basılmaz.

bence de basılmaz. değmez. anderlecht ve utrecht'te sürpriz çıkma ihtimali var.

başka maçlara bakın derim.

i.hizliresim.com

bunu oyna daha az riskli bence

ben olsam basmam.

bjk-bursa maçı riskli platonic. o maç tipik beraberlik maçı.

Neyse on lira attım bakalım nolucak.

1-0 oyna çifte şans olmadan 30 tl bas. berabere biterse 247 verir. @mesgulsunsanırım

basılmaz.

melisa çayı.

kafana göre antidepresan kullanma. bu ilaçlar öcü değiller tamam ama doktor kontrolünde kullanılmaları ve bırakılmaları lazım. beyninin kimyasını değiştiren şeyler bunlar. bir psikiyatriste gidip mevzuları anlatmak zor değil, bayılıyorlar zaten ilaç vermeye merak etme. raporun olursa da gidip istediğin zaman alırsın zaten belli bir süreyle.

rezene bende mucize yaratıyor. rezene ve anason da karıştırabilirsin. artık karın ağrısından doktora gitsen bile bir sakinleştirici yazıyor. bence uğra bir doktora bunalıyorum son zamanlarda de. hafif bir şeyler yazar yani. reçetesiz kullanma.

kefir iç kefir :)
hakkında araştırmalar mevcut, depresyona iyi geldiği iddia ediliyor.

Kedi.

spor yap

angelus +1

B vitamini topluyor beni. Size yeter mi bilmiyorum elbette

sarı kantaron'u çok övmüşlerdi.

şiddet eğilimli kadın değil onlar yahu. sabrı taşmış kadınlar. içi sızlayanlar. kendisi bıçaklanmış. kendisi yakılmış gibi hissediyolar. yada bir gün kalmış başlarına bunların gelmesine. ölmeden önce can havli vardır ya.

Cani kadinlar var literatürde ama şiddete meyyalimiz ne boyutta biliyorum. Kandaki testosteron seviyesiyle doğru orantili artiyor olabilir.

var tabii.
bu şekilde boşanma davası açıp kazanan adam da vardı, bir arkadaşımın müvekkiliydi.

ya aptal aptal konuşmayın, herkese sapık muamelesi yapmayın. sabırları taşmışmış. ulan gitsin sapığa vursun, sokaktaki adama neden vuruyor? herkese potansiyel sapık gözüyle bakmaya, masum insanlara sapıkmış gibi davranmaya ne hakkınız var? tecavüzü erkek ya da kadın değil İNSAN olduğunuz/olduğumuz için lanetlemek gerek. lan bir kızcağız öldürülmüş, tüm millet yasta, kadınlar gidip adam dövüyor. böyle gerzeklik mi olur? ben kadınlardan daha mı az üzülüyorum özgecan'a? o da bizim çocuğumuz, arkadaşımız, kadınımız değil mi? "hıı iyi ya bi şey olmaz kadınmış" dediklerini ya da herkese tecavüz etmeyi düşündüğünü falan mı sanıyorsunuz siz erkeklerin?

kanıbozuk sapık şerefsizler ayrı, erkekler ayrı. herkese sapık muamelesi yapmayın.

şiddet eğilimli kadınlar var elbette. "ilkel benlik" denilen şey sadece erkeğe özgü bir şey değil. erkekler testosteron etkisiyle daha kavgacı, daha çok şiddet yanlısı sadece.

sabrı taşmış kadınların, erkeklere saldırması da doğru değil. olaylara cinsiyet atfetmek, toplumu daha da fazla bölecek, bir kesimi daha da fazla duyarsızlaştıracak, kadınlar ve erkekler arasındaki uçurumu daha da fazla açacak ve maalesef bu tür olaylara gelecek tepkileri de azaltacaktır.

kadınların, erkeklere saldırmasını "can havli olur ya ondan" diyerek normalleştirmek, kadınların bütün erkekleri "tecavüzcü, katil" olarak gördüğü izlenimi yaratır ve toplumları daha da böler. bu tür bölünmeler ise toplumu daha büyük bir karanlığa iter. sapla saman karışıyor.

@der meister ; adam arabayla dalmis aralarina, kadinlara bagirip cagirmis onlar da tepki gostermisler. Hayir ayni hareketi normal trafikte sana yapsa sen de tepki gosterirsin ama kalkmis burda kadinlari sucluyosun, bi gidin ya.

@der meister özellikle bahsettiği olay için; tansiyonlar yüksek mi kardeşim şuan? yemeden içmeden kesildik mi? şimdi hepimiz hassaslaştık mı? sen normalde vermeyeceğin tepkileri verir misin şimdi benzer bir olayda? kim sana sapık dedi? sakin olun az. duyarlı olun yahu.

@pinking of you, haa üzerlerine sürdüyse bir şey diyemem, başlığı açan arkadaş herhangi bir detay vermemiş. "HIAA ERKEK BU" deyip saldırdıklarını düşündüm. o zaman iş değişir.

ayrıca iğrençsiniz. hassaslığı, insanlığı sizden öğrenecek değilim. dediğim gibi, ben bir İNSAN olarak özgecan için eminim en az sizin kadar üzülüyorum. ama bu her erkeğe sapık gözüyle bakmayı meşrulaştırmıyor.

çok kötü bir ülkede yaşıyoruz ve her zaman kendinizi korumak zorunda hissediyorsunuz evet, bu doğru buna zaten bir şey diyemem. ama bu kızın ölümü üzerinden erkeklere sallamak ruh hastalığıdır kusura bakmayın. bunu yapan erkek veya kadın değil. caninin biri. erkek düşmanlığı yapıyorsunuz siz.

kızın tabutuna erkek eli sürdürmemeler falan. ulan gerizekalılık diz boyu. ayırın. kadınla erkeği daha çok ayırın. erkeklere sapık muamelesi yapın. kadınlar korkmaya devam etsin. kadınla erkek birbirinden uzaklaştıkça uzaklaşsın. böyle çözülür zaten kadına şiddet. biz hepimiz sapığız, şerefsiziz ya kızın cenazesine el sürmemiz bile istenmiyor. böyle mallık görmedim hayatımda.

evet toplumu ayrıştırdık. kadınlarla erkekleri böldük. adam yorum yaptık diye geldi iki dakkada aptal diye yaftaladı. erkekler bu konuda da üste çıktılar ya. helal olsun başka bir şey demem ben. şiddet eğilimli kadın tabii ki var. kendi evladını boğdu geçenlerde biri. size bir şey diyen yok sakin olun. özgecanın yürüyüşünde insanlar hınç dolu, sabrı taşmış dedim. korkmuşlar dedim. ne var bunda.

"Toplum bizi buna itti"

yerim toplumunuzu. Biz meleksiniz de erkeklerin hepsi orospu cocugu.

Hepimizi taradigini falan hayal ediyormus. canim kiyamam ya.

Bana ne lan ulkedeki insanlarin yüzde doksani gerizekaliysa? Bana niye saldiriyosun niye benim uzerimden ego tatmini yapiyorsun la.

Bu olaydan bağımsız konuşayım. "savaşçı geni" olan kadınlar da var. Tabii bu sadece bir etmen.
www.samildemir.av.tr
abcnews.go.com
www.igenea.com

Örneğin, yolda trafik tıkanınca bazıları sadece üfler, diğerleri elini koyunu nereye koyacağını bilemez, başka biri cinnete yaklaşır. Bunu bu şekilde açıklıyorlar. X kromozomu ile taşındığı için ve erkeklerde bir tane X kromozomu olduğu için anneden savaşçı geni geldiğinde, savaşçı geni erkekte aktif oluyor. Ama kadında aynı aktifliğe erişmesi için hem anneden hem babadan gelmesi gerekiyor. Dolayısıyla kadınlarda daha az görülüyor. Ayrıca kadınlar için mutluluk verici etkisi de varmış.
www.redorbit.com

Bu genin varlığı "kavgaya kesin karışacak" anlamına gelmiyor. Ancak savaşçı geni olanlar başkalarına zarar vermeye daha eğilimli oluyor. Kendisinde savaşçı geni olan budist bir rahip sinirlendiğinde kendini sakinleştirebiliyor ama savaşçı geni olmayan bir motor çetesi üyesi kendini sakinleştiremeyebiliyor da. Bu çok belirleyici değil. Üstüne çocukluktaki travmalar + yetiştirilen çevre + başına gelen olaylar + daha önce duydukları gibi birçok şeye de dayanıyor.

Ekleme: Bu olayla ilgili olarak da "Namaz sırasında kadınlar yerlerinden kıpırdamadı, ayrılmadılar cenazenin başından" haberi ile ne kadar olumlu bir duygulanma yaşadıysam, "Cenazesini kadınlar taşıdı" haberi de beni o kadar rahatsız etti. Evet, sapık oranı yüksek toplumdayız. Hadi olsun olsun, %50'si sapık olsun, tecavüz eğilimli olsun. Kalan %50 de Özgecan için üzülüyor, belki kendini de sorumlu hissediyor. Bir el vermek, bir yardımda bulunmak istiyor. Onlara neden erkek olduğu için sapık muamelesi yapıldığını, "Erkek yüzünden öldü, şimdi sen erkek erkek cenazesine dokunma" denmesini anlayamıyorum. Ayrıca "erkek olmaktan utanıyorum" yazan erkekleri de anlamıyorum. Evet, cinayet bir kadın cinayeti ve bunu bir erkek; erkek olduğu ve güçlü olduğu için yaptı ama ben herhangi bir kadın hayat kadınlığı yaptığı için veya kadınlıkla herhangi bir suç işlediği, kandınlığını kullanarak yanlış bir şey yaptığı durumlarda kadın olmaktan utanmıyorum. Çok tipik örnek ama bu Hitler Hristiyan veya Alman olduğu için, bu özellikleri taşımaktan utanmak gibi bir şey gibi geliyor bana.

Tutar da günün birinde böyle bir şey yüzünden öldürülürsem, vasiyetimdir; kadınlı erkekli taşıyın beni. İçi acıyan ve canı isteyen herkesin eli değsin. Kimse kimseye saldırmasın. Cenazemde kimse kimseye cinsiyeti veya baştan belirleyemediği bir özelliği yüzünden saygısızlık etmesin. Öyle birileri olursa da kovun.

%50'yi salladım, değiştirebilirsiniz istediğiniz başka bir oranla.

Peki Ankara'dakinde adamın kadınlara resmen itlik yapmak için sataştığını, kendisine müdahale edilince de polisin araya girip kadınlara "hadi yürüyün işinize bakın" dediğini de gördün mü acaba? İstanbul'daki eylemde de muhtemelen götünü cipinin içinde yaymaktan sıkılmış bir adam arabayı kitlesinin üzerine sürdü, sonra da bağırıp çağırmaya başlayarak arabadan indi, insanların üzerine yürüdü.

İkisine yapılan müdahale de son derece meşrudur. Keşke suratlarını çarşamba pazarına çevirseymiş kadın arkadaşlar.

Adaletin olmadığı yerde adaleti gerekirse şiddet yoluyla kendin sağlaman bir haktır. Ben bu hakkın yanındayım.

Bu arada "Şiddet eğilimli kadınlar var mı" başlığını açmak için doğru bir zaman değil. Aynısını "Dine laf ediyorlar bu olay üzerinden hay allah ne cevap versem" diyen kişiye de söylemiştim. İki gram empati yapın arkadaş, kenarda köşede durun şöyle.

Edit: Sinirden "kadının adamlara" yazmışım ilk cümlede, düzelttim.

evet ediyorum. kimseyi de ilgilendirmez. orda kadın bıngıl bıngıl oynamak istiyorsa laf söylemek de sana düşmez. senin yaptığın metalaştırmak. valla hiç kusra bakma da ben bu yazdığını bile tecavüz edilip yakılan özgecan'a bağlarım. bunları batının ahlaksızlığı olarak görüp tasvip etmemek de bu olayla ilgili çok şey açıklıyor.

Ben edemiyorum çünkü video açılmadı telefonda :) neden ola ki

Kim demiş Avrupa insanı medeni
Ne edep kalmış ne haya çırılçıplak bedeni
Eğer medeniyet açıp saçmaksa bedeni
Desenize hayvanlar bizden medeni

(bkz: mehmet akif ersoy)

tabi ki kadın metalaştırılmış. sırf kadınların memeleri ve popoları adına izlenmesi için yapılmış.

niye klipteki kadınlar çıplak ama erkekler takım elbiseli o zaman? erkekler de çıplak olsun, kadınlar da adamları ve pipilerini görebilmek adına klibi sonuna kadar izlesin.

Rica ediyorum batinin tum ahlaksizligini uzerime atin. Dogunun oryantalist ve feodal yapisindan kustum. Yeter.

metalaşma için her zaman çıplak beden gerekmez. janti kıyafetler, sıkı kalçalar.. bence robin thicke gayet meta durumda asgdhjk :D

edit: bu yüzden klipte özellikle kadının metalaşması diye bir şey yok. her iki cinse de hitap eden unsurlar var klipte. gayet görsel şölen olmuş.

ay çok seviyorum böyle saf temiz insanları. seni bi pavyona alalım. orada da apla ama seni metalaştırıyor :( dersin. hehehehe.

bu tür ahlaksızlıkları seviyorum.

yetişkin insanların özgür iradeleriyle başkalarına rahatsızlık vermeden yediği her halt için "bana ne" diyorum. istiyorlarsa bok yesinler, istiyorlarsa eş değiştirsinler. bu beni ilgilendirmez. tarafların rızası olduktan, yapılan üçüncü şahısları rahatsız etmedikten sonra bunları "ahlaksızlık" olarak da göremiyorum açıkçası. herkesin kendi hayatı. buna lafım yok.

bu klipten rahatsız olan da kapatıp gidebilir, dolayısıyla bu klip için de "voooo bu ne yaaav" demiyorum. yapsınlar, yayınlasınlar bu özgürlüklerine lafım yok. ama tasvip ediyor musun dersen, sanırım etmiyorum.

kadının meta olarak kullanılmasını ben çok iğrenç ve şerefsizce buluyorum. bu konuda da hem kadınları hem erkekleri suçluyorum. bakın porno ayrı bir şeydir mesela. pornonun amacı bellidir. ama bir işletme "görünür yerde" olan çalışanlarını güzel kızlar olarak seçiyorsa bu benim gözümde ahlaksızlıktır, arsızlıktır.

bu iki meme görünce kendinden geçmek değil. insanoğlunun içgüdüleri, cinsel dürtüleri var mı? var. biz kadın, erkek, eşek görünce falan tahrik oluyor muyuz? 100 insandan 90'ı oluyordur diye tahmin ediyorum. abazanından tutun da düzenli seks yapanına kadar herkesin cinsel arzuları var, di mi? yok diyen yalan söylüyordur, yoksa neden düzenli seks yapıyorsunuz spor olsun diye mi?

e sen bu durumda, buraya çalışmak için kadını veya erkeği kullanırsan ben sana kızarım. hastane reklamının billboard'larında bile taş gibi hatunlar falan var hep. gidip hakkı emmiyi koysunlar demiyorum ama çok açık bir şekilde kadın teşhir malzemesi olarak kullanılıyor. bu beni rahatsız ediyor bir erkek olarak.

böyle yazdığım için şimdi bacak görmekten rahatsız olan, "ya öyle olunca tecavüz ediorz :((" diyen kekolardan biri olduğum düşünülecek doğal olarak ama yeterince açıklayıcı olmaya çalıştım, umarım anlaşılmıştır ne demek istediğim. ben bu videoya da açıp 10 saniye baktım yani meme görünce kendimden de geçmiyorum.

ama sevmiyorum işte bu tarz işleri. bazı kadınlar sokak ortasında bıçaklanıyor, bazısı sünnet ediliyor, kimisi sırf kız olduğu için "bu ne yav" denilerek ailesi tarafından öldürülüyor bu dünyada ama işte bazısı da memesini sallayıp ünlü falan oluyor. kate upton tayfası da dahil bu söylediklerime. ben bunu sindiremiyorum. tamam çok fazla adaletsizlik var o var bu var ama bana ters geliyo abi bu ne biçim hayat ya.

bu videoda kadının metalaştırılmadığını iddia edenin özgürlükçü yaklaşımına goyam.

bir şeyi kabul etmek farklıdır. onun yasaklanmasını istemek farklıdır.
bence de özgür olsun, bana ne. ama bu tür videolarda çıplak ve güzel diye kadınlar yığınla para kaldırıyor. bunun da mantığını biri bana açıklasın madem.

Elbette tasvip ediyorum. İki göğüs görünce ahlakının bozulacağını düşünenlerin bence ahlak ile ilgili bir problemi vardır.

"Batının ahlaksızlığı", öyle mi?

Tarkan' ın 97' deki salına salına sinsice klibinde kızın göğüsleri görünüyordu ve açıkçası kimse bunu problem etmiyordu. 18 yıl geçti, şimdi televizyonlarda kadınların dizlerinin üzeri görününce salya akıtan ve "ahlaksız, ahlaksız" diye bağırmaya başlayan tiplerle doldu her yer.

97 yılına kıyasla daha mı ahlaklıyız? Sansürle, cinselliği bastırmayla, küfrü yasaklamakla, sigarayı mozaiklemekle daha mı iyi bir toplum olduk?

Hiç sanmıyorum.

Bin kez seçme şansım olsa, bininde de 90' lı yılları tercih ederim.

Bonus olarak şunu da ekleyeyim de, bulunsun.

irnotamused.tumblr.com

www.youtube.com

batının ahlaksızlığı deyince şöyle bir şey bekledim.

sanırım doktorun dedikleri doğru sen de farkındasın ve inkar aşamasını geçip öfkeye geçmişsin.

geçmiş olsun.

ben doktor veya uzman değilim, o yüzden "saçmalamış" gibi bir ifade kullanmayı hayvanlık olarak görürüm ama ne yalan söyleyeyim aklımdan ilk olarak bu geçti.

lisede her şeye plasebo etkisi yeaaa diyen mal kızlara benzettim. ayrıca on dakika ayaküstü sohbet ve yarım saat seans sonrasında "ömür boyu sürecek bir tedaviye hazırlıklı ol :))" demesi çok saçma geldi bana.

benim psikiyatristim 3 seanstan sonra "ilaçla bi yere kadar gidebiliriz, senin psikologla da görüşmen şart" demişti mesela. hiç öyle ömür boyu tedavi lazım, vooouv çok uzun bir yolun başındayız, sen kafayı yemişsin aq çocuğu tarzı bir yaklaşımda bulunmadı.

dediğim gibi ben sıradan vatandaşım, bir şekilde o mesleği yapan biri hakkında atıp tutmak istemem ama bu tarz yaklaşım bana çok sağlıklı gelmedi işin açığı. ayrıca ilaçların çat diye bırakılmaması gerektiğini çocuk bile bilir. doz azalt falan dese neyse. niye çat diye ilacı kestiriyor ki sana. "normal" halini görmek için mi? ne biçim mantık o ya.

@der meister: bu psikanaliz dedikleri tırıvırı yıllarca süren bi tedavi şekli zaten de "hiii sen y.rrağı yemişsin" çıkışı kalbimi kırdı açıkcası.

ceycey e, sen haklısın da dışarıdan bir kişi olarak ben inkar aşamasındayım.

Belki tamamen, belki kısmen haklıdır. Başka bir analist, doktor, vb. de aynı şeyleri mi söyleyecek? Haklı olsa bile, herkesin farklı bir yaklaşımı olabiliyor. Doktor her şey.

yok ben de onu diyorum zaten, normalde bu tarz bir yola çıkıldığı zaman uzmanın "koçum benim bee, bunu mu yapamayacaksın ulan" demesi lazım. tabii ki boş bir gazla değil de daha gerçekçi ve makul bir şekilde. mesleklerini buna indirgemiyorum ama psikolojik tedavinin olayı zaten GENELDE telkin yoluyla kişinin düşünce yapısını, kafasının işleyişini değiştirmek değil mi? konuşa konuşa ne yapılabilir ki sonuçta, eninde sonunda bakış açısını ve yaklaşımı değiştirmeye dayalı tedaviler oluyor bunlar.

ve böyle bir eylem öncesinde "ooo kardsm sen ski tutmuşsun yaa :))" tavrı bana biraz anlamsız geldi. pohpohlasın, gaz versin demiyorum ama biraz da hassas olmaları lazım yahu. bacağı kırılan birinin bacağına tekme atıp böyle acıyo mu demek gibi bi şey olmuş bu sanki.

ama dediğim gibi ben sıradan vatandaşım, belki bu da bir yöntem falandır ters psikoloji gibi, hatta bakarsın ilerde "senden bi halt olmaz" da der ama en sonunda süper bi tedavi süreci olur. bilemiyorum. benim yorumum klasik vatandaş yorumu.

yine de psikolojik mevzular konusunda kendime güvendiğimi söylemem lazım. yani bu konudaki düşüncelerimde çok yanılmayacağımı düşünüyorum, der meister "bu ne biçim tedavi lan" diyorsa orada bir yanlışlık vardır. çünkü der meister bir dostoyevskidir, bir freuddur, psikolojinin kitabını yazar.

der meister'in dediklerine katiliyorum.

en azindan imkanlar dahilindeyse, ikinci bir gorus almaniz faydali olabilir.
haklilik payi varsa bile (oyle mi konusulur; ayi! diyesi geliyo insanin), daha pozitif ve kisiyi guvende hissettiren bir secim yapma sansi cikar.

ek olarak: ek'te sordugunuz aktivitelere yonelmek de bence faydali olur, kendinizi rahatlatmak adina.

saglik afiyet dilerim ;)

şu anda hiçbir psikolojik problemim yok ancak bana birisi gelip böyle cümle kursa, hasta olmasam bile hastalık psikolojisine girerim. kibarlık yapmaya gerek yok, hayvanlık yapmış.

doktor senin yapamadigin seyi yapacak ve senin hayatina senin suzgecinin disindan bakacak. boylece senin kendince akla uydurdugun seyleri rahatca gorebilecek. ideal bir kimsenin bunu yapmak icin bir doktora ihtiyaci yok.

ilaclara inanan guvenen bir insanin basarabilecegi bir sey degil bu. dolayisiyla ilaclari birakacak kadar iradeli degilsen malesef kendi kendine basaramazsin.

eger okumayi seviyorsan, aliskanliklarini degistirmekte kararliysan otur biraz kitap oku. sorumluluk almayi, problem cozmeyi ogren.

doktor sadece gordugunu yuzune vurmaktan cekinmemis. bunlari duyunca hemen moralin bozuluyorsa ilac kullanmaya devam, doktoru falan da bosver.

kendi kendine basarabilecegine inaniyorsan oku, meditasyon yap... kendi kendine "sorun"larini coz.

kendi kendine basaramayacaksan ve parayi bayilmayi goze aliyorsan bayil kurtul.

benim anladigim da ilgi ariyorsun, sefkat ariyorsun, muhtacliga alisiksin.

yerinde olsam kendi kendime silkelen kendine gel derim. kendi sorunumu kendim cozerim.
destek almakta bir sikinti yok fakat profesyonel destek gercekten pahali.

spor salonu gibi dusunebilirsin. ayda 150 lira vermeden de kosuya cikabilirsin, spor yapabilirsin... ama 150 lira verince uyelik icini rahatlatiyor, biraz daha "rahat" spor yapiyorsun.

secim ve birlikte gelen sorumluluk sana kalmis birini sec.

edit: doktorun uslubunu doktorun parmagi gibi dusun. isaret ettigine bakmayi ogrenmen gerek. bu en basta gelen problemin olabilir mi? ne dedigi mi onemli nasil dedigi mi? faydalanacagina daha cok dert yaratiyorsun kendine.

fikirlerim bu kadar.

Bana soyledikleri cok mantikli ve duzgun geldi.

"yani bir analistin "hasta"sına, durumu çok kritik bile olsa bunları söylemesi doğru mu?"

Bu cumleyi anlayamadim bile, cunku durumun kritikligi ile ilgili bir sey dememis. Normal seyler soylemis iste?

@idexo: "benim anladigim da ilgi ariyorsun, sefkat ariyorsun, muhtacliga alisiksin."

hangi kafa tanımadığınız etmediğiniz insan hakkında bu keskin çıkarımları yapmanıza neden oluyor?

Kisaca genel gozlemlerimi ileteyim
1. Guven herseydir. Guvenmedigin insanla yol alman mumkun degilm daha ilk gunden belli ki aranizda bi guvensizlik olusmus. Bu durumda ikinci bir kisi ile gorusmeden asla emin olamayacaksin.
2. Ote yandan evet ilac konusunda hakli. Kime gitsek ilaci dayayip herseyin cozulecegini saniyorlar. Oysa ilac sadece bi yardimci bi agri kesici bi vitamin. Belli bi sure sonra gorevini tamamlayip hayatimizdan cikmasi gereken birsey ve bizi iyilestiren asil unsur da tek basina ilacin kendisi degil.
3. Ote yandan uslup sorunsali tip mezunlarinda sık gorulen bir durum ve biraz da tedavi surecinin ellegorulur tahlille olculur olmamasi sanki hekime bu sureci tayin etme kolayligi veriyor gibi hissediyorum. Cok basit bir ergenlik depresyonuna bile 5 sene 6 sene cocugu haftada 3 gun gormek isteyen hekimler var. Sanki surec daha da kisa olabilirmis ama bu durumdan para kazaniliyormus gibi hissediyorum bazen. Sizin durumunuzda sure ne kadar olmalidir durum nedir bilmiyorum ama her hekimin bu isi biraz abarttigina yonelik genel bir kanim var. Burasi zengin bebelerin her hayal kirikliklarini gidip terapiste anlattigi zengin insanlarla dolu bi ulke degil. Talep edilen ucretler cok yuksek. Dolayisiyla da muhtemelen bu durum sizi borca sokacak bu da tuz biber olacak. Ozetle maliyet o denli agir ki kolay kolay kimse bu imkandan yararlanamiyor.
4. Bi kisiye daha gidin imkan varsa. Bi sorun var bunu zaten biliyorsunuz. Ama kendinizi cok hasta gibi gormeyin. Belki cogumuzun ihtiyaci var ama farkinda bile degiliz.

doktorun dediklerine kısmen katılıyorum.

ama 200 tl çok. sen doktoru değiş. ilaçları da çat diye bırakma. antidepresanlar yavaş başlanır yavaş bırakılır.

ilaca öcü gibi bakmamak gerek. ilacın da terapinin de yeri olan yerler var. olmayan yerler var.

ilaç gereken durumsa tabi ki kullanacaksın.

Ailesinde psikolojik sorun bol olan biriyim.
Fakat maalesef annem dahil olmak uzere cevremde yillarca terapi gorup ya da ilac kullanip iyilesen gormedim.

Tip psikoloji alaninda cok yetersiz ve artik bir suru psikolog ve psikiyatrist baska seylere yoneliyor.
Panik atakla yasamayi ogrenecegiz diye 25 seans yapiyorlar, halbuki panik atak 1-2 seansla gecirilebilen bir sey.

Depresyon da ayni sekilde.
Bu kisinin yaptigina kodlamak denir.

Sana tavsiyem bilincaltina yonelik calismalar yapman.
Ya da istiyorsan ve istanbuldaysan gel 2-3 seans ucretsiz access bars uygulayalim, sonra karar ver.

Bunu bilim karsiti bir insan olarak soylemiyorum, cok sukur aklim basimda.
Fakat norologlara ve psikologlara bunun egitimini veren ve bunun icinde olan biriyim.

Yillarca terapi gormek iyilesmek demek degil, yillarca terapi gormek demektir.
Ustelik bunun sonunda iyilesecegin de soylenmez.
Bu sekilde hayatini devam ettirecegin ve bunu ogrenecegin soylenir.

Artik devir bu konuda cok degisti.
Drlar da yavas yavas bunlara yoneliyor ama yavas bir surec tabii.

Bu konularda da yazmam genelde ama kendimi tutamadim bu sefer.

"hangi kafa tanımadığınız etmediğiniz insan hakkında bu keskin çıkarımları yapmanıza neden oluyor?"

evet simdi de neye isaret ettigimi birakip benim parmagima odaklaniyorsun.

herkesin belli duzeyde bir algisi var. ben de kendi algi seviyemde bu cikarimlari yapiyorum. aradigin ilgiyi bulamadigin zaman canin daha cok sikiliyorsa demek ki burada bir problem var.

kendi bakis acimdan soyle dusunuyorum: onay aramaktan vazgecmen, "sorun"larinla yuzlesmen lazim. sorunlari birakip insanlarin usluplariyla zaman gecirmekle oyalaniyorsun.

@idexo: onaylanmak ihtiyacından çok üslubun inanılmaz agresif geldi. sorma gereği duydum. içimi bi tuhaf ettin. daha fazla eşelemeyi düşünmüyorum.

doktorlari abartmaya gerek yok. gerizekali, yavsak, oc bir suru insan da doktor olabiliyor belli bi karakter testi yapilmiyor sonucta. akademik zekan iyi herkes doktor olabilir. anca bizim gibi az gelismis ulkelerde doktorlarin bu kadar gotu kaldirilir. bence siktir et o doktoru. git baska bi doktora. tasma baglamamis sonucta.

doktorun dediklerinin bir kısmı doğru olarak kabul etsek bile yöntemleri tamamen yanlış.

öncelikle bu tip ilaçlar hafif de olsa öyle dank diye bırakılmaz, etkileri psikolojik dahi olsa senin günlük hayatını etkiler.

her tedavi hayatın her anına uygun değildir. şimdi sen yeni bir işe girdim diyorsun. zaten bir kaç hafta bu işe alışmak ve iş yerindeki arkadaşlara ve amirlerine kendini gösterme zamanın. sen bu zamanda dank diye ilaç bırakmışsın ve ilaç yoksunluğu yaşıyorsun.

doktorun 10 dakika ayaküstü konuşarak hayatını böyle bozması hiç uygun gelmedi bana.

ilaçların tedavi edici bir yanı olmadığını biliyoruz zaten. senin durumun da ilaçla düzelmez belki. haklıdır ama her şeyin yolu yöntemi ve zamanı var.

psikanaliz çok zaman ve para harcatan bir şey. kadın seninle haftada 3 kez konuşacak. haftada 600 liradan ayda 2400 lira alacak.

o kadar çok konuşur ve o kadar para alırsam ben de düzeltirim seni.

evet seçim yapman lazım. böyle bir tedavi ve böyle bir doktorla devam edecek misin?

Ek cevap: Soruna cevabi verecek kisi sensin tabii ki, biz ne diyebiliriz ki.

Herhangi bir uzmanligim yok ancak iki sart olmazsa bana tedavi olmazmis gibi geliyor. Doktoruna guvenin ve degisme istegin. Eger bunlar varsa ben kisisel olarak sagligin herhangi bir maddi kulfete degecegini dusunuyorum. Diger yandan belki de gerek yoktur. Uzman gorusu istiyorsan bir devlet hastanesinden randevu alip durumu anlatip gitmene gerek olup olmadigini sorabilirsin belki, bilmiyorum.

damdanakan merak etme yarrağı yemeyen kimse yok biz buna varoluş sıkıntısı diyoruz. der meister'ın dediği gibi ben de başta saçmalamış gibi düşündüm.

bir kişi de çıkıp dememiş: psikanaliz bilimsel bir terapi yöntemi değil ve diğer terapi yöntemlerine kıyasla ciddi ölçüde başarısız olduğuna dair pek çok çalışma var. Fakat kült bir gelenek olduğundan popülerliği kolay kolay geçmiyor. Tavsiyem bilişsel terapi vb. adam akıllı terapi yöntemlerine göz atman ve sorununla ilgili güncel çalışmaları takip etmen olur. Geçmiş olsun.

negatype'ın dediği kesinlikle doğru. Psikanaliz günümüz şartlarında bilimsel bir yöntem değildir. Psikanalizin yararlılığı hakkındaki çalışmalarda, bu yöntem lehine bir sonuca rastlanmamıştır.

İyi bir psikiyatri doktoruna danışırsanız, sizin için daha iyi olur. Geçmiş olsun.

doktor sanki fazla Amerikan filmi seyretmiş gibi geldi bana.

psike istanbul veya istanbul psikanaliz derneği üyesi mi sor ve paran varsa git kesinlikle..ben de 11 yıl önce böyle demiştim ve sonra başladım..
neler neler çözüldü..

Her ne kadar humanizmi doruklarinda yasayan bir hukuk fakültesi ogrencisi olsam da 'evet' derdim. Bu adilere az bile ki cogunluk da evet derdi bence.

Ben hayır'a oy verirdim.

Durun lan Vurmayın hemen. Abi ülke olarak her şeyin bokunu çıkarmak ve bir şeyleri başka şeylerin altında saklamak gibi hastalığımız var. Bugün o orrrospu çocukları idam edilir ama yarın muhalif olan adamın götünde patlar bu ceza.


Medya zaten iktidarın. Rte ne diyorsa aynısını der medya.

Bu ulkeye idam geri gelirse hukumetin oyuncagi olur.

Ama tecavuz+cinayetin karsiligi idam olmali. Humanist degilim. Humanistleri de sevmem.

bu arkadaşlara idam değil işkenceyi geri getirmek lazım.

2-3 dakikada ölüp giderlerse ne olur ki? acısız kansız temiz ölüm. ödül bile olur onlar için.

cevabım çok feci bir şekilde yasalara aykırı oldu. özür dilerim herkesten. ama bu adamların ölmesi değil acı çekmesi gerek.

böyle varlıklar gebersin, onu isterim de idam geri gelirse çok suistimal edilir. caner'in dediği gibi, bugün tecavüzcüyü öldürürler yarın muhalifi. istemedikleri kim varsa tak tak alırlar kellesini. SADECE bu tarz şüpheye mahal vermeyen, suçlunun net bir şekilde bilindiği ve siyasi bağlantısı olmayan olaylarda olacaksa olsun anasını satiyim bu şerefsizleri içerde 40 sene daha beslemesinler, gebersin gitsin hepsi.

idama karşı değilim
ancak sanmıyorum ki türkiyede bu olay siyaset malzemesi olmasın sonra idam geri gelirse siyasi idamlar olmasın vs.
o yüzden evet diyemezdim herhalde ancak yine herhalde evet çıkardı sonuç
medyada yankısı = RTE nasıl algı yönetimi yaparsa o

hayır diyorum, çözüm bu değil.

hayır derdim.
eksisozluk.com
"merhumenin akrabaları, tanıdıkları okuyorsa ilk basamak için müsterih olsunlar. öyle koğuşa bavulu bırakıp yataklarına geçmiyorlar. gördüm, biliyorum. önce karşılama salonuna alınacaklar. kapalı, kulaktan ırak bir mekan. 10-15 görevli ölmeyecekleri şekilde dövecek bunları önce. sonra sürüyerek avluya alacaklar. soyunun diyecekler. çömeltip, domaltıp onurlarını sikecekler önce. sonra vücut taraması yapacaklar. yani makatına bile bakacaklar. işlem bitince koğuşlarına alacaklar. önce izole bir koğuşa alınırlar, sonra normale. normal deyince burada yatanlar, etkili olanlar çoluk çocuk değil. tecavüzcü, çocuk ve kadın katili (namus davası addettikleri kavram dışında) ancak hanımlık yapar."

bu noktada hümanist yaklaşma şansım yok,umuyorum dibine kadar dogrudur yazılanlar.

hayır derdim. insan hakkı kavramında masum suçlu ayrımı yapılamaz çünkü. ha bir de sanki idam gelse tecavüzcüleri mi idam eder bu devlet? sokakta katledemediği çocukları katletmeye devam eder.

Dünün şöyle bir debe'si var.
eksisozluk.com
Eğer durum böyle olacaksa, ölmekten beter olacaklar zaten, o konuda içim rahat.

Ben Hayır diyenlerdenim. Birkaç nedenim var kendimce. İlk olarak, caydırıcı ve önleyici olduğuna inanmıyorum. Bu suçu işleyenler bir şekilde hapse gireceklerini veya biri ceza alacaklarını biliyorlardı. Bunu düşünerek bu suçu işlemediler. Suç işleme anlarında zaten ahlakı, morali ve cezayı düşünerek işlemiyor ki kimse (eğer ihtiyacı dışında işlediği bir suç değilse). Cezanın suçu ne derece önlediği konusunda da birçok çalışma var ve gösteriyorlar ki belli bir cezadan sonra insan kafasında cezayı şekillendiremiyor ve suç için caydırıcılığı kalmıyor. Örneğin, adam için 10 yıl, 20 yıl, ömür boyu veya idam arasında fark yok caydırıcılık için. Hatta şu an okuduğum bir çalışma, "Cezanın büyüklüğünden korkmak cezalandırma süreci ile başlıyor" diyor. Yani yakalanana veya aranana kadar çoğu suçlu cezanın büyüklüğünü düşünmüyor. Suç işlerken aklına ceza gelmiyor. Ek olarak rastladığım bir makale de ağır cezanın suça katkıda bulunan bir yanının da bulunduğunu çünkü ceza çok büyük olduğunda aklın algılayamadığını, beynin somutlaştıramadığını da söylüyor. Bu da bir noktadan sonra aslında hiç ceza yokmuş gibi davranmayı getiriyor.

İkinci olarak, ilk nedenin de devamı olarak köklü bir çözüm olduğunu düşünmüyorum. Şöyle anlatayım, zamanında Cihangir'de çok içenlerin yola işemesi sorunu vardı. Mahalle sakinleri "İçmesinler, işemesinler" tarzı çözümlerle geldiler. Aynı mahallede oturan bir Alman "Belediye buraya portatif tuvaletlerden koysa sorun olmaz" dedi. Bizim ilk aklımıza gelen ve en kolay çözüm idam. Ayrıca, bu adamların tecavüz nedeni göz döndürücü bir cinsel açlık. Odaklanılan sorunun bu olması gerektiğine inanıyorum. Gerçi bu hükümetle o açlık daha da büyüyor. "Suç cinsel açlığındır" diye algılamayın bunu da, "Bu büyük ve adi suçlar, cinsel açlık kaynaklıdır. Bu sorun çözülmeden, temel bir çözüm bulunamaz" diyorum sadece. İdam etmek ölüyü geri getirmeyecek, acıyı dindirmeyecek, zamanı geri döndürmeyecek.

Üçüncü olarak idamlar zehirli iğne, vb.ler ile yapılıyor ve doktor eli ile yapılıyor. Hangi şartlarda ve kim olursa olsun ilgili insanın hayatını kurtarmak için Hipokrat yemini etmiş kişilerin insan hayatı almasını etik bulmuyorum.

Son olarak idam cezası sadece tecavüzcülerle kalmaz, adalet sistemine güvenmiyorum. İlk başta "Tecavüzcü asıyoruz" derken, bir bakmışız ki düşünce suçluları ağırlıkta.

"Aynı şey senin yakınını başına gelse bunları söylemezsin" diyenler için, doğru, söyleyemezdim. Başımıza bir şey gelse hemen "Boynu altında kalsın", "Sürüm sürüm sürünsün", "Teneşirlere gelesin" diye beddua ediyoruz. "Yaralı olan, yaralar" derdi bir arkadaşım.Yaşanması gereken o zaten, üzüntünün geçiş aşamasının o olması gerekmez mi? O üzüntü ve sinirle bireylerin bu yola gitmesi kadar normal bir şey yok. Ancak bireysel kin ile toplumsal adaleti karıştırmamak gerek.

Haberleri takip ediyorsundur. Sence daha yeni Adalet Bakanlığı'na bağlanan bir yargıya idam gibi bir güç emanet edilir mi?

Düşünsene, şimdi yalan dedikleri Ergenekon Operasyonu sonucu Mısır'daki gibi her tutukluyu "bunlar Balyoz'u, Ergenekon'u planladılar" deyip idam ettiklerini? Olmayacak bir şey mi?

Aynısını bugün Zaman tayfasına yapar cemaatçileri "darbeci" diye sallandırırlardı.

Otobüs durağında yakılan Serap için kaç kişiyi idam ederlerdi sence? Ki olayın üzerinden 5 ay geçti, Serap'a molotof atan kişi MİT mensubu çıktı.

Bir de yanlış kararları düşününce, yani bir insanın suçsuz yere idam edilme ihtimalini düşününce daha da korkunç geliyor bu fikir.

Hepimiz bu haberleri izlediğimizde bu katillerin öldürülmesini hatta işkence görmesini içimizin en derinliklerinde arzuluyoruz ama böyle bir adalet sistemine güvenmek imkansız.

aychovsky +1

Tamamen katılıyorum..

Evet derdim.

her hün öldürmek varken, tek seferde öldürmenin ne güzelliği var.

türkiye gibi tutucu ülkelerde idama karşıyım. onlara her gün cehennem bundan sonra. her gün acı çekip yanacaklar, hapishanenin fahişesi olacaklar, kum torbası olacaklar, tuvaleti olacaklar. baya ağzılarına işeyen var böyle adamların hapishanede Türkiye'de. Günlerce aç susuz kalacaklar, her gün eziyet edilecek bunlara.

Ama mesela burası İsveç falan olsa, idamı desteklerdim. Oralarda da durum tam tersi, ömür boyu bedava yemek, spor imkanı. Tek cezaları özgürlükleri kalmıyor.

Evet.Diğerlerine ibret olsun.Milletin karısına kızına el sürmemesi gerektiğini anlarlar.Bu ülke de 'kadın olmak' suç olmaya başladı artık.

genel olarak idam geri gelsin demek doğru olamaz, gücü elinde tutan haksız yere kendine muhalif olanı idam edebilir.

nasıl zamanında birileri kendi düşüncesinde olmayan birilerini idam ettiyse, şimdi de bunun olmayacağının garantisi yok.

idam geri gelecek ise siyasi suçlular bundan hariç tutulmalı.

idamdan ziyade kısas konusu tartışılmalı;

benim babamı/oğlumu/eşimi öldüren insanın devlet tarafından 10-12 yıl hapsedilip beslenip, sonradan da serbest bırakılması bana yapılan büyük bir haksızlıktır.

benim insan hakkım yok mu?

devlet bu durumda bana sormalı;

- bu kişi senin yakınını öldürdü, kısas yapıp öldürelim mi? ya da ölen kişi için kan paraı/diyet isteyebilirsin. ya da istersen affedebilirsin.

islama ait bir olgu olduğu için (başka dinlerde var mı emin değilim) karşı çıkanlar olabilir, fakat bence kısas dünyadaki en güzel ceza yöntemlerinden biridir.

tecavüzcüler için sadece idam kolay bir kurtuluş olur arkadaşların dediği gibi, önce hadım edilmeli ve sonra idam edilmeliler.

idamına karar verilen kişilere hemen infaz uygulanmamalı ama, temyiz yolu ve avrupa insan hakları mahkemesi yolu da açık olmalı.

hukukcu değilim ama atıyorum bağımsız yabancı bir mahkeme de "tamam bu adam bu suçu işlemiş" diyebilemli.

hayir. aychovsky~+1'imsi.

katilmadigim noktalardan biri cinsel aclik sorunu. cogu sucun veya yanlis düsüncenin altinda evet baska sorunlar yatiyor. ancak cinsel aclik konusuna odaklanilmasi gerektigini sanmiyorum.

yasaklar ülkesiyiz. örf adet vs derken evet bir sürü kazanimimiz var, sicakkanli insanlariz, aile gibi bir yapiyi modern dünyada hala en büyük öncelik olarak görebiliyoruz. ancak bunun yanlis anlasilmis ya da eskiye göre degismesi gereken cok da yönü var. cinseligi tabu yapmisiz. görmeden evlendirmisiz, adama beline kuvvet derken kadina yüklenmisiz, üstüne üstlük toplum böyle giderken, devlet de desteklemis, yeri evdir demis, okuduklari icin gencler evlenemiyor demis, tecavüz eden kürtaja gidenden daha masumdur demis, demis de demis.

cinselligi cözemezsin. bunu su an yapamazsin. büyük düsünüp kafayi degistireceksin. böyle bakan ve baktiran insanlarla sorunun kökü cok daha büyük, hem de gözümüzün hemen önünde. egitim.

komple kafalari degistirmek lazim, sallandirmak ya da kesmek degil.

ayrica evet diyen herkes yarin attigi tweetten yazdigi entryden iceri aliniyorken bir daha düsünmeye vaktiniz olmayacak.

yasananlar inanilmaz aci, akla hayale ya da insanliga sigmiyor, ancak böyle bir yetkinin kimsenin elinde olmamasi gerek. özellikle bagimsiz, adil bir sistemin olduguna herkes gönül rahatligiyla kabul edemiyorken.

bu cok etik degerlerle alakali bir soru ve iki tarafin da hakli sebepleri olur eminim. muhtesem bir munazara konusu zaten bu yuzden "idam cezasi devletlerce uygulanmali mi?" cunku iki tarafin da hem artilari hem de eksileri var.

insanlar genelde hukuk sisteminin makina gibi isledigi, hata oraninin binde bir oldugu sistemlerde bile idam cezasini tartisilabilir buluyorlar. arkadaslar yazmis zaten.

pro:bir devlete bir insanin canini alma yetkisi ne hakla veriliyor? devlet kim ki bir insanin canini almayi kendinde hak olarak goruyor?

con: bir insana baska bir insanin canini alma hakkini kim veriyor?

benim oyum adalet sisteminin saglam isledigi sistmlerde idam cezasi olmasi. zaten idam cezasi verilen insanlarin dosyalari kapatilmiyor. en azindan abd'de oyle. idam tarihleri hep cok ilerisi icin verilir, arastirmalar da devam eder yeni delil bulmaya dair. hatayi minimize etmek icin gereklidir. arastirmak lazim, sucsuzken idam edilen olmus mu diye ancak ozellikle 21. yuzyilda abd gibi bir ulkenin efsanevi hukuk sistemi ile boyle bir hataya dusmedigini dusunuyorum.

turkiyede ise idama karsiyim. adim gibi biliyorum idam gelse once babami sonra beni asar bu pust oglu pustlar. super aciklamis arkadas. milyonlari goturenler temize cikarken. baklava calani asar bu orcolar. bu yuzden turkiyede underground tarzi, vigilantemsi olusumlari daha cok destekliyorum. ancak bu tarz orgutler de genelde maalesef tersten calisiyor. herhalde underground olmaya da orospu cocuklari daha yatkin oluyor denilebilir. hayallerinde adam olduren, iskence eden yatiyor. sen abdi ipekciyi, ugur mumcuyu oldurulmus goruyorsun.

bok gibi ulke. 81 iline de nukleer santral yakisir.

8858 gün uf

11.375

9045:) 10 binde bırakırım.

9 bin küsür lanet olsun.

tükenip tükenip yeniden doğduklarımı saymazsak, 10bin küsür bir şeyler.

en genç ben miyim, yapmayın.

8487

9903

11502 gün. Zaman çabuk geçmiş meğer.

8237
azmış yav.

En 'günlü' benim.solemiycem :)

7225 çıktı gayet iyi :p

8614 benimki. hane sayısına saygı duruşu:) @krem peynir

9781

yalnız 86 nisan doğumluyum. 26 yıl 6 ay diyo. ben 28 yaşındayım diye biliyorum. 26 yaşındaysam çok sevincem asjflkhsa

onikibinaltıyüzdoksanbeş gün.

@spirit crusher bugüne göre hesapladın diğ mi?

6415. 50 dakika sonra bir gün daha bitecek. 6416 olacak. Çok garip lan. Vapurlar falan...

8376 imiş.

siteden bakmadan 12000 falandır diyordum küçük bir hesapla (çok küçük), ben mat 1'den tekrar başlıyorum arkadaşlar.

8060 yeni geldik daha tabi

@antihistaminik, evet.

7563

OLMASAYDIM DA OLURDUK

10537 yaşlanmaya başladık artık..

10666

güzel sayı bence.

der meister +1 :D

şimdiki zamanlar için uygun yaş bence.

olabilir. ama ben olsam daha geç doğururdum.

geç.

cocugunla arandaki yas farki fazlalasacagi icin gec.

ama kendi hayatini yasamak adina da erken.

fiziksel ve ruhsal olarak anne acisindan super bence, hatta biraz gec bile. artik insanlar 27-28'de ancak duzen kurabiliyor, haliyle cocuk da gecikiyor. ama cocuk 12 yasindayken 50 yasinda olmayi da istemezsiniz sanirim, cok buyuk fark olusuyor bu durumda.

anam beni 19'unda mi ne yapmis. ben simdi 20 yasindayim mesela, kadina bakiyorum hala 30 yasinda gibi. cocuk acisindan cok olumlu ve hos bi sey bu. cogu arkadasim ikinci veya ucuncu cocuk, anneleri hep 55-60 yasinda. bakiyorum da benim kadar samimi ve yakin olamiyorlar analariyla gordugum kadariyla.

cocuga anne degil ayni zamanda arkadas da olabilmek gerek. o yuzden yardirin derim. adini dermayster koyun lutfen kiz erkek fark etmez. anlamini sorarsa nufus mudurune de dedemizin adi dersiniz.

ideal bence

ablam o yaşta kalmıştı. normal bence.

tamam erken değil, ama geç de olduğu söylenemez. benim eşim 32 yaşında ikiz doğurdu. 40'a kadar yolu var artık. (yine de 35'ten sonra biraz zor olabilir)

normalin sonu / geçin başı.

sahip olacağınız çocukta 31 yaşına kadar beklerse gebelik sürelerini de sayarsak yaklaşık 63-64 yaşında torun sahibi olacaksınız. bence daha fazla vakit kaybetmeyin.

çocuk yetiştirmek zaten çok yorucu ve zor olduğu için 31 yaş erken değil.

sağlık açısından soruyorsanız artık öyle 30'undan sonra doğurmak tehlikeli gibi bir görüş yok. Evet şartlar daha riskli hale gelebilir ama çok daha ileri yaşlarda doğuran kadınlar var. Hele zaten annelerimizin kuşağına bakarsanız ilk çocuklar erken yaşta olmuş olabilir ama 40'lı yaşlara denk gelen çok çocuk var.

annelik yapabilmek açısından soruyorsanız kimse iki dakika sonrasının ne olacağını bilemiyor o yüzden arada yaş farkı az olsun çocuğun filan yaşı da görülebilsin demek çok safça. Ayrıca "arkadaş" olmak gibi birşey yok. Anne anne olmalı yani. Arkadaş olalım deyip bilinçsizce evlenip çoluk çocuğa saniye düşünmeden karışanlar yüzünden boktan bir nesil geldi geliyor.

Çocuk sahibi olmak için asıl sorulması ve endişelenilmesi gereken konu başka ama bunu da burda söyleyince adamı linç ediyorlar.

normalin sonu / geçin başı +1

erken olmadığı kesin. ancak çok geç de denemez.

o zaman doğurayım ben bir tane :)

mesglsn sanirm bn yatiyrm + 1
Ne bileyim, benim sülalede en erken 34 yaşında doğuruyorlar, genelde de 38-40 civarı. Anneler manneler de böyle. 31 bana normalmiş gibi geliyor. İşyerinde de genelde 30-36 arası doğuruyor millet. Geçen bir hocamız 46'sında doğurdu. O bana da bir fazla geldi.

gereksiz bir iş. yaştan bağımsız olarak.

şimdiki zamanı filan yok bunun, modern hayat dedikleri saçmalık içinde doğadan benliğimizden koptuk.
30 yaş bir kadının doğurganlığı için çok önemli bir biyolojik yaştır. 30 a kadar hamile kalmayan kadında dişi hiç hamile kalmadığı için üreme faliyetleri azalıyor ve hamile kalma ihtimali çok düşüyor. ama 30 dan önce 1 kere doğum yapmış bir kadın 45 yaşında bile tekrar hamile kalabilir. vücut tekrar kullanma ihtimali olduğu için her daim hazır tutuyor.
velhasıl kelam. 30 geç.

gayet normal, herkes ilk çocuk olarak düşünmüş ama, zaten insanlar ikinci ya da üçüncü çocuğu bu yaşta yapıyorlar, yani 27-35 yaş arası hamilelik en yaygın ve normal olanı. çocukla arandaki yaş farkı da tam kıvamında olur ayrıca.

ya kardeşim tamam "strong and independent woman" ayağına hiçbir şey yapmak istemiyorsunuz, imkanınız olsa çocuğu da erkek doğursun diyeceksiniz tamam da saçmalamayın ya. yeni neslin bozuk olmasının sebebi çocukların erken doğması yani öyle mi? ne alakası var? istiyorsanız 40'ınızda doğurun, ben bu yanlıştır ya da kötüdür demiyorum ama "anne annedir, ne arkadaşlığı" yaklaşımı da komple saçmalık.

aileden söz ediyoruz burda. "büyük insan" figürleri çocuğun gelişiminde çok önemli rol oynar ki bunlar da genelde anne baba oluyor. ben 15 yaşındayken annem 60 yaşında olsun istemezdim işin açığı. kendimi şimdiki kadar rahat hissedemezdim. arada ciddi bir kuşak ve anlayış farkı oluşurdu çünkü eminim.

20 yaşında çocuk doğurmak lazım demiyorum. bu yaşlar da çocuk için erken. daha kendini bile tanıyamamışken insanın çocuk yapması doğru değil. anam kendisi de der, "senin zamanında hiçbi şey bilmiyodum o yüzden biraz arıza oldun sen" diye ama bu demek değil ki 30'dan önce çocuk yapılmamalı.

anne aynı zamanda arkadaş olmalıdır evet. annelik çocuğu emzirmek, beslemek, büyütmek, ihtiyacına koşmaktan ibaret değil. dediğim gibi, 40 yaşındakiler çocuk yapmasın ya da yapmaları sağlıksız olur demiyorum ben bu ayrı bi konu ama genç yaşta doğurmak çocuk için bence avantaj.

ben kendi çevremde gördüğümü söylüyorum. şu an annesi 40-50 yaş aralığında olan arkadaşlarımın tamamına yakını anneleriyle samimi ilişki içerisindeyken, 50 yaş üstünde olanlar "eh anne işte yea" mertebesinde. çoğunun iletişimi bile çok kısıtlı.

anne önemlidir olm. hadi çocukken tek görev "annelik" olabilir ama oğlunuz kızınız 20 yaşına geldiği zaman da "anne"ye ihtiyaç duyacak. o zaman da ağzına emzik mi vereceksiniz? yaşların yakın olması bu açıdan avantaj. ben başımıza bi hastalık, kaza bela gelmezse 5 sene sonra anamla italya'yı orayı burayı gezmek istiyorum mesela. ha ben de sevgilimle gezeyim istiyorum ama sevgilim yok nabiyim, anacağızımı götürürüm.

şimdi sen 40 yaşında doğursan çocuğun bunu yapabilecek mi? en genç zamanlarında annesinin yaşlandığını, elini eteğini çektiğini görecek çocukcağız. süper bi anne olabilirsin ama üzülür bu durumda velet. genç anne daha iyi. "moruk tuzu uzatsana aq" dersin çocuğa.

siz mesela hiç 50 yaşında milf gördünüz mü? görmezsiniz. çünkü o ideal anne yaşı değildir. eyyorlamam bu kadar.

ne açıdan baktığımıza bağlı, fizyolojik olarak en ideal yaş değil. geç sayılabilir.

ben 31 yaşındayım eşim 30 yaşında. ben artık istiyorum eşim de 1 sene daha bekleyelim en azından biraz daha hayatımızı yaşayalım diyor da daha ne hayat yaşaması zaten 1.5 senedir sevgiliyiz evleneli 7 ay oldu ve kendisiyle 11 senedir kankayız. tatillere gittik beraber sıçana kadar içtik takıldık daha ne bekliyoruz diyorum sanırım hazır hissetmiyor. benim de hormonlarım azmış durumda belki ona okuturum sizin düşüncelerinizi diye sormak istedim.

Normal

eşin istemiyorsa çocuk istiyorum diye ısrar etme bence. belki gerçekten hazır hissetmiyordur kendini baba olmaya. taraflardan biri istemiyorsa zorlamamak lazım. seneye demiş, seneye olsun o zaman de geç.

Hazır olmadan çocuk yapmama kısmına katılıyorum. 31 ve 32 arasında fark yok nasıl olsa. Olmadı, seneye ısrar edersin "Hadi, zaman geçiyor" diye. Bu kısmı eşine okutturacaksan önceden haber ver ki sileyim. Ya da değiştirip "Evet, çok acil çocuk yapmak gerek. Çocuk gelince hazır olunur zaten" falan yazayım.

yalnız 2 çocuk istiyorum onu da düşünmek lazım. aralarında 1 yaş olsa süper olur. eşime de okutturucam :)

ideal

Benim icin gec bile.

neresi erken yahu? millet aklını kaçırmış. birkac sene daha ilk hamileliğini yaşamazsan bida hicbir zaman anne olamazsın. 12. sınıf biyoloji dersinden hatırlıyorum. (swh)

fizyolojik olarak ilk gebelik için geç
psikolojik olarak cevabı sen daha iyi biliyorsun

ha 31 yaş geç diye hiç mi anne olmayalım? tabii ki hayır

kimden olduğuna göre er ya da geç olabilir...

ya bence geç yaaa benim annem 33 yaşında beni kucagına almış allahım şu an ne sorunlar yaşıyorum bi bilseniz..

benim annem de 33 yaşında anne olmuş ama mesela aramız süper iyidir hiç sorun çekmedim biraz da kişilikle ilgili bence o.

beni annem 42 yaşında doğurmuş(Kaza kurşunuyum :P), aramızda hiçbir çatışma vs. olmadı. yaşla değil, kişilikle alakalı bu durum bence de.

İlk çocuksa geç.

çok basit ve düz geldi bana bu düşünce john kardeş kusura bakma. dilenciler veya yardıma muhtaç insanlar bana göre toplumda bir şeylerin düzgün gitmediğinin göstergesi ve bu insanların çoğu muhtaçlığından değil de itliğinden, tembelliğinden tercih ediyor dilenciliği. dolayısıyla ben bu vasıfsız parazitleri gördüğüm zaman "allah'ın lütfu" olduklarını düşünmek yerine sinirleniyorum. kısa süreliğine hem kendime, hem onlara, hem bizi bu hale getiren düzene falan bi' sövüyorum şöyle kızıyorum ama geçiyor çabucak.

Ben yardım etmenin, yiyecek almanın uzun vadede zararlı olduğunu düşünüyorum. Yardım ediliyor diye dilenci gidiyor çocuk yapıyor. Bunun için olmasa bile karnı aç kalırmış, okula gidemezmiş gibi düşünceleri olmadan çocuk yapıyor üçer beşer tane. Sonra çocuklarını da dilendiriyorlar. Küçük yaştan alışmış, ailesinden görmüş çocuk büyüyünce ailesi gibi kolay yoldan karnını doyurmak için yine dileniyor. Böyle böyle sonu olmuyor.

ontheroad+1
aynen aslında kötülük yapıyoruz. gerçekten yardıma ihtiyacı olan insanlar yardım istemekten utanan insanlar, sokakta gördüğümüz dilenciler değil.

eğer yardım etmek istiyorsan, karşılık beklemeden yapmalısın. kendini korumak için değil.
Karşılık bekledikten sonra yapıyorsan sana geri dönmez o söyleyeyim.

Bende ne zaman dilenci gorsem icimden etmedik kufur birakmiyor, yalanci, sahtekar insanlar olarak görüyorum onları.ha bu fikre nasil kapildim peki? Bir gun dilenci gordum karsimda oturuyor. Allah razi olsun vs basladi saymaya. Gittim yanina cebimdeki uc bes kurus bozuklugu verdim. Arkamdan allah cezani versin pis cimri vs demeye basladi. Ben ondan sonra hic bi dilenciye para verir miyim sizce?

Kolaya kaçıyorsun.

der meister'a kısmen katılıyorum. Dilenenin fazla olması bir şeylerin ters gittiğini gösterir. Bu ters giden şeyde kendi payım olduğunu düşünür, suçlu hissederim genelde. Uzun vadede yardım etmenin daha zararlı olduğuna inanıyorum.

Birtakım seneler önce,dar bir zamanımda Beşiktaş'tan Maslak'a yürümüştüm, arada birtakım kestirmelerden giderken bir dilenci ile karşılaştım. Adam dilenirken, o sinirle "Param olsa otobüse binerdim" dedim, adam "Evladım, ben sana vereyim. Olduğunda sen yine bana verirsin" demişti. Israr da etmişti ama almamıştım.

Bence dusuncen guzel ama biraz modifiye edelim. 1. Sadaka kazayi belayi onler. 2. Kazanilan malin fakir ve muhtaclarla paylasilmasi gerekir. 3. Karsimiza iyilik firsati ciktiysa ya da zor durumda birini gorduysek tepkisiz kalmamaliyiz. 4. Dilencilik artik bir sektor ve is olmus. 5.ben selpak satan yasli insanlardan selpak aliyorum genelde 6. Bir de sms ile bagis olayi var. Kizilaya falan arada 5 tl lik bi sms atin bence

Geçmiş olsun. Ne aldınız ağrı kesici olarak? Apranax varsa o iyi gelebilir
Bir de bir yana harket etmiyosa sıkıntı var gibi. Çıkık da olabilir korkutmak istemem ama... Sabah kesin doktora gidin

acile git röntgen çektir

"kırık değil çatlaktır o, kırık olsa duramazsın."

@kucukharfler çok teşekkür ederim. Apranax plus aldım şu turuncu olandan. 2 saat öncesine kadar öyle önemsenecek bir ağrım kesinlikle yoktu. Yürürken çıkan sorun da hani şu topuğumuz yukarı doğru kalkar, parmak uçlarında kalırız tam adım atarken. İşte o hareketi yapamıyorum ayağımı sürüyerek yürüyor gibiyim.

Hemen gidip baktırmamı gerektirecek kadar şüpheli mi yani durum? Büyük ihtimalle çatlamış mıdır ki?

Ayrıca ayağım fazlaca şiş, içten yanıyor gibi hissediyorum ama morluk yok

Bilemiyorum ama ben düşüp kolumu duvarın köşesine çarpmıştım. Acilde röntgen çkildi bişe yok dendi. Ben 1 hafta bekledim düzelmedi.
Parmaklarımı açıp kapatıyodum ama bileğimi kesinlikle oynatamıyodum. Meğer çıkıkmış.

Çıkıkçıya götürdü annem kadın bişiler yaptı ben kolumu sallaya sallaya çıktım ağrı acı kalmamıştı.

Buyuk hem de cok buyuk ihtimalle bir sey olmamistir xamanla gecer. Tabii krem ve bandaj ile sarip ustune mumkun oldugu kadar az yuklenmek lazim. Bir de bu burkulma cok lanet bir seydir yer eder orda bir sene boyunca tekrar burka riskin var kolayca dikkatli olman lazim uzunca bi sure.

voltaren'in iğnesini öneriyorlar ama ben hiç kullanmadım. eğer imkanın varsa vakit kaybetmeden acile git derim ben, ben de geçer diye bekletmiştim ertesi gün bayıldım tabii sende de böyle olacak diye bir kaide yok ama olabilir de. git onu güzel bir alçıya alıp 1 hafta istirahat versinler. buz uygulamayı da unutma tabii.

@kucukharfler abimin sürekli kolu çıkardı ordan biliyorum böyle arasında boşluk var gibi oluyor, bende o durum yok, parmaklarımı da oynatıyorum o yüzden çatlamış olmasından çok korkuyorum,

krem ve bandaj buz vs hiçbir şey yapmadım ben, yarın ilk iş onları alayım o zaman :( umarım çatlamamıştır

bir hafta mı :( peki çatladıysa ne kadar sürer bir bilginiz var mı? bir de ayağımı yükseğe koymam yazıyor ama bunu yapınca ayağım uyuşuyor feci halde.

çatladıysa da muhtemelen 2-3 hafta durur en fazla ama muhtemelen çatlamamıştır, ayağını yukarı koyunca uyuşma durumunu bilemiycem.

abicim git bir an önce göster o ayağını. ciddiyim, bekletmeye gelmez. orada bir hasar var ve ayağın bu yüzden o durumda. verdiğin bilgilere göre de ufak bir şey değil. sağlık bekletmeye gelmez. sıcağı sıcağına müdahale etmeleri her zaman daha iyi. ayrıca ''kırık olsa duramazsın'' lafı tamamiyle hurafe. en acısızı (aşağı sarkıtmadığın ve basmadığın sürece) kırıktır. ve ayrıca kilo ve kemik yapını bilmiyorum ancak kimi zaman en ufak burkulmalar dahi bileği çatlatabiliyor.

durum ''hemen gidip baktırmanı gerektirecek kadar şüpheli''.

edit: internetten bakıp ayağına müdahale etme ve iyileşme süresi senin kilona ve kemik yapına göre değişiklik gösterir ancak bir süre çekeceksin. bu süreyi kısaltmak istiyorsan bir an önce gidip baktır ayağına.

kızım dalga mı geçiyon, git acile hastaneye nereye gidiyosan, yarım saatlik iş röntgen çekip doktora göstermek. dua et de MR istemesinler. yaklaşık bir yıldır doğru düzgün yürüyemiyorum ben benzer bir kazadan dolayı. nörolojik falan dediler teşhis koyamadılar meğer buz pateninde anasını skmişim ayağın, ağrı sızı yok diye hiç gitmemiştim şimdi ödem olmuş falan filan ne bok olacağı belli değil.

belli ki sağlam burkmuşsun, bi şeyler yapmışsın. ayrıca not olarak ekleyeyim, muhtemelen kırılmamıştır ama "kırılsa/çatlasa yerinde duramazsın" diye bi şey yok. ben rıhtım'dan bahariye caddesine çatlak bilekle çıkmış adamım, gayet de duruyosun. gerçi eve varınca bağıra bağıra ağlamıştım acısından ama olsun oluyo yani öyle, gezebiliyosun çatlak ayakla falan da.

Doktora gittim rontgen vs cekmedi, eliyle hareket ettirdi ayagimi butun yonlere, sonra da bir voltaren verdi sargi beziyle sardi. Onemli bir sey yok dedi. Baska yere gitsem mi? Agrim da bayagi azalmis durumda

Basit burkulma gibi duruyor morarma da yoksa ama ses çıkması şüphe uyandırıcı. Ben olsam adam akıllı bir ortopedi uzmanına görünürdüm. Bağlardaki bir zedelenme, boşverilirse yırtık ve kopmaya ilerleyebilir.

Başta şişmişti ama şu an şişme yok morarma da olmadı. Ayaklarım hep çıtır çıtır ses çıkarır benim aslında :o
Bilemedim ki yeniden gitsem mi..

Dayanamadim onkolojiye gittim. Rontgen cektirdim. Zedelenmis dedi. Sardilar, ilac verdiler, buz da aldim geldim icim rahatladi:) Herkese cok tesekkurler arkadaslar

Gecmis olsun. Uzun bir sure dikkat et bilegini destekleyici ayaklabilar giy veya bileklik tak. Tekrar burkulma riski var bir sure dikkatli olmazsan.

girişken değilim, ortamın sessiz çocuğuyum genelde.

dünyanın en sıcakkanlı, girişken insanıyım. sevdiğim adama seni seviyorum diyemiyorum.

üşengecim, inatçıyım, takıntılıyım, tez canlıyım, sinirliyim

üşengeçim ve fazla duyarlıyım. bir de insanları çok iyi tanıdığımı söyleyemeyeceğim.

İş görüşmesinde olsam "Hayır diyememek" derdim, bu gerçekte de biraz öyle ama son bir iki senedir diyebiliyorum biraz biraz. Ondan önceki durum çok fenaydı, yolda durduran anketçiler ve satıcılardn kullanmayacağım birçok şey alıyordum. Hatta 5 sene önce 1000 TL'lik borca girmiştim cilt bakımcısına Hayır diyemediğim için. Ne ihtiyacım vardı, ne de aklımda öyle bir şey vardı. Şimdi fena değilim o konuda.

Şu anki sıkıntım ise yine bunun uzantısı. Diyelim bana hatalı ürün satıyorlar ve geri iletmeye çalıştığımda aslında bahane olan "Ama paket açılmış" gibi şeyleri yiyorum. "Paketi açmışım ben, demek ki iade hakkım yok" deyip oturuyorum. Ofis arkadaşımla aynı yerden aynı şey başına geldiğinde telefonda çirkefleşiyor ve carlıyor, onun istediğini yapıyorlar. Ben onları hiç yaptıramıyorum. Sürekli kazıklanır haldeyim. Yırtıklıkla, pazarlıkla elde edilebilecek şeyleri elde edemiyorum hiç.

aptal ve tembelim.

bir şeyi 5 kere kontrol ederim, sağlamasını yaparım, kabak tadı verir.

bi türlü erken yatım dinlenmeyi beceremiyorum. ama olacak...

* aşırı tembel ve miskinim. sadece kendimde değil genel olarak nefret ettiğim bir şey.

* çok kararsızım. 20 yaşına geldim haal üç günde bir meslek ya da hedef değiştiriyorum. hiçbir şey için adım atamıyorum. iğrenç bir durum. 4 yaşında gibi hissettiriyor.

* sürekli kendimden bahsediyorum sanırım, bana kimse söylemedi bunu ama kendim fark ediyorum. bir şekilde kendi yaşadığım bir şeye ya da kendi fikrime getiriyorum konuyu.

* bir üsttekiyle bağlantılı olarak, çok bencilim. kendim sabaha kadar birilerine dert yanabilirim ama onun sıkıntılarını dinlemekten hiç hazzetmem. birine sevdiğim bir şarkıyı gönderebilirim örneğin ama onun attığını dinlemek istemem, en sevdiğim kişi olsa bile. her şey ama her şey sadece benim istediğim gibi olsun istiyorum.

* manevi anlamda SIFIRım. canımı en çok sıkan bu. karşılığında bir şey edinmeyeceksem, birine iyilik yapmak "garip" geliyor. bunu utanç verici bulsam da engelleyemiyorum. insanlar genelde beni sakin, iyi, kimseye zararı olmayan bir tip olarak bilir ama bunu da anlayamıyorum açıkçası. kimseye iyilik yaptığımı hatırlamıyorum. engellilerle bir şey paylaşmak, huzurevine gitmek, akrabaları arayıp sormak ya da akla gelebilecek herhangi bir şey... hiçbirini yapmıyorum ve yapacağımı da sanmıyorum. bundan rahatsızım evet ama önüne geçemiyorum.

* paragözüm. üniversite için istanbul'a geldiğimde hayat standardım doğal olarak düştü, küçük şehirden gelmiştim çünkü. burda öğrenci halimle kazandığım parayla istediğim yaşamın yarısına bile sahip değilim, ki masrafım yoktur. tek istediğim banyosu mutfağı düzgün güzel bir dairede YALNIZ yaşamak. bunun gerçekleşmediği her gün biraz daha nefret ediyor ve paragöz oluyorum. korkarım "sana nezih semtte tertemiz mis gibi ev vericez" deseler adam bile vururum, o kadar gözüm dönmüş durumda.

* çoktan anlamış olabileceğin üzere konforuma aşırı düşkünüm. ama sadece kendi yaşam alanımda. millet askere gitmemek için takla atıyor mesela, ben giderim çok sıkıntı etmem. "yıhaa niye soğuk suyla duş alıorz :S :S" diye ağlamam. girdiğim ortama adapte olurum. ama kendi evim, kendi yaşadığım ortam en temizi ve iyisi olsun istiyorum.

* çok gerginim. etrafımdaki insanların neşesini kaçırdığımı ve enerjisini tükettiğimi düşünüyorum.

saymakla bitmez. gerçekten çok fazla nefret ettiğim huyum var. değil hepsini bir tanesini değiştirecek gücü bile bulamıyorum kendimde. şu halimle 25'i görürsem iyi olur diye düşünüyorum. aldırmak için çok mu geç? :/

Fazla detaycıyım ve sağlıkla ilgili aşırı hassasiyetim var. Kendimi de çevremdeki insanları da bunaltıyorum.

Cekici biri olmamak. Yasit hemcinslerimin hayatlarina bakiyorum birde kendime 0'ın adamıyım.

hırssızım. savsağım. aşırı ciddiyetsiz ve tembelim. sülalem raad.

hedefim yok, dolayısyla hırsım yok. insan ilişkilerinde biraz nankörüm. mesela telefon açmam kimseye.

Gerizekaliyim. Kendimi çok guzel kandiriyorum.

kontrol manyakligi durumu soz konusu bende; plan yapmadan yasayamiyorum, plani bozan kisi ben olsam bile icim icimi yiyor. bazen etrafimdakileri de yonetmeye calisiyorum. bu durum bazen takintiya da gidiyor.

ha bir de cabuk parlayip cabuk sonen bir sinirim var.

saçma konularda alıngan olabiliyorum. narsistim.

kibir

her işteki fazlaca rahatlık. fazlası zararlı oluyor.

tembellik, inatçılık, karamsarlık, güvensizlik(ne kendime ne, başkasına güvenemiyorum nasıl işse bu anlamadım)

Hayır diyememek.
Küçük de olsa değişimlerden ölesiye korkmak.
Her şeye aşırı temkinli olmak çok sorgulamak ve bundan sebeple mühim şansları kaçırmak.

cok tembelim, bide üsengec.

www.youtube.com

arctic monkeys - r u mine
-
Rihanna And Kanye West And Paul McCartney - FourFiveSeconds
www.youtube.com

www.youtube.com
www.youtube.com

klip kadar şarkı da güzeldir gözümde.

www.youtube.com

www.youtube.com

www.youtube.com (klip değil ama aklıma geldi artık )

Take Me To Church + 1
Ünlü - Rüya
www.youtube.com
Madonna - Secret
www.youtube.com

www.youtube.com

www.youtube.com :)

marc lavoine-paris

www.youtube.com
www.youtube.com

street spirit
www.youtube.com

the importance of being idle
www.youtube.com

atmosphere
www.youtube.com

heart in a cage
www.youtube.com

drive
www.youtube.com

wicked game (gerci bunda sepya goruntuler de var)
www.youtube.com

the killers - all these things that i've done

kelly osbourne - one word

www.youtube.com

www.youtube.com
www.youtube.com

www.youtube.com

www.youtube.com

beni bırakma'sız olmaz.
www.youtube.com

brothers in arms

www.youtube.com

Feist-Graveyard
www.youtube.com

Diğeri de kısmen siyah beyaz. Stereophonics-Violins and Tambourines
www.youtube.com

Radiohead-Street Spirit
www.youtube.com

street spirit demeye gelmiştim ki john finn yazmış. klibe ayrı, şarkıya ayrı bayılıyorum. her izleyişimde depresyona girerim.

sözlükteki başlığın altına hep öyle zor böyle zor diye entryler girilmiş. Ya vermezlerse diye şüpheye düştüm.

ya takma kafana belgeye, durumuna bakar o iş. şu zor veriyorlar kolay veriyorlar kadar aptalca bir muhabbet görmedim hayatımda. güya polonya da çok kolay veriyordu, istedikleri belgeleri ve üstüne daha fazlasını vermeme rağmen ben alamamıştım. zor veriyorlar kolay veriyorlar diye bir şey yok.

sözlük eskiden böyle durumlar için göz atılacak bir kaynaktı ama o vasfını yitireli çok oldu. millet eksik evrakla gidip "vay efendim vermiyorlar uğraştırıyorlar" diye entry döşüyor. gerekli belgeleri toplayıp prosedürleri tamamladıktan sonra vize alamamak ne benim ne de bir yakınımın başına geldi, siz de korkmayın. kilit noktalar: belgelerin eksiksiz olması ve bir miktar para bulunan hesap cüzdanı...

Ekim'de Prag'a gittim, 10-15 gün önce vize başvurusunda bulundum, öncelikle istedikleri evrakların bir kısmı eksikti ama diğer evraklarla biraz kalabalık yaptım, tapu, banka ekstresi vs, eksik evrakları anlamadılar. Daha önce İspanya, aynı yıl içinde alınmış Hollanda vizem vardı, sanırım bu sebeple onayladılar ama gerçekten aldığım en zor vize idi. hollanda vizesinde çarşamba vfs'ye evrakları teslim ettim, 23 nisan olmasına rağmen çalışıyorlardı, cumartesi pasaportum 90 gün multiple giriş vizeli evime geldi. Prag'da resmen sorguya çektiler, neden gidiyorsun, ne yapacaksın, bu sorguyu yabancı bir kadın görevli ingilizce yapıyor, ingilizce bilmiyorsan türk görevli yardım ediyor. ben ingilizce bildiğim kadınla konuştum ve rahat davrandım ama gerçekten zorluyorlar. neden gidiyorsun sorusuna şakalı bir şekilde biralarınız güzelmiş dedim, biralarımızdan burada da var dedi:)

çeklerin zor vize verdiği efsane falan değil, gerçek. sözlük de bu tip durumlar için hala iyi bir kaynak. "ben aldım çok kolaydı o zaman diğer herkes yalan söylüyor" gibi bir yaklaşım çok saçma.

ben erasmusla prag'a gittim. yani elimde hibe yazımdan tut kabul kağıdına, kalacağım yurttan tut sigorta belgelerine kadar her şeyim tamdı. yine de zor aldım. peki zorluk ne? zorluklar şunlar:

1. randevu almak çok zor, özellikle ankara'da. 2 ay sonraya randevu alabiliyorsun zaman zaman.

2. çok geç dönüş yapabiliyorlar. özellikle uzun dönem vize başvurularında cevabın gelmesi 2 ayı buluyor.

3. e 2 ay randevu 2 ay vizenin çıkması derken 4 ay önceden başvurmak gerekebiliyor. bu da kabul yazısının gelmesi vs gibi sorunlar sebebiyle imkansız. bu tarz durumlar yüzünden 2 hafta geç giden, kısa dönem vize alıp sonra tekrar türkiye'ye dönüp uzun dönem vize alanlar falan çok var.

4. çok fazla belgeyi noterden onaylı ya da apostilli isteyebiliyorlar. bu ülkeden ülkeden değişmesini geçtim, ankara ve istanbul konsolosluklarında bile farklılık gösterebilen bir durum.

5. belgelerde çok küçük şeylere takılıp reddedebiliyorlar. mesela biyometrik fotoğrafla gidersen başvurunu kabul etmiyorlar. tekrar randevu alman aylar sonrayı bulabiliyor. biyometrik olmaması gerektiği sitelerinde yazıyor. ancak yazmayan şeyler de var. mesela sabıka kaydında doğum tarihin yazmıyor diye reddedilebilirsin. bunu yaşayan çok kişi var.

6. yukarıda örneğini verdiğim birkaç durum hariç çoğu bilgi sitelerinde yazıyor. ama sigorta, kalacak yer gibi konularda çok pimpirikliler. sigortanın kapsamı ya da sigorta acentası sebebiyle reddedilebilirsin. bu bilginin veriliyor olması, zor olduğu gerçeğini değiştirmiyor.

devam edebilirim isteyen varsa. çek cumhuriyeti vize almak için zor bir yer. uzatılacak bir konu bile değil.

8 gunluk gezi icin 8 gunluk vize verdiler.
Insan 1 gun fazla verir hic olmazsa, ucagi falan kaciriz belki degil mi?

2008

2005

açık ara 2003 bence.

2005

99

1992 - g.fastcompany.net

2008 bence.

99

foya derken?

Sadece 9.5 milyon üyesi var akpnin. Tayyibe bir şey olmadıkça oy moy düşmez umut etmeyin.

AKP yi eleştireceğimize, elimizdeki en iyi alternatifin AKP olduğu gerçeğini eleştirmeliyiz bence.

İnsanlar yanlışları, eksikleri, eksi yönleri olduğu halde neden hala AKP yi tercih ediyor, ya da edecek?

AKPnin oylarının ciddi şekilde düşeceğini sanmışsan polyannaymışsın :)

Akp'nin %40-45 arasında bir oy alacagina kendini hazırla yeterli.

En iyi yalayanlar simdi sekerlerini bekliyor iste. Zaten yaladiklari icin o pozisyondaydilar. Eger bekledikleri sekerleri alamazlarsa homurdanmaya baslayacaklar, seker aldiklari surece yalamaya devam edecekler. Akp tipi organizasyon semasi iste. Bir nevi saadet zinciri. Eger ki odul sistemi bozulursa seri bir cokus olacak, yani umut kaybedecek bir sey yok. Henuz daha bunlar aday adayliklari, ortada kesin bir sey yok.

Ek olarak bazilari "bak istedin pislik yaptik, simdi dokunulmazlik ver" diyor olabilir.

hala akp'nin en iyi alternatif olduğunu düşünmeliyiz diyen adamlar var, al işte aq burdan yak. akp alternatifsizlikten dolayı falan iktidar değil. insanlar salak. ses kaydına montaj diyen, faturalar ikiye katlanmışken ve her şeye vergiler binmeye devam ederken hala "ama müslüman ://" deyip oy vermeye devam eden insanlar salak.

bakın komşuda "ulan bir de bunu deneyelim" diyerek insanlar çat diye gitti sol koalisyona oy verdi. bunlardan bir cacık olmazsa bir sonraki seçimde emin olun aşırı sağcılara yönelecekler. çünkü adamlar parti tutmuyor. bu olmadıysa diğerini deneyelim diyorlar.

türkiye'de böyle bir anlayış yok. biat ve itlik kültürüyle yetişmiş, özgüvensiz, birey olamamış mıymıylardan oluşan bir toplumuz. bu toplum başında böyle höyhöy yapan, vurup kıran ve "metro yapan" birisi varken kolay kolay değiştirmez oy vereceği partiyi. hele ki allah kitap edebiyatı da yapılıyorsa...

türkiye'de alternatif yok değil. en basitinden, chp'nin oy için sağa kayma yavşaklığından ben de hiç hoşlanmıyorum ama normal bir ülkede "lan şunlara oy verelim" deyip de chp'yi seçen insanların oranı en az %8-10 olurdu. çünkü iktidar hırsız, soyguncu, tüm ülkelerle ilişkimizi bozduğu yetmezmiş gibi ülke içinde de kutuplaştıran mafyatik bir güç halini almış durumda.

böyle bir iktidar varken alternatife ihtiyacınız yoktur zaten. ama bu yazdıklarım normal ülkelerde geçerli tabii, böyle sikik yerlerde işlemiyor. burada insanlar allah kitap deyip tasmalarından tutacak birine tapmaya bayılıyorlar.

sonra bazıları da çıkıp "neden hala akp'nin bu kadar oy aldığını düşünmeliyiz :))" diyor. oy çaldıkları, din sömürüsü yaptıkları, halkı cahil ve kültürsüz bıraktıkları için olabilir mi?

ulan şu memleketin dünya devi olduğuna inanmak için gerzek olmak lazım ama halkın en az %30-40'ı inanıyor işte, türkiye'yi bir bok zannediyor. keşke olsa lan. keşke türkiye dünya devi olsa da helal olsun tayyip desek. ulan her gün onlarca kadının öldürüldüğü, solcuların ve ateistlerin "onlar da insan" tavrına maruz kaldığı ülke dünya devi mi olur? olsa ne yazar?

ama alternatif yok yeaaa :/

su anda kriz patlamasin diye ugrasiyorlar deli gibi. secimden once kriz vurursa (ki kapida su an) biraz dengeler degisebilir. Ama tabi bir cacik olmaz Turkiye'den, ben 3 yil once terk ettim iste.

Yunanistandaki o hava buraya da sıçrayacaktır. Kilit nokta HDP. Farklı olacaktır bu sefer.

evet kardeşim kilit nokta hdp ahaha. ulan syriza'dan kendine pay çıkarıyor ya bu hewaller çok gülüyorum. birader çipras nere demirtaş nere. birisi sol KOALİSYON, diğeri etnik siyaset yapan kürtçü ve ırkçı bir oluşum. he he, buraya da sıçrayacak hdp yardıracak.

sevgili @der meister;

insanlar salak filan değil, anadolu insanının geneli, o köylü eğitimsiz vs dediğimiz insanların bir çoğu, bizi sulu götürür susuz getirir.

emin ol halkın ve seçmenin bir çoğu o birilerinin bir şeyler indiregandi yaptığını tahmin ediyor, ses kayıtlarının da çoğunun doğru olduğunu olduğunu biliyor ama umursamıyor.

peki neden? salak mı bunlar?

hayır, aksine daha akıllılar. önüne alıp tartıyor, eksikliklere ve yanlışlara bakıyor. birde yapılanlara, yapılmaya devam edenlere ve yapılacaklara. çıkarına ve karına uyduğu için oy vermeye devam ediyor.

çünkü bunlara kızıp başka partiye oy verse, iktidar yapsa onların da çalacağına inanıyor. çünkü kendinden biliyor işi :)

madem herkes çalacak (o öyle düşünüyor) o zaman bari iş yapan devam etsin diye oy veriyor.

komşuyu örnek vermişsin, solu iktidar yaptı demişsin, bizde biat kültürü var demişsin. canım kardeşim (samimiyim bu hitabımda), demirel'i, özal'ı, erbakan'ı, ecevit'i iktidar yapan halk bu halk değil mi?

memnun olmadıkca oyunun yönünü değiştirmiş işte, hatta dindar bir başbakan varken sol bir partiyi iktidara getirmiş.

yani memnun olmazsa anında değiştirir bu halk sevdiği lideri, partiyi başbakanı vs.

sen akp ye alternatif diye chp yi gösterirsen bu halkı tanımadığını anlarım ben, bak dedim ya bu halk sola oy verdi zamanında. iktidar da yaptı, ecevit başbakan olmadı mı?

ama şu an akp ye oy veren adamın chp ye oy vermesi çok zor, belki de imkansız.

bu gün akp çatırdasa, devran dönse ve halk artık akp ye oy vermeyecek olsa;

büyük oranda ya mhp ye oy verir, ya da yine milli görüş geleneğinden gelen birilerine.

ya da bir ihtimal sosyalist ama adı chp olmayan bir partiye.

siyaset uzmanı değilim, bu söylediklerim gördüklerim ve gözlemlediklerimdir.

ve evet halk değişim istiyor, aslında bu halk devrimci bile sayılır.

hala başörtüsünün tekrar yasaklanabileceği korkusunu taşıyan insanlar var, ne komik değil mi? baş örtüsü taktığım için okula gidemem korkusu yaşanır mı ya hu? sene 2015 olmuş!

velhasılı kelam, halk cahil bırakıldığı için, din sömürüsü yapıldığı için oy veriyor argümanı çok doğru değil.

tahsil oranı yıldan yıla gelişme gösteriyordur eminim ki. 10 yıl önceki nufusa oranlı üniversite okuyan sayısı ile şimdiki farklıdır.

her ilde bir üniversite açtılar neredeyse, ya da neredeyse değildir belki de her ilde üniversite vardır. nitelikli olmayabilir ama insanların okula gitmesi eğitim almasına engel bir durum yok benim bildiğim.

din sömürüsü filan da çok eski terane. tamam halkın çoğu dindar ama ekonomik kalkınmayı, istikrarı, cebine giren parayı, aldığı arabayı evi vs iktidarın/liderin dindar olmasından daha önemli görür.

teravide hangi imam hızlı kıldırıyorsa o camiye giden halk kardeşim bu, cumada kapıya yakın kılıp farzdan hemen sonra kirişi kıran halk.

rahmetli ecevit mesela, ne kadar muhafazakar adam tanıyorsam hepsi emindir ve ağzıyla söyler ecevit'in dürüst bir adam olduğunu. asla bir şey çalmadığını ve çalmayacağına emin olduğunu.

ama devamında da ülke yönetmeyi beceremediğini, etrafındaki adamların neler çevirdiğini, adama yazık ettiklerini söyleyerek uzaklara bakar.

ecevit hükümeti kalkınma ve gelişme gösterebilse, insanlara umut verebilse idi sürekli bir şekilde gelişen ve büyüyen, gözle görülen bir şeyler yapılsa idi belki de hala sol bir parti iktidarda idi.

ez cümle, halk aptal ve salak filan değil. halk doğal olarak çıkarcı, çıkarını düşünüyor. aldığı arabayı, kredisini ödediği evi düşünüyor. başka hiç bir şey umurunda değil.

böyle de olmak zorunda, çünkü tuzu kuru değil. daha yeni yeni biti kanlanmaya başladı, edindiklerini kaybetmekten korkuyor.

ve evet, bu halk asla kendini aşağılayanlara veya kendini aşağılayanlarla aynı görüşe/partiye oy vermeyecektir.

büyük ihtimal ile okunmayacak ve gerilerde kalan bu duyuruya neden bu kadar uzun uzun yazdım onu da Allah bilir :)

Valla okudum da okumaz olaydim. Ayni metinde halkin din somurusu ile oy vermedigi ve basortusunun yasaklanmasindan korktugu icin chp'ye oy vermeyeceginden bahsetmissin.

Daha da bir sey demiyorum.

@f_d ben okumadım ama öyle dediyse doğru demiş :)

evet halk salak değil. salak oldugunu düşünenler tanımıyor bu halkı. tanımadığı ve anlamadıgı için salak zannediyor.

edit: okudum ve çok doğru yazmış cokilgincvesesgetirecekbirnickarayanadam

hdp'nin kilit olduğunu söyleyen arkadaş doğru söylüyor. restorasyon sol liberalizm ile sağlanmaya çalışılıyor. yunanistan bunun bir yansıması ve türkiye'de bu söylemleri tutturan (en azından tutturmaya yakın ve buna oynayan) hdp var.

şunu okuyabilirsiniz; haber.sol.org.tr

hayir, cok dogru yazmamis. cok dogru yazdigi yerler var, hic dogru yazmadigi yerler var. az once bariz celiskilerden birini soyledim. Basortusunun yasaklanacak olmasi korkusu tamamen propagandadir, din somurusudur.

bir digeri su mesela: "halk asla kendini aşağılayanlara veya kendini aşağılayanlarla aynı görüşe/partiye oy vermeyecektir." halki akp'den daha cok asagilayan parti yok bu bir. ikincisi halkin kendini asagilayanlarla ayni gorus diye bir sey yok. tamamen desteksiz algi oyunu. bir tane "karsi" cephe var. halki asagilayanlar hep o cephede. olabilir mi boyle bir sey yahu?

halki tanimiyorsunuz geyigine de ayri kilim. bunu diyenler iki cumle sonra ustten bakiyorsun da derler. esasen karsindakine halki tanimiyorsun demenin ustten bakmak oldugunu farkina bile varmazlar. bir siz taniyorsunuz zaten halki aq.

cokilgincvesesgetirecekbirnickarayanadam baştan sona doğru bir yazı yazmış. fd, sizin çelişkili bulduğunuz kısımlar kendi yorumunuz. örnek "halki akp'den daha cok asagilayan parti yok bu bir." kendi seçmenini yani halkın çoğunluğunu aşağıladıkları falan yok bu tamamen sizin kişisel yorumunuz. gerçeği yansıtmıyor

Eger oraya takildiysaniz soyledigimin o kismini tartisabiliriz. Elbette bir miktar kendi yorumumu icerecektir ancak soylediklerim genel hatlariyla ispatlamasi kolay seyler.

Ancak gercegi yansitmiyor gibi iddialarda bulunacaksak, once akp secmeninin halkin cogunlugunu olusturmadigi gercegini ve halk dedigimizin de sadece iktidara oy veren kesim olmadigi gercegini ozumsememiz, algilarimizi acmamiz lazim.

@f_d anladığım kadarı ile iki eleştirin var. cevap vermeye çalışayım

1. başı kapalı olan muhafazakar kesimde eski yasakların geri geleceği endişe hala var. akp eski yasakların geri gelmeyeceğinin güvencesini veriyorsa bu kesim elbette akpyi destekler ne olursa olsun. bu din sömürüsü değildir. kazanılan ve olması gereken bir hakkı garanti eden bir partiye verilen destektir. hiçbir başörtülü chp'ye oy vermez, çünkü başörtüsü yasağını şiddetle savunan kişileri barındırıyor, geçmişte yapılanlar da cabası.

2. halkı aşağılayan parti akpdir demişsin, ama halka koyun diyen, her seçimden sonra makarna yorumları yapan, oylar çalındı diyenler chp seçmenleri. ayrıca başörtüsü giyen kesimin akp karşıtlarının büyük çoğunlugu tarafından aşağılandığı da ortada. bu aşağılanma mevzusu sanırım biraz sen-ben olayı gibi. bir kesim diğerini, diğer kesim de öbürünü aşağılıyor veya öyle hissediliyor.

ispatlaması kolay şey demişsiniz ama maalesef yine tam tersi halkı aşağılamak ispatlanabilir bir durum değil bak mesela dafuq'da chp nin halkı aşağılamasına örnekler vermiş. ben de size asıl chp halkı aşağılıyor diyebilirim ama bunu ispatlayamam. bu da benim yorumum olur. siz bu farkı anlamayıp bir de üstüne ispatı kolay diyorsunuz bunlar tamamen öznel yorumlar. yani ispat peşinde olduğunuz şey sizin yanlış bir düşüncenizden ve kişisel yorumunuzdan ibaret, ve evet tekrar etmek gerekirse gerçeği de yansıtmıyor. bu konuyu tam olarak anlamadıysanız zaten bu konuşmaya devam etmek de mantıklı olmaz..

akp ye alternatif olarak geçtim mhp'yi, chp'yi gösterenleri gördükçe bu adamların niye %50 oy aldığını daha iyi anlıyorum.

önce çarşaflılara rozet takıp ertesi günü memlekete medeniyet getiriyoruz diye meydanlarda çarşaf yırtan, ne yapsam da biraz daha oy koparsam yüzsüzü parti mi alternatif (chp)?

aslında faili belli olan faili meçhul cinayetlerinin katillerini kahramanlaştıran, sözde vatan uğruna işlenmiş cinayetleri yücelten, şimdiki gençlik yapılanmalarının bile küçük birer mafya örgütü gibi çalıştığı parti mi alternatif (mhp)?

dağdaki teröristten bağımsız konuşmaya bile korkan, iki yüzlü, elinde yetki yokken doğru konuşup (misal demirtaşın cumhurbaşkanlığı seçimleri öncesi beyanları) eline yetki geçince işine geldiği gibi davranan (özellikle güneydoğudaki belediyelerin icraatları),tek bir adamın isteklerini (apo) temsil ettiklerini iddia ettikleri kesimin istekleriymiş gibi lanse eden parti (hdp) mi alternatif?

yoksa ülke yönetecek kadrolara sahip olmayı geçtim özgün fikir üretmekten aciz diğer partiler mi alternatif?

tüm bu alternatifsizlik içinde ....................(onca şeyi yazmaya ne mecalim ne zamanım var) yapan ve bunu yüzsüzce yapmaya devam eden, düzeltme namına hiçbir girişimde de bulunmaya akp mi ana seçenek?

akp'ye oy vermeye vicdanım razı değil, diğerlerine oy veremeye aklım razı değil.

ben ne bok yiyem?

akp nin oylarının düşmesi için akp nin oylarının gideceği bi parti olması lazım. öyle de bir parti yok.
ayrıca akp demek rte demek. çok ekstrem bi sevgi var akp seçmeninde rte ye karşı. şimdiki seçimde aslında kimse davutoğlu na oy vermeyecek, rte ye verecek.
ama chp, mhp, hdp de partideki liderin önemi yok. kim gelirse gelsin aynı oyu alır o partiler.

bakın dün bir taksiciyle konuştuklarımda geçenler.

- abi %98'i müslüman olan ülke, tabii ki ak parti'ye oy verecek.
- açık kadın çarşaflı ablama ninja derken iyi, çarşaflı ablam açık kadına orospu diyince kötü.
- her gelen hükümet kendi yedi, bununla en azından birlikte yiyoruz.

ayrıca bazı arkadaşlar basortusunun yasaklanmasindan korktugu icin chp'ye oy vermeyecek seçmenlerin varlığının saçmalığından bahsetmiş, buna inanmamış.

en yakınlarında bu travmayı yaşamamış insanların bunu anlaması tabi ki çok zor ama somut örneklerle anlatmaya çalışayım:

başörtüsüyle üniversite okurken bir gece çıkan kararla artık başındaki o "şey" ile okula gelemezsin denen bir ablam var. hep söylerler ya aile baskısıyla, koca baskısıyla türban takıyorlar diye (aslında bunu söylerken kadını nasıl aşağıladıklarının farkında bile değiller, neyse), bir ay boyunca babam başını açacaksın, ablam açmayacam diye direndi. sonunda baba baskısıyla başını açtı, okuluna devam edebildi, sonuçta daha mezun olmadan evlendi ve mezun olduktan sonra devletin militarize ettiği ablam çarşafa girdi. şimdi bu ablam kızının başörtüsüyle eğitimine devam edemeyeceği korkusunu taşıyor.

başka bir akrabam başörtüsüyle çalışırken, devlet kurumundaki yöneticilerin baskıları ve mobingleri sonucu başını açmak zorunda kaldı.

arkadaşlarımın üniversitenin girişinde başörtülerini çıkarıp utanarak peruk taktıklarını gördükçe ben onlardan daha çok utandım.

türkiyenin önde gelen hocalarından birinin üniversitede başörtülü bir öğrenci görürsem onu buradan kovarım, defol diye okulu inletirim diye gururla anfide modernlik nutuğu attığını da gördüm.

bunlardan bağımsız olarak, kutlu doğum haftasında okulda gül dağıttıkları için (bildiğin saplı, dikensiz, kırmızı, tek gül) uzaklaştırma alıp dönem uzatan arkadaşları da gördüm.

bu travmaları ve buna neden olan chp, dsp, mhp, anap, dyp vs. partileri görmeden "bu herifler din sömürüsü yapıyor, bu gerzek halk da bunu yiyor" demek, "walla balıklar suyun içinde nasıl boğulmuyor akıl alacak iş değil" diyen kafadan daha moron daha aptaldır.

@douchebag :) süper. bizim chplilere sorsan bu taksiciye cahil derler, ama adam çok net konuşmuş.

+1 cokilgincvesesgetirecekbirnickarayanadam

katılmadığım yerler olsa da genel olarak çok doğru şeyler. aslında bu halk salak falan değil, sosyal demokrat ailede, amcaları akrabaları azılı sosyalist, çevresi milli görüşçü, köydeki akrabaları dinci, olabildiğince tuhaf bir çevrede büyüdüm. siyaset üzerine düşünen biri değilim ama hepsini gayet iyi gözlemleme şansım oldu. seküler bir ülke isterdim ama azılı bir romantik değil, realist bakış açısıyla bakıyorum ve ortadoğunun bağrındaki bir ülke için fazla şey istediğimi farkedip hemen uyanıyorum uykumdan. bu ülkenin 15-16 sene önceki halini dün gibi hatırlıyorum bir de.

bu ülkede özellikle cemaat-akp-abd ayrışmasının başladığı andan itibaren (2009-2010) müthiş bir rte diktatör algısı yükseldi. bir rte fanı olmasam da dış basının üzerine bu kadar gittiği adama ister istemez sempati beslemeye başladım son 3-4 yılda. çünkü iyi biliyorum o dış basının neyi sevip neyi sevmediğini. ayrıca gezi eyleminin bir goygoydan, serseri gençliğin oyun arayışından ibaret olduğunu düşünenlerdenim.

atatürk'ü eleştirenin hapse atıldığı bir ülkede rte diktatör demek ikiyüzlülük gibi geliyor bana, bu adam sesi travesti gibi çıkıp sahnede konuşurken ülke muhalefeti içten içe taşak geçti, benim orada gördüğüm şey samimiyetti, çabaydı. kim jong il'in kuzey koresi değil burası ama koluna k. atatürk dövmesi yaptıran adamların olduğu bir ülkeyiz şaka gibi, öyle bir hükümdar olmak ki 100 sene sonra bile vücutlara kazınmak. bu adamlar hüloğcuları eleştiriyor ve ben gülüyorum. komik değil mi? 2 tarafa da bakıp bakıp gülüyorum. sözlük ortamında o kadar anti-rte var ki, farklı bi görüş olsun diye o açıdan yaklaşıyorum şu an. zaten siyaseti hiç siklemediğim için kendimce acayip de objektif olduğuma inanıyorum. kimseden nefret edecek kadar siklememenin dayanılmaz hafifliği var üstümde.

sevgili kardeşlerim, siz rte'yi sevmiyorsunuz, ben de sevmiyordum ama benim nedenlerim bambaşkaydı. siz, diktatör olduğu için sevmiyorsunuz. ama asıl sevmeme nedeniniz diktatör olması değil, "sizin diktatörünüz" olmamasıydı. çünkü düşünceleriniz o kadar faşizan ki, başa geçseniz ülkedeki tüm dincileri gömecek gibisiniz.

bu ülke kürt lafını, alevi lafını ağzına alanların öcü gibi karşılandığı bir ülkeydi. bu ülke çok değil 15-16 sene önce kaldırımların kamusal alan ilan edilip türbanlılara kaldırımda yürümenin bile yasaklanmaya çalışıldığı bir ülkeydi(30 yaş ve üstü çok net hatırlar bunları). neyin özgürlüğünden bahsediyorsunuz siz?

özgürlük bir tek sosyal demokratlara veya kürtlere veya kapitalistlere özgürlük değil, özgürlükse herkese özgürlük. işte anadolu'daki senin salak dediğin çiftçi, rte denen diktatöre tam da senin diktatörüne aşık olduğun gibi aşık. o kadar sığ ve o kadar faşistçe. ondan bir kitap fazla okumuş olman seni müthiş özgürlükçü bir aydın yapmıyor. temelde aynı kafa yapısı. hatta kitap okuyup, mürekkep yalayıp bu kafada olmak bence daha aşağılayıcı.

rte'yi şu an bu kadar güçlü yapan 2 şey var: cumhuriyetten 15-20 sene öncesine kadar alttan alttan darbeleyen sol faşizmi, türban sorunu, ülkede tek bir gerçek sol liberal partinin olmayışı. o kadar sıkıldım ki bu ülkeden. sanki tepemde sağcı ve solcu filler tepişiyor, ezilen ben oluyormuşum gibi hissediyorum. ülkenin sosyal demokratlarına bıraksak şimdi 56k modemle internete giriyor olurduk. her yeri devletleştirelim, kpss'den 50 puan alan kadın gitsin kurumda akşama kadar solitare oynasın. aldığı maaşı beğenmeyip cıyak cıyak sendika eylemleri yapsın vs. vs. uyuşuk kardeşim bu ülkenin solu. sol iktidarda olsa biz nah görürdük hızlı treni, ucuz uçak biletini, kaliteli bir sürü hizmeti. sol uyuşuk. iş bilmez. kendi ailemden biliyorum ben bunları. sırrı süreyya da bunları söyledi diye adamı itin götüne soktular. iki günde yalayıcı oldu adam. halbuki sapından köküne kadar haklıydı gören göz için.

keşke şu ülkede özgürlüğün ne olduğunu bilen, kimsenin dinini, başörtüsünü, mini eteğini siklemeyen ve otu boku devletleştirmeyecek, ekonomiden anlayan bir sol partisi iktidar olsaydı ama keşke çalışkan da olsaydı. yemesinde gözüm yok benim, ülkesine kazandırsın, ne yiyorsa yesin. ecevit gibi fazla dürüst olmasın, fırlama olsun az, eli iş tutsun. bizimkinin sol anlayışı ülke sağcısından oy almak için ekmeleddini aday göstermek. ekmeleddini samimiyetsizce aday gösterdiğinde değil, travesti sesiyle gırtlağını yırtarcasına insanlara hitap ettiğin zaman, fedakarlık yaptığın zaman %50 oy alırsın. sonra çalsan da çırpsan da kimsenin gözüne gelmez. hakkıdır yesin koçum çalışıyor derler. bu yazdıklarım romantik bakış açılarıyla değil dünya gerçekleriyle alakalı. dünyada gerçekten herhangi bir başbakanın yemeden, çalmadan, karanlık işlere bulaşmadan süper işler çıkaracağına inanıyorsanız, gerçekten ağır romantiksiniz. ya da dünya sikine minare götüne, ufak bir iskandinav ülkesinin vatandaşısınız. burası kan gölü ortadoğu biraderim, hatırlatayım. bu topraklarda ecevit gibi temiz, dürüst adamlar değil, iş bitirecek pisikopatlar prim yapar.

amacım fütursuzca tartışmak değil, siyasi ideolojilerini hayatının hiçbir alanına yansıtmayan biriyim. herhangi bir sebepten kalp kırıntısı varsa özür dilerim. dediğim gibi, siyasete çok uzak ve kendince gayet tarafsız olmayı başarmış bir insanın türk soluna, kemalistine eleştirisidir bunlar.

ayrıca yeme olayında da şöyle bir algı var ve haksız da değiller:
adamlar yedi, yiyor ama tamam da hizmet de ediyor. peki, 80 yıldır kim neler yedide biz adam gibi hizmet görmedik?

yalandan da olsa umut verdiğinde halktan sana geri dönüş oluyor. demirtaş'ın cb seçimlerinde yükselttiği oya da, cem uzan'ın birkaç ayda aldığı %7 küsürlük oya da, komşuya da baktığımızda bunu görebiliyoruz. olayın solu, sağı yok pek. belli kesimin ihtiyacı olan o umudu en doğru biçimde aşılaman gerekiyor. ecevit de bunu yaptı, rte de. rte daha da ileriye giderek zamanla seçmeninin birer yol arkadaşı, kendisininse onların davalarına ortak sıradan bir kasımpaşalı olduğuna ikna etti insanları. dolayısıyla "ecevit nasıl oy aldıysa chp de pekala alabilir" gibi bir cümle sarf etmek biraz mantık dışı oluyor. rte'nin seçmeni gözündeki itibarı bu şekilde ekstra bir konumda olmasaydı kalkıp suçu muhalefete rahatlıkla atabilirdik ama durum öyle değil pek. ha bence de gerek yerel seçimlerde gerekse cb seçimlerinde oldukça beceriksizlerdi, orası ayrı fakat şu saatten sonra ne olursa olsun rte'nin işaret ettiği parti dışında hiçbir partinin şansı yok. buna ister cehalet deyin, ister korku ya da bağlılık, fark etmez.

HDP ve MHP'nin alacakları oy kritik. Eğer bu partiler oylarını arttırabilirlerse, AKP'nin tek başına iktidar olması bile riske girebilir. Kürtler bu ülkenin ağırlığı giderek artan ve artacak olan en kritik grubu, onları görmezden gelerek hiçbir parti başarılı olamaz.

CHP ise Kemal Kılıçdaroğlu'nun onca çabasına rağmen özellikle sünni muhafazakar kesimden zor oy alır ki bu kesim ülkenin en aşağı yarısını oluşturuyor. Kılıçdaroğlu gerçekten çok çaba sarfediyor partinin söylemini daha kapsayıcı hale getirmek için, milletvekilleri neredeyse AKP'lilerden daha çok dini söylem kullanıyor ama olmuyor.

@dafuq,
Aslinda ikiden fazla katilmadigim nokta var yazida, ancak konu dagilmasin diye hepsini soylemedim.

Konustugumuz konudan devam edeyim.

1) Din somurusu olmadigini iddia etmen cok komik. Hicbir basortulunun chp'ye oy vermeyecegini iddia etmen ayri komik. Bunu soyleyebilen kisi olarak karsindakini halki tanimamakla itham etmen bambaska komik. Chp'ye oy veren ve hayatlarinda basortusu olan sayisiz aile var. Sirf chp orgutlerinde hayatlarinda basortusu (ya da turban) olan sayisiz aile var. Ayrica ayni seyler Mhp'nin de hem oy tabani hem orgutu icin de gecerli. Aslinda bu tam da benim soyledigim noktayi gosteriyor: "karsi" tarafta yaratilan dusman algisi ve agir din somurusu. (argumanin devami icin @yemrem'e yazdiklarimla devam edebilirsin.) Akp'nin "onlar" dusman "onlar"dan cacik olmaz algisi yonetiminden baska bir sey degil.

2) Partiyle secmeni birbirine karistirma. Secmen cok genis, her turlu seyi diyen cikar. Akp tarafinda her turlu seyi diyen, karsisindakini asagilayan cikiyor. Ancak akp bunu parti olarak yapar, chp (ya da mhp) yapmaz. Fark bu. Cok onemli bir fark. Devlet yonetiminde hic olmamasi gereken bir sey.

@ssyumusakg,
Kisisel bakis acisi oldugunu iddia ettigin bir konuda ayni zamanda kendi gorusunun gercegi yansittigini iddia etmen celiski degil de nedir? Biraz oz elestiri lutfen, senden gelen her arguman faullu.

@yemrem
Yasadiginiz zorluklari goz ardi etmiyorum; tam tersine bu konular kullanilarak insanlarin somuruldugunu soyluyorum. Akp'nin yaptigi ve onemli gordugum seylerden biridir, sizin gibi haksizlik gorenlerin haksizligini gidermesi. Ancak bunu duzgun ve hakkaniyetli sekilde yapmadigini ve (belki senin icin kisisel oldugu icin anlayamayacaksin ama) bu konunun turkiye genelinde sandigin kadar onemli bir konu olmadigini gormen lazim, eger o kadar iddiali konusacaksan. Once kendini somurtmeyeceksin ki baskalarina bir sey derken yuzun olsun.

O yasaklarin darbe donemiyle iliskisi oldugunu, akp'nin bu yasagi neden cok degil 1-2 sene once kaldirdigini, niye bu konuyu hemen cozmek yerine iktidar oldugu yillar boyu surekli kasidigini, niye bu yasagi halka oldugu gibi (universite ve kamu kurumlari ile ilgili olarak) anlatmak yerine gunluk hayatta basindaki ortuye karisiyormus gibi anlattigini, niye chp'nin dinsiz ilan edildigini, chp ya da mhp'nin bu yasaklarda somut hangi noktada baglantisinin oldugu bunlari hep dusunmen lazim. Bunlari dusunurken de turkiye'de universite okuma oraninin %11 civarlarinda oldugunu, memuriyet oraninin da bunun yarisindan az oldugunu unutmaman lazim ki sorunun ulke capinda onemini objektif olarak kavrayabil (yani max %5). Bu, demek degil bahsi gecen sorunlar onemsizdi. Hayir cok onemliydi. Sorunlarla karsilasanlarin hayattaki onceliginin ornegin universitede basortusu olabilecegini anlayabilirim. Ancak bu tarz bir ozgurluk icin diger pek cok ozgurlugu, hirsizliklari, asagilamalari, baski ve kisitlari kabul edip tum vicdanini kapatip akp'ye oy veren buyuk cogunluk hakkinda daha tatmin edici aciklamalar yapmalisiniz.

din somuru ve başörtüsü konusuna takilan arkadaslar olmus.

başörtüsü korkusu varsa bu o kişinin dini ile ilgili somuruldugu anlamina mi gelir.

yoksa eskiden yasak olan birşeyi, kendisi ile ayni dunya gorusune sahip birilerinin kaldirmasindan dolayi duyulan minnet midir?

akp beni secmezseniz başörtüsünu yasaklarim dese neyse, boyle bir sey yok. aksine halk akp (ya da sp, bbp vs) yani kendi gibi muhafazakar bir iktidar olmadığında uzerine baski olacagindan korkuyor.

isterseniz basortusu diyin, isterseniz ana dilde konusma vs.

peki halk neden boyle düşünüyor?sizofren mi bu halk?

ya boyle olursa diye paranoya mi yapıyor?

yoksa daha once başına geldiği için biliyor mu?

yazdigim gozlemi okuyunca akp li oldugumu sanan arkadaslar olmus.

hatta okumus akp lilerin bile ne kadar bos ve sacma dusundugunu yazmis, yazarken cok edebi ve anlaşılır bir dil kullanmış.

yazisini tekrar tekrar okuduğumda insanların neden akp ye oy verdiğini anlar.

ben en son oyumu saadettin tantanin yurt partisi ne atmistim. ergenler bilmeyebilir. oy atacak parti bulamamis, eli sopali en psikopat olarak sadettin beyi gorup belki memleketi duzeltir demistim :)

adettendir; ailemde de annemden baska bas ortusu takan yok, 3 tane de ablam var.

fakat bu haksızlığa karsi cikmayacagim anlamina gelmez.

son bir not;

bu tur fikir alışverişlerinde seviyeyi kimlerin dusurdugune, kimlerin hakaret hatta kufur edip dalga gectigine iyi bakin. işte o zaman bu halk ile daha iyi empati yaparsiniz.

belki beni hala akp li olarak suclayanlar olur. son bir not daha,is yaptığım bolge akp belediyesi. gecen secim chp kazansin diye cok dua ettim, çünkü iliskilerim cok kuvvetli. ama yine akp kazandi.

akp degil de chp kazansa idi istediğim gibi almayi umdugum imar durumlari ile normalden 8 daire daha fazla uretebilecektim :)

mobilim, sporda bisiklet ustundeyim. yanlısim olduysa kusura bakmayin.

fd, konuyu iki kişinin tartışmasına dönüştürmemek için size daha fazla cevap vermemeyi seçiyorum zaten belli ki aynı dili konuşamıyoruz. sevgiler

Aslı AYDINTAŞBAŞ'ın 30 mart seçimleri öncesi yazdığı bir yazı var. Lütfen okuyun. Tam tartıştığınız konuyu özetliyor.

www.milliyet.com.tr

SEÇMEN İLKESİZ AMA RASYONEL

Geçenlerde kamuoyun araştırmacısı Adil Gür’le sohbet ederken, vatandaşın yolsuzluklardan çok ‘ekonomik istikrarı’ önemsediğini söylediğinde, şaşırmıştım.
Ertesi gün gazetelerde KONDA’nın da benzer bulgular içeren araştırmasından söz ediliyordu. Buna göre, vatandaşın % 77’si 17 Aralık sürecinde yolsuzluk olduğu kanaatinde; ancak % 47’si Ak Parti’ye oy vermeyi düşünüyor.
Bunu nasıl yorumlayalım? Haftalardır sayfa sayfa yolsuzluk operasyonunun detaylarını, internette devlet imkânlarıyla yapılan olmadık işlerin telefon tapelerini okuyoruz. Konuşulan rakamlar, çoğumuzun hayal bile edemeyeceği uçuklukta. Standart bir Batı demokrasisinde bu iddiaların onda birinin 77 kere iktidarı alaşağı edeceğini biliyoruz. (Bırakın saati ya da işadamlarından gelen kişisel kıyakları, Almanya’da siyasetçi Cem Özdemir, iş için aldığı uçak biletlerinden kazandığı ödül millerle kendine tatil bileti aldığı için istifa etmek zorunda kalmıştı.)
Peki, Türkler farklı mı? Tayland’da, İngiltere’de, Japonya ya da ABD’de skandal sayılan işler, burada neden ”Adamlar çalıyor ama iş de yapıyor” refleksini doğuruyor?
Bana sorarsanız şeçmen, ilkesiz de olsa, kendi açısından rasyonel seçimler yapıyor. Bakın anlatayım...

İSTİKRARIN BÜYÜSÜ: Adil Gür, seçmenin yüzde 80’inin şu ya da bu şekilde ‘borçlu’ olduğunu (kredi, banka, vergi, araba taksiti vs) ve bu yüzden de her şeyden çok ekonomik gidişatı önemsediğini söyledi. Vatandaş, günlük hayatla ilgili şikâyetleri olsa da cebine giren paranın azalması ihtimalinden tedirgin. Bu anlamda muhalefet partileri ekonomi yönetiminde başarılı olabileceklerine dair güçlü bir vizyon ya da kadro sunmuyor. Ak Parti’nin 2011’den beri kullandığı ”İstikrar sürsün, Türkiye büyüsün” sloganı da işte tam bu yüzden seçmen nezdinde etkili. Ekonomi kötüye giderse, sandıkta bunun hesabını soracak. Ancak ekonomi hâlâ iyi kötü dengedeyse, o zaman maceraya girmek istemiyor.

ERDOĞAN’IN STRATEJİSİ: Başbakan’ın çok etkili bir hatip olduğunu söylemeye gerek yok. Yolsuzluk iddialarını külliyen reddediyor. Bunu yaparken de tartışmayı ‘yolsuzluk’ boyutundan ‘devletin bekasını tehdit eden paralel devlet’ konusuna yönlendirmeyi başardı.

‘ADAMLAR İŞ DE YAPIYOR!’: Medyada tanıdığım herkes Melih Gökçek’in Ankara’ya Boğaz getiren(!), dinozor parkından tutun da her türlü fantastik öğe içeren seçim kampanyası tanıtım toplantısıyla alay ediyor. Gel gör ki, insanlar medyanın alay ettiği o ‘proje’ işine bayılıyor! Çünkü hayatlarını olumlu etkiliyor. Kanal İstanbul’dan tutun da Gökçek’in ‘kitchistan’ projelerine kadar vatandaşın önüne koyduğunuz görsel, cafcaflı ve mevcut gri varoş hayatını renklendiren, çeşitlendiren her atraksiyonun seçmen açısından belli bir cazibesi var. Üstelik Ak Parti’nin ‘atmadığını’, iktidarda olduğu bazı illerde başarılı bir yerel yönetim sergilediğini de biliyor. Hal böyleyken insanlar ‘şikâyet’ sunan muhalefet yerine ‘güzel hayaller’ resmeden iktidara meyledebiliyor.

İDDİALARI DUYMUYORLAR Kİ: Medyanın bir başka hatası, sokaktaki insanın da gazeteciler gibi her gün internetteki tape ve yolsuzluk haberini okuduğunu sanmak. Fakat durum böyle değil. Türkiye’de 16 milyon IP numarası var ama bilgisayar başındaki vatandaş bundan daha az olmalı. Unutmayın, 17 Aralık operasyonu hükümetin hukuka el koymasıyla fiili olarak durduruldu. Yapılamayan 2. ve sonraki operasyonlar hakkında yayın yasağı var. Memleketin birçok yerinde insanlar ne ‘medya havuzu’ ne de ‘villa’ gibi meseleleri duymuş değil.

RAKAMLAR FAZLA UÇUK: Bir de unutmayın, seçmen açısından günlük hayatta rüşvet ve yolsuzluk yok. Bürokratik işlemler büyük ölçüde kompüterize. Haliyle herhangi bir devlet dairesinde işinizi çözmek zarf içinde memura 50 TL uzatma gibi bir zorunluluğunuz yok. İddia edilen yolsuzluk, çok daha yüksek rakamlı ve rakımlı yerlerde, insanların günlük işleyişinde göremedikleri bir dünyada cereyan ediyor. 100 milyon dolar gibi rakamları algılamamız bile pek mümkün değil. İnsana masal gibi geliyor. Seçmenin haberde okuduğu bu uçuk meblağları ‘kendinden çalınmış gibi’ görmesini sağlama işi, muhalefete ait. Ancak muhalefet de somut olarak seçmene bunu anlatabilmiş değil.
Haliyle seçmen açısından yolsuzluk, kendi hayatını etkilemeyen, çok uzaklarda, iş yapan bir iktidarın katlanılması gereken ‘dikeni’ olarak görünüyor. Yukarıda saydığım parametreler (söylem, ekonomi, muhalefetin etkisi) değişmedikçe de yerel seçimde büyük sürpriz beklememek lazım.

@sesgetireceknick,

O konunun niye somuru oldugunu yukarida acikladim. Temelsiz korku ve kutuplastirma politikasi var ve din buna alet ediliyor. Dinini sevenin bunu fark ettiginde buna karsi cikmasi lazim.

rutin olarak yaptığımız hemen her şeye bağımlıyız. bir şekilde o şeyi yapma imkanından yoksun olduğunda ortaya çıkıyor bu durum.

arkadaşlar, gidilen mekanlar, içilen/yenen şeyler vs vs

karbonhidrat, kafein, lustral, internet

meme

Uyku

duyuruda @john nikli bir yazar var, hastasıyım. bütün duyurularını takip ediyorum, favorilere alıyorum, tekrar tekrar okuyorum :)

sürekli bir şeyler içmek, yanımdaki bardak boş olunca huysuzlanıyorum. içmek derken her şey, kahve olsun, su olsun, ayran olsun, bira olsun, rakı olsun, şarap olsun, çay olsun ama illa bir şey olsun bardakta.

kahve, müzik, ekmek kadayafı, meme.

Nargilee
sigarayı bıraktıım nargileyi bırakamadım...

performans sporları ve güzel kadınlar.

müzik
icetea
internet
deniz
bere

kumar
hız yapmak
dövüşmek
karıya gitmek

oksijen, su, kahve.

insanları işin içine katmıyorsak, hiçbirşey.

Kadın kokusu.

Ben de sürekli müzik dinlerim, ama bunu hiç bağımlılık olarak düşünmemiştim. Bağımlıyım sanırım.
Bir de Duyuru kaldı.
Ayran bağımlısı sayılabilirim.

şu aralar unblock me diye bi oyuna sardım.
bi de sözlük, duyuru, internet, sinema, dizi, yeme, içme.

bir bok yok, insani ihtiyaçlar dışında bir bok yaptığım da yok. yaşamak için yiyorum, yaşamak için uyuyorum falan.

mega idea+1
yemekten çok içecek severim. içmesem bile yanımda içecek olur mutlaka. duyuru bağımlılığım vardı, bir ara bırakmıştım yine başladım. bırakmam lazım yine.

ses

Çikolata

internet ve kitap

protein, nikotin, kafein ve müzik ilk aklıma gelenler.

kimse de sigara yazmamış... bi ben mi içiyorum şu mereti? bir de şarap şu sıralar.

neseranni +1

Şarap ve gezmek. Gezmek derken en az ayda bir ve mutlaka şehir dışında olmalı

1) OSBİR VE PORNU
2) anamı bacımı ortaya sürmesem de 12 yaşımdan beri oynadığım düşünülürse, kumar
3) çok ciddi bir internet bağımlılığım mevcut

bunun dışında yok sanırım.

nargile ve sakız

(bkz: küçük vampir)
(bkz: der kleine vampir)

Akıllı pireler, başını vermeyen şehit.

demiryolu çocukları
dev şeftali
bi de enid blyton'un serilerini severdim
ama en çok harry potter

Şeker Portakalı
Küçük Prens

kucuk prensti. hala oyle

Yeniyüzyıldı galiba, her günbir ktaip veriyordu bir ara. Dünya klasiklerinin çocuk versiyonlarını onun sayesindeo kudum diyebilirim.

Hayal gücüme büyük katkısı olan Jules Vernenin kitapları, aya yolculuk ve Jack Londonunkiler favorimdi ve David Copperfield teki o duygusallık. Define adası. Pinokyo. Ömer Seyfettin hikayeleri. Kaşağı özellikle. AĞlamıştım.

Muzaffer İzgü'nün Anneannem serisi, Rifat Ilgaz'ın Bacaksız serisi, Cahit Uçuk'un Herte Verte Pitte serisi, Samed Behrengi elbette, Enid Blyton'un serüven serisi (soluksuz okurdum), Küçük Vampir serisini de çok severim, Pıtırcık serisi tabi ki, Dört Kafadarlar'ın korku kitapları vardı onları çok severdim, bir de resimli Hint Efsaneleri ve mitoloji kitaplarım vardı bayılırdım.

Saydıklarının hepsini hatırlıyorum, Yalvaç Ural'ın bilmeceleri vardı bende de:)

cevap arası derlemesi; şu ana kadar geçenlerden tanıyabildiklerim: jules verne, gülten dayıoğlu, muzaffer izgü, enid blyton, r.l. stevenson, vasconcelos, dickens romanları; Seyfettin öyküleri, j.k.rowling

harika harika döktürün durmayın

@cursed chico: david copperfield duygusaldı da iki şehrin hikayesi vardı bi de dickens'ın o da çok fenaydı ya

london'ın vahşetin çağrısı di mi her klasikte vardı

çocuk kalbi vardı aklıma vasconcelos'tan geldi ne alakaysa :)

Ökkeş serisini hatırlıyorum.severek okurdum.

Kimse yazmamış ama bir de Gülten Dayıoğlu vardı. Çok okudum çocukken ama lanet ediyorum şimdi o ucuz dramlara. Daha şanssız bir çocukluk geçirmiş olanlar Kemalettin Tuğcu falan da okumuş olabilir.

kara elmas vardı. ah ulan 38 defa okumuşumdur. gururlu bir aygırın hayat hikayesi. sarı vardı sonra sefil bir köpek. demiryolu çocukları, robinson, Huckleberry Finn, mercan adası bir çırpıda saydıklarım.

@buff: benim okulda sınıf kitaplğında kemalettin tuğcu, gülten dayıoğlu, ömer seyfettin vardı zaten kitaplığı biz oluşturuyorduk.

dayıoğlu'nun ucuz dramları vardı belki ama Türkiye'nin gerçeği ucuz olmaya mahkum edilmiş dram ki. Tuğcu'da da durumun bu olması tesadüf değil. Yapacak şey yok, alın işte benim şansım ailemin abim ve bana çocukken çocuk klasiklerinden iki seri alması.

edit: Mark Twain geldi, evet yav huck finn ve kedüsü :)

@godoşu beklerken hiç mi hiç katılmıyorum sana. Dram sündürülüp cıvıtılarak ucuzlaştırılabilir de ya da misal Sait Faik'in öykülerindeki gibi olduğu haliyle alınıp basitliği içerisinde bir kıymetle sunulabilir. Gülten Dayıoğlu bokunu çıkarmıştır işin, kullanmıştır dramı. Çocuk bünyesi için de fazladır ayrıca o kadar ucuz dram. Biraz hayal gücü açıcı şeyler yüklemek gerekir çocuğa. Her neyse.

Ülkü Tamer'i ekliyorum listeye. Günışığı Hoşça Kal diye bir kitabı vardı mesela, kaliteli dram nasıl olur mük-kemmel bir örneğidir. Hala duruyor bu kitaplar kütüphanemde, olmayanları da alıyorum kendi çocuğum olursa okuturum diye.

@buff

Doğru diyorsunuz. Denecek çok şey var aslında. Ben şöyle özetlesem işin bana nasıl göründüğünü: Bize Arabesk hayatımızın her alanında değişmeden ayak uyduralım ve yetinelim diye öğretildi sanki... Size katılıyorum ama nasıl desem şimdi koyduğum başlık bile duyarsızlığın daniskası gibi geliyor. Kitap okuma şansınız oluyorsa Dayıoğlu'nu bir süre sonra eliyorsunuz zaten. Ama okulun tek rafına biri gidip Dayıoğlu koymuşsa, 50 cm kara bata çıka falan km uzaktaki okula yürüyen çocuğun başka şansı yok...

Ülkü Tamer'in anca bazı şiirlerini bilirdim, şahsen not ettim, teşekkür ederim.

Alexander Dumas geldi aklıma ek (Siyah lale)

Çocukken hayvan gibi okurdum 1. Sınıfın sonunda 3. Sınıfın Kitaplarını okumaya başlamıştım.

Kemalettin Tuğcu Gülten Dayıoğlu filanda okudum. Sevmiştim ben çok mükemmel olmayabilirler ama b.k atmaya gerek yok bende kötü bir etkisi olmadı lisede Yüzüklerin efendisini okudum. O zamanlar filmi yoktu çok sınırlı bir kitlesi vardı. İlk ve orta okulda Jules Verne, küçük Çaplı klasikler, bolca çizgi roman ve küçük çocuk Edebiyatı okudum. Çocuk kalbi sokak Çeteleri, Robinson Cruise, filan falan.Lisede Türk ve dünya klasiklerini okudum. Komple 1 2 eser Hariç. Üniversite'de ise çok daha fazla okudum.

Inanılmaz faydasını gördüm. Evlenince tv almak yerine salonu kütüphane yapacağım tv izlemek yerine evleneceğim kişiyle kitap okurum diye düşünüyorum. Çocuklarımı da Kitaplı ortamda büyüteceğim.

Monte kristo kontu ilk oduduğum ve sonra her 2 3 yılda 1 tekrar okuduğum klasiktir en Sevdiğim kitap.

Insan ne ile Yaşar ise beni en çok etkileyen kitaptır. Hala Yön verir bazı konularda.

Harp ve sulh geç okudum iyi ki öylr olmuş tadını öylr aldım.

Sefiller , suç ve ceza sonraki favorilerim. Mükemmeller
Faust ayrı bir deha.
Beyaz geceler aşk için birebir.

100. Ad, Afrika'lı Leo, ve Semerkand okumadan geçilmemeli

Ve tabii Agatha Christie. Mükemmel dedektif hikayeleri

bi dakka bi dakka.

faust'u mu okudunuz çocukken, anlamadım :D

Ortaokul dönemi çocukluğa giriyorsa evet

@kbkb: yav teşekkürler, ben bunu da merak ediyordum tam.

bazı çocuk kitaplarını oturup tekrar okusam mı diye düşünmüyor değilim de :) nasıl olur acaba.

kitabın güzelliği yıllar geçtiği gerçeğini bastırsa, ben yine çocuk olsam.

Küçük Vampir serisi, Küçük Prens, Anneannem Serisi, Ökkeş Serisi, Harry Potter serisi, Bilgi yayınlarından çıkan birçok adını unuttuğum ve hâlâ kütüphanemde duran çocuk kitapları (diğerleri de duruyor), Aziz Nesin'in Şimdiki Çocuklar Harika'sı, Enid Blyton'ın serileri...

Çok severim okurum bunları arada bir hâlâ :)

Muzaffer izgü, gülten dayıoğlu, ezop, lafontaine, can yayınlarının bi serisi vardı tümünü okumuştum, vasconcelos, aziz nesin aklıma gelenler
Oliver twist, çocuk kalbi vs
Bir de il kütüphanesinden aldığım bir seri vardı, miço diye bir karakter ve arkadaşları. Gemideydiler onların başından gecen maceralar. Çok istiyorum hatırlayamıyorum yazarını falan

o micolu seri galiba afacan besler di

yukarıda yazanların çoğunu okumuş ya da az çok göz gezdirmiş olmakla birlikte

dört kafadarlar takımı
tübitak çocuk serisinden kitaplar
aziz nesin hikayeleri sizin köyde eşek yok mu, fil hamdı... (valla açık saçık şeyler de vardı ama okuyordum ben)

bunlar benim en beğendiklerimdi.

dünya klasiklerinin kısaltılmış versiyonları olurdu onları da severdim.

Tam Enid Blyton'ın adı hiç geçmemiş diye şaşırıyordum ki, mutlusismankedi yazmış, Gizli Yediler ve Afacan Beşler en sevdiğim çocuk kitaplarındandı.

soru mükemmel :) geç de olsa cevaplıyorum, ilkokuldaki favorilerim:

jose mauro de vasconcelos - şeker portakalı. bunu okuduktan sonra gaza gelip bütün vasconcelos kitaplarını okumuştum. yalnız diğerleri çocuk kitabı değilmiş onu bilmiyordum ama yine de okumuştum.

henri charriere - kelebek. nefes nefese okumuştum bazı yerlerini. hey gidi :)

jules verne - iki yıl okul tatili, denizler altında yirmi bin fersah, seksen günde devrialem, ama en çok sevdiğim esrarlı ada. hatta kapağı şu: www.maxkitap.com dinozorlara çok ilgim vardı o yüzden büyülenmiş gibi kapağını seyrederdim.

samed behrengi - küçük kara balık.

ayla kutlu - merhaba sevgi.
ecx.images-amazon.com
bunu çok kez okudum, hala da özenle saklarım. sınıfın kitaplığından almıştım. bir kolunu kaybetmiş ufak bir taşralı kızın hayvanlarla olan güçlü bağıyla ilgili.

ufak, ciltli bir halk hikayeleri kitabım vardı. devler, tepegözler, dere tepe düz giden kahramanlar vs. tipik türk hikayeleri vardı içinde.

100 ünlü türk :) bir ara her evin demirbaşıydı sanırım.

yalvaç ural kitapları.

ezop, lafonten, ve de andersen denen herifin bunalım 101 temalı masalları. kibritçi kıza çaktırmadan ağlamıştım :)) bu üçünü tekrar tekrar okurdum.

hala sakladığım bir başka kitap 'dolu dolu anadolu', anadolu mitolojisini masallar şeklinde anlatan bir kitap.

iskandinav masalları çok güzeldi hatırladığım kadarıyla

o dönem aldığım tadı gençliğimde sadece martin eden'i okurken alabildim. kitap okumayı hala çok seviyorum, hoşuma giden bir kitabı okumaktan çok keyif alırım ama çocukluktaki gibi o saf, bol hayal dünyalı, büyülü okuma işini sadece martin eden'de yapabildim. onun sebebi de yazar olmak istemem. herhangi bir roman olarak okusam, çok kaliteli bir iş olmasına rağmen martin eden'de de hissetmezdim.

çok küçükken neler okuduğumu hatırlamıyorum ama 12-13 yaşındayken okuduğum ve çok sevdiğim kitaplar şöyle,

* açlık. ben 6 yaşımdan beri iskandinavyacıyım. sırf norveç'te geçiyor olması bile muazzam kılıyordu kitabı benim açımdan. okudukça karnım acıkırdı, mutfağa gidip peynir yerdim sürekli. yemek de yemiyorum ha, peynir yiyorum. ben de fakirim çünkü, öyle oyun oynuyorum aklımca.

* yüzbaşının kızı. puşkin'in olması lazım. general vardı, subay vardı, kız vardı. çok detay hatırlamıyorum romandan ama çok sevimli, samimi gelmişti bana.

* beyaz zambaklar diyarı ya da öyle bir şey. yengemlere giderdik bir dönem misafirliğe. evleri kötüydü ve kötü bir yerdeydi. orada canım çok sıkılırdı. onlardayken okurdum bu kitabı. rusların fin trenlerine tükürdüğünü hatırlıyorum. veya finler ruslarınkine tükürüyordu emin değilim.

* tom sawyer. kitapla ilgili hiçbir şey hatırlamıyorum ama bir oturuşta bitirdiğim tek kitap budur. 203 sayfa mıydı neydi sanki. 20 yaşındayım, edebiyat öğrencisiyim ve ben şu an bile bir oturuşta 200 sayfa okuyamıyorum. gerçi fontu falan büyüktü herhalde.

* çocukluğum. tolstoy'un olması lazım. bu kitaptan hiç unutamadığım büyülü bir kelime var: habarovka! tolstoy'un annesinin arazisiydi sanırım. satılacak mıydı neydi... çocuk aklımla çok sevmiştim bu kelimeyi. kitabın her yerine yazmıştım. o yaşta nerden öğrenmişim bilmiyorum ama kiril alfabesiyle de yazmışım XAbAPOBKA diye.

* denizler altında yirmi bin fersah. dayılarım denizci, o yüzden denizli şeylere falan ekstra ilgim olmuştur hep. bu da çok hızlı okuyup bitirdiğim kitaplardandı, bayılmıştım.

***

böyle. pek ezop, la fontaine okumadım ve işin açığı sevmiyordum da. hatırlıyorum sürekli okuturlardı bize. okurdum ama çok keyif almazdım yani, aklımda onların hikayelerine dair hiçbir şey yok diyebilirim şu çok klasik birkaç şey dışında.

benim anam ilkokul mezunudur ama şükürler olsun ki böyle bir kadın anam varmış. daha ilkokulda, ortaokul 1. sınıfta bu saydığım kitapları okuduysam, suç ve ceza'yı "anlamadım ben bunu" deyip defalarca tekrar tekrar okuduysam, şu an iki düzgün cümle kurabiliyorsam anam sayesinde. kitap da okumasaydım, az biraz dil işlerine yatkınlığım olmasaydı şu an çok daha kötü bir durumda olurdum.

çok duygulandım ağlıycam

değil,ders çalıştım.
şimdi kitap okuyacağım.
sonra yine ders.

çok sakin, hani sıkıcı sakin günlerden bugün evet.

hem de çok.

Cidden sıkıcı. İş yok, akşam kurs var ama ona da tadım yok.

pek değil.
işte, işler durgun; ama işte, bir işte çalışmanın da güzelliği burada:
hiç birşey yapmasanız da birşeyler yapıyorsunuz.
çevre de öyle bir etki uyanıyor hiç değilse.

sabah arkadaşla gym e gidecektm uyuya kalmışım yarına kaldı. birazdan ikea ya gideceğim. bencede sıkıcı. haftaya küçük bir gezi planlamak istiyorum ama miskin ruh halim henüz elimi atmama izin vermedi.

ya ben hiçbir zaman hiçbir şey yapmıyorum ama bugün çok az uyuyabildim o yüzden benim için de çok durağan, rahatsız edici geçiyor. akşam 8 olsun yatçam direkt, 3 gibi falan uyancam.

olası bir başarısızlık/mutsuzluk durumunda geri döndüklerinde iş bulana kadar yeterli paraları olacaksa gitsinler de erkek işsiz mi gidecek? erkek de iş bularak gidicekse olabilir neden olmasın. mevcut düzenleri de "rahat battı" dedirtecek cinsten.

sizin sartlarinizdaki insanlar icin belki de en guzel ülke turkiye burada mutlu olabilmek de ayri basari, İngiltere'de mutsuz olursunuz demiyorum ama turkiye'de mutlu olmak guzel bisey. Hakkinizda hayirlisi.

Erkeğin yerinde olsam ve orada beni idare edebilecek (aynı statüde olmasa bile benzer bir iş) bir iş bulsam arkama bakmazdım. Burada zemin kaygan. İngiltere, daha doğrusu Londra çok yaşanılası bi yer.

ingiltereye gitseler erkek ne iş yapcak orda

Gidersen iş bulmadan gitme. İş bulsan bile mutsuz olursan yengenin başına kakma (senin yüzünden geldik vs. gibi) yada ufak ufak laf sokma durumları mümkün. İş bulur içime sindirir isteyerek giderim dersen git yoksa 2-3 yıl yenge istiyor diye maceraya gerek yok bence. Ayrıca 2-3 yıl için gidilmez bence madem gideceksin en az 8-10 yıllık bir plan ile gidin.

(erkeğe öğütler)

oha amk hayata bak.bana yaşam koçu olsalar ya bunlar :)
neyse buradaki yaşamdan mutsuz iseler gitsinler.ben deli gibi yurtdışına gitmek isteyen biriyim fakat hiçbir zaman yapamazsam döneriz gibisinden dönerim diye düşünmüyorum mesela.tabi ihitimaller var ama öyle bi niyet ile gidersen olmaz o işler diye düşünürüm neyse konu dağıldı :) demem o ki mutlu iseler kalsınlar bence.maddiyat olarak söylemiyorum bunları.

bu şartlar altında gidilmez. ancak gidilmezse bir ömür kadın tarafından senin için hayallerimden vazgeçtim dırdırı yapılır.

ayrıca izmir gibi bir yerde bu yaşam standardında bile ülkenin siyasi geleceği, insan kalitesi, toplumun durumu vs. diye bahane arıyorsanız ülkenin geri kalan kısmı ne yapsın?

bence önce kadın gitsin önden, baksın durumlara, hem ülkeyi, hem de işi tartsın. ok verirse erkek de işini ayarlasın, artık ingiltere'de iş mi bakar, başka bişey mi olur bilemem. sonra ingiltere'de yerleşik düzene geçme planları yaparlar.

büyük hayat değişiklikleri çok kolay olmuyor, bunun gibi durumlarda böyle ayrı kalmalar çok normal, belki 2-3 ay belki 6-12 ay. belki ordaki ortama ya da kültüre çok yabancı hissedecek kadın, belki orasıyla ilgili başka şeyler çok zorlayacak onu (hava koşulları, çevre gibi) ve geri dönmek isteyecek. bu durumda hazır kurulu düzenin bozulup yeniden yapılandırılmaya çalışılmasındansa, en azından çok sıkıntı olmadan yeniden başlamak çok daha kolay. bazı hevesler gerçeklerle yüzleşince kolay sönüyor, sonrasında da hayatınızın sıkıntılı olmaması için buşekilde yapmanızı öneririm.

Yanlış anlamayın, kızmayın ama bi laf vardır ya hani "rahat battı" diye, aynı o durum olmuş. Kurulu bir sistem, harika bir yaşam, harika bir maaş ve mutluluk var. Rahat var. Ama rahat batıyor, erkek işsiz olacak, hiç bilmedikleri yerlere gidip baştan başlamaya kalkacaklar. Oldukça mantıksız bir hareket.

Erkeğin işsiz olarak gitmesi ve muhtemelen İngiltere'de halihazırda sahip olduğu standartlarda bir iş bulamayacak olması ilişkide ciddi sıkıntı yaratabilir.

Çocuk yoksa kadın kendi başına gitsin. 2-3 sene dediğiniz nedir ki? Eğer kadın orada dikişi tutturur ve kocasını da yanına aldırabilirse yeni ülkede yeni düzen kurarlar ama kadın orada yapamazsa da buradaki düzenleri bozulmamış olur. Bence kimsenin kendi kariyeri için başkasınınkini çöpe atmaya hakkı yok. Bu insanlar evli diye illa her saniye birlikte olmak zorunda da değiller. Aksine, aralarındaki bağ ve arkadaşlık kuvvetliyse bir iki yıl "gidip gelerek" idare edebilirler. Kazançları güzel olduğu için uçak masrafı çok koymaz. Hafta sonları buluşurlar, biletleri önceden ayarlarlar. Bence kadın gitmeli, adam beklemeli. Sonraki duruma göre de kimin geri döneceği/taşınacağı şekillenmeli.

Ayrıca "satış" işi öyle bir alan ki, teknik işlerle alakasız, bulunduğunuz ülkenin hatta bölgenin kültürüne göre inanılmaz değişiklikler gösterir. Yani burada bölge müdürü olan adam, İngiltere'de hiçbir şey ifade etmeyebilir. Mühendis olaydı, sanatçı olaydı, elinde başka bir altın bileziği olaydı durum farklı olabilirdi ancak hele ki İngiltere için iş önceden ayarlanmadıktan sonra, alınması hiç de mantıklı bir risk değil. Çocukluk olur. Kadın gidip ortalığı bir kolaçan etsin işte. Yapamazsa geri döner yuvaya. Yapabilirse kocasını da alır.

Arkadaşlar cevaplar için çok teşekkürler, arkadaşım yanımda o okuyor (konu kendisiyle ilgili).

Ricam şu, okuyan kim olursa olsun bir iki dakika ayırıp kendi fikrini yazabilir mi? Yazanlara çok teşekkürler, başka fikirler var mı?

yani bence kalmak daha iyi gibi ama kadının aklında kalacak. sonuçta aranızda anlaşmanıza bağlı.

ben olsam giderim ama herkesin almak isteyeceği bir karar değil bu. erkek bunu kabul edecekse olası sorunlarda bunu kadının yüzüne vurmayacak, gerekirse karın tokluğuna yaşamayı kabullenecek, gibi şartlar oluşabilir ki bu da her insanın razı olacağı şartlar değil. aynı şekilde kadın da erkeğin bu şartlara uyup uymayacağını düşünerek hareket etmeli, gerekirse gitmeyelim demeli. karşılıklı oturup anlaşma gerektiren zor bir durum yani.

kadının maaşı adam iş bulana kadar yetecek mi mesela? adam yabancı ülkede yaşamak hakkında ne düşünüyor, yeterli parası olduğunu düşünürse.
ben avrupa'da yaşama isteği olan biriyim, o yüzden karım yeterli parayı kazanıyorsa hiç çalışmamayı bile kabul ederek gitmek isterim. evimin adamı, çocuklarımın babası olurum valla, ses etmem.

erkek iş bulsun, gitsinler. çocuklarını türkiye'de yetiştirmesinler. çocuk büyüdükten sonra yurtdışı tecrübeleriyle dönerler isterlerse.

son yıllarda okullarda okutulan kitaplara bir göz atın, zaten titreyerek ingiltere bileti arayacaksınız. çocuk yapılmayacak bile olsa, o kitaplarla büyüyen diğer çocuklar on sene sonra türkiye'de hayatın önemli noktalarında olacak, bu bile yeterli sebep.

Gitmezse kadın sürekli erkeğin kafasına kakar gelecekte bunu. Bence gitmeliler. Eğer dediğin gibi bir yaşamları varsa, Erkek de yurtdışında iş bulabilir bir şekilde.

Şu an her şey mükemmel görünüyor. Yurtduşında da çalışabilmek için farklı bir bölüme girecek biri olarak şu düzeni bozup gitmezdim. Evet Türkiye'de ne olacağı belirsiz ama hani öyle reddedilemeyecek iş teklifi falan da gelmemiş ki.
Ben olsam savaş falan çıkana kadar beklerdim. Hayatları şu an mükemmele yakı görünüyor.
Kadınım.

Ricaniz uzerine yaziyorum. Eger standartlara alismislarsa veya iki tarafda da 'en kotu rezil olur doneriz nolacak yea' kafasi yoksa, erkek issizken gitmesin. Diger yandan kadinin icinde kalacak. Bu durumda erkek de is bulursa gitsinler. Ya da kadin isi kacirmamak icin onceden gitsin, birkac aya erkek de is bulup ya da gorusmeleri ayarlayip gelsin.

lütfen gitsinler. türkiyede şeriat gelecek, bütün izmirlileri sürgün edecek zaten. şimdiden gitsinler.

selam.

ingiltere'de 2 sene okuyan/çalışan biri olarak söylemem gerekir ki izmir'deki standardınıza ulasmanız imkansiz orda. hem erkek için iş bulma süreci çok sancılı geçicektir. türkiye'deki iş tecrübesinin hiçbir geçerliliği yok orda. mühendislik falan olsa bi nebze ama bu durumda ben iyi bir iş bulma şansı oldugunu düsünmüyorum. hem de oraya dependant olarak gidecek çalışma vizesi işi nası olur bilmiyorum.

madem fikrimizi soruyorsunuz o zaman söyleyeyim, bence hiç maceraya girmeyin. yani girmesinler.

iş hayatıyla ilgili sormak istedikleri bi sey varsa da yardımcı olmaya calısırım.

ha unuttum türkiye tabi ki bok. daha da kötü olacak her sey. o yüzden paraları biriktirip dolara çevirip bi 10 seneye ben de siktir olup gidecegim

Benim anlamadigim o 3 senenin sonunda ne degisecek? Kariyerinde olaganustu bi sicrama olacak mi? Yoksa sadece yurtdisinda yasama hevesi mi tatmin olunacak?
3 sene icin su sartlar tepilmez hele ki yurtdisinda yasayayim hevesi yuzunden.

Erkek neden işsiz olarak gidiyo? Bir eşin diğerinden bunu istemesi çok büyük bi' bencillik umarım bunu okuttuğun kişi kadın tarafıdır. Bak bacım adam biraz şans biraz da özveri ile daha 30'unda üstelik İstanbul da değil İzmir'de 6500 net maaşlı işte çalışıyor. Doğudan mülteci gider gibi işsiz gitmenin mantığı ne? İş bulamadığını bir düşünsene evi geçindiren sadece sen olursan psikolojik olarak da harap edecektir onu. Şimdi yapmanız gereken şey abimize iş ayarlamak.

İş ayarlayın gidin illa gidecekseniz yahu. Burada aldığı maaş asgari ücretin 6.5 katı. Orada mesela Londra'da 10 bin lira maaşla çalışacak olsa bile burada yaptıklarının yarısını yapamaz. Aylık 11bin lira + kira geliri ve üstüne kira gideriniz vs yok kendi eviniz. Orada da buradaki gibi rahat edebilmeniz için ikinizin de cidden güzek bi maaş alması lazım. Adam için 32 33 yaş dönüşte riskli olacaksa her şeyi garantiye almadan peşinde sürükleme sakın. Gerçekten gerçekten çok istediğin bir işse arkadaşların da dediği gibi 2-3 senelik uzak mesafe katlanılamayacak bir şey değil.

Mutlusunuz, aileniz burada daha ne istiyorsunuz. Her şeyi rayına oturtmuşsunuz. Lütfenbu bencilliği kocanıza yapmayın. Kimsenin buna hakkı yok.

pandispanya +1. bunu yazmaya gelmiştim ki, yazılmış daha önce.

ben olsam gitmezdim adamın istifa etmesi çok saçma bir defa. burda mutlu mesut yaşıyorlar düzenlerini bozmasınlar. gezmeye bol bol gitsinler ama başka ülkede yaşamak bana çok zor geliyor. yaşları da ufak değil. ayrıca biri gidip biri kalması bana anlamsız geliyor. birbirlerine yakın olamadıktan sonra evli olmanın ne anlamı var. para ya da kariyer her şey değildir. sonuçta burda da mutlular burda devam etsinler bence.
. kadın 31 yaş.

erkek olsam iş bulmadan gitmezdim gerekirse bir süre farklı yerlerde çalışmayı göze alırdım ama kadın tarafı olsam gerekirse köprüleri yakar giderdim.

madem hanım kariyer sebebiyle en azından 2-3 yıl demiş, eğer kendisi cumartesi çalışmayacaksa ayda 2000 liralık uçak yolculuk masrafı gözden çıkarılıp 1 senelik program yapılsın ve denensin. hanım tarafı için aynı şirket içerisinde rotasyon yapılacağından geri dönüşü mümkün bir durum var ve risk yüksek değil. erkek için ise durum tam tersi ve önemli bir pozisyonu ve duygusal olarak bağlı olduğu bir yeri bırakıp gidecek; psikolojik olarak zorlanabileceği için riskli bir durum.

kadın yeni ofise başladığında kendini kabullendirmek için eşek gibi çalışacak eve yorgun argın gelecek ve büyük ihtimal evde darlanmış bir adamla karşılaşacak. sadece bu kısmı aşmak bile başlı başına bir iş.

dolayısıyla biletleri almaya başlayın.

erkeğim,

herkesin bişeyler istemeye hakkı var ama kadın bence fazla zorluyor. "bir de tehdit etseydi" dedim okurken, açıkçası ben o şartlarda bi durumu, erkek olarak sevgilime söylemeye imtina ederdim, kafası karışır, üzülür, hayır diyemez diye düşünüp. zira ortada bir "şeftali bulup tüysüzüne göz dikme durumu" var. kaldı ki yurtdışında yaşamak kişiye göre değişken olsa da meşakkatli ve yorucu bi durum. kadının kariyer aşkı diğer aşkın önüne geçecek gibi duruyor. şımarıklık ediyor. ayrı ayrı çalışıp ilişkiyi sürdürebilecek yürek varsa ne ala ama aksi takdirde çok saçma olur birlikte gitmeleri. kaldı ki 2-3 yıllık bir süreçte odaklarının birbirinden ziyade kariyerine kayacağına inanıyorum.

adam zaten bi satışçı olarak kendi işini kurmadığı sürece steve jobs olsa bile 38-40 yaşında emekli edilir, istisnasını nadiren gördüm.

adama tavsiyem, kesinlikle gitmemesi. eğer evlilikte sorun yaratmayacaksa kadın gitsin, buluşun ara ara ama yaş 35e dayandığında ayrı geçirilmiş bir gençliğe bakıp "parası, kariyeri batsın" demek de var işin ucunda. çünkü o işin 2-3 yıl ile sınırlı kalmayacağı gün gibi ortada. kadın orada kalır banko.

sevdiğin insan için her yere gidilir, belki bu gidiş erkeğin profesyonel anlamda ufkunu açar, kendi işini bile kurar ama ne bileyim, çok zor öyle ingiltere'de okumadan orada adamı alanında işe alacak yerler bulmak. ingiltere bu anlamda diğer ülkelerden de katı. artı satışçı olarak dili de senden benden sağlam olmalı. en kötü 1 yıl boş boş yatacak adam orada.

ayrıca şöyle boktan bir durum da var ki ingiltere'ye gidilmezse şayet, şimdi "istemezsen gitmeyiz ama çok mutlu olucam" diyen kadın 3 yıl sonra bu olay yüzünden evde fırtınalar estirir "keşke gitseydim" diye. hele bir de çocuğu olursa "hayallerim vardı benim" diyip bunalıma girer.

umarım böyle olmaz sonu.

pandispanya +1
birlikte gitmek zorunda değiller.

ya çok üzüldüm ben lan. burda çok güzel hayatları var ama kadının yurtdışında yaşama hevesini de sonuna kadar anlıyorum. e gitseler ortam çok farklı, adam işsiz. kalsalar kadın mutsuz olacak, adam da üzülecek belki. iki ucu boklu değnek.

ben 20 yaşındayım, bence beni evlat edinsinler ve "çocukla zor olur bu saatten sonra" diyerek izmir'de kalmaya devam etsinler. annem babam falan çok sevmiyo zaten sorun olmaz yani. ben de hiç sorun çıkarmam zaten cebime paramı koysunlar hiç öyle kavgaya mavgaya karışmam sigaram alkolüm yok evde oturuyom öyle mal gibi. ama istanbul'da bitirmem lazım okulu onlarla yaşayamam kusura bakmasınlar.

şaka bi yana, ulan cidden çok karışık. ben türkiye'den bir an önce defolup gitmek isteyen biri olarak kadını çok iyi anlıyor ve anlayışla karşılıyorum. ama türkiye'de 6500 lira maaş alan bir adamın vasıfsız bir "ev erkeği" olarak yaşamak zorunda olması da kötü bi şey. e burda kalsalar, birincisi türkiye'de kalmış olacaklar ki yeterince kötü bir şey. ikincisi kadının içinde ukte kalacak, araları belki bozulmayacak ama kendilerinin farkına bile varmayacağı bir soğukluk girecek. pf.

ya bence burda kalmaları lazım. tatile zaten gidiyolarmış. paralarını biriktirsinler. burada işler çok boka sararsa, belki ingiltere değil ama başka bir ülkeye giderler. yoksa eğer yabancı dilleri, onu da öğrensinler. bu kadar para kazanan insan 40'ına geldiğinde bir iş kursa, bi' şeyler yapsa zaten sırf evde yatmak için bile yurtdışına gidebilir diye düşünüyorum. hani bu durumda iş-güç derdi de olmaz.

bence ayrı kalmasınlar. 3 sene az zaman değil. kadın gitsin erkek kalsın bence olmaz o iş. adam askere gitmiyo ya da kadın 6 aylığına iş için gitmiyo ki. 3 sene diyosun. gencecik insan bunlar yav biri 30 diğeri 27 yaşında. üç senede ne biçim sevişilir. ne gereği var o yaşlarda ayrı kalmanın. mecburiyet yok bi şey yok.

şimdilik otursunlar oturdukları yerde bence. teklifimi de düşünsünler.

Butun dogumlar sancili olur. Size soracagim soru su olur : ee?

Bu genc yasta hayaliniz bu kadar mi ? Ikinizde nerdeyse zirvedesiniz burda. Ama ? Sonra. Yani hayat bu mu? Monotona baglamayacak mi ? Hayat sadece iyi maaslari alalim gezelim mi ?

Tamamen bir macera hayat. Boyle bir firsat her zaman gelmez :) adam ve kadin bu kadar basariliysa zaten donduklerinde tekrar is bulacaklardir ama islerin kotu gidecegine ihtimal vermiyorum. Dediginiz pozisyonlara geldiyseniz bir ozelliginiz kabiliyetiniz olmali. Cocuk plani varsa avrupa vatandasi olmasi cok cok buyuk bi avantaj.

Siz turkiye levelini bitirmissiniz :) bence hazirliklari yapip level 2 ye baslayin :)

affedersiniz ama yurtdışında yarrak mı var, nedir bu yurtdışı merakı, cillop gibi ülke dururken, yılın on ayı karamsar, sürekli yağmur ve kapalı bir hava, izmir gibi dünyanın cenneti bir şehirden sen kalk ingiltere denen insanında meymenet yok, suratsız yavşakların memleketine git.

hayattan soğursunuz, sakın gitmeyin, güneyde bir ülke olur, o zaman oturur konuşuruz.

not: gittim, yaşadım, döndüm, oradan biliyorum.

erkek dönüşte 32-33 yaşında aynı işi bulamazsa baya baya baya kötü duruma düşer. bu çift türkiye'de şanslı %10'luk dilimde. rahat mı battı?

Gelen cevapları okumadan yazdığım için tekrara düşersem affola. Herşeyden önemlisi İngiltere'ye gittiklerinde, oturdukları evi de kiraya verseler maddi olarak ekstra bir gelirleri olmuş olacak. Kaldı ki erkek de birkaç ay içinde bir iş mutlaka bulur diye düşünüyorum. Ama satış işi biraz riskli, ülkelere göre farklılık gösterir ancak yurtdışı tecrübesi bambaşka bir tecrübe olacaktır her ikisi için de.

Ben kadın da olsam erkek de olsam giderdim. Eşlerden biri çalıştığı ve bunu diğerinin yüzüne hiçbir şekilde vurmadığı sürec sürece sorun yok.(ne fedakarlık yapan için ne de yaptırtan için) Ülkenin siyasi geleceğini göz önüne almıyorum bile. Alırsam uça uça giderim.

yeme.. is guc bul. kendine hakim ol. ilac yok irade var.

iş güç bul diyorsun da okul var be abi. ankaradayım ne bulacağım ki bu çölde.

İs guc var ama yine de hayvan gibi yiyorum.

ulan başkenttesin amk ne çölü. okula giderken çalışılmıyor mu? çalışmayacaksan aktivite bul. bi şeyle uğraş yani illa dönerciye gir demiyoruz, puzzle yapmak ya da boyama kitabıyla uğraşmak bile bi aktivitedir yani. işin olmadığı zaman yersin, çoğu kişide böyledir bu. can sıkıntısından götürürsün. ama biraz tempolu, işli güçlü yaşadığın zaman aklına gelmez bile yemek.

spor yaparak yemeyi icmeyi duzene koydum ,baska yolu var mı bilmiyorum

hobi bulmani tavsiye ederim. kendini mesgul edecek faaliyetlere, belki de para kazandirmasa da ne bileyim, yardim kuruluslarina gonullu olarak git. bir de genc oldugun icin yediklerin eger sagliksiz seylerse karacigerde birikiyor, yas 30a gelip gecince gobek olarak geri donecektir. nasilsa yakiyorum diye genclige guvenme.

Çöpleri atmadım.

Onceki duyurumda belirttigim adama herkesin icinde kufur ettim.

cidden ben de yakın zamanda birine kötülük ettiğimi hatırlamıyorum. 2 hafta önce ilk hatırladığım şey. kardeşim eve geldi, patenleri parkta kalmış. arkadaşıyla patenlerini parkta bir kenara koymuş bunlar oyun oynamaya başlamışlar, sonra köpek gelmiş patenlerin etrafında dolaşmış falan. korkuyor çocuklar köpekten, arkadaşı nasılsa girmiş almış kendininkini hızlıca. bizimkisi geldi eve, "köpek var ben alamıyorum" dedi. "bana ne aq" falan dedim çocuğa. annem de gitmedi. parkta kaldı paten.

ertesi sabah erkenden gitmiş, bıraktığı yerde bulmuş neyse ki çocuk. o an kızdım sinirlendim de sonradan çok üzüldüm ki şu an anlatırken de üzülüyorum. düşünsene patenin parkta kalmış, abine "parkta kaldı abi alsana" diyorsun, bağırıp "bana ne amk" diyor. öyle abi yerin dibine batsın. öyle abiyi skiyim.

şimdi teyzemler var evde. küçük çocukları çok terbiyesiz. sofrada yemek yerken çok tarzanvari, tazmanya canavarı gibi davranıyorlar. mesela kahvaltıda söylemesi ayıp salam, domates, nugget filan vardı. bu küçüklerden bir tanesi çok terbiyesizce yiyor diye salamları, domatesleri, nugget'ları sırf o yemesin diye ben yedim.

kendime yaptıklarım sayılır mı? sayılıyorsa:
on aylık aradan sonra sigaraya tekrar başladım altı-yedi ay önce, bu gece kendime yumruk atmaya yeltendim. bir başkasına da beddua ettim bugün. bir de sevdim de yerin dibine girdim. içki, sigara, dert tasa derken resmen ömrümün yarısı gitti.
insan en büyük kötülüğü her zaman kendine yapar, net.

Beni aldatmış eski sevgilimi özledim az önce.

@akks +1

bana gore 5-6 ay once tukettigim marshmallow olabilir ya da turizm sektorunde calismayi kabul etmis olmam ya da mirastan yararlaniyor olmam.
bir baskasina gore dun ictigim sut olabilir.
bir baskasina gore en son tukettigim patates olabilir.
bir baskasina gore su an ictigim raki olabilir.
bir baskasina gore su an ictigim sigara olabilir.
farkinda oldugum sonlar bunlar.

3 gündür spora gitcem diyorum gitmedim.

(aylar aylar önce) işle ilgili bir hatamı başkasının üzerine attım. ben yaptım - pişmanım, siz yapmayın.

dün kocaman ton balıklı sandviç yedim. diyette sayılırım.

hocama yalan söyledim. leg raise denen naneden nefret ediyorum, yaptım dedim, ama o sırada tavanı izliyordum. yalan söyleyerek ona, programıma uymadığım için kendime kötülük yapmış oldum. bi taş iki kuş.

a, güzel soru. ama yok, yapmadım. üzmüş olabirim birisini, ama o kötülük değildi.

Birinin arkasindan kotu konustum.

küfrettim bence bu bir kötülük

Kendime kötülük yapıyorum 3 gündür memleketten gelen tatlıları akşamları mideye gömerek. Bugün itibariyle çıktım o moddan.

Dün akşam annem bi kek yap da yiyelim çayın yanında güzel oluyor dedi, ben de banane yea yapmıcam işte dedim. Elime yapışmazdı halbuki.

İki dakika önce sigara içtim. Sonraki de 1 saate varmaz.

borçla borç kapatilmaz derler. Bence bu aylik, kredi kartinin sadece askerisini ode. macbook acil degilse onu biraz beklet.

kredi de kredi kartı da bekleyebilir. yani hepsini bir ayda kapatmana gerek yok. yapman gereken şey ciddi bir şekilde kemer sıkıp eline geçen tüm parayı borçlara yatırmak. borç verebilecek bir tanıdığın varsa, ondan borç almak iyi olabilir. yani en azından faiz maiz işlemez. tabii güvendiğin ve aynı zamanda sana güvenecek birinden al, canın sıkılmasın sonra.

işe toplu taşımayla gitmeyi düşünmez misin, öyle bir imkanın varsa? ayda 125 etmeyecektir toplu taşıma. 50 lira kurtarsan bile kar. yemekten, gezmeden tozmadan, yol masrafından kısman lazım.

kredilerine de kredi kartına da faiz binecek ama bence 300 ödeyip 10 lira faiz binmesini göze almak, hiç ödememekten veya yeni borç almaktan daha mantıklı. benim de kredi kartı borcuma defalarca faiz bindi ama işte bi' parça şurdan bi' parça burdan derken hop temizledim.

aylık gelirini yazmışsın ama gider kalemlerini de yazman lazım. atıyorum şu an ev kiran 1200 liraysa, 200 lira da fatura geliyorsa bu parayla düzlüğe çıkamazsın. ama 3 kişi kalıyorsunuzdur, faturalarla birlikte ev masrafın 650-700 lira bandındadır, ayda 400 kendin yersin kalan 1000 lirayla çatır çatır borç ödersin. 3 ayda 3000 lira eder. hepsini kapatırsın. faiz 50 lira biner 100 lira biner. 5000 lira binecek değil ya.