüntüde çok güzel ancak kullanılabilirliği sıfır. hele bir millet kullanmaya başlasın o zaman görün ortalığı. telefonu kazağına, tshirt'ine silmekten helak olurlar artık. çok fazla parmak izi ve leke kalır.

ayrıca buna kılıf takanın adamın aklından şüphe ederim. adam arka tarafı özel bir tasarım, kaplama yapmış sen onun üzerine kılıf mı takcan? o zaman niye o rengi aldın kardeşim git düzünü al onun üstüne tak kılıfı derim :)

türkiye de hiç bir sey yerinde durmuyor. gündem hep degisiyordu. saatlerin sabitlenmesi iyi oldu bu bakimdan.
saatler olsun..

Sabahları 6:15'te evden çıkıyordum. Durakta benim gibi milyon tane insan oluyordu. Hava ise 7:00'den sonra aydınlanıyordu, işe gündüz giriyordu en azından. Şimdi düşünüyorum, hava 8'den sonra, 8:30'a doğru aydınlansa ben işe geldiğimde yeni şafak sökecekti. Gece işten çıkmamak güzel de, sabah güneş doğuşundan 2.5 saat önce kalkmak zorunda olmak fena.
Kış saatine sabitlense daha iyi olurdu. Yazın güneş doğduktan sonra güzel bir saatte uyandırdık ve Temmuz'da güneş 8 gibi batardı.

Saat düzeltmesi yapmadan gölge eğrilerini hesaplayabileceğim için mesudum.

Benim hoşuma gitti , işime yarayacak

avrupa ve amerikayla olan saat farkının artması hoşuma gitmedi.

türkiye bir adım daha avrupadan uzaklaştı.

Amerika ile saat farkının artması işim açısından çok kötü oldu.

Orijinal saat kış saati olduğundan aslında kışa ayarlanmalıydı. Benim işyerim hem Avrupa hem Uzakdoğu çalışır, biriyle yakınlaştık-biriyle uzaklaştık...karışık. Hükümetimiz sağolsun artık her yapılan iş için öküz altında buzağı arar olduk ya, o yüzden kuşkuyla da bakıyoruz.

havanın geç aydınlanmasını ve geç kararmasını çok seviyorum o açıdan çok mutluyum ama uluslararası olayların saati artık izlemesi zor hale gelecek özellikle sonraki gün okul varsa. ayrıca asıl amacın ben de arabistan'a yönelme olduğunu düşünüyorum o da rahatsız edici

Aynen ben de kışı seviyorum. Havanın erken kararmasını da. Gün daha uzun geliyordu...

Hiç hoşuma gitmedi. Hava geç kararsın, gece hep daha çabuk gelsin isterdim.

havanın daha geç aydınlanması benim için süper bi şey ama geç kararacak olması da aynı ölçüde can sıkıcı. yazın bile sürekli "saat 7 oldu amk niye batmadı bu hala" deyip güneşe "kaç yaşındasın utanmıyo musun" bakışı atarak cıkcıklarken buluyorum kendimi. gerçi kışın bayağı erken batıyor, bir saat geç batması çok da can sıkmaz sanırım.

onun dışında şampiyonlar ligi maçlarının 22:45'te başlayacak olması tam anlamıyla facia. bu büyük sıkıntı.

kısa zamanda alışırsınız, bu defa 2+1 çok küçük gelir. büyük ev iyidir. boş ver haftada 1 saat fazla temizlik yap nolacak.

burada önemli nokta eşya miktarı. fazla eşyayla küçük ev hakikaten ölüm. diğer türlü yerleşmeniz rahat olur.

şahsi fikrim; arkadaşın evden çalışıyorsa, fiyat açısından sizin için fark etmiyorsa 3+1 gereksiz değil. banyonun birini kapatıp depo niyetine kullanabilirsiniz.

bence cok zor olur. temizlikci almayacaksaniz ozellikle helak olursunuz cok sacma sekilde.
ayrica ev buyuk olunca her yer kullaniliyor yine de dolayisiyla surasi kullanilmaz orayi temizlemeyim gibi bir sey de olmaz. kucuk olmayan 2+1 bence isinizi gorur. bir de su var, bu eve gore esya alacaksiniz, eger ev sizin eviniz degilse ve bu standardi koruyamazsaniz (yani bir sonraki eviniz de boyle olmazsa) o esyalar ilerde elinizde kalir falan. genelde turkiyede ne kadar buyuk ev o kadar esya o kadar dert seklinde gidiyor.

kirada çok fark yoksa genişi seçin

Soruyu yanlış soruyorsun. 2 banyo yu abartma, 2 artı 1 ve 3 artı 1 ev arasında seçim yapacaksın. Erkek arkadaşın haklı. Misafiriniz geliyorsa eğer

Eger ihtiyac yoksa fazla tabii. Ama bu sefer ayri banyoya, giyinme odasina vs alisinca da vazgecmek istemezsiniz muhtemelen.

Bir de soyle bir sey var, herkesin banyosu ayri olacagindan esya karisma durumu vs daha az olacaktir mesela. (Ben iki banyoyu da kendiniz icin kullanirsiniz diye dusundum tabii, misafir degil) Daha az karisacagi icin de toplamasi daha kolay olacaktir. Giyinme odasi da oyle. Yani ayri olursa daha duzenli olur bence. Daha genis alan sonucta.

Simdi bir de 2 banyolu 3 odali ev 100 metrekare mi, yoksa 150 metrekare mi mesela. Sonra, kiralari ne kadar fark ediyor? (hatirladigim kadariyla Beylikduzu tarafinda oturuyordunuz) Sonra, kiralar cok fark ediyorsa aradaki fark sizin icin ne kadar onemli? O farka daha iyi bir seyler mi yapacaksiniz sonra carcur mu olacak? Onceliginiz ne falan filan.

Beraber temizlersiniz iste. Herkes kendi banyosunu mesela, daha bile iyi olur, is yuku azalir eheh. Ya da temizlikci tutma imkani varsa, oyle yaparsiniz.

ben 125 m2 evde tek yaşıyorum :P
benim de 1 oda çalışma odası (çünkü evden çalışıyorum), 1 oda boydan boya dolap, giyinme odası yaptım başka eşya yok.
1 oda oturma odası
1 oda yatak odam.
Gerekli miydi hayır, üstelik ben evde fazla eşya sevmiyorum ama şartlar böyle gerektirdi
temizlik meselesi : süpürge tutmakta bi 10 dakika fark etmesi çok çok büyük bir fark değil, giyinme odasında eşya olmadığı için dağılmıyor zaten, ayrıca ütülenecekler filan 1 ay dursa göze batmıyor kapıyı kapatıp çalışıyorum-değilse psikolojik olarak batıyor da. AMA cam silerken helak oluyorum evet, 2 oda çift camlı + mutfak kapaLı cam balkonlu, sil sil bitmiyor. Temizlikçi gelecekse bu çok önemli olmayabilir.

@yuzır
Karı koca ayrı banyo mu kullanacak yahu:) ebeveyn banyo değil mi bahsettiği?

Temizlikci muhtemelen 2 haftada ya da ayda bir gelecektir ama 3+1 evler fazlaca geniş oluyor. 2+1 evler de küçük değil zaten. Yani gelse bile sonuçta ben haftanın 3 günü silip, süpürup, toz alacağım. Erkek arkadaşım da yardım ediyor gerçi ama ne bileyim.

Kira farklari çok fazla olmuyor arada.

Şunu da not edeyim; 55 m2 bir evden geçiyoruz büyük eve. Gozumun korkmasi da o yuzden sanirim. Eşyalar fazla değil hatta eksik kalabilir.

tek kişi yaşayan arkadaşım var, sıkıntısı toz ve temizlik, bir oda ütü odası 1 oda giyinme odası, ebeveyn banyosunun olan oda yatak odası, diğer banyoda çamaşır yıkıyor. lakin buyuk evdede 2-3 eşya var deli bir eko var evde. o yerleri silmek rahat 1 gün sürer ama kendisi rahat rahat oturuyorum diyor biraz büyükçe ama olsun diyor

Rahatlığa ve büyüklüğe alışmak çok kolay. Kısa zamanda alışırsınızve her yerini bol bol kullanırsınız. Hatta bir süre sonra küçük evler sizi basar, rahatsız eder. Geçiyorsanız oh ne güzel olur ama tek sorunu temizlemenin zorluğu. Bunun dışında problem olmaz.

biz geliriz fraise, ayıp ediyorsun ^.^

diğer odaların kullanımı az olacağı için düşündüğün kadar kirlenmez zaten, 1+1 evden o büyüklükte bir eve geçmeniz çok rahatlatıcı olacaktır emin ol.

ısınma soğutma gibi problemleri de düşünün. 55m2 evi ısıtmak kolaydır, 150m2 ev? merkezi kaloriferli değilse hiç sanmıyorum.

temizlik konusu konuşulmuş, ama ayrıca arkadaşlar şu konuda çok haklılar, 3 odalı bi' eve geçtikten sonra velev ki taşınmak zorunda kaldınız, o eşyaları ne kadar minimumda da tutsanız ufak eve geçerken sığdıramazsınız. olmuyor, olmuuuyoooor.

146 m2lik 3+1'de oturuyorum. ebeveyn banyosu kadar lüks bir şey yok. valla süper. şimdi oğlan var o ayrı mesele de oğlandan önce de bir oda bizim,bir oda oturma odası, diğer oda da çamaşır/misafir odasıydı. senede 2 kez misafir geliyor

o 1 odayı pek kullanmazsanız kapıyı çeker oturursun temizlik de dert olmaz. zaen 3+1ler artık pek büyük olmuyor

Alışırsınız, onda sıkıntı olmaz. Ebeveyn banyosu çok büyük bir güzellik. İstanbul'da mı bu ev? Eğer öyleyse ve bina yaşı 10 dan fazlaysa ben tercih etmezdim. Deprem bölgesindeyiz ve her an büyük bir deprem olabilir. Binanın yalıtımı nasıl ona da bakın mutlaka.

Bence de gereksiz büyük.

kendi evime göre cevap vereceğim yine
silme-süpürme toz alma bence geniş evde daha bile rahat -ama benim gibi ev geniş eşya azken
zira mesla benim giyinme odam tamamen ortalık boş birşeyleri biryerlere çek kaldır gibi sorun yok. Yatağımı da önünde boş alana tamamen itebiliyorum, süpürken itiyorum bir yandna makineyi bile durdurmadan vs.
yemek masası, konsol, gümüşlük, vitrin öyle şeyler yok ki toz almak uzun sürsün. mutfak geniş, yemek orada yeniyor 1-2 kişi misafir de olsa orda yeniyor. daha fazlası için oturma odasında açılır masa, boş odada da ilave sandalyeler var, o şekilde yapıyoruz. ama bu masa ve sandalyeleri normal zamanda kullanmıyorum da temizlemiyorum da.
dresuar yok, komidin yok -komidin lazım da almadım.
benim toz aldığım şey TV ünitesi (ki TV de yok ama ünitesi var, orada ıvır zıvır şeyler var) 2 kitaplık. Kitaplık 2 tane olduğu için o vakit alıyor ama her zaman kitapları indirip silmiyorum.
Ben bu kadar eve eşya alıp yaymadım zira esasen fazla eşya sevmiyorum ve 3 senedir ben bu düzenle yaşadım, 40 m2 evde de yaşayabiliyordum, o ayrı. kışa bir taşınma planım var, şehirdışı, olursa. belki hiç bir eşya götürmeyecem o nedenle artık hiç almam. Geniş eve eşya doldurmamak da mümkün.

Takriben 6 yıldır 200m2, 3+1 2 banyolu bir evde ikamet ediyoruz iki kişi.

Ne kadar güzel birşey anlatamam.

Fazla eşyan olsa bile, kaldırabileceğin tonla alanın oluyor, ortalık anne evi gibi sıkış sıkış değil.

Temizlik kısmı da sıkıntılı değil esasen. 2+1'de de aynı sayıda lavabo falan temizlemeniz gerekecek. Tek fark yer silerken daha fazla alan silmeniz gerekeceği ki yapılıyor bir şekilde. Çok fazla pencere falan açmazsanız uzunca bir süre idare ediyor hatta kullanılmayan alanlar.

90 m^2 büyüklüğündeki bir 2+1 yeter de artar bile.

Büyük ev daha güzel. Eşyanız az gelirse boşlukları doldurmayın, ferah ferah oturun. 2 banyo da iyi işte. Sabahları daha az trafik olur.

sizin icin cozum basit, madem temizlik sorun olma ihtimali yaratiyor, temizlik takvimi hazirlayin. bir hafta biriniz diger hafta digeriniz mesul olsun, bunun haricinde bir oda diger ikisi ikinize birer bireysel oda olsun, boylece ikinizin de kendine ait calisma ve giyinme alani olur ve o odanin mtemizliginden duzeninden kisiler kendileri sorumlu olur. hatalik temizlik planina sadece ortak alanlari dahil edersiniz. banyolardan birini ikinizin ortak kullanimina digerini misafir kullanimina veya daha nadir kullanima ayirirsaniz daha iyi olur. diger bir olasilik ise bir banyoyu dis fircalama, sac kurutma, dus, makyaj, bakim vs icin ayirmak diger banyoyu ise dogaya karismak, paspas yikamak vs gibi daha kirli aktiviteler icin kullanmak olabilir. haftalik temizliklerde bu banyodan su alisverisini yaparsiniz mesela. bu arada uzun vadede temizlik takvimi iliskinizi gereksiz gerilimlerden korur, sizi de biraz ozgurlestirir, mutlaka evde esitligi saglayin, sonra cok pisman olursunuz.

haha güldüm cınıııımmm :D:D

bi kaç güne toparlamaz bence.

ya seni çok iyi tanıyanlar dışında kimse farketmiycek zaten. çık dolaş, bişey olmaz. ama bi haftaya toparlar muhtemelen.

bir aya kadar evden çıkmama potansiyelim var. bir haftada filan kurtarmaz mı ya bari? :d

bence kurtarmaz. ama bir haftaya senin gözler alışır, çıkarsın.

yapmayın ya. oluru nedir peki? "yaklaşık şu kadar gün sonra fena hale gelmez." diyemez misiniz?

3 hafta

belki sen büyütüyorsundur meseleyi? sadece kaşları görme imkanımız var mı bir yorum yapalım yabancı bir göz olarak? :D

Caps ver de ona göre yorumlayalım, belki sen alışkın olmadığın için kötü geldi gözüne. bir haftada biraz toparlar bence, yerine gelecekler sıkıntı yok.

Ayrılık acısıyla kaş aldırmak bayağı iyiymiş yalnız. :) Fotoğraf atsana?
Nereden baksan 1 ayı bulur eski halini alması. 15 20 güne kadar alınan yerler dolmaya başlar.

tam dolması 1 ayı alır. azcık dolması için 15 gün.

iyi güldüm yalnız, geçmiş olsun :)

ifşa alalım. :D

Kaşlarımı da aldırıyom yüz maskesi de yapıyom saçlarımı da şekilli kestiriyorum yaşasın metroseksüellik skiiiim tabuları göbekliyim ama sıfatıma bakan bi daha bakıyo ahahaha (erkek kezbanım laan!!)


of iyi rahatladım.

Bişey olmaz hacı rahat ol

almanyaya git, almancıyla rahat anlaşırsın.

Niye yaptin len böyle bi saçmalık? Kaşları görmedim ama 100 metreden belli olur erkeğin kaşının alındığı ve çok pis dalga konusu olursun. Burada kadınlar cevap vermiş galiba bir şey olmaz falan diye kaş aldıran erkek dalga konusudur bizde
Bir de kadına aldırmışsın kesin içine etmiştir

www.youtube.com

kas doldurmak icin kalemler var, cok dogal duruyor, onlardan kullan eski daginik haline getir :)

o kadar abartı bir değişim yok arkadaşlar, sakin. hala buraya yazanların çoğundan daha kaşlıyımdır. çizmedi sonuçta alan kadın da kaşı. biraz fazla temizlik söz konusu sadece. altları almış olması bir tuhaf oldu tabii. tanıyan biri anlar ama tanımayan çok sallamaz diye düşünüyorum şu anki halini.

Komple aldır daha gür çıksın, sorana patlamada yandı de hava at.

ruhen hasta olan arkadaş +1

ayyy panpişş, 2 haftaya bir şeyin kalmaz.

Güneş gözlügü tak disarida. Caps at bir de.

Mühendissen ve gitmeyeceksen ben gideyim ya ayn bissen doyç

Gideceğin için üzülmüş kız, normal. Gidip gör içinde kalmasın. Güzel bir tecrübe olur her açıdan.

ya kızı da götür ya sen de gitme :)

Gitmedigin takdirde ömür boyu kalacak bir pismanligin olacak yüksek ihtimalle. Almanya'dan 2 senedir iliski sürdürenler biliyorum. Iliskiniz saglamsa birsey devam eder, mesafeler hallolur. Kendinize bu konuda güveniniz yoksa da zaten böyle bir iliski icin vazgecilmez böyle bir firsattan.

3-5 sene calistiktan sonra masteri burda yaparsiniz.

tüm içtenliğimle fikrimi belirtmem gerekirse durduğun bile kabahat derim. bana yurtdışından teklif gelse teklifi alır almaz -uçağı bırak- parende atarak giderdim mevzu bahis ülkeye.

sevgilin üzülmüş ama alışacak bir şekilde. keşke ağlama işine falan girip de senin zihnini hiç bulandırmasaymış. hem senin gitmen (eğer birlikte bir gelecek düşünüyorsanız, ki düşünüyorsunuz gibi anladım yazdıklarından yola çıkarak) onun açısından da iyi olacak. çocuklarınızı daha medeni ve güzel bir ortamda büyütme fırsatı bulacaksınız.

bir de bunu yazdığım için bana kızan arkadaşlar olacak belki ama hayat senin hayatın. biraz bencil olmak gerekir bazı hususlarda. başkalarını düşünerek böyle büyük fırsatları tepmen hiç akıllıca olmaz.

"türlü nedenlerden ötürü bir sene kadar yanıma gelemeyecek" derken? bir sene sonra yanına gelip yerleşebilecek mi? eğer öyleyse, bir sene idare edebilirsiniz. 2-3 ayda bir gelirsin, görüşürsünüz. zaten euro'yla kazanacaksın, almanya-türkiye arası uçak bileti ne kadar pahalı olacak, hele ki önceden aldığında? 4 yıllık kız arkadaşın, 1 sene ayrı kalmayı sindiremeyecekse, zaten bence bu kız için almanya'da yaşama fırsatını tepme. bunun dışında, ağlamasında bi gariplik yok, bugün almanya'ya gitsen ben bile ağlarım yav yepyeni bi hayata başlıyosun sonuçta. ağlanır. zamanla alışılır.

ikinci olarak ben şunu merak ediyorum, yerleştiğin pozisyonda yükselme ya da farklı alanlara yönelme şansın olacak mı? daha genel olarak, gittikten sonra "ben artık burada yaşıyorum" diyebilecek misin? işten çıkarsalar mesela, başka bir yerde iş bulabilecek misin?

cevaplar "evet"se, bence master bırakılabilir. türkiye'de master yapmış olarak bulacağın iş, kazanacağın para, erişeceğin standart bence almanya'dakinden çok daha iyi olmaz. alım gücünü, çalışan olarak haklarını falan da dahil et buna. ha master'ı bitirdiğimde çok daha iyi firmalardan, çok daha iyi ülkelerde teklif alabilirim dersen o farklı. onu bilemem.

ben senin durumunda olsam giderdim. kaldı ki "sktir olup gitmek" adamı da değilim. ukrayna'ya gittim, bir hafta sonra arkama bakmadan kaçarak geri döndüm. türkiye'de yaşamaktan hoşnut değilim, uzun vadede yine gitmek istiyorum ama sırf türkiye'den kaçmış olmak için dandik yerlere gitmenin doğru olmadığını da kendim görmüş oldum. velhasıl, "GİT ABİ YEA GECEKONDUDA YAŞASAN BİLE ALMANYA BİR NUMARA" diyen birisi değilim. buna rağmen ben derim ki git anasını satiyim. "yok yav gidilmez"lik bir durum yok.

ayrıca yarın bi gün ayrılırsınız, gitmedim diye çok pişman olursun. 8383953. kez yaşanmış bi şey bu. tamam bizim tuzumuz kuru, 4 yıllık ilişkiye böyle sığ bi şekilde bakmak ve sevgiliye "ben gidiyom by" çekmek kolay değil ama insan kendini de düşünmeli. dediğim gibi, 1 sene çok uzun bi zaman değil ve sık sık görüşme imkanınız olabilir. o buna yanaşmayacaksa, şuncacık şeye katlanamayacaksa ben zaten oturur bi düşünürüm ilişkimi.

et bence.

kadınların işi gücü ağlamak, ona çok takılma. uyarsa git.

yukarıda belirttiğin koşullar dışında almanya'dan aldığın teklifin detayları bence çok belirleyici, ben tası tarağı toplayıp gidecek olsam partnerime de oturma ve çalışma izni vermeyen bi' firmaya gitmem. aynı şekilde kira, sigorta gibi şeylerin de gitmeden ayarlanması stres faktörünü oldukça azaltacaktır. teklif geldi diye tuzla koşmak bence yanıltıcı, sonuçlar da hüsran dolu olabilir. bu açıdan da değerlendirmek gerekir diye düşünüyorum. en azından kızcağız vize mize darlanmadan düşünmeden gelir gider, siz pek bir şeye darlanmazsınız, ilişkiniz uzaktan da olsa sağlıklı bir şekilde yürür. belki onun da fikri değişir vs vs.

git.

herkese teşekkürler. kız arkadaşım aynı zamanda bulgar vatandaşı olduğu için yanıma gelmesinde bir sorun olmayacak :)

der meister'e bir cok noktada katiliyorum.

ek olarak bu isin CV'ne katkisini master'in CV'ne katkisiyla bir kiyasla. sana daha karli olan secenege yonel.

duygusal sebeplerle yatirim yapma. Oraya gittikten sonra omur billah ayni pozisyonda ve sirkette kalacaksin diye bir kural yok. bir sure calisirsin diyelim ki 1 yil. sonra tekrar gozden gecirirsin, daha iyi bir firsat bulma ihtimalin olur, oralara alisirsin.

ben olsam boyle yapardim.

edit: master'i cope atmadan gitmenin yollarina da bir bak. oluyorsa uzaktan bilmemne onu da tamamlarsin? ya da orada tekrar master yapma imkanlarini degerlendirebilirsin.

durduğun kabahat +1
almanya türkiye uçakla 2.5 saat, 100-150 euroya gidiş dönüş bilet bulunabiliyor. dolayısıyla hemen hemen her ay sevgilini gidip görebilirsin.
'şirket dünyaca bilinen bir şirket ama pozisyon 100% istediğim bir pozisyon değil. ama yine de fena da değil.' buna yorum yapmayacağım, daha 25 yaşında olduğun için bu yazdığını gençliğine ve z kuşağı olmana veriyorum.
taraflardan birinin iş bulmamış/bulamamış olması normal, biri yerleşince diğeri gidip bir şekilde bir şey buluyor zaten.
ayrıca der meister'in son paragrafına katılıyorum, ayrılırsanız kendin için çok iyi bir şey yapmış olacaksın, birlikteliğe devam ederseniz ikinize daha iyi bir hayat sunma şansın olacak. her halde iyi.

açıklamalarım da var uzun uzun ama gerek yok, git.

Kesinlikle bekleme, git. 26 yaşında bayan bilgisayar mühendisiyim, Amsterdam'dan iş teklifi aldığımda eşim Hollandaca bilmediği için ve işi dile çok bağlı olduğu için sürekli reddediliyordu ama gitmemiz gerektiğine inanmıştık ve çok çabaladık, 5 ay ayrı kaldık, maddi olarak değil ama manevi olarak zor zamanlar geçirdik ama şu an eşim de ben de tüm zorluklara değdiğini söylüyoruz.

Türkiye'ye kıyasla cennet gibi bir ülke burası; yeşiliyle mavisiyle, temiz havası ve GDOsuz sebze meyvesiyle. İnsanı saygılı ve güleryüzlü, siz onların yediğine içtiğine adetlerine öcü muamelesi çekmezseniz gayet içlerine girebiliyorsunuz söylenenin aksine. Miktar olarak Türkiye'de kazandığımın yarısını kazanıyorum burada (2 lira kazanıyorken 1 euro kazanıyorum diyelim) ama kiramı ödeyip her gün dışarıda yesem bile ay sonunda en az 500 kenara koyabiliyorum. Avrupada sınırsız dolaşıma sahibim ve haftasonu istediğim ülkede herşeyi 3.5la çarpıp canımı sıkmadan gezebiliyorum. Eşimden ayrıyken de 70 euro gibi bir ücrete ayda bir yanına uçabiliyordum, daha sık bile uçabilir.

Kendimi bildim bileli baskı ile büyüdüm, şunu giyersem peşime biri takılır mı, bunu yaparsam elalem ne der, güldü verecek diyen bir sapığa mı bakıyorum - gülsem mi gülmesem mi? ve daha niceleri... Kız arkadaşına rağmen değil, kız arkadaşın için git. İlk defa özgür hissediyorum ve bu hisse bir değer biçemiyorum.

Bol şans ve mutluluklar

1) 1 sene sonra yanınıza gelebilecekse bence tepmeyin bu fırsatı ama şu da bir gerçek ayrı kalmak ilişkinizi zorlayacak bunun sonunda ayrılık da çıkabilir, ama ayrılmazsanız ilişkiniz daha da güçlenecek.
2) siktir edin gitsin master'ı
3) bu bence çekince olarak dert edilebilecek konu. İleride istediğiniz gibi bir pozisyona geçmenşize sebep olabilecek mi onu düşünün ömrünüzün sonuna kadar istemediğiniz bir işi de yapmayın.
4) şu gerçeği kabullenin Türkiye'den almanya'ya giderken bir kaç adım geri gideceksiniz kariyerinizde kaybınız olacak orada 1-2 seneden sonra buradakine denk bir maaş alabilirsiniz.

sonuç olarak durduğunuz kabahat. Ama ücret için pazarlık yapın revize isteyin mutlaka.

Hangi sehir? Mutlu olacak misin? O sehri dhaa once gordun mu? Isveren barinma konusunda nasil yardim edecek? Bazi insanlar gercekten alisamayip geri donebiliyorlar.

Masteri cope atmaman taraftariyim, dondurabilirsen dondur ya da almanya'da bi uniye gecebilirsen orada devam et.

Bu arada almanca bildigini varsayiyorum, almanca cok onemli. Kiz arkadasinin da ogrenmesi gerekecek bilmiyorsa. Bulgar vatandasiymis, kolay zaten gelmesi.

Onun disinda ben olsaydim giderdim ama yasayacagim yeri bilmeden, biraz tanimadan da atlamazdim.

Go go go.

bence gitmen hiçbir açıdan mantıklı değil. ne 4 yıllık kız arkadaşını üz ne master'ını yarıda bırak ne de hem pozisyonu hem de maaşı açısından seni tam manasıyla tatmin etmeyecek bir pozisyonda çalış; bana mantıksız geldi

bir sene sonra birlikte daha düzgün şartlarla gidersiniz

Gitmeyeni bùzùklesinler diyeyim.

Der Meister güzel yazmış güzel kardeşim benim :)

olmaz.

Burada şikayet edilmesi gereken sizin kuzen değil mi? Adamı taciz etmiş o kadar. Zorlamamış ki adam bir şeye.

buralar karışır.

ben bu durumu tam olarak taciz diye yorumlamadım. adam iletişimde kalmak istemiyor, kadın ısrar ediyor. en son olarak adam da iletişimde kalacaksam böyle bir yörüngede olsun sinyali veriyor ve kadın bunu beğenmeyip reddediyor.

ee? sonrasında adamın bir ısrarı var mı? illa memeni görücem diye uğraşıyor mu?

Valla kadinim ama adamda suc vb goremedim. Sormus sadece.

Ayrica israrla arayip msj atan da kuzeninmis, ortada taciz varsa kuzen tarafindan bence, adam cok net niyetini belli etmis. Bu acidan takdir ettim. Beklentiler uyusmuyorsa arkadas olunmaz zaten.

senin kuzenin aptal sanki. hatta aptalın önde gideni.

Sorun kuzende.

Hiçbir yaptırım olmaz. Sevgili olalım ama sevişmeyelim modunda biri işte. Suçlu kendisi

kuzenin neden adamı arayıp duruyor o kısmı anlamadım. hatta son cümleye kadar tacizciyi kuzenin sandım.

Kuzeniniz tacize devam ederse şikayet edilebilir sanırım. Adam bence de soğutmak için söylemiş olabilir ama pek ihtimal veremedim.

kusura bakma da senin kuzen ağır kezban gibi geldi. eh adam konuşmak istemiyormuş işte nedir bu yedekte tutma çabaları? "iletişimde kalalım" vs.

Kuzenin ağzına 2 tane çaksın bir büyüğü.

kuzeniniz kaşınmış bence

tacize gel lol

Adam bende mal bu demiş, buna rağmen kuzenin kezbanlığa devam etmiş. Bence şikayet ederseniz mesaj ve arama kaydından net bir şekilde suçlu çıkarsınız. Kasmayın, silin adamı.

taciz değil bu.

Adamin sucu ne burada ?

siz ne yiyip içiyorsunuz?

birisine memeni fotoğrafını gönder demek neden taciz olsun? üstelik adamı arayan sensin. peşinden koşan da sensin.

deli misiniz, divane misiniz, çok mu film izliyorsunuz nedir.

taciz yok da akılsız bi kuzen var ortada.

adamı şikayetten önce kuzene bir kamyon akıl fikir verilmeli. adam bunları söylüyor ise kuzen bunlara sebep olacak her şeyi yapmış olmuyor mu?

kusura bakma ağır konuşucam ama kuzenin zihinsel gelişimini tamamlayamamış bence. bunu taciz olarak algılamak ya da şikayet konusu yapabilmek, böyle bir şeyi düşünebilmek bile absürdün ötesinde bi şey. kelimeler kifayetsiz. "sevişmiyosan görüşmicem" diyen adamı aylarca kovala, adam meme fotoğrafı isteyince taciz. asjfaklfş.

adam birkaç hafta sonra kuzeninin ancak seks için kabul edilebilir bir vatandaş olduğu kanısına varmış, çok belli. böyle birine hala arkadaş olalım diye yalvarıp, devamında böyle saçma bi şeyi yapan kuzenin de adamın pek yanlış bi karar vermemiş olduğunu gösteriyor gibi.

"o zamandan beri de yaklaşık birkaç aydır, kuzenim adamı arayıp mesaj atıp duruyomuş ama hiç cevap alamamış."

adam, kuzeni şikayet etmeli bence.

her duyduğunuz lafı tacize yormayın allaseniz, tacizin ne "olmadığını" öğrenin bi zahmet.

tacizci varsa kuzenin oluyor bu durumda.

adamin niyeti acik, kimseyi taciz etmemis. senin kuzen de bu niyeti bilip nasil bir arkadaslik ariyor? durumla ilgili mutlaka bir sey yapmak istiyorsaniz kuzeni bir psikologa goturebilirsiniz.

Demedi deme; bence kuzenin 1 ay sonra adamı yine telefonla mesajla taciz edecek. Şimdi adamdan hıncını almak için taciz diye yaygara koparıyor. Taciz eden kendisi.

olamaz, ayrıca taciz kapsamına da gireceğini sanmıyorum, kişisel olarak göz korkutabilirsin anca, bence kuzenin adamla iletişimi tamamen kessin, arkadaş kalma ısrarı neden? ki Adam niyeti belli etmiş zaten, uymuyorsa tamamen iletişimi kessin adamla

adam kuzenin bir daha aramasın diye böyle bir mekanizme geliştirmiş işte.

senin kuzene bence gerekenler sırası ile nush, tekdir, kötektir.

Senin kuzen bu kafayla giderse iki güne kalmaz o fotoyu gönderir. Suçlu aranıyorsa ta kendisidir.

bence adam kuzeninden bıkmış ve kuzenin peşini bıraksın die böyle bir istekde bulunmuş, ciddi bile değildir bence adam yeterki düşsün yakamdan diyordu. adamds en ufak suç yok

(git: youtu.be )

ben de sıkıntı kuzende demeye gelmiştim ama çoktan linç edilmiş zaten, geç kalmışım.

şu başlıktaki taciz içerir ibaresini kaldırsak mı? olayı yaşayan aynı zamanda yargılayıp suçlu buluyor ve cezasını keser gibi tacizci olarak nitelendiriyor. bir erkek olarak biraz irrite olmaya başladım o ifadenin hala silinmiyor oluşundan.

her şeyi bu kadar hızlı taciz diye etiketlemeye meraklı olmayın lütfen.

yok ya kalsın gerçekten taciz içeriyor. ama kuzeni taciz ediyor sonuçta.

allah herkese akıl fikir versin. hadi kuzenin böyle bi salaklık yapıp "taciz" diye sana anlattı da sen nasıl bi akıl tutulması yaşıyorsun?

Kusura bakmayin ama burada adamin bir sucu yok. SIkayet edilecek bir sey de yok dolayisiyle.
Yaptirim uygulanmasi gereken biri varsa o da kuzeniniz. Akillanmasi icin.

Edit: Bir kamyon soz soylemisler zaten, ben gec kalmisim.

valla olay taciz içeriyor ama daha çok kuzenin tarafından. tam tersi adam arama kayıtları + mesajlarla savcılığa gitse uzaklaştırma emri falan alabilir gibi geldi bana. bu konularda oldukça hassas olan biri olarak, burda biraz kekoluk kuzende bence. hayırlı olsun.

Bu olay kaşınma ve kaşıma şeklinde gelişmiş, adam belli etmiş başta niyetini kuzenin de istemiyorum demiş olay kapanmış, daha ne diye arıyor adamı ? Kuzenden kaç yaş büyüksün bilmiyorum ama ağzının üzerine bir tane vursan belki aklı bir nebze yerine gelir.

kusura bakma da senin kuzeninin durumu biraz, böyle, nasıl desem; "ne pekmezim dökülsün, ne de popom...." gibi olmuş. adam şartlarını ortaya koymuş. kuzenin de, bile bile ladese koşarken oluşan tablodan ötürü bir de adamı "tacizzzzzz" diye cezalandırmak istiyor ama yok öyle bir dünya.

yalnız hakikaten kuzeniniz taciz etmiş. ısrarla aramak falan.

Ben mi yanlış okudum/anladım. Senin kuzenin adamı defalarca arayıp rahatsız etmiş adam açmamış açmamış. Sonunda bir telefonda ulaşıp senin kuzenin illa arkadaş kalalım demişte. Adam ondan sonra ** ** fotoğrafını gönder demişse. Bu işten siz zararlı çıkarsınız bence. :)

Böyle durumlarda kadının beyanı esastır usul olarak, zaten anlatım da o yönde olmuş. Doğrudan oradan gireceğim.

Adamda ağır bir gevşeklik durumu söz konusu elbette, o ayrı bir mesele ama "gönder gönder hadi gönder" "göndermezsen şöyle yaparım" durumuna gelmemiş olay. O zaman değişirdi, kuzenin aramaları da önemini yitirirdi ancak ısrar yok, psikolojik şiddet yok, taciz yok. Ve başından beri niyeti belliymiş, o yüzden kuzen epey yolunu yapmış bu durumun diyebilirim.

Maalesef kuzen tacizci bu durumda. Adam şikayet ederse uzaklaştırma cezası vs. bile alabilir.

derdini şapayım tchuck.
nolacak olm, fakirsen fakirsindir. hangimiz fakir değiliz ki

Biraz da yaşamasını bilmek lazım önümüzde bayram tatili var mesela üçün beşin hesabını yapmayn tatile gidin. Böyle geçmez ömür deşarj olmanız lazım. Millet kredi kartıyla ya da kredi çekip tatile gidiyor. 8000 lira kazançla tatile gidemiyorsunuz siz 1500 lira kazancı olan adam tatile gidip deşarj oluyor. Hayat görüşünüzü değiştirin biraz. Borç harç hepimizde var.

"rahat bir hayat geçirmediyseniz, ne kadar para kazanırsanız kazanın o rahat hayata erişemiyorsunuz.
ama rahat bir hayat geçirdiyseniz, ne kadar fakirleşirseniz fakirleşin bir şekilde o lüks standartları tutturabiliyorsunuz."

imzayı nereye atıyoruz?

biraz sabır eğer yukarıdaki tez çürüyecekse borcunuz bitince rahata ereceksiniz. ama belki vaktinde gelmeyen bir rahatlama olacak. bilinmez ama borçları bitirip hala bu durumda olursanız sıkıntınız büyük.

bu öyle bir şey değil ya.

yani fakirsindir ama hep bir umut beslersin bi gün şu kadar kazanırım, şunu yaparım vs. diye.

ben 2 sene önce rahat yaşayabileceğimi düşündüğüm gelir düzeyine geldim bugün ancak yaşam standardımda en ufak bir değişiklik yok. haliyle artık ümidim de yok, ne yaparsam yapayım değişmeyeceğini düşünüyorum.

bir yerde yanlış yaptığınızı düşünüyorum, eşinizin geliri tamamen kira ve krediye gidiyor ve elinizde 5000 tl civarı bir para kalması lazım. bu paranın da 2 kişiye ortalama bir hayat yaşatabilmesi lazım. bir yerde yanlış yapıyorsunuz sanırım. gerçekten anlamadığım için yazıyorum.
ayrıca evlendiğinizde kimse bir şey takmadı mı? onları bozdurup bir kısmını kapatsanız borçlarınızın?

benim eşim çalışmıyor ve sizin üçte biriniz kadar para kazanabiliyorum ve kiradayım. 4000 lira kira artı borçlara verip tatile çıkamıyorsanız burada eleştiri almanız kaçınılmaz. bilmediğimiz başka giderler varsa detayını vermek size kalmış.

O dediğin kişilerin durumu paranın parayı çekmesi değil. Ailesinden bir ev kalmış oluyor, ne kira ne eşya masrafına giriyor evlenirse. Fazladan bir evi olan kişinin öğrenciliği de zaten genelde kredisiz ve borçsuz geçmiş oluyor. Şuan ben de evlenecek olsam sizin 10 bin liraya tutturduğunuz standartı 3 bin liraya tutturabilirim.

Krediler bitince düzlüğe çıkarsın hiç bitmeyecek şeyler değiller sonuçta.

Bir de şu var kaç para kazanırsan o kadarlık hayat yaşıyorsun, şimdi bu para ucu ucuna yetiyor yarın bir gün krediler bitince doğal olarak standartını yükseltip yine ucu ucuna yaşarsın. Ben ayda 3 bin liraya (kendi evimde) para arttıramıyorum, babam da ayda 15 bin liraya (kendi evinde) bir kuruş arttıramıyor, tamamen standartla ilgili bir şey, standartı kısarsan artar tabi. Kendi evin varsa değer mi, bence değmez.

hemen evlenerek bir hata yapmışsın, en azından biraz erteleyip para biriktirip evlenebilirdin. bu durum sürekli böyle gitmez, borç harç alma sağdan soldan kredini bitir. 1-2 yıl içerisinde rahat erersin böyle bir maaşla.

dişini sıkmaktan başka çaren yok.

@kassiopedia,

kira ve krediye onun maaşı gidince.
kredi kartı + faturalar + aidat + yol + ev alışverişleri + beklenmeyen giderler kalan paraya gidiyor.

böyle hesapladığında işte neden hiç para kalmadığını görebiliyorsun.
ayda 1-2 kez dışarıda bişeyler yiyebiliyoruz, hepsi bu.

ötesini yapmaya gücümüz yok.
arkadaşımızın düğünü vardı geçen hafta samsunda, ona bile para harcayamadığımız için igdemedik.

Hepsini itina ile okdum aklıma takılan ilk konu bu kadar kendini fakir olarak görüyorsan neden 2000 TL verip kirada oturuyorsun. Gelirin normal bir insana göre çok çok üstte bizim yanımızda ki işçiler 1600 -2000 arası alıp 800₺ ev taksidi ödeyip yaşıyorlar. Sizin evin muhasebesi kimde ise büyük sıkıntı var.

Ayrıca ödeyip bitmeyecek bir borç yok siz bir yandan öderken diğer yönden borçlanmaya devam ediyorsunuz muhtemelen. Boğazınıza kadar ödeme olduğu için destan yazarken bile hala tatil için para yol diye isyan var içinde. Dediğim gibi size 8000 değil 18000 de gelse aynı pozisyonda olursunuz, para yönetimi yok çünkü.

Abi şimdi öncelikle kimsenin kalkıp size "o kadar para kazanıyorsun, gelip burada ağlama" falan diyeceğini sanmıyorum. Dudak uçuklatan bir miktar değil, ortalama elinize geçen para.

Şimdi "o kadar kazanıyoruz ama hiçbir şey yapamıyoruz, sadece borç ödüyoruz" diyorsunuz. Tamam da o borç bir şeyin borcu neticede. Elde edilmiş bir şeyin karşılığı yani. Bir hizmet, bir ürün bişey satın almışsınız, ya da kredi çekip para ödünç almışsınız ve geri ödüyorsunuz. Bu çok sıradan bir şey. Evet çevrenizdeki insanlara kıyasla daha fazla bu tarz ödemeniz olabilir ama bu da zaten bahsettiğiniz geçmişteki sıkıntıların bir getirisi.
"Ailesinden para görmüş" insanların daha iyi durumda olduğu bu noktada doğru. Onların sizin durumunuza gelebilmek için tükettikleri kaynak daha az yani, fark o.
"Fakirsen fakir kalıyorsun" asla doğru değil. Kesinlikle değil yani. Ortaokula gidebilmek için köyden kaçmış, çocukken üstüne başına kıyafet alabilmek için her yaz istanbula gidip inşaatlarda çalışmış bir adamın oğluyum ben. Şimdiki hayatımız bambaşka. Yani demem o ki, oluyor. Gerçekten çaba sarfedersen bir şekilde başarıya ulaşırsın, ulaşan çok etrafta.
Bu kafadan çıkmazsan da sanmıyorum ki herhangi bir şey yapabilesin.
Başarılar, umarım rahata erersiniz yakında.

ayağını yorganına göre uzat deyimini bildin mi?

sen fakirsen biz ölelim.

derdini seveyim butonu nerdE? hah! acele basın!

aslında evlenmek, yaptığımız mantıklı bir şeydi.

ben eve ayrı para ödüyordum, o eve ayrı para ödüyordu. haliyle para vs. birikmyirodu, üstüne de beraber vakit geçiremiyorduk.

aynı eve çıkıp evlenmesek ve 2 sene sonra evlensek, bu sefer 2 sene çinde boşyere 2 defa ev kurmak zorunda kaalacaktık. sorun o da değil.

"rahat bir hayat geçirmediyseniz, ne kadar para kazanırsanız kazanın o rahat hayata erişemiyorsunuz.
ama rahat bir hayat geçirdiyseniz, ne kadar fakirleşirseniz fakirleşin bir şekilde o lüks standartları tutturabiliyorsunuz. "

Bu tespite kesinlikle katılıyorum ancak gözardı ettiğiniz şey, o şekilde devam eden çoğu ailenin bir noktada patladığı gerçeği. Borcu çevirebildikleri sürece devam edebiliyorlar, bu yıllar sürebiliyor ve sizden daha güzel yaşıyorlar ama batışları da çok görkemli oluyor. Siz ayağınızı yorganınıza göre uzatıyorsunuz, borçları azaltıp kenara para atabilir hale geldiğinizde istediklerinizi yapmanız gerektiğini unutmadan(biriktirme girdabına kapılıp pis bir cimriye dönüşmekten kaçınarak) böyle devam etmek, doğru yol sizinki.

@gözü açık,

keşke ev almamız mümkün olsa da alsak arkadaşlar. o 1600 liraya çalışan işçinin bile, satabileceği bir tarla var.

sen 50-100bin peşinat vermeden nereye ev alıyorsun? memur değilsen şlak diye 400bin krediyi kim veriyor? keşke verseler de alsak. bizim şuan 10bn lira bile peşinat verebilme ihtimalimiz yok.

evet 2000 lira kirada oturuyoruz.
çünkü ben 2 sene boyunca 700 lira kirada oturdum, her sabah işimden evime 1.30 saatte gidip, akşamları 1.30 saatte dönüyordum. eve gidince gözümü açacak halim kalmıyordu ve ben eve gidince gözümü açamazsam, para kazanamam. o 3 saatlik fark, 1300tl farkı karşılıyor. ki artık 800-1000 liraya da gecekondu dışında ev kalmadı. eve 8000 lira para girerken gecekonduda yaşamak çok abes olur.

@supermatik,

ayağımı yorganıma göre uzatacak bir durum yok.
tatil yapmyıoruz, sigara içki içmyioruz, akşam çıkmalarımız yok.

ayağımı yorganıma göre uzatmak, 8000tl gelirle mezara girmekse, yakında onu da yapıcam bu gidişle.

Rozbif filan arayip insanlari asagilayan kisi degil miydiniz sizin oralardaki marketlerde olmayinca? Hmmh.

Valla herkes bin tane kredi oduyor, krediyi krediyle oduyor ama catir catir tatilini de yapiyor. Borc odeyerek bitmez, bir kisirdongu bu. Borc oderken diger yandan hayati da yasamak, kacirmamak lazim.
Ogrenci halimle arkadasima 500€ borcum varken tatile filan cikiyorum, niye? Oncelik cunku.

Dengeye oturtup bi yandan oderken oteki yandan normal harcamalara ayiramiyorsanjz para yonetiminizde cok ciddi sikinti var. hele 1 yildir kiyafet filan almadiysaniz gercekten cok dikkatli bakmanizi oneririm, cunku normal degil.

hepsini okumadım. ama hesap kitap yok gibi gözüküyor.

@kuehles; arkadaşına 500 euro borcun varken ödemeyip tatile çıkıyosanız problem sizde bence. öyle öncelik olmaz olsun:)

ayrıca para yönetimi yapamıyorsunuz, isterseniz ay sonunda gelen parayı ve düzenli ödemelerini yazın, size yardımcı olsun buradakiler.

Soruyu çok iyi saklamışsınız, ben bulamadım. Daha doğrusu soru değil de anlattığınız hikayede bıkkınlıktan kaynaklı yanlış bir sanı var, ben bir tek onu anladım. Ayda 8bin lira geliriniz var ve bunun bir kısmını(o da çok değilmiş 2 bin kadarını) borçlarınıza ödüyorsunuz; 2 bin kadarını da kiranıza ödüyorsunuz ve yine elinizde 4 bin lira kalıyor. bakın şöyle küçük bir söyleşi yapalım; yeni mezun sayılabilecek bir mühendis aile evinde yaşarken 1500 ile 4500 lira arası bir maaş alabiliyor, aile evinde yaşamasının avantajı -kira ve faturalardan muaf tutulması; devam edelim bir devlet memuru ise 1800 ile 8000 lira arasında maaş alıyor, devlet yapılarında çalışan doktorlar 3000-10000 arasında ücret alıyorlar. Yani durumunuz denkliğinde ötesinde sizin için daha avantajlı; neden bu örnekleri veriyorum çünkü bu meslek sahipleri genel olarak alt gelir grubu aile yapısından gelirler(çokcana araştırmaları mevcuttur) ve ülkemizde sınıf atlamış olarak kabul edilirler. E siz zaten halihazırda bu arkadaşlarla denk bir seviyedesiniz.
Onun dışında evine giren ücret 3binin altında olan ve istanbulda yaşayan tonla aile var ve bu parayla birşekilde borçsuz(burası kıymetli) geçinebiliyorlar, ya da ben ankarada yaşıyorum aynı örneği burada da fazlasıyla verebilirim hiç farketmez.

Ancak para harcamak kültürle alakalı bir durumdur, yani nelere göz koyduğunuzla ve sosyo-külütürel durumunuzla yani(2.kez) temelde doğduğunuz ve büyüdüğünüz coğrafyayla ilgilidir(coğrafya kaderdir). Siz eğer gözünüzü yukarı diktiyseniz ve üst ortasınıf bir hayat arıyorsanız bu teknik olarak rantsız bir hayat sağlamamış bireyler için imkansız zaten. Siz ancak ve ancak küçük burjuva hayatı sürebileceksiniz, ve bu da borçlarınızdan kurtulunca başınıza gelecek. -ki borçlarınızdan da kurtulacaksınız, biraz gayret ve sabır ile.

Onun dışında elbette ki fakirsen, fakir kalacaksın güzel arkadaşım ya ne olacaktı ? hayat zaten bunu emrediyor, doğanın kanunu bu, gerekli olan tek şey alışmak yani intibak etmek. allah'a inanıyor musunuz bilmiyorum ama eğer inanıyorsanız allah'ınızın yarattığı düzen bu. hayvanlar aleminde de aynı, insanlar aleminde de(varsa eğer)

yanlış sanı, fukaranın çok çalışarak güzel günler göreceği inancı. zaten bu inanç o güzel günler gelip geçerken fukaranın farkındasızlığında ziyan olup gitmesine sebep oluyor, yoksa mutluluk dediğiniz kavramla ilgili bi' ton makale var maddi imkanların sınırlılığından bağımsız olduğuna dair. En son ted konuşmasında bir adam köyde ki dedesinin samsung bilmem ne müdüründen daha mutlu ve elit olduğunu anlatıyordu açın bi izleyin. Yine biraz cümleyi geriden iletletmiş olacağın ancak, yine bu insanlarda ki daha iyi anlar için vazgeçtiği anların ekmeğini yediği için instagram, vlog yapıları çok kuvvetlenmiştir.

ve son yaklaşımın zenginsen ne kadar batarsan bat o standartı bir şekilde yakalaman çok doğal, çünkü o adam o coğrafyada yetişti, bakış açısı ve çevresini kaybetmediği müddetçe(-ki hızlı geldiyse kaybedektir, yani en az 2.neslin sonu ve 3. nesil zenginler senin dediğin gibi davranabilir) o zengin imkanlarından ücretsiz faydalanacaktır.

Ama illa kızacak birisini arıyorsnız gidin ananınıza babanıza dedenize kızın, vakti zamanında kendi hayatlarından vazgeçip kısa vadede kazanç getirecek menkul kıymetler yerine gayrimenkul kıymetlere yatırım yapsalardı şimdi sizin durumunuz daha farklı olacaktı. tıpkı sizin torununuzun durumuna olması muhtemel etkiniz gibi. sıkıldım.

sorunun kaynağını buldum arkadaşlar: ilkokul.

ilkokul matematiği önemli.

deme öyle allahın gücüne gider :/

kız başıma 2 kredi ödüyorum, aileme bakıyorum. evimiz kira. ve maaşım seninkinin yarısı bile değil. ama sanırım senden lüks yaşıyorum. kafa yapısını değiştirmen gerek bence.

@tchuck
başkasının borcunu ödemiyorsanız siz harcamıssınız demek.
yeri geldi haftanın 5 günü makarna yedim ama lise yıllarımdan beri hic borc ödemedim.
gelirine göre ayarlamazsan ayda 20 K da kazansan yetmez.

borc almak, kredi cekmek esasen bir yatirim icin yapilir. siz bunlari tuketim icin yaptiginizdan sikinti cekiyorsunuz. yani birikim yapmayi, yatirim yapmayi, parayi degerlendirmeyi, ayaginizi yorganiniza gore uzatmayi bilmiyorsunuz. oyle de olunca bu duruma dusmeniz normal.

mesele gelir duzeyiniz degil, mesele kafa yapiniz.

Reyis tatile gidemiyorum demişsin ama nasıl oluyor o iş? 2 kişi öğrenci başımıza 73 model vosvosla 2500 kilometre yaptık, yemek ve yakıt dışında da bir şeye para vermedik. Kemer'i Akyaka'yı albay koyunu Azmak'ı İzmir'i Antalya'yı gördük hemde çok eğlendik. Al bir çadır kafana göre gez tatilini yap. Tatil illa otellerde mi oluyor?

@England

Ben dogru oldugunu soylemedim, onceligim farkli dedim. Su anda borcum yok, hatta alacagim var. bekleseydim o tatili yapamicaktim ama borc odeyecegim diye. O borcu o an odeseydim o tatil olmayacakti ve o an odedigim icin yine kisirdongu olacakti. Rahatlayinca kapattim ve su anda o kisirdonguden cok uzagim.
Bunu demeye calistim.

Borc odemekte en onemli seyin zamanlama oldugunu dusunuyorum.

@supermatik,
ya arkadaşım bak şu başlıkta herkes bir şey söylüyor ama en çok şu müthiş düşüncesiz tek pencereli bakışa sahip yorum sinirimi bozuyor.

ne dmeke ulan o?
sen kredileri neden çektiğim ibliyorsun mu da konuşuyorsun?
devletten öğrenim kredisi almasaydım, değil makarna yemek, okula gidecek kentkart parası bulamazdım ok?
istanbula gelirken o krediyi çekmek zorunda kalmasam, sokakta bankta yatardım bankta. anlatabiliyor muyum? her şeyin bir karşılığı var evet ben de ondan bahsediyorum: fakir olduğumz için bu borçları yapmak zorunda kaldık ve ömrümzü boyunca da bu borçların kelebek etkisi şeklinde tetiklemesiyle borç ödeyerek yaşayacağım. anlatabiliyor muyum?

ne yorganı? ne ayağı?

senin bu kafa yapına göre; param olmadığı için kredi çekmemeliydim ve o yüzden üniversite okumamalıydım ÇÜNKÜ ÜNİVERSİTEYE GİDEMEZDim eğer devletten öğrenim kredisi almasaydım, hatta örgün öğretim harcımı devlete ödetmeseydim (kredi karşılığı).

yine ayağımı yorganıma göre uzatıp, istanbuldaki iş fırsatını değerlendirmemeli ve krdi çekip gelmemeliydim haliyle şuan mutsuz bir şekilde asgari ücretle başka şehirde yaşyor olmalıydm.

ne kadar düşüncesiz yazı yazıyorsunuz ya?

benim yzımın temel taşı şu:
- fakir olduğum için, geçmişimden gelen fakirliklerimin diyetini ödüyorum yıllarca. ve onları ödemekten başımı kaldıramadığım için, bu bana yeni diyetler olarak geri dönüyor ve bu döngüden çıkamıyorum.

- fakir büyümeyen ancak durumu kötüleşen insanlarsa bir şekilde milyon kat iyi bir yaşam yaşamya devam ediyor .çünkü geçmişlerinden gelen bir borçları yok. ödedikleri her borç, o an için yaptıkları borç. hatta şanslılarsa çğuna bir şekilde "bir şeyler" de kalıyor miras olarak. evlenirken anneleri koltuğunu, yatağını alıyor vs.

bizim için harcadığımız her x TL aslında x TL değil.
harcadığımız her x TL, geçmişten gelen y TL ile beraber binen yeni bir yük oluyor.

@utkumon,

2 kişi öğrenci başınıza 2500km yaptığınız için tebrik ederim.

2 kişi çalışan kişi başına da arabayla 2500km yol yapacak boş vakit bulmanızı dilerim. bayram tatilleri dahil olmak üzere.

öncelikle sen söylemeden bilemem neyin borcunu ödediğini. agresifliğe de gerek yok. sakin ol şampiyon.

ayda evinize 7 K - 10 K arası para giriyor ve sen öğrenim kredisini ödemekte zorlanıyorsun öyle mi?

ayrıca biz de balla börekle okumadık, 2-3 yeri tırmalayıp burs aldım ve çalıştım okurken.

* ayrıca istanbuldaysan hafta sonu git abi adalara, adaların birinde denize girin aksam donersiniz. 4 lira mi ne vapur.

@tchuck

Toplam 8 gün sürdü, yeri geldi arabada yattık yeri geldi 12 saat kesintisiz yollardaydık. Önümüzde de 9 günlük kurban bayramı var, alın size boş zaman.

@tchuck insanlara gereksiz tepki gösteriyorsun.

ayrıca herkes borçsuz yaşamadı bu zamana kadar, belki senden daha kötü berbat bir durumdaydım şu zamana kadar. yıllarca kira ödedik, borç içinde yaşadık peder beyin aldığı 1500 tl maaşla geçindik 2 çocuk okudu bu sayede. bir şekilde dönderdik çarkı.
tatilimi biriktirdiğim 500 tl ile yaptım 2 kişiydik çadır kurduk vs.

sen sadece vaktin olmadığı için yapamıyorsun şu anda. tatil ultra herşey dahil otelde 1 hafta yatmak değildir.
şimdi ortalama en az 40-50 bin tl aylık kazancım oluyor, şans insana dönüyor illa ki sadece çalışmadan rahata eremezsin hiç bir zaman.
bir tek sen okumadın herkes okudu herkesin durumu iyi değildi.

sadece para yönetimini yapıcaksın ve daha rahata ericeksin.

Hayat standardınız mı yuksek acaba, çok onemli bir meziyettir kendini bilmek dolayısı ile ne yaptığınıda bilmek. 4000 tl direk elinizde kalıyor gibi gözüküyor, bununla gerçekten fakirim diyorsanız burda gerçekten sizde bir sıkıntı var, atıyorum hangi marketten alışveriş yapıyorsunuz kaç kere dışarda yiyorsunuz tiyatro sinema olaylarınız nasıl bunlar hep hayat standardına etmen. etrafınızdaki insanlarla kendinizi kıyaslıyormusunuz acaba bazı şeyleri göz ardı mı ediyorsunuz. farkında olmadığınız önem vermediğiniz kalemler gibi. kıyafet almazsınızda kitap alıyorsunuzdur atıyorum

"ne kadar düşüncesiz yazı yazıyorsunuz ya?" hahahh

arkadas gelip aglayan sensin. sebebi de soyledik iste.

ben sana soleyim mesela bizim ailede hediye anlayisi yoktur. dogum gununde, yilbasinda hediye alinmaz, ama ne vardir? birinin bir ihtiyaci oldugu zaman o ihtiyaci alinir, yapilir yardim edilir. dogum gununde gostermelik hediye alacam diye dunyanin bes para etmez en uyduruk seyini alacak adam, adet yerini bulsun diye parayi cope atan adam sonra gercek bir ihtiyacim oldugunda bana yardim edemeyecek durumda kaliyorsa en hafif tabirle: salaktir. oyle dosttan hayir gelmez.

tatil olayi da ayni, bizim hayatimizda "tatil" ya da "yaz tatili" gibi bir anlayis da "ihtiyac" da yoktur. isini, ailesini, cevresini sevmeyen insanlarin kacmasidir o tarz tatiller. bir yere gidiyorsan dana gibi uzanmaya gitmezsin bizim anlayisimizda. gider gorursun, ogrenirsin, birileriyle tanisirsin, iliskilerini gelistirirsin, ama bir amacin vardir.

eger bir isi de buyuk borclar, riskler altina girerek yapacaksan orada da ya riski alacaksin, aglamayacaksin ya da ayagini yorganina gore uzatacaksin, kendi yaginda kavrulacaksin, kendi capinda bir cikis yolu bulacaksin.

"ve ben yoruldum.

artık düşündüğüm tek şey var: fakirsen fakir kalıyorsun, yaşamını zenginleştiremiyorsun. sınıf değiştiremiyorsun.
zenginsen de, ne kadar batarsan bat bir şekilde o starndardı tutturuyorsun.

hiçbir şey olmasa, bir yerlerden bir şeyler kalıyor sana.

çok yoruldum ya. çok."

diyorsun. kafa yapin fakir kafa yapisi diyoruz, birikim yapmayi bilmiyorsun diyoruz. "sen benim neler cektigimi biliyor musun?" diye yine agliyorsun. ben ne bilim? beni ne ilgilendirir? adam sanip durumu acikliyoruz o kadar.

sen hic kredi cekip okuyan, dugun yapan, sonra bunlari odemek icin evden cikamadiginda aglayan zengin gordun mu?

öyle bir bakış açısı var ki evlenene. Bunlar herkese veriyor bi de bize versin diyorlar sanırım. Gelen geçen geçirmeye çalışıyor. Siz de olmuşken en iyisi olsun deyip keklendiniz muhtemelen. Bir de öncelikler var. Onları gözden geçirin. Evine 40 yerden haciz gelen bir arkadaşım 15 günlüğüne Yalova ya tatile gittiydi sülalesiyle çok şaşırdım sonra düşündüm de; o onu bi ihtiyaç olarak görüyor, lüks değil. Ona lüks gelen şey senin evde kullandığın fırın mesela. Biraz önceliklerinizi gözden geçirin.

gelirin ne kadar yükselirse yükselsin, eğer bir ödeme planın yoksa ve kendini belli bir süre için sıkmıyorsan fakirlikten kurtulman mümkün değil.

öncelikle çift olarak 2000 tl kira verecek bir eve çıkmanız baştan hata olmuş, evet istanbulda kiralar deli gibi, ve düzgün semtlerde düzgün evler çok para bunun farkındayım iki ev arkadaşı yaşıyoruz bizim de kiramız 2000. ama biz iki ayrı oda kullanacağımız için ortak alan + herkesin kendi alanı bir ev aradık mesela. siz aynı odada kalan insanlar olarak 2+1 ve merkeze biraz uzak ama güzel semtlerde ev arayarak kirayı en az 300-400 tl indirebilirdiniz.

gelelim ileride neler olabileceğine. bir kere 2000 kredi ödemek de çok abartılı bir şey değil sizin gibi kazanan bir çift için. toplamda 4 k şu an çöp oluyor artık ev değiştirmek size daha masraflı kısa vadede o yüzden onu atlıyorum.

evinize minimum 8k giriyorsa şu durumda açıkta kalan bir 4k daha var. ve bu biiir sürü insanın maaşından çok daha fazla. benim önerim kredi kartlarınızı toplayın, toplamda 30bin gibi bir borç olduğunu var sayıyorum abartarak, sonra bu kartları kesin. sonrasında iki seçenek kalıyor, toplam kart tutarında kredi çekip ödediğiniz kredi tutarını 2500e çıkarmak ama size 3500 nakit kalması ama bu borç ödemeyi uzatır. ya da kartları kestikten sonra her ay her kartın asgarisini yatırmak ama fiziksel kartlarınız da olmadığından hiç harcamamak. ama burda bahsettiğim hiç baya bildiğimiz hiç. sıfır. en az ödeyin hiç harcamayın. bu şekilde 1 seneye kredi kartı zımbırtınız kapanmış olur. kira kredi de hepimizin ödediği şeyler artık ona da çok şeyapmayın.

bu tartışmalardan bağımsız ben üstteki yazdığıma ek olarak
gözü açık sevişen yahudi +1 diyorum.

sanırım asıl sıkıntı borcunuzu kapatırken bir yandan kredi kartı ile borç yapıyor olmanız. yani kredi kartı borcunu kapatmak için kredi çekip kredi kartını kapatmayınca aynı çıkmaza düşmek gibi (sizinki kredi kartı için değil biliyorum). kredi kartlarınızı kapatırsanız onların da borcu bittiğinde sadece kira ve kredi borcunuz kalacak, sizin maaşınız da tamamen size kalacak ki o zaman iki üç ay içinde rahatlarmışsınız gibi geldi.

Cevaben neler yazilmis okumadim. Genel itibariyle haklisiniz. Servet aileden gelir. Haksiz oldugunuz nokta ise cevrenizdekilerin tatil yapmasi ya da iyi standartta yasamasi. Tahminen fakat kendime guvenerek soyluyorum, sizinle cevreniz arasindaki tek fark onlarin fakir olduklarinin farkinda olmamasidir. Ayrica borclariniz bitince rahatlarsiniz.

aslında 2 kişi kazandığınız paralar hiç de fena değil, tabii birkaç yıl borça harç ödenir o ayrı. Ama galiba sizde kıtlık ve yoksulluk bilinci oluşmuş, o bahsettiğiniz kişilerde de bereket bilinci var. Bence parayla olan ilişkinizi bir gözden geçirin, aslında parayla olumsuz bir ilişkiniz olabilir bilinçaltında, bilinçli olarak zengin olmayı isterken.

anladığım kadarıyla en çok "tatil" konusu yüzünden dertlenmişsiniz. onu da başkalarıyla kıyaslayarak yapmışsınız. en başta bu bakış açısının değişmesi lazım. başkaları ölçüt değildir.

ben de senelerdir tatil yapmadım, ayağım denize en son ne zaman girdi onu bile unuttum ama bunu bir eksiklik olarak hissetmiyorum. üzerime negatif bir mod eklemiyor yani.

kıyaslamayla çıkamazsınız bu işin içinden. çünkü herkesin aynı olduğu bir gerçeklikte yaşamıyoruz. sizin kazandığınız paranın 3'te birini "belki" kazanıp, ev geçindirenler var mesela. biraz da hayat "davranışların sonuçları vardır" kaidesi ile yaşanıyor. siz de davranışlarınızın sonuçlarındasınız şu anda. ne bileyim düğüm yapmasaydınız mesela. isteseniz yapmazdınız.

biraz da "istemek" önemli. facebook'ta kamprail gibi gruplar var. oralara bakarsanız yüzlerce insanın nerdeyse 0 TL ile onlarca yer gezmişliği oluyor. otostopla her yere gidiyorlar ve çadırlarda kalıyorlar. mis gibi tatil demek bu da.

siz fakir değilsiniz. sizin sadece masrafınız çok. bugün 46 yaşındaki (ama 35 gösterecek kadar enrjik, sporunu yapan vs.. birisiydi) mayıs ayında evlenmiş olan arkadaşımın öldüğünün haberini aldım. kalp krizi geçirmiş. çok da şeyyapmamak lazım yani.

Okul biter bitmez bir şantiyede işe girdim. İki haftada bir pazar eve gidiyordum. Bunun haricinde neredeyse sıfır masrafla yaşadım. 3 senenin sonunda peşin parayla ikinci el bir araba aldım. Çevremdeki arkadaşlarımın yıllardır arabası vardı ama ya babaları almıştı ya da ilk taksidini ödemişti. Arabayı kendi paramla almış olmak o zaman için çok iyi gelmişti. Aslında bu senin söylediğin kısır duruma işaret ediyormuş. O zaman anlayamamışım.

Evlendim, düğünü ve balayını’da aileden yardım almadan yaptık oh çok güzel. Tabi bu arada okul arkadaşlarım para biriktirirken ben yiyordum. Onun farkında değildim.

İlerleyen yıllarda okul arkadaşlarımın iş arkadaşlarım aldı. Sonuçta yine benzer okullardan mezun mühendislerden bahsediyorum. Sosyal statu olarak aynı insanlar. İş arkadaşlarım yurt dışında tatil yaparken ben annemin borçlarını ödüyordum. Devamında iş arkadaşlarım ev sahibi olurken, benim kredilerim yeni bittiği için peşinat ödeyemiyordum. "Sen de şurdan bir ev alsana niye kira ödüyorsun?" diyen insanları “Şimdilik ev düşünmüyorum” diye geçiştirmek bir süre sonra hakikaten can sıkıcı oluyor.

Aynı arkadaşlarım konut kredisi öderken zorlanmasın diye çocuklarının bakıcı/ana okulu masraflarını dedeleri öderken, bu sefer niye çocuk yapmıyorsun diye soruyorlardı.

Şimdi o arkadaşlarımın ev borçları bitti. Benimki yeni başlıyor. Evim de yine çevremdeki insanlara göre en kötü konumda. Bu sene oğlumuz dünyaya geldi. Çocuk odası, hastane masrafları vesaire derken bir baktım ki bütün birikimi sıfırlamışım yine. (Niye yaptın o zaman çocuğu demeyin yaş 34 oldu.)

Aslında az buz kazanmıyorum. Toplam gelirimiz senin söylediğinin biraz üzerinde. Yine de aileden gelen bir şey olmayınca. Ne kadar kazanırsan kazan maaşlı çalışıyorsan istediğin hayat standardını tuturamıyorsun. Şöyle söyleyeyim çevrendeki aynı işi yapan beraber çalıştığın insanların sahip olduğu aynı standardı tutturamıyorsun. Bu da insana koyuyor işte.

Sonuç olarak 100% katılıyorum. Aileden gelen bir şeyler yoksa. Fakirsin. Az bir sermayeyle ticarete girip şansı yaver gidenler bunun istisnası olabilir ama maaşla hiç bir şey olmuyor.

Bir döngüye sokmuşsunuz kendinizi. Öncelikle rahatlayın, çözülmeyecek bir mesele değil. Çok şükür ikiniz de Türkiye standartlarına göre fena sayılmayacak bir para alıyorsunuz. O borçlar da sonsuza kadar sürmeyecek. Elbet kapatacaksın.

Son paragrafın çok doğru. Çünkü bakış açın mevzuyu çok etkiliyor. Benzer bir süreçten geçiyorum. Çok şükür bir kısmını kapattım. Elim rahatladı biraz daha sabırla kalanı da kapatıp artıya geçeceğim. Çaresizlik hissinden kurtulun, pozitife odaklanın. Ben naçizane kendi uyguladığım yöntemleri sizinle paylaşacağım.

"Fakirsen fakir kalıyorsun" diyorsun ya bu işte bakış açısıyla alakalı. Çok basit bir örnek vereceğim. Mesela paran azsa, alışverişe gittiğinde temizlik malzemesi alacaksın mesela. 1 kilo deterjan 10 tl, 5 kg deterjan 35 tl mesela. Sen cebimde param kalsın "maaşa kadar idare ederim" diye kilosunu 7 TL'ye alabileceğin şeyi 3 TL daha pahalıya almayı seçiyorsun. Ve bu mantığı her yerde uyguluyorsun.

Şimdi bu söylediklerimi madde madde analiz edin eşinizle. Belki bazıları fazla gelebilir. Ama parayı ağaçtan toplamıyorsunuz. Evinizi bir şirket gibi düşünün. Nasıl çalıştığınız şirket bir kuruşu bile hesaplıyorsa siz de hesaplayın. Babamın işi sebebiyle yurt dışında da bulundum. Orada insanlar gerçekten parasının kıymetini biliyor. Ne yazık ki Türk insanı parasını har vurup savurmaya bayılıyor. Tasarrufu cimrilik sanıoyoruz. Halbuki biraz dikkatle çok güzel tasarruf edebilirsiniz. İnanın doğru planlamayla maaşınızı artırmadan harcamalarınızı kısabilirsiniz.

Şimdi sevgili eşinizi de alın madde madde bunların üzerinden geçin:)

1. Öncelikle kendinizi bu döngüden çıkaracağınıza inanın. İnanç çok önemli. Yukarda verdiğim deterjan örneğini unutmayın. Bunu başaracağınıza inanın. Bu bitecek. O borçlar ödenecek. Bu maddeleri eşinizle okumaya başladığınız andan itibaren kararınızı verin ve bu adımı atın.

2. Hepimiz bizi tasalandıran şeyleri görmezden gelme eğilimindeyiz. Ama çözmek için görmeniz lazım. Oturun ve kalem kalem çevrenizde kimlere ya da hangi banka ve kurumlara borcunuz varsa kuruşu kuruşuna yazın. Net tabloyu görmek her zaman iyidir.

3. Tablo muhtemelen korkutucu gelecek. Korkmayın. Şimdi bir aile bütçesi yapın.

4. Aile bütçenizi yıllık yaparsanız evinize giren parayı ve çıkan parayı daha net görürsünüz. 8*12=96k TL. Eğer bir aksilik olmazsa, zamlarınızı vs hariç tutuyorum. Önümümüzdeki eylül ayına kadar evinize en az 96000 TL girecek.

5. Şimdi harcamalarınızı ve borçlarınızı bir göz önüne alın. Atıyorum Mutfak masrafınız aylık 400-500 TL mi... bir yıllık masrafınızı görün. Temizlik masrafınızı, kiranızı görün. Hepsini yıllık görün.

6. Böylece farkında olmadan 5-10 diye harcadığınız kalemlerin ne kadar pahalıya patldığını gördünüz. Sakın moral bozmayın. Şimdi onları düşüreceğiz. Ama önce borçlar.

7. Borçlarınızı planlayın. Yani kredi kartlarınızı, tüketici kredilerinizi, elden aldıklarınızı sırayla kapatmayı planlayın. Eğer imkanınız varsa sağlam bir tüketici kredisi çekip o parayla tüm borçları kapatıp tek bir noktaya borçlanın. Kredi alamıyorsanız güvendiğiniz birinci derece bir yakınınızdan anne baba falan gibi kredi çekmesini rica edebilirsiniz. (hiçbiri olmuyorsa aman sakın eşten dostan, hele hele tefecilerden borç almayın)

8. Borcu tek seferde kapatamıyor musunuz? o zaman sırayla kapatacağız. Bankalarla borç yapılandırmak istediğinizi konuşabilirsiniz. Kredi kartlarınız varsa, artık sadece bir kredi kartınızı kullanın. Diğerlerini sadece ödeyin. Yıllık bütçe yaptık ya hani. Mesela deyin ki ben bu yıl bu 96.000'in 5000 TL'siyle kredi kartlarımı kapatacağım. Bunu da her ay 500 500 ödeyerek 10 ayda yapacağım deyin ve ödeyin. Hala borcunuz kalacak elbet. Ama acelemiz yok. Kendimizi sıkmadan, dara düşmeden hepsini kapayacağız.

9. Kredi kartlarınızı gerçekten kullanmayın kapatın. Ya da bir süreliğine sadece birini kullanın ama diğerlerini kapatın. 1-2 ay sıkın dişinizi sadece makarna yeyin, ama hepsini ödeyin. Kredi kartından kurtulunca göreceksiniz çok daha rahatlayacaksınız. Bu en önemli adımınız olacak. Diğer kartları kapatınca elde kalan son kartı da ödeyin ve kurtulun.

10. Borç ödemek zor ve yorucu bir süreç. Kendi düzeninizi bulmanız zaman alabilir. Ama bir rayına oturtursanız tıkır tıkır ödersiniz.

Borç kısmını şimdi bir kenara koyuyorum. Gelelim masraflara:

11. Yıllık bütçe yapınca gördüğünüz gibi ufak görünen kalemler aslında nasıl da büyüyormuş. O zaman "aslında hiçbir şey harcamıyorum" dediğiniz şeyleri yeniden gözden geçirme zamanı.

12. Öncelikle alışverişten başlayalım. TEmizlik malzemeleri en önemli kalem. Buradaki ufak değişiklikler bütçenizi accayip etkiler. Temizlik malzemesi bozulmaz, saklanabilir, depolanabilir. Ve bu ürünlerde paket büyüdükçe fiyat düşer. O yüzden alışverişlerinizde en uygun fiyatla alabileceğiniz en büyük paketi alın. Markaya çok takılmayın. Gerçekten kötü 3-5 marka dışında deterjanların, yüzey temizleyicilerin vs hepsi aynı. ATıyorum her ay evinize 5 kg deterjan alıyorsanız yılda 60 kg deterjan alıyorsun demektir. O zaman buna göre al. Sen 5kg paketi 30 tlye alıyorsun. 10 kg paket 50 tlyse, 5kg başına 10 tl zarardasın.

13. Markete hesap makinesiyle gitmeye korkmayın. ÖZellikle temizlik ürünlerinde bunun kilosu kaça geliyor diye bölün, çarpın. GErçek örnek vereceğim. Geçen ay markette bulaşık makinesi tabletinin 60lısını alayım dedim. Sonra fark ettim ki 10lu paket alırsan 2.si yarı fiyatınaydı. 100 tane alırsam 60'lı fiyatına geliyordu. 10 tane 10lu paket aldım. herkes garip garip baktı ama ben kar ettim, onlar etmedi.

14. Mümkün mertebe aylık alışverişinizi tek seferde yapın. İstanbul'daysanız metro gross marketten özellikle temizlik ürünlerini aşırı ucuza getirebilirsiniz. Yaklaşık bir senedir oradan alıyorum. Ve bahsettiğim gibi büyük büyük alıyorum. Bu arada onların kendi markaları var aro ve hohneca mı öyle bir şey. Birçok üründe onları tercih edebilirsiniz.

15. Sebze meyveyi tam tersi ihtiyacınız kadar alın. Çünkü aldığınızın %20-%30'unu kullanamadan çürütüyorsunuz. Paranıza yazık. Bu arada sebze meyveyi dolapta poşette değil, nemi alsın diye kağıt havluya sarıp koyun dolaba. Böylece daha uzun dayanır çürümeden. Bu arada gıda alışverişilerinizde şok, bim, a101 gibi ucuzluk marketlerinden yapın. Onların kendi markalarını kullanın. Promosyonları takip edin. Eğer kısa sürede bozulmayacak bir ürün ucuzlamışsa, alabildiğiniz kadar çok alın. Daha sonra pahalıya almaktansa ucuzken bolca alın.

16. Giyim alışverişlerinizi sezon sonu indirimlerinden yapabilirsiniz. Ya da outlet storelardan. Ya da markaların fabrika satış mağazalarından.

17. Markete giderken listeyle ve "şu kadar harcayacağım" kararıyla gidin. Sepete attığınız her şeyi hesaplayın. Limitinizi geçiyorsanız bilinki ihtiyacınız olmayan bir şey almışsınızdır. Tekrar gözden geçirin:)

18. Evinizin yalıtımını gözden geçirin. Pencereler falan. Ciddiyim, farkında olmadan doğalgaza fazla ödemeyin. Mesela perdeler kaloriferleri örterse evin daha zor ısınır. Which means daha fazla para.

19. Araba varsa satın. İstanbul'da aylık akbil kullanırsanız seyahat masrafınız düşer. (Şimdi extreme bir teklifim olacak. Öğrenci pasosu edinin. Tek yapmanız gereken açıköğretime yazılmak. Aylık mavi kart 180 tl, öğrenci kartı 70 tl'ye doluyor. Açıköğretimin yıllık harcına rağmen yılda adam başı 200 TL'ye yakın az ödersiniz. İki kişi 400 TL daha az ödeme demek. Tebrikler, mutevazı bir haftasonu tatili kazandınız)

20. Yukardaki örnek çok ekstrem gelebilir ama mantığı kavramanız lazım. Bu cimrilik değil, fırsatları görmek. Bir şeyi daha ucuza çözme fırsatınız varsa çözün. Etraf ne der diye düşünmeyin. Sonuçta o ödemeyi onlar yapmayacak.

21. TAmam kemerleri sıktık ama bir yere kadar. Yaşamayı da unutmayalım. Ne yapın edin, ayda bir ya da iki akşam eşinizle bütçenizi sarsmayacak bir yemeğe çıkın. bu tarz şeyler gerçekten iyi hissetmek için çok önemli.

22. Bir şeyler yapmak demek illa çok para harcamak demek değil. Bir cumartesi ailenizle gidin modada 2 çay için, 2 sokak dolaşın mis gibi denize bakıp eve dönün. O sıkışmışlık hissinden kurtulmak için çok iyi gelecek.

23. Tatillerinizi tur şirketlerinden değil kendiniz ayarlarsanız çok ucuza gelir. Mesela 7-8 ay önceden başlayın planlamaya. Bir ay uçak/otobüs biletlerini alın. Bir sonraki ay oteli ayırtın. Momondo.com, booking.com vb gibi yerlerde ideal fiyatlar bulabilirsiniz.

24. Telefon, internet, tv, digiturk vb gibi hizmetlerinizi gözden geçirin. BAzen farkında olmadan kullanmadığınız servislere çok ödüyor olabilirsiniz. TArifelerinizin belki daha ucuzları vardır. Onlara geçin.

25. PAra konusunda birbirinizi asla suçlamayın. Birbirinize karşı açık ve dürüst olun. Kötü hissedebilirsiniz ama bu ikinizin de kabahati değil. Birbirinizi çok kolay demotive edebilirsiniz. Ama önemli olan inanıp bu borçlardan birlikte kurtulmak.

26. Lüks harcamayın ama ufak lüksleriniz olsun. Yoklukla yoksunluk karışmasın. Giyim kuşam iyi hissetmek için önemlidir. Ayda 1-2 parça da olsa bir şey alın kendinize. H&M'in Bershka'nın falan fırsat köşelerinde muazzam şeylere denk gelebilirsiniz. 60 TL'lik gömleği sezon sonunda 15 TL'ye alabilirsin mesela. Ve o 15 TL verdiğin gömlek sana ummadığın bir özgüven kazandırabilir.

27. Ufak lükslerden kastım iyi hissettirecek ilgi alanları mesela. Ne kadar borç içinde olsanız da kendinize bir hobi bütçesi yapın. İkinizin de her ay 50 TL harcama hakkı olsun mesela. ATıyorum ben dergi okumayı çok severim ve gidip saçma sapan yabancı dergilere 20-30 euro öderim. Ya da her ay kendine orijinal bir jazz albumu almak gibi şeyler işte. Buna saçmalık bütçesi deyin:)

30. YAşayın. Gerçekten yaşayın. Yaşamanın para harcamak olmadığını kavrayarak. Dediğim gibi gidip bir çay/kahve içip eve dönmek bile eve kapanıp "bu borçlar nasıl ödenecek" diye hayıflanmaktan iyidir.

31. Ev almak zorunda değilsiniz. Ancak 20 yıl sonra senin olacak bir eve her ay kendine eziyet ede ede ödeme yapmak mantıklı değil. İlerde bir gün elbet olabilir. Şu anda evim yok diye üzülmeyin. Bunu dert etmeyin. Gençsiniz. Çocuğun olursa o düşünsün:)

32. Şükredin. Sahip olamadıklarınıza bakıp hayıflanmaktansa sahip olduklarınıza bakıp şükredin. İyi kötü başınız sokacak bir yuvanız var. Birbirinizi seviyorsunuz. GEnç bir ailesiniz. Çok şükür güzel işleriniz var. Türkiye için fena olmayacak bir geliriniz, dostlarınız var. Hepsi için şükredin her gün. Bunu yapmak endişelerinizi azaltır.

Not: Her ay kenara 100 200 para atın. Atarsınız. Hadi 50 TL atın. 8000 TL alıyorsanız 7950 alıyor gibi düşünün. HArcamaya başlamadan önce 50 tl'nizi yatırım hesabınıza atın. 200 lira bile olsa kenarda bir miktar paran olması hissi iyi gelir. Ufak ufak başlar büyütürsünüz. Bugüne kadaar havaya gidenleri düşünün bundan sonra gitmesin işte.

Bu saydıklarım sadece bir mantık sıralaması. Asla ama asla parayı hayatınızın odağı yapmayın. Üzer. Sadece dikkatli kullanın işte. PAranıza tam hakim olun yani.


Uzun uzun yazdım. Çünkü o psikolojiyi o durumu yaşadım. Ne olduğunu biliyorum. Yardımcı olabilirsem ne mutlu. Sorunuz olursa çekinmeden yazın. Elimden geldiğince tavsiye vermeye çalışırım. Özlem denizmen diye bir kadın var onun kitabını okuyun. paratic.com'a da arada bakın.

Bir de tavsiyem bu psikolojiden kurtulmak için uplifers.com'daki makaleleri okuyun.

NOT 2: Kiranız biraz yüksek sanki. Nerede oturuyorsunuz bilmiyorum ama 2000 TL'nin biraz altına inebilirseniz şahane olur. 3+1'se 2+1'e geçin. 2+1'se bir iki sene 1+1'de oturmayı değerlendirin.

karacada bile gömlek 45 50 lira. heveslendiyseniz alın, giyilir.

Karacada bile ? Karaca kötü mü

%100 pamuklu olmasina + olarak;
-slim fit, yakasi dugmeli ve giydigim kiyafetlere uygun ise rengi alirdim. Fiyat gayet iyi.

70 lira pahali mi ki?
Bence fiyati uygun. Kumasi da iyiyse (%100 pamugun da bin tane cesidi var) alinir.

Çeşitlerini nasıl anlıcaz?

Sıradan bir gömlek bile 40-50 tl...

%100 Pamuk Kaçırma bence...

Mesela havlu da %100 pamuk, carsaf da gomlek de.

Ama hepsinin hissiyati farkli.
Kisaca hissiyatini begendiyseniz (yumusaktir/serttir, ele geldiginide kaliteyi hissettiriyordur...) o zaman alin ki 70 tl zaten cok degil beymen etiketli bir urun icin.

Açılın ben Beymen gömlek uzmanıyım. 6 tane gömleğim var, eğer Beymen club ise alma

Yani Beymen deyip geçme club ı var business i var collection ı var. Linkini göndersene gömleğin, merak ettim yorumlayayım

70tl guzel bir gomlek icin normal fiyat, dolayisiyle Beymen gomlek icin zaten deger. Ama Beymen club ise almazdim ben, su siralar o fiyata Network de bulabilirsin.

www.beymen.com

nerde olduğunuz önemli bi detay

Muhtemelen inşaatından diğer tarafından geçebilir miyim diye soruyorsunuz. Direkt geçilir diye düşünüyorum ama kapalıysa da fetih mahallesinden cumhuriyet mahallesine geçip ordan çıkabilirsiniz libadiyeye tekrar.

yani göztepe köprüsünden iski ye yürümek mesela?

İski derken devlet su işlerini mi kastediyorsunuz? Öyleyse dediğim şekilde gidebilirsiniz.

Alkole olan tepkiniz ne durumdadır, kişiye göre değişen bir durum sonuçta bu öyle değil mi?
Ben içtikten 1 saat sonra moda girerim öyle yapın derim ama siz 1 saat sonra manyak gibi olursunuz.

Çarşambaya kadar vakit var bir iki kere deneyin kendinizi illa buna gerek varsa.

Viski işine girme, işler sarpa sarabilir.
Tavsiyem bol tekrar ve su.

Kolay gelsin.

düzenli alkol kullanıyorum, ancak o gün yemek falan var 12'de. o nedenle nasıl ayarlayayım diye sordum.

"Konuşmanızı yapacağınız günün öncesinde (eğer kullanıyorsanız) sakın içki içmeyin / sakinleştirici almayın. Az ya da çok hiç farketmez. Mümkün olduğu kadar ayık, zinde olmaya gayret edin."

alıntıdır.

"düzenli alkol kullanıyorum" diyen birinin su soruyu sormasi kadar tuhaf/sacma bir sey olamaz!

12'deki yemege giderken 1 kadeh, yemek sonrasi sunum oncesi de 1 kadeh. Buzsuz.

Alkolle iliskin normal duzeydeyse bu sekilde hem yemekteki gerginlik ve heyecani atlatirsin hem de arka arkaya icmedigin icin carpmaz. (2 kadeh viski carpiyorsa zaten icilmesin hic.) Sunum icin de gayet yararli olur bence.

sevilen bi insan değil ondan.

bence makyajlı halinden daha tatlı.

burcucum çok doğal çıkmışsın :(

kadını sevmiyorlar, o yüzden yerden yere vuruyorlar.

acuncu, iktidarcı tayfadan olduğu için. yüzünü çok eskittiği için. ayrıca cidden yaşlı çıkmış.

gerizekalılar çünkü. burcu esmersoy'u karakter/kişilik olarak hiç sevmem, hiç güzel de bulmam ama bu fotoğrafta bildiğin normal kadın işte yani hatta gülmüş, sempatik de çıkmış. dediğim gibi BASBAYAĞI NORMAL KADIN. sözlük her şeyden nefret eden ezik ruh hastalarıyla dolu ama işte.

bir de orada abuk bir şekilde gülerken çıkmış. bu fotoğrafı eleştirenler hiç gülerken foto çektirdiler mi acaba? 34983993 tane fotoğrafın varsa 498 tanesinde kötü çıkmışsındır illa ki.

neyse cevap: normal bir fotoğraf, ben de anlamıyorum.

Kadın ceset gibi çıkmış. Üstündeki beyaz şey de kefen gibi duruyor. Altına korkunçlu kadın yazsan olur yani. Dikkat edersen çirkin demedim. Aslında güzel bir kadın ama ışıktan mıdır nedir kötü çıkmış.

güzellik hususunda fazla iddialı lafları olduğundan olabilir, hatta kesin ondandır.

yaşlı ve çirkin.
hiç sevmiyorum bu kadını.

bu kadını sempatik bulduysan sende sorun var evet.

Suratı garip bir şey olmuş. Böyle 3 saat kusmuş, ciddi bir hastalık geçirmiş gibi...

Her insanın iyi ve kötü anları olabilir. Çok şaapmamak lazım.


.

çok antipatik biri ayrıca çirkin çıkmış

kendisi begendiğim bir insan değil ama evet bu fotografta ' normal insan' işte.

Fotografi ilk kez gordum simdi. Dogru ani yakarlarsan herkes gollum gibi cikabilir fotografta. Yerden yere vuracak bir sey yok bence. Kaldi ki bu fotograf normal.
Kisilik olarak bilmem etmem, kendisine karsi da notrum, guzellik hakkinda konusuyorsak ona gore konusmak lazim, ne ise o.

Hatta makyaj guzeli olanlari bile yerden yere vurmak sacma bence. Bakiniz Hadise'ye, makyajla bile guzel degil, ( www.youtube.com )asiri cirkin. Makyajsiz halini gormek istemiyorum.

Sevilmemesi ile bir ilgisi olduğunu düşünmüyorum. Günlük hayatlarında yeterince carlayamayan boş insanlar, sözlükte gideriyorlar bu ihtiyaçlarını. Sallayacak, çekiştirecek, linç edecek birilerini arıyorlar. Bayağılık işte. Entry yazılan yerde "X hakkında bilgi verin" yerine, "Her boka yorum yapmak zorunda değilsiniz" yazsa keşke.

Öcü gibi çıkmış abi işte ondandır

yaşına göre ortalama üstü sayılabilir ama sorun orda
makyaja bulayıp kendini ultra güzelim diye her yere satıyor.

fotoğrafta yerden yere vurulacak kadar iğrenç çıkmamış. ama "güzel" "ortalama üstü" denilecek hiçbir yanı yok. bu zamana kadar nasıl kadınlarla takılıp, kimlerle bir araya geldiniz bilemem. benim için makyajlı ve makyajsız hali arasında ciddi fark olan kadınlar çirkindir. yoksa makyajlı hali gayet güzel ve hoş. kişiliğini beğenmesem de yüzü için çirkin dememiştim şimdiye kadar. ama çirkin kadınmış.

En az bir 20 yaş yaşlı çıktığı için olabilir.

dudakları ve kirpikleri olmadığı, takma kaşları(!) olduğu için.

Kaşları çok kötü, yeni moda kalın kaş için yapılan dövme kaşlardan, saçıyla tezat içinde, saçı da yağlı ya da kirli sanırım, o yüzden normal bir renk gibi değil de arada beyazlar varmış,ağarmış gibi duruyor.

Kendisini hiç beğenmem ama bu fotoğrafta böyle çıkması çok da acaip değil, gülmekten gözleri kırışmış yaşındaki insan da bu kadar çirkin çıkabilir. Bence sorun makyajsızlık değil, talihsiz bir fotoğraf sadece.

bende normalde herkesin uyuz olduğu tipleri beğenip destekleme eğilimi vardır. o yüzden ben burcu'dan nefret etmiyorum diğer herkes gibi. hatta bazı konularda hoşuma bile gidiyor. bu kız genel anlamda hoş biri bana göre. dünya güzeli olmayabilir ama kesinlikle yerin dibine sokulacak bir tarafı yok. gel gelelim bu fotoğrafında epey kötü çıkmış. olabilir ama insanlık hali. hepimizin iyi çıktığı veya kötü çıktığı fotoğraflar olabiliyor zaman zaman. dolayısıyla şu insanlardaki "bir kadın her zaman barbie bebek gibi kusursuz ve über göz alıcı görünmelidir yoksa onu linç etmeye hakkımız var!!1" kafasını ileri derecede komik buluyorum. aynı baskının erkekler üzerinde olmaması ise ayrı sinir bozucu.

bir de insanlar kendi hayatlarında çözemedikleri ne kadar sorun varsa bunu karşısındakine saldırarak hafifletmeye çalışıyor. karşısındakine ne kadar yüklenirse o kadar yükü hafifliyor. bunun üstüne bir de sürü psikolojisi eklenince şu orta çağ'da cadı taşlayıp yakan, idamları büyük bir hazla seyreden o ilkel kalabalıktan hiçbir farkları kalmıyor benim gözümde.

iki tane tiyatro bileti alsan çok şık olur, madem seviyor sevdiği biriyle gider.

Parfüm olmaz adamın düzenini bozma bence. Supplement al düzenli kullandığı varsa :D Al bi 2300 whey Çilekli buda benden de.

Tiyatro bileti +1 hem sezon da yeni açılıyor, çok sevinir bence :)

shopigo.com

Tiyatro biletini düşündüm de hem gittiği oyuna bilet alma ihtimalim var hem de biraz ufak bir hediye. Gerçekten büyük bir iyiliği dokundu bana :)

Eski Yunan Tragedyalari seti.

kitap

swan lake'e bilet al madem? hem ucuz da değil bence :/

Sezonun yeni oyunlarına bakabilirsin gitmiş olma ihtimali için. Bazı sahnelerde kombine tarzı kartlar alınabiliyor, kesinlikle daha büyük bir hediye :) Tiyatro dışı bir şey dersen pahalı bir kalem ya da sevdiğin bir yazarın imzalı kitabı vs. olabilir.

cirque du soleil geliyo yine
ama o da pahalı kaçabilir

kimse tiyatro biletine sevinmez. hatta ben planımın bozulduğunu düşünürüm, hoşlaşmam. ben anlamadım, gönül işi değil di mi bu

Benim klasik hoca hediyem gundelik hayatimizin tarihi isimli kitap. Birkac hocama hediye ettim, bu kitaptan hoslanmayacak biri yoktur herhalde. Buyuk kitapcilarda bulabilirsin.

ben olaya biraz pesimist yaklaşıcam. diğer duyurularından anladığım kadarıyla kadınsın. hocanın sana yaklaşımının boyutunu ve yaptığı o büyük iyiliği bilmiyorum ama bence 2 kişilik biletli hediyelerden uzak dur, sen üzülürsün. kitap al geç. erkek milletinden her şey beklenir kendimden biliyorum.

Yok yahu. Evli barkli adam. Benim erkek arkadasimı da tanıyor. Sadece teşekkür etmek istedim. Kötü düşünecek bir durum yok ortada.

sinema da seviyorsa sinemia üyeliği hediye edebilirsin

7 gün londra 1 gün paris. türk vatandaşıysanız tümünü londrada harcayın. paris daha yakın

londra ne ya. paris 8 gün. :)

çok farkli cevaplar aldım:D sanırım 5 gun londra, 3 gün paris yapıcam.

Benim 10 gun. Küçükken kabakulak olmuştum; igne de oluyordum bir yandan. Kisti. Annem hasta olmayayim diye yaptirmamisti. İğneler biter bitmez banyoya soktu; abartisiz derimi kazimisti.

20 gün acemilik de oldukça ilk gün banyo yaptık sonra 824 kişi olduk ve bir daha yemin törenine kadar banyo yoktu. İzmir de oluyor bu ha. Soğuk su ile alırsan var tabi tuvaletlerde.

küçüklüğü hatırlamıyorumda, son 15 seneden, yakın zamandan 1 hafta, hastanedeyken. onun dışında 1 gündür maksimum.

8 gun. Asiri depresif bir donemimdi ve sakatligimdan dolayi hareketlerim kisitliydi. Dusakabinin o azcik yukseltisini bile cikamiyordum.

15 gün falan. bende ustabirligindeydim

1.5 ay olmuştur benim de. herhangi bir nedeni yok.

ameliyattan dolayı 20 gün mü ne yıkanmak yasaktı :/

tam 3 ay yazıcak gibi oluyorum aklıma şu karikatür geliyo:
karikaturistan.files.wordpress.com
aşağı yukarı 3 ay olmuştu bir defa, yıkanınca deniz kenarına çıkmışım da rüzgar çarpmış gibi mayıştım

ben de askerde diyeyim de askere gitmemiş arkadaşların endişelerini canlandıralım asddfsas. tam günü hatırlamıyorum ama 20 gün içinde bi kere banyo yapmıştım. karakol şartları + ocak ayı soğuğu + günde en az 16-17 saat ayakta olmak dolayısıyla sokarım banyosuna deyip yatağa koşmak. o banyoyu yaptığıma da pişman olmuştum.

15 gün falan, askerlik.

1.5 ay yıkanamadım askerde kışladaydık, o sene aşırı soğuk oldu,sular falan donmuştu, banyo çalışmadı 1.5 ay, tuvalette su vardı. 1.5 ay durdum sonra şubat ayında yerde 1 metre kar varken, soğuk suyla tuvalette yıkanmıştım. çok fenaydı.

tabi sıcak su olmayınca kaloriferler falanda çalışmadı, bide gündüz habire eğitim.

8 gün.

1 ay. ameliyat olmuştum yasaktı yıkanmak.

9 gün. ben de bir kaza geçirmiştim hem dikişlerime su değmemesi hem de ayağımdaki alçıyı oynatmamam gerekiyordu. yine de 1 ay boyunca 9ar gün arayla almıştım duşumu.

edit: böyle yazınca çok pis durdum. normalde iki günü geçmiyor :(

askerde. 3 hafta.

benim de 21-22 gün civarı. ameliyat nedeniyle benimki de. dikişler alındıktan sonra da 3-5 gün izin vermemişlerdi. ama bu esnada kuru şampuan bonesi ve hasta yıkama bezleri ile hijyen sağlamaya çalışmıştık yine de.

tam olarak hatırlamıyorum. zaman kavramının öneminin kalmadığı bir dönemdi. 2-3 ay arası olmalı. uzun süre yıkanmamış olmak orta-alt sınıflıktan düşürmüş müdür beni acaba.

galiba 10 gün. seyahat filan yüzünden o da.

1 hafta. Lisede izci kampına gitmiştik duş yoktu, deniz vs. de yoktu.
Ten rengim değişmişti asfghjl nasıl 1-2 ay duran olmuş!

insanı pislik öldürmüyor demek ki.

4 gün maksimum.

manyak mısınız lan? nasıl askerlikmiş bu. 1 ay ne ya. sanki kurtuluş savaşı yav.

meşhur ihlas şofben vardı. hala var mı bilemiyorum, herkes memnundu.

öyle şofben değil. gazla çalışacak büyük verimli bir şey.

gazla çalışan şofben değil de termosifonlar var. artık markaya göre, kapasiteye göre vs. fiyatlar değişiyordur.

gazla calisan sofben var hala. arcelik'ten almistim yillardir hic sorun cikarmadi.

hindistan cevizi yağı

karbonat hemde beyazlatır

karbonat, yemek sodası vb. +1

bir aralar düz lise çılgınlığı vardı herkes rahattı değil mi?..

garip garip olmasına ama her açıdan o kadar boka battık ki öncelikli sorunları sıralasak ilk 10'a girmeyebilir.

giden/gönderen düşünsün. senin çözüm öenrin nedir peki; ne şekilde tepki gösterebiliriz? gösterdiğimiz tepki sonucunda demokrasi nöbetçileri tarafından kafamızın kesilmeyeceğini sen mi garanti edeceksin?

herkes hak ettiğini yaşıyor, insanların umudu kalmadı artık.

ben terörden daha önemli bir mesele olarak görüyorum. terör bitirildiğinde bitecek bir şey, ama bu bir nesili yok etmek ile eş değer. hem de milyonlarca genci. aklı vicdanı hür nesil imam hatiplerde mi yetişecek? bilimsel düşünmeyi öğrenmesi gereken gençlik bunu imam hatip'de mi öğrenecek?

toplumsal refleks senin subjektif kriterlerine göre şekillenmiyor. terör kısa vadede ağır hasar veren, insanları daha çok korkutan bir mevzu. insanlar can güvenliğinden emin değilken, ekonomik açıdan ayakta kalmaya çalışırken aklına bunlar gelmeyebilir. maslow amcanın ihtiyaçlar hiyerarşisi bununla ilgiliydi yanılmıyorsam. incele.

Mahallemdeki okul için aylardır veliler toplanıp eylem yapıyorlar, kaç kez basın da geldi eylemlerine. Amma velakin, geri adım atılmadı ve imam hatip olarak devam edilecek o okulda...

Çok yazık...

Zaten sene başı değişen sınav sistemi, müfredat, okuma kitaplarının tırtlaşması, sınav sorularının çalınması, üniversitelere zorla atanan rektörler vs vs. derken boka batmıştık. Komple eğitimi bitirseler şu ülkeye daha az zararları dokunabilir. O noktaya geldi işler.

Tehlikenin farkında olan insanların olması bir nebze de olsa rahatlatıcı. Umarım her şey olması gerektiği gibi olur Türkiye'de.

Sıkıldıkça okulları imam hatiplere çeviriyorlar. Liseleri imam hatip olmasın diye kaç okul için imza toplandı, kaç okul yürüyüş yapıldı. Sonuç 0. Yani iplemeyen halk yok, kendi halkının kendisine oy vermeyen kısmının fikir ve itirafları olan konularda "isteseler de istemediler de" ile başlayan cümleler kuran bir cumhurbaşkanı olan ve yargıyı kendine bağlamış ve yasamanın, hukukun direkt o cumhurbaşkanına bağlanması için uğraşılan ülkede ne yapabilirsin ki başka?

@piremses katılmıyorum. Çevresindeki okullar imam hatip oldu birçok kişinin. Şimdi onlar ya o okula ya da şehrin diğer ucundaki okullara gitmek zorunda bırakılıyorlar. Yani zorla gönderiliyor insanlar. Fatih Altaylı nın çocuğuna olduğu gibi olan, fizana gönderilmeye çalışılan birkaç tane aile tanıyorum. Onlar F.A. kadar nüfuzlu değiller. Yapabilecekleri pek bir şey yok.

Aklın ve vicdanın hür olduğu toplumlarda anne baba çocuğunu isterse dini eğitim kurumlarına gönderir. İmam hatip okulları ile din ve vicdan hürriyeti arasında bağ göremiyorum. Dünyanın her yerinde katoliğinden Budist'ine din okulları vardır ve isteyen buralardan eğitim alır. Bence Tr de talep zaten az ama çok da olsa negatif bir durum değil. Oradaki çocukların hafta 5-10 saat din bilgisi eğitimi almalarının bir sakıncasını göremiyorum. Dayım bu okullardan mezun oldu şimdi komünist mesela.

Toplumun tercihi bu. Yapacak bir sey yok.

çocuğunu düzgün eğitim almasını isteyen anne-baba zaten şartları zorluyor
taa ilkokuldan başlıyor - çocuklar okullara ikametine göre atandığı için. Aileler ev değiştiriyor ikamet taşıyor.
Ortaokulda ders aldırıp, sınavlara iyi hazırlayıp düzgün anadolu lislerine gönderiyor çocuklarını -ki bizim zamanımızda da böyleydi, anadolu lisesi, fen lisesi okudum. bizim zamanımızdaki okullar kalmadı da neyse işte, ne kadar kaldıysa.

Bir de mahalle okullarında, çocuğu kaça gidiyor, okulda ne yapıyor, okuldan sonra ne yapıyor bilmeyen anne-baba vardı.
Hala varlar, onların çocukları da imam hatiplerde veya saçma sapan okullarda. Ki imam-hatip memleketin büyük kısmı için hiç sorun değil sünni-muhafazakar kitlelere göre imam-hatip olsun zaten, ne olacak ki?
Şu memlekette çocuk yetiştirip, zorluk yaşamadan, mücadele etmeden, okul araştırıp sınav zorlamadan, koşuşturmadan büyütebilmek diye bir şey var mı? Yok tabi ki.Bunu gözü yemeyen çocuk yapmasın.

Herkesin bu durumu izliyor olması diye bir şey de yok duyarlı olan yapabileceğini yapıyor, başka neye kitlesel tepki göstermişiz de bu eksik kalmış? bizde herkes gemisini kurtaran kaptan.İmam hatip protesto edip dinsiz kafir diye taşlanmayacağıma garantim mi var?

umrunda olmayan veya devlet politikasını benimseyenler de devlet ne okul açarsa ona yolluyor. Devlet de istediği şekil öğrenciler yetiştiriyor işte düşünmeyen, araştırmayan, itaat eden, bomboş sürüler geliyor.

@aklımdakisorular

Bu kadar gerilim yaşamamızın sebebi o okullarda düşünmenin öğretilmesi değil, öğretilmemesi değil, düşünme yetisinin yok edilmesi. Mesele budur. Senin dayın şans eseri zihnini onları elinden kurtarmış, şanslıymış. Ama memleketteki her çocuğun/gencin bu kadar şanslı olduğunu düşünmüyorum, zira evveliyatın meyveleri ortada. Bugün ülkece geldiğimiz nokta bu.

Halk kendince tepki gösteriyor ama maalesef çeşit çeşit şahsi memfaatler karşılığında satın alınmışların yüzünden maalesef ülkede demokrasi falan yok, yani isteyen istediği eğitimi alamıyor.

Ek: çocuğuna evinde eğitim aldırmak bile yasak yani. O derece.

Ülke o kadar dibe batık ki, ne kadar önemli olursa olsun kimse dönüp buna bakmıyor emin ol.

Belirtilmiş zaten, insanların can güvenliği yok. 25-35 yaş grubuna ait hemen hemen herkes bu ülkeden gitmek istiyor, her ne kesimden olursa olsun. Gitmek için az biraz imkanımız ya da cesaretimiz olsa belkide kimse kalmayacak bu ülkede ? Bu daha vahim bir durum değil mi ?

Umutlu olan birileri var mı çok merak ediyorum.

eksisozluk.com

@yaren
Bence söylediklerini gözden geçir. Sen diğer okul ve liselerde düşünmenin öğretildiğini falan mı sanıyorsun? Yahu okulların tamamı saçmalık bana göre. İmkanım olsa çocuğumu hiçbirine göndermem.

@ sabirstone
valla Konyalıyım sülalem AKP seçmeni
gel sana umut göstereyim. Memleket çok iyi. Ekonomi süper. Devlet her türlü imkanı tanıyor. Şartlar harika. Okumak filan çok kolay. Herkes işinde gücünde, daha da iyi olcak her şey.
Konya umut dolu, Konyalı adeta bir umut pıtırcığı.

ülkenin üzerinde "game over" yazısı çıktı hoca, ne imam hatip'i, ne ses çıkarması? kaçan kaçsın amk ülkesinden. maks 10 sene sonra suriye 101 burası.

@aklimdakisorular

Tamam işte, imam hatiplerin en büyük eksisi düşünmeyi diğerleri gibi öldürürken bunu din adına yapmaları. Yani "imam hatip" ifadesi zaten bunu ortaya koyuyor, tamamen bu anlama geliyor şu anda, nadiren belki iyi eğitim veren birkaç hocası varsa da şu anda ciddiye alınacak çoğunlukta değiller, umut vermiyorlar, bu iki kelime zaten baştan aşağı ortada olan kelime, halbuki sen dayının imam hatipten sonra ateist olduğunu söyleyerek insanların hür iradesini işaret etmişsin ama şimdiki nesil dayının zamanını yaşamıyor, dediğim gibi, okula gitmeden veya devlete bağlı olmadan eğitim almaları bile yasak şu anda bu çocukların. Göndermeyiz de nasıl diploma aldırıcaz nasıl iş sahibi edicez meselesi.

battı balık yan gidiyor maalesef

çocuğunun dinine karar veren ailelerden bahsediyoruz. o aileler işte o çocukları da din bazlı eğitim veren okullara yolluyorlar. bunun bir üstündeki kümede de zaten "önüne gelenin çocuk yapabilme" özgürlüğü var. esasında çocuk yapabilme ehliyeti diye bir şey olması gerek. ki hangi yetkililerde bunu gerçekleştirebilecek kapasite var ki. işte böyle yetkililer olmaya devam edecek olan çocuklar büyütülmekte. ne de olsa "ağaç yaşken eğilir."

toplum gayet memnun imam hatiplerden. ileride fakirlikten geberince görecekler. bu saatten sonra bizim derdimiz onlarla birlikte bunu yaşamamak, mümkün olduğunca kendini kurtarmak olmalı.

çok büyük meydan okuyorlar.

cmhurbaşkanlığı külliyesinde devlet eliyle zikir çekilmesi türkiye cumhuriyeti tarihinde bir dönüm noktasıdır.

kemalist darbe geliyor, buraya yazıyorum.

Çünkü dışlanıyorlar, aileleri tarafından reddediliyorlar, arkadaşları bağlantılarını koparıyor, iş bulamıyorlar. Dalga geçiyorlar, ibne diyorlar, top diyorlar.

İslama göre bu bir imtihan diyor din adamları. Öyle bir şey okumuştum. Kendini ibadete verirsen ve kuran okursan geçermiş.

beyinleri yok çünkü.

onları hasta sanıyorlar, kabullenemiyorlar. birine insan diye bakmak bu ülke için elzem bir şey.

burada da ne yazık ki yok (duyuru'dan bahsediyorum), keza birine bakınca "şişman, çirkin, siyahi, kürt, ermeni" demek en kolayı, insana insan demek zor, üzücü ama realite bu.

O arkadasi ben de okudum, bir arkadasimin arkadasiymis. Ancak anlamadigim zaten ailesinden uzaktaymis. Ve yine anladigim kadariyla destekleyen bir arkadas cevresi varmis. Hali hazirda depresyonda olabilir. Illa altinda homofobi aramamak lazim (homofobiyi reddettigim ya da azmettirici bir sebep olmadigini dusundugum sanilmasin)

@la noix şöyle bir şey var: sendika10.org

@limoncello yanlis anlasilmasin, baski yok vs demiyorum. Sadece egitimim geregi yasadiklarinin depresyonu baslattigini dusunmuyorum. Hani klinik manada depresyon. Sarkilardaki depresif ruh hali degil. Ytkin durum onceden vardi, ailesi tuzu biberi oldu. Cok daha kotu sosyal durumda olup intihar etmeyenler de var mesela. Onlar da olduruluyor gerci...

Farklı olana "öteki" olana duyulan nefret bu.

İnsan oğlu nedense kendinden farklı olana, kültürel normlarla kendine "öğretilen"e o kadar bağlanıyor ki. Adeta IŞİD mantığı ile yetişriliyor toplumlar. Bunu sadece islam a özgü olarak bakmıyorum.

t24.com.tr

haberde kişinin dini tabiiyeti belirtilmiyor ama bulunduğu ülke belli. Evrensel olarak farklı olandan korkuyoruz. Unutmamalı insan denen şey orta çağda sol elini kullananlardan da korktu, öne çıkan kadından korktu cadı ilan etti vs.

Bunun temelinde yatan şey şahsi kanaatim ataerkil kültürel normlar. "anne"-"baba" motifleri o kadar keskin ki. Temel cinsel kimlikler daha ilk günden dikte ediliyor. Doğusu batısı kuzeyi güneyi. Rusya'da da homofobi ekstrem düzeylerde. Zaten adından belli homoFOBİ, bir fobi var. Fobiler sahip olmayanlar için çok basit şeyler. Yüksekten korkar biri 5. kattan yukarı ev tutamaz, sen gider paraşütle atlarsın. Mantıksız gelir sana onun 5. kata çıkamaması. Ama o fobinin altında yatan bişi var. O mantıksız hareketi sağlayan bir kaynak var. homoFobi de de durum aynı. Bu olay cidden fobiler gibi anlamsız mıdır? yenilmek zorunda mıdır? evet. çünkü bu fobi sebebiyle insanların hayatını zindana çeviriyorlar fobikler. Yüksekten korkuyorum diye gidip paraşütle atlayanın ipini kesiyor, iş vermiyor vs vs. Bu tarz düşününce homoFobinin ne kadar anlamsız ve canice olduğunu görürsün.

Şu var eşcinselleri sevmeye bilirsin, onları soyunun kurutan tehlike görebilirsin, onları yaşam perspektifine çok aykırı bulabilirsin. Bunlar senin özgür iradenle olabilecek şeyler. Herkes herkesi sevmek zorunda değil. Mesela bir eşcinselde hetero ilişkileri benzer şekilde yargılayabilir, ama zorla hetoroları homoseksüel yapmaya çalışırsa o da aynı haltı yer. Olayı artık kişilik ihallallerine getirirsen bu normal olmaktan çıkar.

Fobinin her türlüsü kötüdür, baş edilmelidir, kişinin kendisine zarar verdiği kadar bazen başkalarına da zarar vermesine vesile olur. Bu sadece homofobi için geçerli değil, islamofobi gibi başka her alanda da olan fobiler yenilmelidir. Ne yazık ki eşcinsel arkadaşlarımız bazen kendilerine yapılan baskıdan dolayı islamofobiye kaymaktalar. Fobiyi yeni bir fobi geliştirerek çözemeyiz. Benzer şekilde "Buna şuanda saygı duyacaksın" diyerek toplumun değişmesi de ne yazık ki mümkün değil. Nasıl yükseklik korkusu olan birini çatıya çıkarmak onu daha da vahim bir noktaya getirecekse, homoFobikleride radikal şekilde değiştirmeye çalışmak anlamsız ve zararlı olacaktır. Burada şu karşı argüman gelebilir, arkadaşım o fobikse ben kendimi mi baskılayacağım. İşte buna verilecek bir cevabım yok. İki taraftanda yaklaşılabilir, evet çünkü karşı tarafta psikolojik sorunları olduğuna dair yüksek ihtimal biri var. Nasıl karşında bir şizofren varsa ve tehlikeli bir evredeyse bu kişi ve elinde silah varsa durumu kurtarmak istersin, burada da evet demek buna benzer. Diğer taraf hayır olur, çünkü eşcinsel birey hayata 1 kez geliyor. O geldiği hayatıda ona biri korkuyor diye zindan etmek anlamsız olacaktır. Çookkk abes bir örnek olacak şimdiden birini kırarsam özür dilerim ama benzer bir örnek olarak şu geliyor aklıma. Apartmanda kediye karşı olan biri var diye kedi almaktan vaz mı geçeceğim?

Sanırım evet/hayırın arasında bir çözüm olmalı. Duruma göre hiç bir haktan feragat edilmemeli, kimi durumlarda ise uzun vadeli düşünerek biraz davranışlardan/beklentilerden feragat edilmeli. Tabi bunun sınırını koyacak değiliz.

Hani küçük bir olumlulukla bitireyim, eşcinsel bireyler artık toplumda daha görünür bu çok sevindirici bişi. Aktivist bireylerle ortak çalışarak bu görünürlük arttı kanaatindeyim. Artık sonraki adımlar daha da iç içe olup yavaş yavaş bu fobileri kırmak olacaktır. Belki bugün değil ama en azından gelecek için umudum var (tabi burada şu karşı argüman gelebilir, bireyler toplumda görünmeye başlamadı onlar vardı ama artık alternatif medya kaynakları var. o sayede görebiliyorsun. Yoksa değişen bişi yok ana akım hala ana akım. diyecek bişiyim olmaz)

eşcinsellik sapkınlıktır. pedofili ve ensest gibi. ama bu onların öldürülmesini gerektirmez. hatta ne istiyorlarsa yapabilirler bu da onun sapkınlık olduğu gerçeğini değiştirmez. benim fikirlerim bunlar.

2. soru varmış. evet eşcinsellik kesin yasaktır. tanrı kimseyi eşcinsel yaratmadı. insan kendi tercihi ile eşcinsel olur. eşcinsellik doğal değildir, genetik olarak aktarılamadığı için olmaması gerekirdi. bu da kalıtsal değil seçimle olduğunu gösterir bir durumdur.

tekrar ediyorum eşcinsellik sapkınlıktır ancak ne olursa olsun bu, bir insanı öldürmeyi gerektirmez.

cevabimiz şurada

www.metiskitap.com

cinselligin ve cinsel kimliklerin "normalligi" ve "sapkinlik" üzerine yazilmamis cizilmemis sey kalmamisken, bu meseleyi yok öyle degildir diye tartismak bile abesle istigal. ama şunu söylemek gerekir, cinsel kimlik meselesi basit bir mesele degildir, toplumsal iktidar mekanizmalarını dogrudan ilgilendirir ve bu sebeple kontrol altina alinip, standartlastirilmasi ve farkli olanin marjinalize edilmesi, herhangi bir ideolojinin devami icin elzemdir. bu sebeple, sadece dislamakla kalmaz bu toplum, dogrudan ya da dolayli öldürür lgbt'yi. kendi "normalliklerinin" devami icin elzemdir bu.

@adeciac +18612962

ama anlatamazsın ki abi. çünkü anlarsa şuana kadar kendini güç tasarrufunda çalıştırdığı hayatı çöker. düşünmeye alışamaz bünyesi. eşcinselleri öldürmemek müslümanların bir lütfu sanıyor, istese öldürür. ama lütfediyor.

@timmie müslüman değilim.
@acediac, hayvanlar arasında pedofili ve ensest de var o zaman onlara da "ama onlar doğada vayy, onlayın da teycihiii" mi diyecez? abi niye işinize gelen doğada oluyor da işinize gelmeyen sapıkça oluyor? hayvanlar birbirine tecavüz ediyor diye biz de mi edecez ya? nasıl bir kafa yapınız var sizin arkadaş? biz de birbirimizi yiyelim nasıl olsa doğada var. çünkü doğada olan her şeyi yapabiliriz. pardon işimize gelirse yapabiliriz.

eşcinsel çiftler üreyemediği için genleri diğer kuşaklara aktarılamaz. bu durumda eşcinsellik doğal olsaydı genleri aktarılamayacağı için devam etmezdi. kulaktan dolma mı bu? bir tek sizin söylediğiniz mi doğru yani? yine bana doğada eşcinsellik var deme yukarıyı oku.

@cekilmis gayfe eşcinsellik sana veya bireyin partnerine ne gibi bi zarar veriyor bi anlatsana. pedofilide çocuk istismar edilmiş oluyor çünkü, tecavüzde de keza bir abuse var. bunları nasıl aynı paydada açıklamaya çalışabilirsin?

@timmie bana bir zararı yok. isteyen istediği boku yiyebilir. eşcinsellik sapkınlıktır diyorum. doğada olması bunun sapkınlık olduğunu değiştirmiyor. tıpkı pedofili, ensest ve tecavüz gibi.

anlamamışsındır tekrar ediyorum: isteyen istediğini yapsın, eşcinsellik sapkınlıktır.

umarım anlamışsındır :)

the wizardofearthsea+1
@cekilmiş kayfe neye göre sapkınlık olduğuna ve bir yönelim değil de bilinçli tercih olduğunu anladın. Ne yani bu insanlar bir sabah uyanıp da ya ben de bugün bir kendi hem cinslerime farklı bir gözle mi baksam, şu sebahattin abiden mi hoşlansam diyorlar. Uzmanların söylediği ve benim de bir iki arkadaştan duyduğum kadarıyla bu doğuştan gelen bir yönelim. Yani nasıl sen bir erkek olarak kadınlardan hoşlanıyorsan hem cinslerine başka türlü bakmıyorsan onlarda da tam tersi. Senin de kadınlardan hoşlanmanın bilinçli bir tercih olduğunu, bu kadınlar erkeklerden daha güzel, daha iyi onlardan hoşlanayım dediğini sanmıyorum. Doğal olup olmaması çocuk yapmakla mı alakalı. Eşcinsel çiftler kendi hemcinsleriyle çocuk yapamazlar ama karşı cinsle ilişkiye girdiklerinde çocuk yapabilirler ve eşcinsellik geni diye bir şey varsa bunu kalıtımsal olarak aktarbilirler ve ilerde çocuklarında da doğuştan gelen eşcinsel yönelim olabilir. Bu eskiden beri var olan bir şey. Osamnlıdaki oğlancı padişahlardan tut, haremde birbirleriyle sevişen cariyelere kadar. Moda ya da trend olduğu için seçilen bir şey değil.

Bu ortamda herkes açıkca fikrini söylemekten çekinir ama ben çekinmeyeceğim. @çekilmiş gayfe ye katılıyorum. lgbt yi normalmiş gibi değil, tedavi edilmeli şeklinde yaklaşılmalıdır. ama toplumlar bu konuda lgbt baskısına boyun eğiyor, sırf ben özgürlükçüyüm ayağına.

@aklımdaki sorular burda genelde herkesin fikri ne olursa olsun özgürce ifade ettiğini gördüm ama genelde bazı kişiler kendi fikirlerine karşıt fikirleri belli bir kesime yaranmak olarak algılıyor. Neyse, ben de soruyorum neden hastalık olsun. Sırf toplumda diğerine göre daha az rastlanıyor diye ki çoğu kişi belki frakında bile değil ve çok büyük bir kısım da zaten toplum baskısı yüzünden gizliyor kendini.

umarım lgbti hastalıktır diyenler balık yiyerek bu geri zekalılıklarından bir an önce kurtulurlar. amin.

tabi hastalıktır. günde 3 midye yiyen bir arkadaşım vardı. özellikle mart ayında yerseniz gay oluyorsunuz, kesin bilgi. bu yüzden midye yerken çok dikkatli olmak gerekiyor. sonra kokoreç var. bu da yanılmıyorsam eylül ayında sıkıntı. bu arada genler ağızdan ağıza geçiyormuş. gaylerin kullandığı bardakları kullanmayın sakın. hemen gay olursunuz. ertesi sabah bir bakarsınız ki hemcinslerinizden hoşlanıyorsunuz. bu arada midyeyi 4 yerseniz sıkıntı yok. 3 yemeyin. 3 kötü.

@limoncello neye göre sapkınlık soruna cevap vermiştim ama ergen modumuz silmişti. kutsal kitaba göre sapkınlıktır ve kesin olarak yasaktır eşcinsellik. eğer bir eşcinsel karşı cinsle ilişkiye girip ürediyse ona eşcinsel denir mi?
insan doğası gereği cinselliği üremek için kullanır. doğal olan budur. hemcinsiyle girdiği ilişki sapkındır.
o halde kimse sabah kalkıp eşcinsel olmadıysa kimse sabah kalkıp pedofili veya ensest olmuyor. kardeşinden de hoşlanabilir birisi o da mı normal? ensest olan da istediğini yapsın kime ne? ama bu da sapkınlıktır.

@tavukbanolop hakaret etmeden tartışabilecek olgunluğa eriştiğinde tekrar dene sevgili kardeşim.

@çekilmiş gayfe kutsal kitaba göre sapkındır diyorsun, kutsal kitaptan kastın kuranı kerim herhalde, gerçi müslüman değilim diyorsun ama kuranın dediğine göre eşcinsellikle ilgili kafanda bir yargı oluşturuyorsun bu biraz çelişkili bir durum değil mi? Peki müslüman olmayanlar için ya da hiçbir semavi dine inanmayanlar için sapkınlıktır değildir o zaman. Ben biraz daha ayakları yere basan bilimsel ve herkes için geçerli genelgeçer bir argüman beklemiştim bu fikrini savunmak için. Mesela herhangi bir bilim adamının yaptığı bir araştırma var mı eşcinselliğin hastalık ya da sapkınlık olduğuna dair.
Siz her gay ya da lezbiyen eğilimli insanın bunu açık açık yaşayabildiğini mi zannediyorsunuz? Kamuflaj için evlenen çocuk yapan, maço görünüm sergileyen birçok insan var. Eşcinsel bir kadın ya da erkeğin karşı cinsiyle ilişkiye girmesinde fiziksel bir engel yok zaten genellikle çocuk yapma vs. yani aile görüntüsünü paravan kurma amacıyla tercih ediyorlar, daha biseksüeller var zaten lgbti'nin b'sini oluşturan
edit: bu arada isviçreydi galiba ya da bir batı ülkesi isveç de olabilir ama isviçre diye hatırlıyorum yetişkin ensest ilişkiye yasal olarak izin vermişti mesela, buyur bi de burdan yak.
Burda ensesti savunmuyorum tabii ki ama sapkın dediğin şeyler kime göre neye göre.
Bir arakadaşın da dediği gibi; taciz, tecavüz, pedofili, çocuk ensesti istismar içeren şeyler. Ama iki aklı başında yetişkinin yaşadığı hayat ve ilişki neden bazılarını rahatsız ediyor ve korkutuyor bu ilginç olan.

size müslüman değilim dedikçe müslümanca örneklerle gelmeniz çok tatlı ^^
kutsal kitap=eski ahit ve yeni ahit.
kutsal kitaba göre zina da yasaktır. sen bir dine inanmıyorsan kural da seni bağlamaz doğal olarak. sapkınlıktan ne anlıyorsun bilmiyorum ama yanlış anladığına eminim. tekrar bir kontrol et.
beni anlamamak için özel çaba mı sarf ediyorsunuz bilmiyorum. eşcinsellerden rahatsız olmuyorum, isteyen istediğini yapar. bana hallenmesinler yeter. yaptıklarını onaylamıyorum, sapkınlık diyorum. ya çok acayip örneklerle geliyorsun. ne yapayım isviçre ensesti onayladıysa ben de mi normal karşılayım? bırakın bunları ya.

muhasebe ye kas arkadaşım. boşver kpss falan.

Benim tek takildigim, subattaki hangi sinav? Yoksa olur bence.

Ay şubatta derken pardon genelde başvurular şubatta oluyordu ya ygs için

öss'ye kasıp (şimdiki adı ne ise) hukuk kazanman daha kolay sankim..

Neden zabıt katibi ? Zorluklarını biliyor musun?

Moral olsun diye söylüyorum aynısını deneyip şu anda katiplik yapan bir tanıdığım var ve hiç ütopik değil. Ben de muhasebe okudum ama tasarımcılık yapıyorum. Bu meslek (muhasebecilik) bazılarına göre değil. Tabi ben, senden biraz daha erken kararımı değiştirmiştim. Halihazırda çalışıyorsan işini terk etme. Planlarını bu sürede gerçekleştirmeyi dene. Bu hayatın ilk yarısı 35 e kadardır. Bakılırsa hala süren var gibi, geç kalmış sayılmazsın... @aklimdakisorular zorluklarından bahsetmiş ama bizimki hiç zorluk çekiyor gibi görünmüyordu. 10 parmak sınavını geçtiği gün en zor günüydü galiba... Başarılar...Sevgiler...

Zabıt katipliği için çok çok hızlı klavye kullanman lazım biliyorsun değil mi? Başvuran sayısı alınanlardan çok çok fazla oluyor. Yani ona "cepte" diye bakma bence. Olmazsa alternatifin olsun.

Zabıt katipliği yaparken hukuk okuyan, okulu derece ile bitiren bir arkadaşım var. Bu işe kalkıştığında 1 yaşında bebeği vardı, yaşı senden büyüktü. Olmaz iş değil, olmuşu var çünkü :)

Yapılmışı olmasaydı da ütöpik değil derdim.

ben ön muhasebe ve finansa bakıyorum özel bir şirkette. Sizi çok iyi anlıyorum ütopik değil kesinlikle değil işinizi ikinci plana atıp devlette bir yer edinmeye bakın derim kesinlikle

smmm olan, aöf adalet mezunu olarak;
zabıt katibi olarak devlet kapağı atmanı anladım.
ama dgs ile hukuk gereksiz.
çok fazla avkat var zaten.
kaldı ki devleti değil özeli anca kazanırsın ki, o kadar parayı okula vereceğine kendine iş kurarsın daha iyi.
muhasebeden kasma. hukuk okuma.
başka mesleğe yönel.
ışık seninle olsun.

Tamam yap ama en az 3 sene daha o iste calisacaksin.bunu biliyorsun dimi,

Eger daha onceden herhangi bir lisans ya da onlisans bolumu bitirdiysen, ikinci universite kapsaminda onlisans adalet okuyabiliyorsun sinava girmeden.

ikinciuniversite.anadolu.edu.tr

Bir diger nokta da su ki, senin gibi dusunen yani adalet okuyup ordan hukuga gecis yaparim diye dusunen cok insan var. Bu konuda bildigim kadariyla rakibin ya da yoldasin cok, onu soyliyim.
bunlarin arasindan siyrilabilecegine inaniyorsan, ben bu yola bas koydum diyorsan devam et..
Yas olarak cok gec degil, hatta ben su an 5-10 yillik memur olup da seninle ayni planlamayi yapan cok kisi duydum diyebilirim..

kesinlikle geç kalmadın

bence yabancı dil ile muhasebeye kas. pek çok şirket böyle adamlar arıyor.

go for it.

zor değil. ama zabıt katipliğinde mükemmel torpil dönüyor bil istedim.

Hiç ütopik değil. Ben adalet bitirdim geçen yıl. KPSS'den hiç çalışmama rağmen 73 aldım. Şu anda makine mühendisliği okuduğum için hukuk falan çok hikaye geliyor bana. Adalet okursan sen de göreceksin. İnsan ürünü kuralları bilmek bir süre sonra sıkacak seni. İstesem şu anda DGS'yi de kazanırım ama gerek görmüyorum. İlle avukat olucam, avukat olmadan ölmek istemiyorum demediğiniz sürece böyle bir kariyer tavsiye etmiyorum. Böyle kademeli hedefler yerine adam gibi ygs-lys için dershaneye gidip direkt 4 yıllık üniversite kazanın daha iyi.

Sakın gelme. Tünelin ucu bombok bir yere çıkıyor

tünelin ucu neden bombok bir yere çıksın? ben de geç başlıcam. ancak her tarafta şu bölümleri, meslekleri kötüleyen insanlardan sıkıldım. hangi mesleği, bölümü araştırsam gelme çok kötü deniyor. madem öyle kötü bırak sen de bu işi?

geç de değil, kötü bir seçenek de değil. ön muhasebeden zaten pek yüksek bir maaş almadığını tahmin ediyorum. en kötü ihtimalle şu anki yerinde olacaksın. ne kaybedebilirsin? ütopik bir kariyer deyince daha yüksek bir şeyler bekledim açıkcası. gayet de olası bir kariyer hedefi.

@tute, kötü olan meslekler değil. iş bulma konusunda sıkıntı yaşanması. insan 4-5 yıl okul okuduktan sonra bir yerlerde çalışabilmek, bir işe yaramak istiyor. İş bulamayınca ya da sana yetecek parayı kazanamayınca tünelin kötü kısmına çoktan gelmiş oluyorsun. Hukuk fakülteleri eskisi kadar prestijli değil. Bunun herkes farkında. Ev kirasını ödeyemeyen avukat da var. Böyle bir durumda insanlar nasıl mesleklerini bıraksın? Açıkça uyarıyoruz işte. Boğaziçi fizik okusan da işsiz kalabilirsin bu ülkede. Kötü dediğimiz kısım bu.

toplamda 570 tl ye geliyor? pahalı değil mi?

1.Sezonluk Paket 569,00 TL
Sezon
Yüksek Kalite (Smart TV, Web, Cep, Tablet)

aynı fiyata denk geliyor.

biz ucuza almışız o zaman:) hd yi 1 ay önce 479 liraya aldık.

hacı dijitürk istiyor ben napim :))
mecbur 190 veriyoz.

markafoni ve trendyol'da raybanlar 200-250'ye geliyor. ki bu sitelerde aradığınız aralıkta gözlükler de bulabilirsiniz.

atasun'da oluyor ray ban 200-250'ye filan. baktınız mı?

arnette. o civara da gözlükleri vardı diye hatırlıyorum bakarken gördüğüm kadarıyla.

Osse ve hawk modellerine bakın . 100-150 civarında ve güzellere . Camlar polarize ve güzel görüşlü

ray ban her türlü alınır. çerçevesi orijianl olunca 100 metre öteden belli ediyor kendini.

Evet gercekten cirkin ayakkabi. Tescillenmistir boylelikle.

O ayakkablar son derece rahat bence. Param olsa alırım. Hatta bizim patron Pelotas kullanıyor çok memnun.

ayakkabı camiasının hilkat garibelerini özenle seçip getiriyosun sen de be abi

rica ediyorum açmayın :(

pis fakirler sizi yaaa.:) olm camperların hepsi böyle. hiç camper giymediniz mi

ya çıldırcam şimdi bu ayakkabıların nesini beğeniyosunuz yaaa hadi anladık spor giymek istemiyosunuz ama bari dexter filan giyin.

camper olması ve/veya pahalı olması çirkin olmayacağı anlamına gelmiyor. kaldı ki camper çok daha güzel ayakkabılar üretti bu paylaştıklarınızdan. ama bunlar rezil.

Ayakkabıya 529 lira verlirmi yaa asgari ücretin yarısı neredeyse. Etikete vermeyin parayı.

ya parasına takılmayyın, vermeyeceğim zaten o kadar. tipine takılın

çirkin

hem çirkin hem 530 lira.
bir ara camper aramış ve fiyatını görünce vazgeçmiştim. bir de crocs önermişti doktor. bu arada crocs şirin gözüküyor bana göre.

bence çirkin. bende embesil ayakkabısı izlenimi uyandırıyor. böyle ayakları çarpık da ortopedik ayakkabı almışın gibi.

marka diye bunu giymem.

pok gibi ayakkabıya bok gibi para harcamak bu olsa gerek :D

Siyah olanı gayet güzel.

1. ayakkabıyı asla tercih etmezdim. o tarz giyen insanlar iyi intiba bırakmıyor.
mecbursam 2.sini alırdım.

ayakkabıyı hangi tarz kıyafetle giyeceğine bağlı. hafif bol kesim boru paça kotun alatına bahar aylarında giyebilirsin ve sırıtmaz. spor kanvas pantalonla da sırıtmaz. Ama dar kesim pantalonun ya da kapri/şort gibi şeylerin altına giyersen varoşluktan ölürsün. Bu ayakkabılarda aksesuara dikkat et. (git:www.hepsiburada.com) tarzında olan çantalardan takmaman gerekiyor. Bu çok önemli.

ya arkadaş, bu giyim stil falan bunlar çok şahsi şeyler, kalkıp kot pantolonun üzerine kırmızı don giysem yakışır mı diye sormuyosun ki, bence gayet güzel, beğendiysen alcan giycen, illa herkesin beğenmesi gerekmez ki.

kahverengi olanı daha iyi bence

değişir. et hayvan gibi olduğundan dışındaki hafif yanık kısmı kaldırıp çok rahat yenilebilir bu tarz pişirenler vardır eti ama bana göre mundar etmektir.

asla. yahu 3, hatta 4 parmak kalınlığında bir et o. içinin pişmesi için bir miktar tabii ki yanacak iki tarafı da. emin ol için deli gibi suludur o etin.

nusret'e birkaç defa gittim. ve bu denli kalın etlerin ön ve arka tarafları illaki böyle oluyor. daha ince olsa bu denli yanmaz.

Adam mühürlemiş. Büyük ihtimalle medium - rare pişirmek istemiş. Gayet nefis görünüyor.

Edit: mermize gayet iyi açıklamış. Etin kalınlığı göz önünde bulundurulmalı.

cok iyi gozukuyor, yakmadi.

Oyyyyy:(
Anca pişmiştir. Oralar temizlenir

Yakar mı o manyak eti ya, işini biliyor

et çok kalın, o kadar yanması normal.

Ben iptal etmemiştim ama arabayı aldığım kişi ettirdi. Direkt işleme koydular diye hatırlıyorum.

e yeni alan kişi henüz sigorta yaptırmamıştır? mevcut sigorta satıştan sonra 15 gün daha devam ediyor.

2 ay evvel araç sattım. Telefonla bildirdiğim günün ertesi günü iade evraklarını Mail'ime attılar.

kaça veriyor

fiyatını söyle... onun dışında fiesta lar 9-10 litre yakar şiçinde. çoluk çocuk var mı? 5500 deki aracı niye satıyormuş? eğer 50 civarındaysa ben başka alternatifler de bakardım.

Fiyati yazmamisim ya la :) 46bin :)

himm. iyi gibi. titanyum zaten. olabilirmiş

Adam alacagina karsilik almis bu arabayi, kendinin baska arabasi varmis kullanmiyormus. Cocuk mocuk simdilik yok. Suban kucuk sehirdeyiz yakinda istanbula tasinma planimiz var.

Sizin anlattiginiz profilinize en uygun araba fiestadir. Alin gitsin. Ford candir.

araç yeni km si az fiyatı da iyi bence alınır eğer hasar kaydı vs yoksa.tek dezavantajı benzinli olması ama 5500 km araba niye rot balans ayarı istesin ki ya arabayı bozuk yollarda biraz hor kullanmışlardır yada usta para koparmak için demiş olabilir. zaten yeni araba garantisi vardır eğer bozmamışlarsa serviste ücretsiz yaptırırsınız.

edit: şöyle bişey var fiesta çocuklu aile içi biraz küçük kalabilir. ben de 2014 dizel 1.5 titanyum paket kullanmıştım oradan biliyorum.

ikinci eli satılıyor fiesta ların. yani memnun kalmazsanız satarsınız. benzinli olduğu için biraz yakar ama senede 10bin km yapmayacaksanız, problem değil .

Bozuk yolda kullanmis olabilirler @tociess guneydogudayiz. Rot ayarinda cok onemli birsey yokmus zaten teste gore. Bir arkadas ford servisine goturun dedi. Servisi aradik ekspertiz yapmiyoruz dediler. Zaten burda bir tane ford servisi var. Esimin arkadasi da yakindaki baska bir buyuk ile goturup servise gosterin demis. Gerek var mi illaki servise goturmeye? Hasar kaydi vs yok, komsu iller 150 200 km. Biz uzun yolda kullanamayiz hafta sonu yanimiza birini alip gezmeye gider gibi gidecegiz servise gostermek gerekirse.

Acemi şöför iseniz 30bin civarı fiat punto alın. 1,6 benzinli yerine 1,4 bulmaya çalışın derim.

ankara'daysan bi boyacı numarası verebilirim fotoğrafı gönder kaça yapacağını sor benimde selamımı söylersin hallediverir ostim de

@niceguy
istanbul dayım

boya değilde rötuş yaptır.

ay tampona hakaret ediyosun sandım güldüm ajsdakdkş, sanayide 100 liraya filan yeni gibi yaparlar.

Mazotla sil. Sonra da bisey yapma bırak boyle kalsın.

o siyahlar zaten sürttüğün şeyden gelen şeyler. mazot bulamazsan deterjanla bile silsen gider. zaten onlar da gidince gözüne kötü görünmeyecek. boyaya falan gerek yok bence.

Tecrübeli biri olarak söylüyorum; direk askere git. Hem aradan çıkarmış olursun, hem "askerliğini yapmış" personel arayan iş yerlerine başvurabilirsin hem de daha sonra neler yapabileceğini planlayacagin uzun bir süre olur önünde.

Senin için maddi manevi optimum hayat kalitesini sağlayacak olanı seçtikten sonra ucundan da olsa başlaman gerekiyor, kararsız kalarak geçirdiğin her dakika zarar.

@etna kadinim.

senin yasinda yasanan panik duygusunun normal olduguna inaniyorum ve evet ben de boyle hissetmistim. Zira bir an once okulu bitirip is hayatina atilma gerekliliginin pompalandigi, surekli 'bilmem kim bilmem ne yapmis' diye bitmek bilmeyen cumleler duydugumuz, gercekten ne istedigimizi dusunmeye/anlamaya firsat bulamadigimiz bir ulke turkiye. ancak daha yasin cok genc, kovulmakla da hicbir sey olmaz merak etme, dunyanin sonu degil, hatta tazminat alip onu degerlendirebilirsin belki. farkli seyler denemek guzel, yavas yavas ne istemedigini gorerek ne istedigini bulursun. sakin ol, gercekten bu donem geciyor, kafandaki soru isaretleri yavas yavas dagiliyor ve daha net sekilde gormeye basliyorsun. imkanin varsa dil kursu guzel bir fikir sonra da bolumunle ilgili olarak uygun fiyatli 3-6 aylik kurslara/sertifika programlarina devam edebilirsin gittigin yerde, ilgi duydugun alanlari kesfedersin.

içerik yazma neden sıktı? bence bu işe yönel

Olsun genede askere git:)

Kovulma meselesini gercekten kafana takma,uyusamadiginiz icin ayriliyorsunuz.sevip kendini kaybedecegin bir yer olsa boyle olmazdi ama zaten sevmedigin bir yer.cokta seyetme oyle:)

Cik once guzel bir dinlen,tatil icin guzel zaman ,tatil yap,kitap oku ve neler yapabilecegini dusun.notlarini al.bundan sonra ne yapacagina karar ver.tak sirt cantani yola cik.en relaks pozlarini sayfanda paylas,isyerindeki insanlari dusunmeye sevket,huzurlari bozulsun:)

İçerik yazma işi sömürü üzerine kurulu.

100 kelime 1-1,5 lira nedir abi. Günde 12 bin kelimeden fazla yazamazsın, 120 lira günde hiç bir şey, o da full iş buldun yani.

Bu arada kassiopedia cok guzel aciklamis,
Isyeri evraklarin duruyorken vize islerini hallet,daha kolay olur.

@kaddiopea hic gecmeyecekmis gibi gercekten. Dil kursu olabilir belki. Umarim depresyona girmeden cikabilirim bu surecten.

İşten kovulmak özgüven kırıcı bir şey olmamalı. Bu karşılıklı bir durum. Siz onların işini yapıyorsunuz, onlar da size para veriyorlar. Size artık bu işi yapma diyerek kapıyı göstermeleri o işi yapamadığınız anlamına gelmez. Başka bir işe başvurun şimdilik.

Sevmediğiniz bir işte sergilediğiniz performansınızın ve kovulacağınızın bilindesiniz zaten; bunun sizi manen çökertmesine kesinlikle izin vermeyin. Bir tecrübedir diyin ve geçin. Sonrası için de içinizde en ağır basan tarafı -illa ki öyle bir taraf vardır- dinleyin.

www.cafetur.com

Önce istifa et, sonra bu tarz bi on günlük bi tura git, geldiğinde spora başla, manita yap, ailenle takıl, yol haritası yap.

Sonra o haritaya göre bulabildiğin bir işe başvur.

Ben de Haziran'da mezun oldum. Ve bilerek sadece tatile yoğunlaştırdım kendimi. Eğer kendine tanıyacak zamanın varsa balıklama bir işe atlamak yerine düşünmelisin.

Aşağı yukarı neredeyse aynı şeyleri yaşadım yakın geçmişte. Toparladım bir yola girdim ben artık o açıdan memnunum ama biraz zaman ve baya büyük psikolojik mücadeleler aldı bu noktaya gelebilmem.

Sana söyleyebileceğim tek şey sabırlı ol ve tırmala. Tırmala ya sonuna kadar saldır. Oluyor yani eninde sonunda bir şekilde bir şey oluyor. Oldu çünkü yani hikaye değil. 3 tane 5 tane 55 tane yer olmayabilir ama bir şeyler elbet bir noktada değişiyor.

Seni gerçekten çok çok iyi anlıyorum. Gel arada bunalırsan falan anlat, ne bileyim birinin fikrine falan ihtiyacın olursa, herhangi bir şey için yaz. Herkesle konuşulmuyor bu olaylar çünkü.

Başarılar

olsun sen yine de askere git, ayrımcılık yapma öyle kadınım falan diye

Ufacık mı? Yarım gün 50 tl falan maksimum. Tüm tamponu 250-300 e boyuyorlar.

arabayı satarken tamponda boya var derler büyük bir şey zannederler. değer kaybettirme arabana. öyle kalsın, bir şey olmaz o kadarcıktan.

Ben alt ön tamponu önden iki'ye kırdım. Kaportacı 25 aldı.(tanıdık) Boyacı tek parçayı 100e boyadı.

tampondaki boyanın herhangi bir makinayla ölçülmesi mümkün değil. plastik parçalarda düzgün boyandığında anlaşılmaz. zaten metal parçaları ölçer o ellerindeki makinalar.

tampon boyanmasını da aracı satarken kimse takmaz zira dediğim gibi siz söylemeseniz bilemezler.

gözünüze batıyorsa boyatın, batmıyorsa öyle dursun. çok önemli değil.