50bin tl dediğin 10bin dolar bile etmiyor. O da yarı yarıya vergi zaten sıfır araç alırken.
Gerçek şu ki, ülkenin kötü yönetilmesinin bedelini hepimiz beraber ödüyoruz.
Hayat pahalılığı var çünkü ekonomi bitik,ekonomi bitik çünkü devlet kadrolarında liyakat yok, ülkede adalet yok demokrasi yok, huzur yok. Kavga var, savaş var, hır gür var, yeğencilik var, admcılık var, dincilik var.
Bilim yok, sanayi yok, teknoloji yok, sanat yok.
Yok oğlu yok.

50.000 lira şu anki piyasada hiç de çok bir para değil. Evet 50.000 çok para fakat araba bakıyorsan değil.

Şimdi benim anlamadığım bütçe 50.000. Astra üzerinden gideyim bugün yeni bir astra satın almak istesen en az 130.000 tl. Düşük km'li bir astra bakıyorsun 4-5 senelik temiz bir astra bakıyorsun.

Söyler misin adam neden temiz 4-5 yıllık düşük km'li astrasını sana satıp üstüne en az 60K koyup yeni bir araba alsın?

Bende getz var 2005 model, bugün arkadaş gir bak fiyatlara inanamazsın dedi, girip özelliklerini yazdım ortalama 36 bin lira yazıyor. daha 1 ay önce 30 bin civarıydı. ikinci el arabası olan satmasın derim.

cevap: getz öneririm.

Şu devirde 50bin bütçem olsa, kmsine kazasına hasar kaydına bakmadan, en uzun süre binebileceğim arabayı almaya, karı o şekilde yapmaya bakardım. Yani kazasız olsun yılı km si düşük olsun satarken kar edeyim noktasından bütçe olarak bi 100bin uzaktasınız.

micra bulabilirsin iyidir hocam, ama onlarında fiyatları yükseldi baya 2012 ve üzeri modeller için söylüyorum

Hocam o paralara dusuk km bulamazsin, yasi kucuk araba da bulamazsin.
Mesela corolla bakıyorsan 10+ yas corolla alabilirsin anca.

Corolla, astra, golf hep piyasa arabalarina, yani tutulan arabalara bakıyorsun ama butce dusuk. O paralara bu araclar olmaz. Illa bunlardan birini alscam diyorsan dusuk model alirsin.
Corolla'nin 2006sini falan alirsin anca, km de 100binin ustunde olur ki 100-120bin km bu paralara iyi.

Hem tutulan arabalara bakıyorsun, hem de dusuk km istiyorsun. Bu yuzden alamiyorsun araba.

@denizgonen, 4-5 yaşında bir arabayı hayal bile edemiyorum 50 bine. piyasadan bihaber misin? Düşük km derken de 40 binde olsun falan demiyorum. 150-160 binlere tamamım ama yok. Geçtim 4-5 yaşı, 2008 model üzerinde bir araç yok bu fiyatlara. Olanlar da ağır hasarlı vs.

@stavro, 150 binde 2005-2008 model arası dediğim arabalara 50 bin vermeye hazırım. 2010+ olsun, km de 100bin altı olsun diye bir krater belirlemedim doğal olarak.

Astra üzerinden konuşuyorum. Astra h kasalar classic 3 adı altında 2013 yılına kadar üretildi. O bütçeyle alman arabası bakma. Düzgün bakıldıysa km çok da önemli değil. 2003 kasa corollayı 2013'e kadar kullandım. Sıfır sıkıntılı bir araba idi. Lps'siz olanını arayabilirsin.

www.sahibinden.com

bugun senin butcen yakin butcede bir arkadasa araba bakiyorduk malum sitede, temiz bi elentra ve nissan note satildi. aramaya inanirsan bulursun.

Segment beklentini düşürüp b sınıfına bi bak. Daha üst model ve daha düşük km bulabilirsin.

Otomatik vites arıyorsan mantıklı değil, bu paralara bulsan bile o şanzıman hayata küstürür seni büyük ihtimal ile.

"Dizel, manuel, 2010 üstü, 50 bin TL'ye kadar, 150 bin km altı" bu seçeneklerde bir sürü model çıkıyor mesela;

www.sahibinden.com

Şuna da bi bak hocam. Güzel şeyler var. Evo, cruse fena değil mesela.

sahi.io

bence araştırmaya devam edin. ben salaklık mı ettim diye düşünmeye başladım.
3 ay önce 90.000'deki 2004 opel corsa'yı 36 bin'e sattık.

benim gibi saflar olabilir belki.

Cruze al

2 sene önce 41bin'e aldığım 2007 corsa şu an 48-50bin bandına çıkmış. araba alınacak bir zaman değil sanırım.

tüketici mahkemesine gideceğim diyerek korkutabilirsiniz.

Dedim korkmadılar üstelik tüketici hakem heyeti danışma hattını aradım ürünlerinizi gönderip iade talep edin dediler sundukları çözüm bu

Sikayetvar a yazin cozerler hemen

iyi de iade sırasında kartla yaptığınız işlem iade edilmiyor mu? bence iadeyi kabul edip 90 yatarsa kalanı için mücadele edin. iptal edilen sipariş 250 tl ise nasıl 90 yatırırlar? gelen ürünlerin faturası 90tl mi? eğer fatura 90tl ise her şey olabilir.

iade edeceksin sonra 90 lira yatırırlarsa chargeback'e gideceksin bankana. banka söke söke alıyor. kredi kartıyla alışveriş yaptıysan korkma sakın

@9kuyruklu kedi gelen fatura ürünlerin faturası 90 TL
@argent dawn tam anlamadım :( kredi kartıyla aldım evet

Kredi kartindan o alışveriş icin çıkan para belli. O parayi eninde sonunda alirsin. Kesinlile alirsin.

kredi kartından 250 çekip iade parası olarak 90 tl yatıramazlar bence. geri iadenizi süresi dolmadan hemen yapın bence.

stres yapmaya gerek yok. en kötü ihtimalle tüketici hakem heyetine gidip bir kaç ay sonra alırsın parayı. alamama ihtimalin yok. alışveriş yapınca gelen mail, trendyoldaki sipariş sayfasının ekran görüntüsü vs. sakla dursun. geleni de normal şekilde iade edip yazılı olarak kayıt oluştur. 250 liranı iade ederlerse sorun yok. etmezlerse yaptığın başvuruya gelen yanıtı da yukarıdakilere ekleyip hakem heyetine başvurursun. artık kaymakamlığa falan gitmene de gerek yok başvuru için e-devletten halloluyor. oradan zaten karar senin lehine çıkacak.

Fatura hikaye bence. Trendyol belasından 60 TL değerinde bir sweatshirt aldım. Ürünün sözde değeri 179.99 TL. Bu fiyattan 60'a düşmüş. S beden sipariş verdim. Xl geldi alaka ya bak. Ben de geri gönderdim ve tarafıma iade yapıldı. Yalnız fatura 179.99 TL idi. 54 TL iade ettiler. 6 TL de sanırım kargo bedeli olarak kesti çakallar.

hayatta her şeyin ihtimali var elbette. hem de siz olabilecek şartların en iyisini varsaymamızı istemişsin. o zaman tedaviye ihtiyaç duymadan düştüğü yerden kalkıp yürüme ihtimali de var bu önermede.

@winston beton zemine düşmesine rağmen tedaviye ihtiyaç duymadan ayağa kalkması hangi senaryoda mümkün? Sonuçta kütle çekim kuvveti diye bir şey var.

beton zemine direk düşerse sanmıyorum ama 6. mı 9 .mu katttan intihar girişiminde bulunup hayatta kalan var. sanıyorum direk beton zemine düşmemişti o kişi.

Mumkun tabii ki
6.kati birak bogazici koprusunden atlayip bi sey olmayan var
Sonucta o su da beton etkisi yapiyor

Benim komşum bi kadın 5. kattan düştü bi bacağı aksıyor ama çocuk falan yaptı üstüne, düştüğü zemin toprak zemindi, sanırım yağmur yağdığı için yumuşamıştı ondan ölmedi. Onun dışında paraşütü açılmayıp hayatta kalanlar var ama onlar da toprak zemine düştüğü için ölmüyorlar galiba, toprak çarpışma nedeniyle açığa çıkıp içorganlara zarar veren enerjiyi absorbe ediyor sanırım ama beton zeminde kurtulma ihtimali yok gibi.

Çok ama çok zor. Ayak üstü düşeceğini varsayarsak sadece bacaklar zarar görmez bir kere, domino etkisiyle aşağıdan yukarıya doğru kemikler kırılır ve iç organların zarar görür. Diğer şekillerde düşünce de çok çok büyük ihtimalle kafaya sağlam darbe alırsın. Kısacası imkansız gibi bir şey. 1000 farklı düşme senaryosundan 1 tanesi belki kurtarır, belki kurtarmaz. (beton zemin için konuşuyorum)

Ben kucukken dusmusum, 6. diil ama 5. kattan, hic bir sey olmamis,apartman boslugunda,demirlere carparak dusmusum, bu durum hizimi azaltmis ama sonucta dustugum yer beton, nasil bir ses ciktiysa komsular tup patladi falan sanmislar, 2,5 yasindaymisim hiç hatirlamiyorum ama bir gece hastanede müşahede altinda tutulduktan sonra eve donmusum.

Bu ihtimal 0 diyemeyiz ama cok cok cok dusuk ihtimal. Genel olarak, 6. Kattan dustugunde olursun.

geçen senelerde 5. kattan aşağı atlayan hırsızlar haber olmuşlardı. ayakları kırılmıştı ama onun dışında gayet iyi görünüyorlardı. belki atlamasını bildikleri için başarmışlardır hayatta kalmayı

@dafuq orasının aslında 4. kat olması lazım. haberde biraz abartmışlardı diye hatırlıyorum. ayrıca önce kendilerini sarkıtıp sonra atlamış olabilirler. bu da aşağı yukarı 2 metre kazandırmıştır.

hastanede gordugum bir genc kiz sanirim 5 ya da 6. kattan dusmustu, belden asagi felc kalmisti, bl disinda iki ayak bilegi ve topuklarda kirik ve ameliyatlar vardi.

6. Kat ile beton arasında yavaşlatıcı bi ağaç dalı bi branda 3 metre kar falan yoksa geriye bi tek düşüş açısı kalıyor. 45 derece açıyla çivileme düşülürse, tek bacak komple feda edilerek belki seneler sonra tek ayakla ayağa kalkılabilir.

Annemin kuzeninin kızı 30 sene evvel felan 5. Kattan beton zemine çakıldı. Bir kaç kırıkla kurtuldu. Herhangibir sakatlık kalmadı. Ünv mezunu işinde gücünde çalışıyor şimdi

Pardon ya kopruden atlayinca su seni kucakliyor, adeta havuza atlamis gibi oluyorsun ne betonu

32 deaths and 60 emergency room cases from Vienna, restricted to people aged between 20 and 50, all onto concrete or pavement. 
Floor - Survived / Dead
Ground - 11 /0
First floor - 10 /2
Second floor - 18 /2
Third floor - 10 /8
Fourth floor - 7 / 9
Fifth floor - 2 / 7
Sixth floor - 0 / 4

@Flipsflops suyun beton etkisi yaptığı doğru ama boğaz köprüsünden suya düşmek ile 6. kattan beton zemine düşmenin fiziksel etkisi aynı değil. O veya bu daha esnektir demiyorum ama aynı değil, kesin olan bu.

Olabilir. Kişilere bağlı çok.

J r r
Kim icin sorun olur?
Kadin 40 gostermiyor. 36 37 cok cok

takılırdım ama evlenmezdim yüksek ihtimal.

Bu bilgiler ile olmaz demek yanlış. Olabilir tabi ki ama ne sorunla karşılaşır bilemem.
Çocuk önemli ise bu sıkıntı olabilir. Onun dışında her ilişkide sorun olur, beraber sorunları çözebilecek iseniz tamam işte. Yaş farkından ziyade insanlar önemli.

gayet olur bence.

Ben 32 iken 43 yaşında kadınla takıldım (baya da ciddiydi).

Olmaz diye bişi yok yani. Evlenebilirsin de.

40'ına yaklaşan bir kadın olarak cevabım: çok yorucu olurdu çekemem. höff sorusu bile darladı. ama kadının geçmiş ilişkisi temizse hevesi vardır belki, yetişir 30'a.

Tam tersi durum hic sorgulanmazken kadin yasca buyuk olunca neden sorgulaniyor.

Ben gayet olur goruyorum bu arada

Benim var böyle bildiğim bir ilişki, üstelik erkek 27 ve kadın 43. Birbirlerine deli gibi aşıklar, inanılmaz bir ilişki gerçekten. Tek sorun kadınının hemen evlenip çocuk yapmak istemesi. Birkaç ay önce adama çok baskı yapınca ve adam olumsuz yanıt verince kadın ayrıldı bir ara, sonra tekrar barıştılar adamın ısrarıyla. Şu anki durumu tam bilmiyorum, birlikteler ve mutlular ama böyle ilişkiler ciddi olsa da sorunlu oluyor kısacası.

Böyle evlenen tanıdığım var, çeyrek taktım insallah boşa gitmez :). Şimdilik mutlu görünüyolar.

olmuyo. bende denedim. tecrübeyle sabit.

Olur yahu takilirsiniz gayet guzel. Gittigi yere kadar. Bazi 40liklar adamin aklini aliyor:)

30 yaşındaki biri de çocuk değil a.

eğer teyze kendine iyi bakmışsa, sıkı ve diriyse güzel seks döner. başka bir şey olmaz.

evlilik olmayacaksa olur.

Çok sevdiğim bir hocam var.kendisi 42 yaşında,erkek arkadaşı 25.gördüğüm kadarıyla birbirlerine çok aşıklar ve her şey yolunda gidiyor.planları nedir bilmiyorum (evlilik vs.) ama yaşın ilişkide önemli olmadığını düşünenlerdenim.

içerisinde yok. Civarda yer bulabilirsen otoparklar var. Ben her gittiğimde sorun yaşadım bilginiz olsun.

Tabii ki yeni sarıyer tarafındaki kampüsü için konuşmuyorum orada var. Şişlide olan yerleşkede yok.

Orası arabayla sıkıntı.. en mantıklısı taksi.

Cikistan asagi devam edince katli otopark varmış oraya bıraktım. Buraya da yazmis olayim.

Ana baci karistirmamak lazim. Ben de konvansiyonel kufurlesme taraftarıyım. Kufurun de bir haddi olmali.

ne gerekli?

Dechatlondan daha ucuz yer bulabilecrgini sanmiyorum, gayet uygundur dechatlon.

Sadece benim canta ve tulumu 2.el olarak 1500tl ye verdim ve ugrasmamak icin uygun verdim.

Dagcilik ucuz bir spor degil.

Listemdeki ürünler:
-Tırmanış ayakkabısı
-2 baton
-Trekking çantası
-Tırmanış kemeri
-Magnezyum tozu

Piyasayı çok bilmiyorum ama ucuz bir spor olmadığını biliyorum. Asıl soru bu ürünler için en mantıklı yer dechatlon mu? Olacaktı.

Dechatlon ekonomi olarak uygun. Ama cok profesyonel urunler bulamazsin. Kis dagciligi icin isini gormez mesela.
Tirmanis derken kaya tirmanisiysa dechatlon isini gormeyrcektir mesela. Internetten de bak aradığın malzemelere ve eğitmene sor, o biliyordur nerede ne fiyata ne bulacsgini.

-Tırmanış ayakkabısı: decathlon'dan ucuza yok. la sportivalar 80-90 eurodan başlıyor 130 eurolara çıkıyor. amerika'da daha da pahalı.
-2 baton: kaliteli batonlar 100 dolar civarı. yine decathlon'dan ucuzu çok zor.
-Trekking çantası: istediğiniz hacim ve özellikleri bilmiyorum ama yine günübirlik (30 litre civarı) düz yürüyüş çantası istiyorsanız (kazma takma aparatı falan olmayan sadece bel perlonlu çantalardan bahsediyorum) yine en iyi ihtimaliniz decathlon. deuter, north face gibi kaliteli markalara atlayacaksanız 1000 liraları gözden çıkarın.
-Tırmanış kemeri: trekkinn.com'dan güzel bir black diamond kemeri 300-350 lira civarına bulabilirsiniz vergiler dahil. türkiye'de iki katıdır
-Magnezyum tozu. yurt dışında daha ucuz ama türkiyede kilosu 300 liralara falan geliyor. düğünde altın yerine arkadaşlara takmayı düşünüyoruz.

toz haricinde kaliteli ürün istiyorsanız yurtdışı seçeneğini de değerlendirin. indirim dönemlerinde güzel malzemeler bulabiliyorsunuz. toz almayın narkotik incelemeye giriyor sittin sene beklersiniz gümrükten geçmesini. onu da tecrübe ettik=)

kafanda soru varsa gel sor yardımcı olmaya çalışırım. evde her malzemeden 2 3 tane olduğundan az biraz ne kaliteli ne değil öğrendik ister istemez

yanında ol ve yalnız olmadığını ona hissettir yeter. Bu gibi durumlar bir şeyler söylenerek iyi hissettirilebilecek meseleler değil.

Ne desen boş konuşmuş olacaksın ama illa bir şey demek istiyorsan "hayat olağan akışı içinde giderse herkes bu acıyı yaşayacak, ve umarım hayat olağan akışı içinde gider, tersi çok korkunç olurdu." de.

İyi hissettirmek için hiçbirşey yapma çaba gösterme. Sadece yanında ol. Arada ortamdan uzaklaştırıp 2 laflayın. Ama senin konuşup iyi hissettirebileceğin bişey değil. Hayat boyunca geçmeyecek bir acı bu. Sadece yanında ol ve dinle.

yanınızda olmanız yeterli.

Abi sakin obur dunya/cennet guzellemesi yapma. Kalanlarin uzun omur surmeleriyle ilgili temennilerde bulunma. Yaninda ol, elini tut yeter.
Dondugun zaman da aramayi ihmal etme yeter.

unutmuyorsun ama alisiyorsun de, bana oyle oldu..
sadece yaninda ol, en buyuk sey onu yapmak, zor ama baska baska seylerden muhabbet ettirmeye calis, bakarsin gulumsetirsin bile..

Bence yapabileceginiz bir sey yok, o aciyi yaşayacak. Baska yolu yok.

@nax+1

@nax +440

başın sağolsun dışında tek kelime etme.
hiçbir sözün anlamı yok.
gündelik olaylardan bahset, hadi yemeğe gidelim falan gibi.

yanina gitmeniz zaten bu donemde cok dusunceli bir davranis, sizi tebrik ederim, masallah.

arkadaslara katiliyorum. acisini hafifletmeye yetmez hicbir kelime, ama yaninda olmak cok sey ifade eder.

imkansızdır. yaklaşırsın ama ulaşamazsın. 19.9999999999 diye gider. matematikte 20'ye yuvarlanır ama gerçekte çook küçük de olsa bir fark vardır.

ayrıca verdiğin örnekte yolun 20 km olması lazım.

bu bir paradoks zaten. 2'ye böle böle sonsuza kadar gidebileceğin için o yol bitmiyor.

xenon'un adını hic duymus muydun yakisikli?

her defasında bir önce alınan mesafenin yarısı katedilerek hedefe ulaşılır.
bu her defasinda kalan yolun yarisini kateden olursa tamam ama basliktaki gibi olursa hedefe varilamaz mi? neyi kaciriyorum bilale anlatir gibi lutfen..

Soyle bir dusundugun zaman imkansiz oldugu anlasiliyor zaten. Sonsuza kadar boyle devam edecek, hedefe ulasmak yok.

@stavro her seferinde onceden katettigin yarisi kat ediyorsa neden ulasamiyor? deli uzun surer belki ama ulasabilir gibi. neyi kaciriyorum?

@unabomber, "kalan yol" asla 0 olamıyor o yüzden.

Kalan yol olarak düşünürsen anlaması kolay. hadsafhada haklı. Her zaman kalan yolun yarısını gidiyorsun. Sıfırdan farklı hiçbir sayının 2'ye bölümü sıfır etmeyeceği için yolu tam olarak asla tamamlayamazsın.

tam olarak onu diyorum hacilar. her defasında bir önce alınan mesafenin yarısı katedilerek

ile

her defasında kalan mesafenin yarısı katedilerek

farkli. ve 1. cumlede hedefe ulasir, 2. de ulasamaz.

her adımda yolun yarısını gittiğin için alınan mesafe ile kalan mesafe her seferde eşit.

toplam yol 20 km diyerek örneklendirelim:

1. her defasında bir önce alınan mesafenin yarısını giderek
- ilk adımda 10km gittin, 10km kaldı. sonra bir önceki adımda alınan mesafenin yarısı 5km gittin, 5km kaldı. sonra yine bir önce alınan mesafenin yarısı 2,5km gittin, 2,5km kaldı.......

2. her defasında kalan mesafenin yarısını giderek
- ilk adımda 10km gittin, 10km kaldı. sonra kalan mesafenin yarısı 5km gittin, 5km kaldı. sonra yine kalan mesafenin yarısı 2,5km gittin, 2,5km kaldı.......


yine olmazsa sosyal bilimlerden devam

koordinat düzleminde, matematikte, galakside, fizikte imkansızdır.

teoride imkansızdır. sebebi de varacak şeyin büyüklüğünün 0 olarak düşünülmesidir.

pratikte ise varacak her şeyin (kaplumbağanın bacağı dahil olmak üzere) belirli bir hacmi ve hareket ettiği düzleme göre uzunluğu vardır. bu uzunluk gidilecek mesafenin üstünde kaldığı anda hedefe varılmış olur.

teorik olarak 0 büyüklüğünde bir cismi hedefe göndermeye çalışırsanız elbette varamayacaktır çünkü matematikte herhangi iki sayı değeri arasında sonsuzluk yer alır.

@hey corc versene borc

gerçeklikten kastın tam olarak nedir? matematiksel olarak bir sayının sonsuza dek yarısını alabilirsin.

Örneğin:

0.00000000001 sayısının yarısı 0.000000000005'tir.

Bu sayıları mikrometre cinsinde düşünürsen alınan yolun gözle görülür bir etki yaratmadığını fark edebilirsin. yalnız buna gerçeklik demiyoruz. pratik hayatta diye bir şeyden bahsediyorsan evet 20 km yolun yarısını gitmek istediğinde tam olarak yarısına gitmek de 'mümkün değil' denebilecek kadar küçük bir olasılık.

10.0000000000000000000000000000000000001'inci mesafeye gidersen aslında yarısından fazlasına gitmiş olursun. Ama burada sorulan soru matematiksel olarak düşünülmeli. Öyle düşününce de yolun tamamlanması mümkün değil.

Asıl soruya cevap:

Gidilen mesafe ile kalan mesafenin yarısını gitmek arasında belirlenen hedefe göre fark olmayabilir.

Örneğin 20 kilometrelik mesafeye önce 12 km gidip sonra 6 gidip sonra da onun yarısını da gideyim dersen elbette ulaşırsın.

Hedef ilk gittiğin mesafenin iki katına eşit ya da daha büyük ise hedefe asla ulaşamazsın. Özetle ilk gittiğin mesafe 12 km ise sürekli bunun yarısını giderek asl 24 km mesafe gidemezsin. Gidebileceğin mesafe 23.999999999999... gibi olur ama 24 olmaz.

Ha matematikte şöyle bir şey de var. Virgülden sonra .999 diye devreden sayılar bir sonraki tamsayıya eşit oluyor. Paradoks kısmı da buradan geliyor

Yani

0.9999... = 1

beyinsizler.net

three days of condor

The departed

bunları yazmamıştım ama ikisini de izledim :( hatta three days of condor için döneminin jason bourne filmi derler, bu tarz izlemediğim bir film olabilir

o halde "north by northwest" eski bir yapım ama

The report
m.imdb.com

Politik gerilim dizi: house of cards

He bir de bu: m.imdb.com
Hatta bence bunu izle direkt. Epey surukleyici.

Garage Olimpo.

Netflix varsa 6 Underground olabilir, aksiyonlu fena bir film değildi

In Bruges

wag the dog guzeldir.

20:00'de falan cik. Is cikis saatini gecmen gerekiyor.

E-80—>O3—> Fatih

En kısa güzergah bu. 03 dediğim yol, bağlantı yolu diye geçiyor. Kanal d binası ile edirnekapı şehitliği arasındaki.

Arayollarda hızlı giderim deyip telef olunabilir :)
Stavro+1

Yakın zamanda Fatih’ten Bahçeşehir’e taşınmış biri olarak yazayım;

O iş çıkış trafiği Bahçeşehir-Fatih istikametinde o kadar da fazla olmuyor. Ters yön açık oto pazarı gibiyken, 40-45 dakikada varabiliyorum 4-6 arası çıktığımda.

Bir aksilik olmazsa 20’de çıksan rahat varırsın. Yine de yandexten anlık olarak kontrol edersen, yanyola falan verebilir, biraz daha kazançlı olabilirsin.

North face.
Iliklerine kadar usursun.

www.imdb.com

arctic

fargo

Leonardo Di Caprio'nun ayılı filmi vardı ya, The Renevant. Bence onu seyredin.
g.co

Tabiki “ kış uykusu”

home alone I
the winter guest

kesinlikle green book. tam zamanı. pişman olmazsın.

kesinlikle (bkz: the hateful eight)

In Bruges

ilk 25 dk ücretsizmiş. sözlükte biri yazmış giriş çıkışa ücret almamışlar.

sen paralıymış de bakalım gelecek mi?

Ilk 1 saat ucretsiz olmasi lazim. Ben kesinlille 25dk dan fazla durdum cikista ucret odemedim.

hp g serileri oluyor plastik kasa çok uyguna. en son g400 almıştım sanırım. freedos olan bir model mutlaka kampanyada oluyor n11'de araştırabilirsiniz.
i3 ya da i5 işlemci işinizi görür. bir de ucuz yollu ssd alır takarsanız canavar olur.

m.trendyol.com
Bundan bi kardesime bi kendime aldim bu tarz isler icin. Bu isini gorur.

gitmez. 3 5 tane zengin biz aldık siz de alın demek için alırsa alır. tabi bu arabanın üretilmesi durumunda geçerli. yoksa gördüğüm kadarıyla arabanın dışı zaten italyan ama içi tam türk kafası, her yere ekran koy, ekranda mavili yeşilli ışıklar döndür millet alsın. bu 10 liraya telefon kılıfı satan dükkanların her yere led yerleştirmesiyle aynı şey. bir ürünü ne kadar ışıklı civcivli yapıyorsan o ürün o kadar yalandır. teslanın ıvırın zıvırın araçlarını incelediğin zaman sadeliğin ve minimalizmin genel tasarıma hakim olduğunu görürken bizimkiler gaziosmanpaşa şanzelize kafe gibi bişey yapmışlar. bunun daha yazılımı var, yapay zeka'sı var. güvenliği var, var oğlu var. birde fiyatın 200 250 bin civarı olacağından bahsediliyor, o paraya kimse almaz. çünkü euro ncap testi yapılmış, güvenliği ve bilinirliği üst seviyede yüzlerce alternatif varken ne idüğü belirsiz, her sene tasarımı değişen bir arabayı almak istemez insanlar. zira 2 sene önce de saab'dan bir tasarım almıştık yine %100 yerli bu şimdi tüm dünya önümüzde diz çökecek falan diyerek. dolayısıyla ben pek kimsenin alacağını düşünmüyorum. ama bir çok yere arabanın hibe edileceğini düşünüyorum. tabi birde araba üretilecek diye bir sürü para çevrilecek muhtemelen. milyar dolarlar kayboldu araba projesini xxx ler bozdu diye haberlerde izleriz 2 3 sene sonra.

bugün satışta olsa, fiyatın 500bin altında olması imkansız. teşhir edilen arabanın aynısını yapacaklarsa elbette. zamanla, şunu çıkardık bunu değiştirdik derlerse bilemem. mesela ilk olarak, aynalarının klasik dikiz aynasına dönüştürüleceğini düşünüyorüm. menzili düşürülür vs. vs... sonra 400bin'e ekonomik modelini piyasaya sürerler...

vietnamın yerli otosu vinfast ile aynı araç zaten bir kaç makyaj öğesi var. sedan 34bin dolar suv 49bin dolar civarı yazıyor nette. 4 ekranlı değil de tek ekranlı daha fakir edition olup 40bin dolar civarı olsa alınabilir suv. taksit ve faiz indirimiyle satılacaktır. clio 99.500 olduğu yerde 150bin 200bine o araçların satılması imkansız. bedava verilecek demekle eşdeğer.
Bekonun yaptığı çamaşır makinasından farkı yok. ticari eşya sonuçta. %100 yerli falan olmadığı ortada ama umarım başarılı olur. düzgün taksit seçeneği olursa alırım ben.

Orta sınıfın ulaşabileceği bir fiyat olmayacağı kesin. Her seyiyle pahali bir otomobil oldugunu belli ediyor. Kamu kuruluslari ve piyasaya daha yeni cikmis kronigi bilmemnesi bilinmeyen ne oldugu belli olmayan bir arabaya premium araba parasini basabilecek kadar parasi cok olan insanlar alır anca.

Tabii gercekten piyasaya cikarsa. Dereyi gormeden pacayi sivamayalim. Nitekim boyle tesebbuslerin kasla goz arasında yok olup gittigini daha önce gormemis degiliz.
Daha ortada hicbir sey yokken milletin "ben alicam abi guzel araba" demesi de komik geliyor.

riskli ama bunun bilincinde olarak gidiyorsun zaten.

bunun dışında eğitim sürecini her giren illaki başarı ile tamamlıyor demek değil. orada da çok fazla elenmene neden olacak durumla karşılaşabiliyorsun.

havacilik sektorunde calisan biri olarak soyleyeyim, bence gereksiz..
13k hic fena bir rakam degil, muhtemelen isinde donanimli ve tecrubelisin ve belli ki iyi bir emek vermissin..
simdi bunu sifirla carpip kenara koyup sifirdan baska bir seye kalkismak, hem de 2 senensi egitim falan hic gerek yok bence..
2 sene sonra simdiki isinde maasin belki 15/20 lere yaklasicak, tecruben de 5/10 yila..
eger mevcut isinden cok bunalmadiysan pilotlugun işiltisina cok kapilma derim, onlarinda hayatlari ayri bir zor, netten falan biraz kurcalarsan gorursun..
tamam para karizma ok de, ev yuzu gordukleri yok, hayatlari demir tupun icinde, risk, yipranma, stres bir suru ivir zivir..
sen kal oldugun yerde ya da zaten 28 e kaadar iyi mesafe almissin, 2 yil pilotluk egitimi yerine baska bir egitimle kendine yenj vasiar katip cok daha iyi yerlere gelebilirsin, karar senin, kolay gelsin

ne tür bir riskten bahsediyorsunuz?

yani daha doğrusu nasıl bir sağlık sorunundan?

zamanla sağlık sorunu yüzünden pilotluğu bırakmak zorunda kalan insanlar oluyor tabii ama çok çok az sayıda. bu bir ihtimal.

risk olabilmesi için kaybedeceğiniz şey önemli.

eğer pilotluk dışında yapabileceğiniz hiç iş yoksa o zaman riskli. ama pilotluktan sağlık nedeniyle bağınız kopunca yapacak işiniz varsa bu bir risk değil.

Ben 13 bin kazansam pilotlukla falan hiç uğraşmazdım

evet ama mecbur işimde sıkılıyorum ve artık gidebileceğim daha üst bir yer yok gibi çalıştığım yerde. yine bir değişiklik yapmam gerekir sektörde kalsam bile.

sağlık nedeniyle uçuştan alınsan bile kapı dışarı atılmıyorsun. uçuş öğretmeni veya başka pozisyonlarda değerlendirilebilirsin.

yapabileceğine inanıyorsan, gir derim.

her is riskli.

salliyorum ressamsinizdir elleriniz kirilir, yazilimcisinizdir gözleriniz bozulur göremez olursunuz isinizi yapamazsiniz, müzisyensinizdir kulakta sikinti baslarsa beethoven gibi degilseniz issiz kalirsiniz.

bunlar olmazsa calistiginiz sirket batar issiz kalirsiniz, major 2-3 havayolu firmasinda bence böyle risk yok.

pilotlugun riski bence cok fazla degil. 2 sene egitim demisler bence hic bir sey yani. türkiyedeki insanlar cok garantici, bundan dolayi cogu kisi risk almaktan sabit maasi birakmaktan korkuyor baskidan dolayi.

istiyorsaniz yürüyün o alanda, zaten hemen alindiniz diye bir sey yok, basvurun kabul edilirseniz girin devam edin.

Pilotlar havada aşırı radyasyona maruz kaliyor geyigi var, eger bu dogru ise riskli.
Değilse yapıştır.

öncelikle şak diye almıyorlar eğitim sürecine, eğitim sürecine girerken gereken mülakatlar sınavlar zaten minimum 1 sene, 2 sene de eğitim etti 3 sene.

ayrıca bu işte sınavları mülakatları geçip son aşamada sağlıkta elenip 1.5 seneyi boşa atmak da var. ileride maaşınızdan kesilecek ve 10 sene sözleşme imzalamanıza zorlayacak 140 bin euroluk eğitim ücreti de var.

13k maaşlı ve stressiz bir işiniz varsa bu topa girmeyi pek mantıklı bulmuyorum ben.

Değer. Ya hasta olursam mantigiyla kariyer plani yapmazdım ben. Bu ekstrem bir senaryo.

Ayrica yanlis bilgi verilmis, programa alinmak icin son asamaya gelene kadar isini birakmana gerek yok. Mukakatlari, testleri ve saglik kontrolunu gecmeden kimse isinden ayrilmiyor zaten. Kimse oyle bir enayilik yapmaz.

evet ama mecbur işimde sıkılıyorum ve artık gidebileceğim daha üst bir yer yok gibi çalıştığım yerde. yine bir değişiklik yapmam gerekir sektörde kalsam bile.

pilotluktan beklentinizin ne olduğu da önemli. bu yukarıda yazdığınız duruma pilotluğun nasıl bir çözüm getirmesini umuyorsunuz?

ilk önce göründüğü kadar kolay değil. eğitim süreci gerçekten zor. işe girme süreci ise ayrı bir zor. iki seçeneğin var biliyorsun ya lisansı kendi paran ile alıcan yada firmalara girip seni eğitecekler. girmeside zor. kendi paranla almakta zor. işin içine kendi paran girince olay dahada zorlaşıyor. pilot olmak için ve bu işe özel bir ilgi olması gerektiğini düşünüyorum. tabiki sadece para için bu işe başlayıp başarıyla devam edenlerde vardır.

sağlık dediğin gibi önemli, eğer bir yerde çalışmaya başladıysan sağlığın bozulduysa sana yer görevi işi verebiliyorlar diye duydum. benim önerim 2. bir mesleğinin olması. 28 olmuşsun zaten diğer mesleğinde iyi kötü ilerlememişsindir. sağlık problemin olursa girdiğin firma yer işide vermezse diğer işinde aç kalmayacak şekilde çalışırsın. ben sağlık konusunu bu şekilde düşünerek bu işe başladım.

bir öneri, bu işe başlamadan class 1 sağlık raporu alabilirsin gidip. sağlığın konusunda havacılık doktoruna kafandaki sağlık sorunlarını sorabilirsin. genelde ikiletmeden sorularını cevaplıyorlar. mesela lazerle göz ameliyatı, bel fıtığı, geçmişte almış olduğun ilaçlar e-nabız vs... bu gibi şeyler nasıl etkiler.

thy pegasus vs... iş garantili eğitim için başvuracaksan zaten yazmış herkes, son ana kadar işini bırakmana gerek yok.

2 hafta önceden alıcan. yoksa en arkalar kalıyor genelde.

dt'de 15 gun sonranin oyunlari icin bilet aciliyor. giselerde saat 10:00'da internette 10:10'da aciliyor. iyi oyunlar icin genelde 10dk icinde bilet tukeniyor. cunku insanlar gisede sira oluyor. iyi oyuna bilet icin saat 10:00dan once gisede olman lazim.

Devlet tiyatrolarinin biletleri oyle maalesef. Her gun, on uc gun sonrasının bileti satisa cikiyor. 10 da giselerden 10u10 gece de internetten. O saatte girip almaya calisacaksin ya da gisede siraya gireceksin sabahtan. Garip ama senelerdir boyle sacma sapan ilerliyor.
Oyun gunu oyunun oldugu yerlerde tuhaf tiplerin bi dunya bileti oluyor, orda satiyor.

Ben internetten, özellikle DT için, bilet alabildiğimi hiç hatırlamıyorum hep gişeden aldım, internetten bilet alabilmek biraz mucize gibi bir şey.

takip edeceksin o kadar. gayet de internetten iyi yerden alınıyor. en fazla 1 2 hype olmuş oyuna gişeden almak zorunda kaldım.

hatta bilet bulamayınca oyun saati gidip bilet alıp girdiğim de oldu çok. gerçi son 2 deneyişimde denk gelmedi ama..

takip et önceden al. illa gişeye gerek yok.

biletin satışa çıktığı gün ve saate alarm kuruyorum. hatta beş dakika öncesine. bilgisayarı açıp, sayfaya girmek falan derken, tam zamanında girmiş oluyorum. buna rağmen ön sıralar doluyor ben tıklayıncaya kadar.

devlet tiyatroları uygun fiyata oyun izleyebileceğiniz ender yerlerden. elbette talibi çok oluyor. güzel oyun izleyecekseniz, tek yol bu.
hatta gişelerin önüne o saatte yığılıyor insanlar, internete geç düşüyor diye.

Devlet tiyatrolariysa cok normal. Hep boyle. Bilmedigkn su var, satisa ciktigi an atlayacaksin. Herkes oyle yapiyor. Ozellikle sevilen oyunlar icin pusuya yatmazsan imkansiz.

2017 kinetic ile 2022 togg arası benzerlikler sizce nasıl?
aynı araba işte, sağını solunu biraz editlemişler.

2022'de italya'dan hangi model alınmalı?
bilmem, hangi modeller var mesela?

amaç yerli ve milli "marka" yaratmak olsaydı yapılan işlerde bir yanlışlık görmüyordum.

fakat vizyonsuz insanların farkedemediği şey şu. bir şeye yerli ve milli diyorsanız bu vitrindir. dışarıdan da içeriden de aha biz buyuz, bunu böyle yaparız demektir.

misal adana'ya gidip yöresel yemek olarak lazanya yemek istemek insanın aklına gelmez. belki adana'da muhteşem lazanya yapan bir kafe vardır. ama adana bize adana kebap diye bir şey gösterdi. adananın yerli ürünü o.

türkiye ne gösterdi? italyan tasarımı, daha önceden zaten yapılmış olan bir araba.

yani şu mesajı vermiş oluyoruz. "biz türküz ve bu işi italyanlardan parayla satın alırız".

en baştan itibaren yerli ve milli vurgusu yapılmasının amacını hepimiz biliyoruz buraya yazmaya gerek yok. türkiye'de minimum %40 o arabaının tamamıyla türk üretimi olduğunu ve bizim bu girişim için özellikle tasarladığımızı zannediyordur şu anda.

dışarıda da kimsenin salladığını zannetmiyorum. 2 yıl önce tasarlanmış, üretime hazır hale getirilmiş aracın sağında solunda makyaj yapınca kimse "wwwooooowww hey mike duydun mu türkler piyasayı dağıtacak" dememiştir.

keşke siyaset bu girişime hiç müdahil olup sulandırmasa. araba üretmek milli bir mesele ya da gereksinim değildi bence. türkiye araba üretmiyor diye eksik olmazdı. ama madem böyle bir girişim yapıldı siyasi çıkarlardan uzak tutulabilse çok güzel olurdu ama olayın başlangıcı ve siyaset sayesinde oldu.

eğer hiç bu yerli ve milli araba üreteceğiz denmeseydi, bir türk otomobil markası kuracağız denseydi, 2017'de zaten bitmiş olan bir proje yerine sıfırdan sırf bu proje için (gerekirse yine pininfarina'ya gidilsin) tasarım yapılsaydı çok daha mantıklı bir girişim olurdu.

dün burada biri lisans bitirme ödei için birebir copy-paste yaparsa yazılımın bunu tespit edeceğini öğrenip o sistemi nasıl atlatabileceğini sormuştu. aha işte yerli ve milli denince olay bu. her şeyi -miş gibi yapmak. çakallık yapmak. kopyala yapıştır.


bizim togg da işte kopyala yapıştır yapılmış ödev gibi. sağını solunu azıcık kurcalamışlar ki plagiarism yazılımı olayı çakmasın. ama sorsan ödevi yaptın mı yaptım. araba ürettik mi ürettik.

birkaç sene önce yine otomobil üretiyorduk, ülkenin gündemi çok hızlı değişiyor fakat görseli görünce hatırlarsınız

encrypted-tbn0.gstatic.com

bu proje neden olmadı, nasıl bir planlama yapılmıştı, ne kadar harcandı ve neden kaldırılıp çöpe atıldı mesela bunları merak ediyorum

www.hurriyet.com.tr

Bilim, Sanayi ve Teknoloji Bakanı Fikri Işık, yerli otomobille ilgili, "Saab 9-3'ün isim hakkını değil, fikri mülkiyet haklarını satın aldık" dedi.

Yerli otomobil için iki yolun bulunduğuna işaret eden Işık, bunlardan birinin her şeyin Türkiye tarafından yapılıp, ortaya bir prototip çıkarmak olduğunu söyledi. Böyle bir çalışmanın 3-5 yıl zaman alacağını ve 1 milyar dolarlık da maliyet gerektirdiğine dikkati çeken Işık, şunları kaydetti:

"Bu, aslında Amerika'yı yeniden keşfetmek anlamına da gelir. İkinci yol nedir? Bu noktada çalışmış, bilinen, kendini ispat etmiş bazı firmalarla işbirliği yapmak ama her şeyden önce fikri mülkiyet hakları sizde olan bir platforma sahip olmak. Biz bu iki alternatif arasında karar vermek durumundaydık ve dedik ki, '5 yıllık zamanı ve 1 milyar doları boşa harcamayalım ve zaten varolan bir platformun fikri mülkiyet haklarını satın alarak, bunun üzerinden teknolojiyi geliştirmeye devam edersek, en az 3 yıl ve 1 milyar dolarlık avantajla başlamış oluruz ve o 1 milyar dolarla projeyi bitirebiliriz.' Bu noktada ciddi bir araştırma yaptık ve Saab 9-3'ün platformunun bizim açımızdan çok uygun olduğunu tespit ettik."

Bunun üzerine yoğun bir çalışma yapıldığını ve Saab 9-3'ün isim hakkını değil, fikri mülkiyet haklarını satın aldıklarını belirten Işık, bu satın alma sürecinin dahi 6 ay sürdüğünü bildirdi.

"Bu, Türkiye'ye en az 3 ila 5 yıl arasında zaman kazandırdı ve şu anda ticari bir şey olduğu için rakam veremiyorum ama bunu çok çok uygun bir maliyetle Türkiye'ye kazandırmış olduk ama şu an işin 'A' noktasındayız. Türkiye'nin asıl ilerlemek istediği alan menzili uzatılmış elektrikli araç. Bunun için bu bir platform olacak ve bu platformu biz geliştirmeye başladık. TÜBİTAK burada önemli bir liderlik üstlenecek ama bunu satın aldığımız Saab 9-3'ü geliştiren Nevs firmasıyla bu alanda işbirliğimizi sürdüreceğiz."

"Konuyla ilgili Türkiye'nin tüm birikimini kullanacaklarını ve dünyanın en iyileriyle çalışacaklarını vurgulayan Işık, 2020 yılında herkesin gurur duyacağı bir otomobili yollara çıkaracaklarını söyledi."

bir önceki otomobil girişimi hakkında dönemin bakanının söyledikleri ve projenin akibeti ortada, yeni projede bunda farklı olan şey ne merak ediyorum.

Evet aynı araç. tasarımcı firma her isteyene aynı tasarımı biraz modifiye edip satıp durmuş. nasılsa tasarım satıyor, araç değil.

ya siz cok bilgisilisiniz ya da ben cok bilgisizim.

arkadaslar bu is olmus, ha uretilir uretilemez gelecekte yasananlari bilemem.

ancak dogru yol bu yol gelecegi donuk akilli profesyonelce hareket edilmis bir yapi ortaya cikarilmis.

buradaki tek sorun sudur, yerli ve milli terimi. boyle bir sey yok. kimse kimseyi somurmesin. hele hele arabada hic yok. bu bizim icin degil herkes icin gecerli.

araba guzel mi?
guzel
turkiye'ye fayda saglar mi?
saglar?
kazandirir mi?
kazandirir
is imkani saglar mi?
saglar

yok calintiymis da bilmem ne. arkadaslar oyle bir sey yok. bu isler boyledir.
bunun sayfalarca ornegini yazarim buraya, ki daha onceki entrylerimde hangi markanin kimlerle motor gelistirdigi kimlerle motor yaptigi kimlerini motorunu kullandigini yazdigim cok merak eden acip bakabilir.

bu is bildigimiz gordugumuz kadari ile basarili bir olay. calintiymis vs o isleri birakin. eski cadillac olayinda da evet haklisiniz.

yani bu olay cakma arama motorumuz ya da cakma whatsapp'imiz gibi degil.

ben anlamadım.
türkiye'nin otomobili falan deniyor o yüzden gaza geldik kaç gündür halay çekiyoruz.

tasarımı bize ait mi değil?

yanlışınız vardır. böyle bir olay olsa yer yerinden oynar her yerde haber falan olurdu. daha bugün sanırım cnntürk'de izledim türk mühendislerini tebrik ediyorlardı.

ya linkedin'de adamların ik uzmanı bile tebrik ediliyor. hiç insan kaynağı vs olmadan mı bu işin yapıldığını ima ediyorsunuz?

çekemeyenler çatlasın bu iddialara inanasım yok.

tasarımı italyanlara yaptırmışlar işte neyi anlamıyorsunuz? her araç tasarımı önce render'lanır videosu sürülür piyasaya. öyle kapıdan kafayı uzatıp "selamun aleyküm hadi bize araba tasarlayın" denmiyor zaten. ferrari'de bugatti'de bu firmaya tasarlatıyor araçları. senede 100 tane araç gönderiyorlardır ferrariye max 2-3 tanesi kabul ediliyordur. bak youtube'a milyon tane konsept ferrari görürsün.

"araç italya'dan neden geldi?" demişsin. prototip 2-3 araç için fabrika kurulacak değil ya orada üretmişler seri üretim burada.

otonom araçlar üzerine çalışan genç bir mühendis olarak gönül isterdiki gelin bu aracın 3.seviye otonom olmasını sağlayabilecek yazılım altyapısını konuşalım demek isterdim de en basit yere takılmışsınız daha. asıl mevzuyu çok kaçırmışsınız abi siz ya.

@turbo
tasarım firmaları sadece sipariş üzeri çalışmaz yedekde her zaman ek tasarımları vardır bunları büyük firmalara sunarlar satarlarsa satarlar yoksa elde kalır. italyan firmanın 2017 tasarımı adamların elinde kalmış kimse almamış. belli ki 2017 otomotiv fuarlarında göstermek için prototip yapmışlar. bizimkilerde gidip bu elde kalan malı almışlar.

yoksa tasarım ofisleri senin tasarımın üzerine çalışır. ferrari'ye ferrari çizgisinde, mustang'e mustang çizgisinde tasarım yapar ki bu tasarıma konfor koşulları dahildir. togg ceo'su sıkışınca gitmiş basmış parayı italya'dan getirmiş prototipi

çok mantıklı bir soru var audi'nin peugeot'un fiat'ın almadığı tasarım nasıl iş yapar? nasıl satar?
yani bu işler dediğiniz gibi değil mercedes geri zekalı değil her yıl kaç çeşit araç lanse ediyor.

bugün boğaziçinden, itü'den yıldızdan bir çok arkadaşım iş ararken bunlar en az 40-50 milyon doları italyan bir firmanın 2017 aracına gömüyorlar. komplo teorisi değil bu. otomotiv mezunu mühendisim ben. 2017 yılında bu işin fizibilitesini bizzat arkadaşım yaptı. olmaz dedi çıktı işin içinden. tamamıyla göz boyama. fos bir olaydır.

@ozdek
linkedin'de ben bile kendi firma hesabımdan kutadım, kutlamazsan fişlenirsin. net.
mevzu çok basit togg işi çözemeyince gidip italyanın 2017 modelini alıp gelmiş. özel tasarım falan yok yani.
aselsan vs de böyle çalışır. gider amerika'nın 90lardaki teknolojisini alır süsler püsler satar.

@avatar
italyan'ların elinde kalan 2017 modelini almışlar. ford, mercedes özel tasarım araç ürettirler kendi çizgilerinde gidipde hiç bir firma bir başka firmanın 3 yıl önceki elinde kalan aracını almaz.

'"araç italya'dan neden geldi?" demişsin. prototip 2-3 araç için fabrika kurulacak
değil ya orada üretmişler seri üretim burada.'''
bak güzel kardeşim asıl prototip için fabrika kurarsın bu fabrikada eleman yetiştirirsin prototipten çok insana yatırım yaparsın seninle beraber 20 yıl çalışacak olan insanlar burada yetişir. o kadar yanlış düşünüyorsun ki yani insan cidden hayret ediyor.
birde mühendisim demişsin. üzüldüm cidden.

sen bana söylesene türkiyede otonom araç yazılımı yapabilecek düzeyde adam yetiştiren kaç üniversite, tez, doktora çalışması var? kaç firma var? kaç kişilik ekip lazım? bi yazsana bana?

@turbo sadık:

eski saab modelini almaktan bir farkı yok.

kimsenin bütün vidaları somunları dahil türkiyede üretilecek bir araba beklentisi yoktu. bu girişimi başlatanlar %100 yerli ve milli araba olacak diye başlattılar. beklentiyi onlar belirledi zaten.

yoksa mercedes, bmw, audi %100 kendi ülkesinde yapamıyor biz yapalım diye bir beklenti yok.


olayın en büyük saçmalığı bu girişime özgün bir tasarım bile yapılmamış. 2017'de zaten tasarlanmış kimseye satılamamış konsepti satın almış adamlar.

yahu madem böyle bir gazla başladın bari sırf bu projeye özgü bir tasarım olsun. hadi türkiye'de tasarlatmadın, gidip pininfarina'ya tasarlat ama bu projeye özgün bir tasarım olsun.

ferrari'ye tasarım yaparken ferrari gidip hacı abi elinizde hazır ne var mı diyor pininfarina'ya. pininfarina gidip ferrariye özel tasarım yapıyor. zaten ferrari'ye özel tasarımı ferrari beğenmezse gidip dacia'ya falan satamaz. ferrari beğenirse beğenir beğenmezse bitti.

bu tasarım ise birilerine satarız diye yapılmış bir tasarım. kimse almamış. biz gidip aldık. şaka gibi. sıfırdan araç tasarlatmak yerine resmen 2017'de tasarlanmış aracı satın aldık.


bu olayın yerli arama motorundan bir farkı yok. orada da sıfırdan arama motoru yapabilirlerdi. ama google'dan çaktılar doğrudan.

bunda da sıfırdan araç tasarlayabilirlerdi ama gidip 2 yıl önce hazırlanmış olanı aldılar.

aga millet yerli ve milliyle kafayı bozmuş. bu tür haberlerle muhalifler bile triplere giriyor bizi kıskanıyorlar diye. hele bir muhalifin böyle şeylere inanıp desteklemesi akıl alır gibi değil. neden inatla siyasal islamcıların ekmeğine yağ sürüyorsunuz anlamıyorum ki. asgari ücret kuş kadar olmuş, dolar hep yükselişte. bir çalıntı arabayla hepsi hallolacak evet. çekemeyenler çatlasınmış, aynen kardeşim 2 sene sonra hatırlarsak çatlarız.

arkadaslar bu isler zaten boyle yapilir boyle yapiliyor gidersin satin alirsin ve baslarsin cok daha ileride kendi dizayn ekibin olur patentlerini alirsin kendin cizersin su an arabalarda el kol oynatacak durumda degiliz deneyimli ekiplerden almak en mantiklisi her gecen yilda bir adim daha genisletirsin isi.
gidin bakin cinlilere hintlilere nasil baslamislar. geely ya da tata diye kucumsemeyin birisi mercedes'e ortak biri de jaguari aldi. hem de uzun zaman once.

son olarak, opel vectra, opel omega saab 9-3 alfa 159 rover 216 gibi araclara bakin bakalim opel ve saabin yanina bilerek alfayi koydum ki gm:/'e ait diyemeyesiniz diye, bahsi gecen araclara.bakin bakalim kimden almislar hangi altyapinortak kullanmislar. hele hele su vectra c olayi 11 farkli markada var. onu nasil cozecegiz?
7'si zaten ortak wauxhall gibi. peki ya alfasi?

bu isler sizin dediginiz gibi olmuyor o sizin dediginiz asma kabagi.
basarili olmak istiyorsan basarili olanla is yaparsin.
mercedes neden renault motorunu gelistirdi?
bmw neden peugeot ile ortak motor kullaniyor?
volvo neden renault motoru kullaniyor?

bu arada togg'dan baska o protipi almazdi almayacakti diyem arkadasa sesleniyorum biz almasak lexus alacakti. lexus (toyota cok kaliteli araclardir) kazakistana arabistana falan gidin en pahali en dayaniklisi en godomaninda toyotanin lexusun araclari vardir. her babayigin harci degildir.

yahu ferrarinin bir parcasini turk uretiyor. daha konusmanin anlami var mi?

burada tek sorun yerli milli kelimesi, bu isi de bu kadar buyutmeyin. cunku burada bunu yapmak cok cok buyuk olay degil bu bir surectir. boyle.baslanir geliserek devam eder. onemli olan surectir.

arac da gayet şık olmus. canavar gibi araba 2022'de de yeni durur eski kasa gibi durmaz bnunun nedeni de isi bilenlerle calismak zaten.

son olarak merak edenler icin, otomobil icin gerekli tum yapilarin ne oldugunu, bunlarin kac tanesinin patentli oldugunu ve hangi meshur araba markasinda olduguna bakin?

siz hakkini satin almadan araba ayna dahi koyamazsiniz ayna ayna. bildigin ayna var ya hah aynen o. ayna dahi koydurmazlar adama.

ya cin gibi sallamazsin haklari ihlal edersin amerika gelir tepene biner avrupa gelir tepene biner.

ya da anlasma yaparsin ya da haklari birisinden satin alirsin (saab'ta bunu denediler) ford'un ghia'sinda da denediler ki ghia her ne kadar abarth gibu amg gibi alpina gibi olsa da aslinda arac markasadir. haklarini da alamazsan yabanci ulkelere ihracat ya pa maz sin.

bu is gorundugunu kadariyla olmus. yapilmasi gerekeni yapmislar. sadece bunu olum kalim meselesi yapmasinlar zira o kadar onemli degil cunku yerli milli diye bir sey yok. bu togg icin degil her firma icin gecerli.

Yahu herkes ayni seyi soyluyor, efendim otomativ boyledir, bmw de her halti disarda uretiyor, sonucta turk menseili urun blablabla bu geyik donup duruyor da arkadaslae kimse yerli otomobilin civatasinin puluna varana kadar tr de tasarlanip tr de üretilmesini beklemoyor zaten.
Sorun, bunun boylemis gibi lanse edilmesi. %100 yerli, tamamen yerli, tamamen turk muhendisleeini eseri gibi ifadelerle milletin keriz yerine konmasi. Bir otomobil, yil 2020 olmus ve ilk kez geliştirilecek ve piyasa surulecek otomobil nasil %100 yerli olabilir zaten?

%100 yerli ifadedinin sokaktaki halk tarafından nasil anlasildigini ve zaten nasil anlaşılmasi istendigini hepimiz biliyoruz, kendimizi kandirmayalim. Türkiyenjn otombili mi evet, %100 girisimi ve turk markasi mi olacak evet. Ama kullanilan ifadeler farkli.

Ayrica, efendim tasarimi bu isin erbabı italyan firmasına yapistirildi falan filan. Hayir yaptirilmamis iste, satin alinmis! Türkiyenjn otomobili peojesi isin ozel tasarim yaptirilnamis, var olan tasarim satın alinmis.
He bu normal mi, evet en nihayetinde bu bir ticari girisim, ticari getirisi olmasi gerekiyor ki gerceklesebilsin. Bunun icin de milliyetci kafayla degil rasyonel hareket edilir, ortaliga para sacilmaz, uygulanabilir ve surdurulebilir bir uretim modeli ile hareket edilir, yani boyle seyler cok dogal ama millete lanse edilme sekli tam keriz muamelesi. Olay bu.
Yani cikip da "ya kardeşim otomativ sektoru boyle, bir sey bildiğiniz yok sizin, bmw mercedes de boyle yapiyor" demeyin mesele o degil.


Bir de konu disi olacak ama ben yerli otomobil hurraaaa diye yaygara koparilmasini anlamıyorum sahsen. Bu ülkede otomobil vergiden ibaret, orta sinif icin otomobil ates pahasi. Bu otmobil de oyle kelepir falan olmayacak, orta sinif bunu yolda gorup off ne araba bea demekten oteye gecemyecek zaten. Ne anladim yerliden milliden, bu yaygara nedir? Otomobil daha ulaşılabilir olsun, varsin ithal olsun? Memleket kurtuldu havasi estirilmesini anlamıyorum.

@turbo

komiksiniz vesselam, ibret olsun diye hepsine tek tek cevap vericem,

'' su an arabalarda el kol oynatacak durumda degiliz deneyimli ekiplerden almak en mantiklisi ''
türkiye'deki otomotiv sektörünü bilmediğiniz çok belli. bilgi yok fikir var klasik türk beyni sizde %99 verimle çalışıyor. türkiye'deki otomotiv fabrikalarını google'a yazın hatta bu fabrikaları linkedin'e yazın kadrolarına bakın. türkiye'de sıfırdan içten yanmalı motorlu araç üreticek ekip var. bu ayrıca benim profesyonel işim.
kızdığımız şey şu bu togg gidip ekip oluşturacağı parayı italyanlara veriyor sonra adamlardan aldığı prototipi yerli milli diye bize yutturmaya çalışıyor. tekrar söylüyorum eu'da bunu biri yapsın bakkal vermezler adama işletsin diye.
çin'lilerin motorsikletleri dahil bak bakalım hangi modelini böyle yurtdışından yürütmüşler?
bırak otomobili hindistanın şu an domine eden bajaj markalı motorsikleti bile adamların kendi tasarım ekibinden çıkma.
işler sizin hayal dünyanızdaki gibi yürümüyor sen kendi marka çizgini oturttuktan sonra gidip tasarım danışmanlığı alırsın o ayrı gidip adamın elde kalan tasarımını almak ayrı şey.

''bakin bakalim kimden almislar hangi altyapinortak kullanmislar''
opel kuruluş 1862
saab kuruluş 1945
alfa romeo kuruluş 1910
bu rakamlar sana ne anlatıyor hocam? bu markaların kuruluşunda hangi adam çıkıp ya ben opelim saabim alfa romeoyun gidipde başka firmanın 3 yıl önceki tasarımını alayım dedi. şöyle düşün tesla geri zekalı mı? gidip bir firmadan almıyor tasarımı da adamın 288 tane kabul edilmiş patenti, 298 tanede bekleyen patenti var? bir aracın bazı kısımılarını outsource etmek başka şey komple bir firmanın elinde kalan satılmayan aracını almak başka şey.

''' biz almasak lexus alacakti. '''
hahahahahahahahaaaaaa
turkiye.lexus.com.tr

'' yahu ferrarinin bir parcasini turk uretiyor. daha konusmanin anlami var mi? ''
haci tesla'nın corvettin 2018 model parçalarını benim danışmanlık verdiğim firma üretti, adam yalvardı togg'a bir toplantı yapalım ben size yardım etmek istiyorum diye adamlar randevu bile vermedi. anlıyor musun?

'' cunku burada bunu yapmak cok cok buyuk olay degil bu bir surectir. boyle.baslanir geliserek devam eder ''
birinin elde kalan satmamış ürününü alıp bunu biz yaptık demek bir süreç değildir.

'' araba 2022'de de yeni durur eski kasa gibi durmaz ''
mercedes, bmw geri zekalı her yıl yeni tasarım araç çıkartıyorlar. bir mail atayım da söyleyeyim onlara.

'' otomobil icin gerekli tum yapilarin ne oldugunu, bunlarin kac tanesinin patentli oldugunu ve hangi meshur araba markasinda ''
bir tasarım yaparsın sonra bakarsın bunun patenti var mı? patenti gördün sonra başka tasarım yaparsın kendi patentini çıkartırsın. zordur ama yaparsın. bir firma kendi satacağı ürünün patentini vermez. kendi satar. 5 yıl önceki patenti verir çünkü zaten modası geçmiştir. eğer sen 5 yıl önceki patentle adamın güncel satışından daha fazla ürün satabiliyorsan zaten o firma geri zekalıdır.

''amerika gelir tepene biner avrupa gelir tepene biner''
adam gibi iş yaparsan kimse birşey diyemez. burada tüm suç toog ceo'sundadır.

''bu is gorundugunu kadariyla olmus.''
ortada olan bir şey yok. en basit anlatımı ile togg ceo'su işi becerememiş beceremeyince de gidip bir firmanın 3 yıl önceki modelini almış sonra bize bunu yerli milli diye yedirmeye çalışmıştır. eğer togg satarsa bu dünyada cidden otomotiv sektöründe bir ilk olur çünkü nasıl olurda 2022-2017=5 yıl önceki bir dizayn o kadar otomotiv firmasının güncel dizaynını beat edebilir? beyni olan insanın cevabı bu soruya nettir.

NE YAPILMASI GEREKİYORDU?
oturup inceleme yapardın, 2020-2030 yılları arasında elektrikli araçlarda en kritik, kar marjı en yüksek parçalar hangileri bunları belirlerdin. bunun arge'sine (zaten devlet teşvikli) 5 yıl çalışır 7.yılda seri üretime geçerdin. buradan elde edeceğin, finans gücü ile yapamayacağın şey yok.

komik cidden. fabrika kurmadan yerli araç üreten bir devlet olduk. tasarımcısı kim bilinmiyor, kim ne yaptı bilinmiyor.

@hey corc versene borc
hocam bir yerde yanlışın var
günümüz otomotiv firmalarının head officeleri yani kendi ana ekibi oturup sızdırmazlık, mukavemet, aerodinamik hesabı vs yapmazlar onlar firma çizgisinde tasarım üretirler sonra büyük bir firmaya (genellikle ispanyol veya portekiz) gidip bakın tasarım bu ben bu tasarımda sorun istemiyorum ne gerekiyorsa yapın paranızı vericem ama bir sorun olursa size ceza keserim diyor.
yani firmanın kendi head ofisinde firma çizgisinde araç zaten çıkıyor ortama. kimse gidipde milletin elinde kalan aracı almaz. italyanlarda bu modeli kime yaslarız diye düşünüyorlardır. sonunda türkiye çıktı adamların elindeki kalan malı aldı.

@dedim dedim, acaba diyorum bizle dalga mı geçiyorsunuz?
"türkiye'de içten yanmalı motoru yapacak mühendislik var" ne ya, arkadaşım motoru yapmakta sıkıntı yok ki olan bir şeyi yapmak çok basit. öyle adamlar var ki fuara gidip bir kez bakınca kendi başına aynısını atölyesinde yapıyorlar. buna mühendis de gerekmez türkiye'den en az 1000 tane usta çıkar bırak motorunu arabanın kendisini yapacak.
hatta halihazırda "türkiyede yapılmış" yarış arabası ve elektrikli araba zaten var. sizin bilginiz yok madem ben sizi aydınlatayım.

size ait olacak buluşunuz size.

patentli diyorum. türkçe yazıyorum. nesi anlaşılmıyor acaba.

içten yanmalı motor patentlidir. pistonlar 4 zamanlı 2 zamanlı ya da wankel bunlar patentlidir. patentli. adam sıkıştırma oranı, pistonu krankın uzunluğu derece açısı gömleği her şeyin ölçüne içindeki karışımına kadar patentini almış. nereye motor yapıyorsun.

benim şu an 4 tane şantiyem var ortalama 18 milyon tanesi. siz patenti olmayan bir kinetik kaynak bulun ben size 70 milyon vereyim 1 ay içinde. bakın yapın demiyorum sadece çizin ve teoride çalışsın.

bunu bulmanız için bir kere sıkıştırma olmamalı. çünkü sıkıştırma da patentli. euheuh kısacası bambaşka kaynakla çalışan bir şey bulmalısınız. siz hondanın ya da opel dohc ve vtec yani değişken zamanlama için bile alfa'ya para ödediğini biliyor musunuz? yani diyorsunuz ya daha önce tasarlanmış bir şey için para ödendiğini gördünüz mü diye?
adam patentini almış demiş ki bunun ben buldum kendi arabasında kullanan parasını öder iznini alır. adam gitmiş 4 pistonun patentini almış gibi gitmiş 3 pistonunkini almış. daha onu bile bilmiyorsunuz kime ne anlatıyorsunuz. içten yanmalı prensip bile patentli. oh ne ala memkelet. adamın teki içten yanmalı motoru keşfetsin sen araba diye bir şey gör. potansiyeli kinetiğe çevirsin bu fikri kullan. heee oldu. ya bi de bu işin içindeyim diyorsunuz. şakaysa komik değil ciddiyse durum vahim.
adam gitmiş sinyal kolunun patentini almış. gelmiş burada bunu yapabiliriz diyorsunuz.
ben tekrarlıyorum patenti alınmamış aracı hareket ettirecek birim bulun yapmanıza gerek yok. teoride tutsun dizaynı vs yapın. ben size 1 ay içinde bahsettiğim tüm paramı vereceğim.
aslında hata bende lexusa ucuz diyen kişiye ciddi ciddi cevap veriyorum.

adam gibi iş yapılırsa kimse binmez. evet tek doğru bu.
adam gibi yapmak için ya patentsiz yapacaksınız ya patenti alacaksınız ya da ücretini ödeyeceksiniz. ya aklıma geldikçe gülüyorum adam frendiskinin bile patentini almış frendiski ya. neyse.

önce prototip yapılır sonra patentine bakılır diye bir mantık yok. sokakta söylemeyin döverler adamı. adam batırırsınız bu söylemlerle.

önce fikrin olur sonra bakarsın patenti var mı diye. aksi halde bütün zaman ve para çöpe gider. düşünsene araba yapmış zaman harcamışsın sonra aaa bu arabada patent hakkı varmış diyorsunuz. akıllı adam işi mi bu şimdi.

bmw mercedes yeni kasa çıkarıyor ne ya. opel astra 2004'ten 2013 e kadar aynı kasa arabayı üretti ahahaha. bu tamamen kullanıcıya yönelik iştir. maliyetlere yönelik bir şeydir.

neyse arkadaşlar bazı koşullar hariç hemen her haltın patenti var. 100 küsür yıllık bir yolculuk var ve her şey patentli burada hareket etme imkanınız yok. yeni sistemler bulacaksınız ve ilerleyeceksiniz.



edit: tamam işte 3-4 milyondan bahsetmiyorum. yaklaşık 70 milyondan bahsediyorum. başkasının eline verdiğiniz gibi ben de isterim ajshdbdjha. ben sözümdeyim. 1 aydı hatta arttırıyorum 6 ay. olsun herkes de şahit.
rizeliyim inşaatçıyım yandaşımdır da şimdi başkalarına göre. ne olacak haydan gelir huya gider. ha ihtiyaç olmayabilir arkadaşlar lexusa bile ucuz diyorlar.

3-4 milyon değğil neredeyse 20 katı. büyük düşünenlerin işi. siz yaparsınız yıllarca bu işin içindesiniz. bekliyoruz heyecanla. ben betondan anlarım. değerli türk mühendisleriile iş birliği yapıp yeni teknoloji elde edebilirsiniz. inanıyorum ve bekliyorum. 6 ay sonra gelirim bu başlığa.

@turbo
bu kafa ile anca şantiye işletilir zaten

''benim şu an 4 tane şantiyem var ortalama 18 milyon tanesi. siz patenti olmayan bir kinetik kaynak bulun ben size 70 milyon vereyim 1 ay içinde. bakın yapın demiyorum sadece çizin ve teoride çalışsın. ''

benim 10 yıllık firmam ile arge projeleri yapıyorum şu ana kadar tr'de 33 eu'da 10 adet proje bitirdim.
işte senin gibi insanlar gelip bana bilmem ne kaynağını bul diyorlar 3-4 milyon tl'lik proje ile bulup projeyi tamamlayıp ürünü ellerine veriyorum.

patent varsa çözümü de vardır. başka yolu vardır. şantiyeci kafası ile düşünenler araba yapıyor böyle işte.

tesla geri zekalı adamın 288 tane patenti 298 tane de bekleyen patenti var. bütün dünya sığır hiç uğraşmasın zaten bütün patentler tesla'da diye.

bu şantiyeci kafası bitse, bir kurtulsak işte o zaman önümüz açılacak.

@turbo,
hocam siz nasıl bir rüyanın içerisindesiniz bilmiyorum ama gerçek dünya bambaşka söyleyeyim.

hani olurda rüya biter uyanırsınız afallamayın.

güvendiğim bir kuruluş yok. bu ülkede her yerde bir kan emicinin olduğunu düşünecek kadar gerçekçi ya da paranoyağım artık.

Lösev.

Losev dahil hiçbir vakifa güvenmiyorum

Geleceğe Işık Tut diye bir oluşum var, köy öğretmenleri çocukların ihtiyaç listelerini sıralıyor, siz de alıp yolluyorsunuz. Para bağışı kabul etmiyorlar.

Naçizane bir şeyler yollamıştım, haliyle okullardaki öğretmenlerle irtibata geçmem gerekti. Telefon numaram escort numarasından hallice dağılmış sağa sola, "GADIN NUMARASI HÜLOĞĞ" diye arayanlar oldu. Bunu söylemeden geçemeyeceğim.

Sorun etmeyecekseniz, çocukların hatrına ben tavsiye ederim gönderide bulunmanızı. Allah için kadın öğretmenlerle ve oluşumu yöneten hanımlarla hiçbir sorun yaşanmamıştı.

Can pet/ sokak hayvanlarına . Aldığın ürün direkt dağıtıcılara gidiyor.

Bu konuyu uzun uzun araştırdım ve beni en fazla ikna eden Lösev oldu.

Lösev+Darüşşafaka

Losev. Hiçbirine %100 guvenmiyirum ama.

Seiko.

mekaniğinden anlamıyorum fakat görünüş olarak seiko çünkü diver model saatler hoşuma gidiyor

Ben tissot u beğendim

seiko.

İkisini de beğenmedim, tissot deliksiz kordona sahip olsa onu seç derdim. Seiko'nun rakam yerine koyduğu belirteçlerin kocaman ve yuvarlak olması çok "dandik" durmuş bence. Tissot al kordonu değiştirirsin diyeceğim sanırım.

baska alternatif neden yok ? ikisi de kotu cunku; ama ikisinden secmek gerekirse tissot

İkisi arasında tissot

İki saati de beğenmedim kötü görünüyor

tasarim olarak tissot

Bu ikisinin arasında tissot ama seikonun bu modele benzeyen efsane modelleri var. Yeşilli falan

ikisi de kötü +1
illa bir seçim yapılacaksa seiko

dunyada hic bir otomobil % 100 yerli degil. Olmasi da zaten cok mantiksiz

@oscar

Bütün parçaları yurt dışından sipariş edilip burada montajı mı yapılacak yani onu merak ediyorum?

Motoru mesela yerli mi? Tasarımı mi yerli?

fikri ve mulki haklari togg'a ait olacak. yani sirket %100 yerli. parcalarin nerede uretildigi nerede montajlandigi onemli degil. hangi parcalarin nasil, ne kadar uretilecegi hep bu grup tarafindan karar verilecek, baska ulkelerdeki fabrikalar sadece gecilen bu siparisleri uretip, geri yollayacak. turkiye'deki fabrikada muhtemelen bu parcalar montajlanacak. nasil burada uretilen honda'lar, ford'lar o arabalari turk mali yapmiyorsa, disarida uretilen bu urunler de bu arabanin(eger uretilirse) yerliliginden birsey kaybettirmeyecek. konusma esnasinda Gurcan Karakas, bataryasi kendi tasarim ve uretimimiz dedi. bu ne kadar dogru tam olarak ne demek istedi bilmiyorum, ama eger dogruysa tek basina bu bile cok ciddi birsey. tahminim Tesla'nin public yaptigi tasarimlar uzerinden biraz modifikasyon yapmislardir.

araclar tasarim ve donanim olarak cok orta-ust segment gibi konumlanmis, belki daha az donanimli, daha ucuz versiyonlari da satisa cikar ama 50bin liralik bir araba beklemeyin. amac dunya starndartlarinda bir turk araba markasi ortaya cikarmak, turkiye'deki herkesi araba sahibi yapmak degil. tahminim, otv/kdv muafiyeti getirip, fiyati rakipleri karsisinda cazip hale getirebilirler belki. yurt disi icin nasil bir strateji izleyecekler bilmiyorum.

hicbir yatirim ekonomiyi tek basina saha kaldirmaz. yan sanayisi, servis agi ile beraber bu araba belki 50-100bin kisiye istihdam saglayabilir. aileler ile beraber 200-500bin kisilik bir nufustan bahsediyoruz. issiz ordusu icinde bir damla. ama eger ic piyasada talep cok olursa, cari aciga pozitif katkisi guzel olur.

Üç sene önce de saab’in bir modelini yapıyorlardi. O ne oldu ? Ya milleti oyalıyorlar işte.

Mensei olarak Türkiye oluyor, %100 turk yapimi olamaz bir otomobilin her bir modulunu sifirdan tasarlayip turk mali olarak ve tamamini Türkiye'de uretemezler, oyle bir dunya yok.

Ben pilinin Türkiye'de tasarlandigina da inanmiyorum sahsen ama Vestel pil icin 28milyar 396 milyon tl tesvik aldi zamanında. 28milyar diyorum bak, yanlis yazmadim. Bir zahmet yerli olsun pil de.

Özet olarak elin italyan firmasının 2018 de hazırladığı konsept aracı allayıp pullayıp adını da togg koyup getirmişler.

Kendimiz üretmesek bile biz tasarlamış olsak inan sevinçten ağlayarak izlerdim. Bu ülkede motorunu tasarlayacak adam da var, sürücüsünü tasarlayacak adam da var.

Ama parayı bastırıp yurtdışında elin firmasına tasarlatılan araba için neden bu kadar yaygara kopuyor anlamıyorum.

Ayrıca sürecin yönetiminde de soru işaretleri var. fabrikayı kim kuracak, parayı kim götürecek göreceğiz. Alım garantisi var şimdiden...

Önce şunu söyleyeyim; bu araçlar üç sene önce basına ifşa olan Saab'lar ile bağlantılı değil. Saab olayı TÜBİTAK'ın bir araştırmasının sonucuydu. Dün tanıtılan araçlar 5 yerli firma + TOBB'un ortak girişimi olan özel bir şirketin prototip çalışmalarıydı. Bu ikisini birbirine karıştırmayalım önce.

İkinci olarak @oscar'ın söylediği doğru. Dünyada hiçbir otomobil firması sizin hayalinizdeki üretim modelini uygulamıyor. Böyle bir şey mantıken mümkün değil. Yerli otomobil denince akla neden her şeyin Türk üretimi olması gerektiği geliyor bilmiyorum ama böyle bir model dediğim gibi dünyada yok. İçi boş milliyetçi tavırlar. Hiçbir mantığı yok.

Şu aracın tasarımı konusuna gelelim. Yok İtalyanlar yapmış da, nesi yerliymiş de... Pininfarina firması dünyanın önde gelen tasarım firmalarından biri. Bu işi işin ehline yaptıracaksın. Yerli ve milli olacak diye tutup saçma sapan birine tasarım yaptırırsan o aracın yüzüne kimse bakmaz. Şimdi milletin dibi düştü, aracın tasarımı çok iyi diye. Çok çok doğru buluyorum tasarımı Pininfarina'nın yapmasını.

Bir de şöyle bir argüman var; "Daha fabrika yok yerli araç diye yaygara kopartılıyor."
Bu argümanı biraz anlıyorum. Ama bu yorumu işin içinde olmayan adamlar yaparsa anlarım. İşin içinde olan, az çok otomotiv sektörünün geliştirme süreçlerini bilen adamlar bu yorumu yaparsa siktiri çekerim.

2022'de seri üretime geçileceği öngörülen bir aracın fabrikasını şimdiden yapmış bitirmiş olmanın neresi mantıklı, biri bana açıklasın. 2 yıl boyunca atıl durumda olacak bir tesise milyonlarca dolar yatırım yapılır mı aq? Bak sinirlendim şimdi. Aracın tasarımı, prototipi yeni bitmiş. Önce aracın parçaları ve sistemleri tedarikçiler ile anlaşılacak. Örneğin far ve stop lambasını muhtemelen Farba adlı firma yapacak, Küçük aydınlatmaları (sinyal, reflektör vs.) Farplas yapar. Aracın elektronik sistemlerinin bir kısmını ve silecek sistemini muhtemelen Bosch yapacak. Daha bir sürü sistem ve donanım var araçta. Tüm bunlar tedarikçiler ile anlaşılacak ve parçaların tasarımları yapılacak. Prototip araç üretmek ile seri araç üretmek arasında farklar var. Bu nedenle aracın donanımlarının ve sistemlerinin seri üretime uygun hale getirilebilmesi için tasarımlarında değişiklikler olacaktır. Araçla ilgili birçok sistem Full Service Supplier olarak geçen (FSS) firmalar tarafından yapılır. Örneğin Bosch'a dersin ki, aracın silecek sistemi sende. aracın sileceğinin çalışacağı ve sistemin konumlanacağı çevre datasını Bosch'a verirsin. Geri kalan her şeyi Bosch halleder. Tüm detay parçalar, sileceklerin boyutları, kullanılacak malzemeleri, kullanılacak motoru vs. hep Bosch belirler ve tedarik eder. Bu örnekteki gibi diğer birçok sistem ve donanım tedarikçiler tarafından tasarlanıp üretilecek. Şu an muhtemelen tedarikçi belirleme (sourcing) süreçleri devam ediyor. Sırf bu süreç bile diğer otomotiv firmalarında aylarca sürüyor. Tedarikçiler belirlenecek, ekipman tasarımları ve yatırımları yapılacak (kalıp, makine, pres, vb.). Ekipmanlar bittiğinde ilk çıkan parçalar ile araçlar üretilecek. Bu araçlar bin tane teste tabi tutuluyor. Testlerden gelen sonuçlara göre değişiklikler, iyileştirmeler yapılacak. Birkaç faz daha araç üretimi yapılacak. Test sürüşleri, çarpışma testleri, aracın regülasyona tabi olan sistemlerinin sertifikasyonları (homologasyon) ön seri üretim başlangıcı vs. derken zaten 2022'ye gelmiş olacağız bile. Bu süreçte fabrika yerinin belirlenmesi ve kurulması çok rahat tamamlanabilecek bir iş. Buna takılmak anlamsız.

Volkswagen Türkiye'ye gelecek. Seri üretim 2022'de başlayacak deniyor. Ne sanıyor bu insanlar mesela VW hazır fabrikaya mı gelecek sanıyor? Onlar da Manisa'da yeni fabrika yapacaklar. İnşaatı da 2020 sonunda başlayacak.

Şu araçların bütün parçaları isterse yurtdışından alınsız Türkiye'de sadece montajı yapılsın bu araç yine yerli araçtır. Bu kadar basit. Hee Türkiye'de daha ucuza yaparsın o zaman sorarım niye Türkiye'de yapılmıyor diye.

Bugün dünyanın bütün otomotiv devleri işbirliği içinde hareket ediyor. Kimse saçma sapan milliyetçilik derdinde değil. Mercedes A serisinde Renault motoru, BMW de 1 serisinde PSA (Peugeot-Citroen) motoru kullanabiliyor. Magna adlı bir firma Avusturya'da (Steyr) aşağıdaki araçları üretiyor. Kimse "BMW arabalarını başka firmalara ürettiriyor, BMW diye satıyor." demiyor ama? Neden? Çünkü malca bir yorum olurdu da ondan.

Magna üretimi araçlar:
Mercedes-Benz G-Class
BMW 5
Jaguar E-Pace
Jaguar I-Pace
BMW Z4
Toyota Supra

Bakın Magna bu araçların tedarikçisi değil. Direkt bitmiş ürün olarak bu araçlar çıkıyor üretim hattından. Mercedes, BMW, Jaguar, Toyota. Hiçbiri Avusturya firması değil. Ama kimse bundan gocunmuyor. Alman yine BMW'siyle, Mercedes'iyle övünüyor.

Bonus soruya cevap: ekonomiye katkısı olur. Ama kimse ekonomi şaha kalkacak diye beklemesin. Üretimin şaha kalkabilmesi için bu aracı bütün dünyanın kapışması, dünyanın dört bir tarafında üretim tesisi kurmamız falan gerekir. O zaman iyi bir ekonomik gelişmeden bahsedebiliriz. Arabanın fiyatı ve vergiler için konuşmak saçma olacak. Şu an hiçbir şey belli değil.

Bu yazılanlara istinaden sorayım, daha önce Türkiye'de üretilen Anadol yerli araç neden sayılmıyor?

akp oncesi yapilanlar sayilmiyor arkadaslar. mesela temsa'nin urettigi otobusler turk sayilmiyor ya da tofas fabrikasindan cikanlar, anadol vs.. en buyuk akp en buyuk comaristan..

devrim'i erbakan tekbasina yapti hayin cehapeliler urettirmediler..

Hybrid Kinetic K550 ve K750 diye googleda yazınca bizimkilerin tanıttığı arabalar cıkıyor.(2017de tanıtmışlar bu arabaları) Bi değişiklik yapılmadan direk hakları alınmış gibi ...
Yüzde yüz yerli zaten olmazda boyleside sacma oldu.
Fabrikayı ülkemizde açıp istihdam yaratılar umarım.

bunu birçok forumda sordum tam anlamı ile bilen yetkin kişi bulamadım. sanırım dünyada hiçbir üretilen ürün yüzde yüz o millete ait değil.

yerliotomobil.com

abim için: 1 kutu çikolata, pazartesi-salı zorunlu izin

yemeğe davet edildim ama parasını benim ödemem gerektiğini söylediler.
bir kuruşluk bile hediye vermediler.

İlk yılbaşı hediyem oldu. 3lü bıçak seti, ayrıca ev malzemeleri mağazasından tutarını bilmediğim hediye çeki. Bir hafta sonra işten çıkarılıyorum ama neyse.

Migros yılbaşı kolisi + 30-31 aralık zorunlu izin. Çocuklar yemek organizasyonu da istedi ama patron onaylamadı.

Küfür etmeyecekseniz söylüyorum.

Bir departman yemeği yapıldı geçen hafta dışarıda. Her şey sınırsızdı. Dün öğleden sonra happy hour tadında sucuk ekmek, kestane, mısır, bira, şarap şeklinde bi etkinlik daha vardı. Pazartesi de biz ekip olarak mesai bitimine doğru ofiste bi şeyler yiyip içeceğiz.

Hediye olarak mi band 4 verdiler. Çikolata daha gelmedi ama her sene dağıtıyorlar onu da.

İzin isteğe bağlıydı ben birleştirmedim.

Kıskançlıktan beni tiklememiş, ühü ühü.

izin isteğe bağlı.

her şey sınırsız şirket yemeği
yine her şey sınırsız happy hour
geçen senelerde bluetooth speaker vs dağıtılmış da geçen sene dandik bi paket dağıtılmıştı bu sene pazartesi belli olu

hediye? hediye ne arar la haris patron firmasında? 1 ocak tatil olursa en büyük hediye olur.

31 aralık yarım gün olsun, bir de maaşları 5'inde değil de yılbaşından önce yatırsınlar başka bir şey istemem.

Özetle kurumsal yapıdan uzak firmalarda genelde babayı alırsınız.

Gecen sene guzel bir kazak almisti patron. Ondan onceki sene de guzel bir gomlek, ikisini de cok beğendim. Eksi firmada da guzel bir yilbasi seoeti vermislerdi. Su an yurtdisinda patron, muhtemelen bir sey alamayacagiz bu yilbasi.

Sınırlı içki diyerek gidip sınırsız içtiğimiz şirket yemeği, bir de kendi ürünlerimizin olduğu hediye paketi.

Kuzenime gelen yılbaşı sepeti, şirket yemeği ve çerez çeşitlerinden oluşan hediye paketi.

İkisi de büyük global firmalar.

yılbaşı yemegi+500 tl hediye çeki

Pazartesi salı zorunlu izin, bir kutu çikolata, 15 gb internet ve kablosuz kulaklık

şirket yemeğe götürdü iş çıkışında hesabı da şirket karşıladı.Bir de ajanda verdiler

kocccaman şirket öyle böyle bütçe kısıntısına gitmedi. kutlamayı 80 km uzaktaki genel merkezin otoparkında yaptılar. servis kaldıracağız dediler 2 saatlik meyve suyu ikramı için. hediye olarak çikolata+kuruyemiş.

British councilde deneme vardı

cambridge testlerini sinav ortami saglayarak evde yapin.

bende cikmis sorularla ögrenen biriyim kendime de biraz fazla güvenmistim. tam sinirdan istedigim puani almistim

baya pahaliymis simdi mutlaka hazitlanin

Cambridge testleri var onlari yap evde yaklasik gorursun seviyeni. Gerci ben Cambridge debeme testlerinde gayet iyi aliyordum ama sinavda oyle olmadi, kil payi kurtardım.

Artacak. Orani bilmiyirum.

Yüzde 4. Bir boka yaramaz. Hayat pahalılığı son 2 senede ebemi z*kti.

eski bitch direktör bütçeye herkese %10 verdirip gitmiş, şu an kesin %10 görünüyor. yenisi sağ olsun, performans sistemini aylık prime döndürecek, öyle olursa senelik ortalama %21-22 falan olucak.

artar, orani bilmiyorum ama %25 civarinda bekliyorum.

önce subat diyecekler, sonra temmuz diyecekler, sonrasında da " ee kriz ortamı" deyip hak edenler zam alamayacak. reklamını güzel yapanlar ise enflasyon oranında zam alacak..

Bir maaşım olsun, mümkünse asgari ücret olsun istiyorum. Yaşadığım yerde asgari ücrete çalıştırmıyorlar.

artacak yüzde 20 artacak

Maksimum %9,589

Gene %10 olur maksimum. Onu da ocağa yansıtmazlar, şubat şüpheli. Martta hayata geçebilir.

%7-8 civari oluyor genelde

bitti mi :D

3-5 yıl içinde yapay zeka da, kriptoparalar da (bitcoin olmayabilir, ama blockchain ve kriptopara işi) hayatımızın çok içinde olacak.

Haberlerde bahsedilmiyor hype yok diye o işler bitti sanmayın.

Hayir bu furya gecmedi. Daha yeni başlıyoruz.

Yapay zeka başlamadı bile daha, şu anda gördüğümüz örnekler "makine öğrenmesinin" ilk adımları. Ortada "zeka" denecek bir şey henüz yok, olduğunda ise emin ol asla geçmeyecek bir furya olacak.

Şahsi yorumum, yapay zekanın bitmeye başladığını söylemek; ateşle haberleşmeyi bulan adamın "uzaktan iletişime dair her şeyi bulduk dahası olmaz" demesiyle eşdeğer

21'nci yüzyıl için 21 ders kitabını okumanızı şiddetle tavsiye ederim.

bu moda değil ki furya olsun, ayrıca kesin bilgi vereyim
"daha yeni başlıyoruz +1"

Haci yapay zeka anne karninda tekmeledi sadece sen bitcoin olarak duydun

aynen bitti, ama zaten aslinda kandirmacaydi hep.

kocaman serverlarin icine adam koyuyoduk, cüce kalmadi yeterli sayida, ondan sektör bitti. cüce ciftlikleri acti hindistan filan hep.

yapay zeka olacak ama çok da zeki olmayacak
senin benim koyduğum inputu alıp kendisi üstüne koyacak.
bir iradesi olmayacak hiçbir zaman, hürriyetini ilan edip Cylon gibi Cyborg gibi dayılanmayacak

Bitcoine gelmeden robot furyası vardı. Bitcoinden daha önce ise 3d yazıcılar, ondan da önce cloud vardı mesela. Ben de yapay zekada haypın azaldığını düşünüyorum. Ya da azalsa da biraz rahatlasak artık her naneye yapay zeka denmesinden. Gerçi hala her şeye cloud deniyor, çok da ümitli olmamak lazım. Bunun sonrasındaki furya için ben paramı biyoteknoloji alanına yatırıyorum.

sen yenisin galiba.
haftalardır böyle ki hatta en uzun geceyi geride bıraktık :)

ne haftası ya? yıllardır böyle. gece gidip, gece dönenlerdeniz.

şey gibi afedersiniz'e gerek yok, hoş birşey değil doğru.

@baldan kaymak

bu sezon için demiştim haftalardır diye :) yoksa senin de dediğin gibi yıllardır böyle. ama sadece ekim-mart arası gece uyanıyoruz.

ilk defa mı bu saatte kalktın? yıllardır böyle, insanlar o yüzden isyan ediyor. yaz/kış saati uygulaması varken böyle değildi, 7 gibi aydınlanıyordu hava.

2016 yilindan beri boyle, her sene bu sacma uygulama kalkar diye umuyorum ama degismiyor, ben zaten erken kalkan biriyim, 5-6 gibi uyanıyorum 9a kadar aydinlanma bekledigim gunler oluyor, bir tek doguda rahat ettim, Kars'ta mesela vakitlice aydinlaniyodu hava, orada mi yasasam napsam.

Yaz saati uygulaması varken de boyleydi, kisin bir donem karanlıkta çıkıyordu evden milyonlarca kisi.

www.youtube.com

sen daha gecen gun 6 bin lira maasim var nasil birikim yapayim diye duyuru acmamis miydin, ilk kez mi sabah 7'de uyaniyorsun?

Evde Youtube'dan öğrenebilirsin.
Ev disinda da youtube mobilden ogrenebilirsin.

istanbul.afad.gov.tr
www.medak.org.tr

nissan micra.

İlla otomatik olsun diyorsan bütçeyi arttırmak lazım. 65-70 civarı bulursun. Clio, corsa, i20, fiesta olabilir.

Çürüterek ilerleyelim.

Opel alma. Hem alman yani pahalı, üzebilir. Peugeot satın aldı zaten. Ayrıca 2.el alırsın ancak bu fiyata yorulmuş olur, alma.

Clio bulabilirsin sıfır 70k TL'ye. Corsa Opel'in Opel alma. i20 hyundai olabilitesi var ama onu alana değin clio alırdım, ikinci elde daha hızlı. fiesta ford'un. bakım vs araştırarak al derim ama gerek yok. zaten bunlar 70k bandında bütçenin üzerinde.

nissan micra, güzel araç. opel sahibi biri bile bana bunu önermişti. gidip 35'e falan da almaya kalkma. model yılı olarak sıralayıp, en pahalısını al. yorulmamış olanını ve düşük km'liyi. üzdüğünü söyleyeni hatırlamıyorum.

ama en iyisi ne yap? kronik sorunlara bakarak al.

Biraz eski model toyotalara bakabilirsin, yaris falan.
Uzmez, basini agritmaz. Toyota kullananlaea konus, ona gore ver kararini.

Fiesta da uygun sana. Estetik olarak da guzel araba.

otomatik o fiyatlara en sağlam japon arabalarıdır. temizini bulmak zordur. yaris size olur.

Benden sana şöyle bir tavsiye; 70 bin liraya sıfır otomatik Clio alabileceğini iddia edenlerden tavsiye alma.

50 bin liraya ben de otomatik önermiyorum. Çok masrafı olur. Ya 70 bin civarına çıkıp otomatik Polo Fiesta falan bak ya da 50 bine bunların manuelini al.

Suzuki swift'i bi araştırın.

hyundai getz ya da i10'lara bi bakın

50bine otomatik araba alinmaz diye bir sey yok, alinir. Abartmaya gerek yok. Araba alirken cok korkuturlar boyle insani.
45-50bine otomatik alip sorunsuz binen yuzbincerce insan var.
Sanzimaninim sikintisiyla nam salmis bir model alma yeter. Yukarida dedigim gibi Toyota kafani agritmaz.

Arabayi alana kadar cok duyacaksin böyle seyleri, bazi seyleri abartir bizim millet. 50bine gicir gicir bir otomatik araba alamazsin belki ama isini gorecek ve basini agritmayacak araba alirsin gayet.

Daha önce de yazılmış ama, toyota yaris. Temiz kullanılmış bulursanız yıllarca başınızı ağrıtmaz.

Teşekkür ederim. Bütçenin üstüne çıkmam şu an için mümkün değil ve ilk arabam olacağı için çok da pahalıya kaçmak istemiyorum açıkçası.
Tavsiyelerinizi inceleyeceğim

hiç kapanmıyor.

Ertrsi gun pazar olmadigi surece kapanmıyor, aynen devam.

Derslere odaklanıp tatillerde coşuyolar genelde. Okulu vaktinde bitirip güzel meslek sahibi olmanın, bir an evvel kendi paranı kazanmanın avantajlarını düşünerek yaşıyolar.

Dayanamiyor.
Biraktim ben.

ben istanbul'dan kıbrıs'a gittim. gördüğüm en sıkıcı yerdi, hazirana kadar bile dayanamayıp bıraktım. imkanları türkiye'ye göre aşırı kötü. ben hep ordayken keşke istanbul'da bir devlet üniversitesinde okuyabilseydim dedim hep. ben de kıbrıs'ta zevkle okuyanlar nasıl başarıyorlar diye hayret ediyorum. valla bence de türkiye'de büyük şehirler dışında bir yerde üniversite okunmaz.

sorun olmaz :)

Yenir tabi ki. Afiyet olsun.

Lor cabuk bozulur da 1 günde bir sey olmaz, o kadar çabuk degil.

Fikrimce;

Sektör gereği görece eğitimli kişilerden oluşuyorlar yönetimden en alta kadar. Beyaz yaka denince ilk akla gelen sektör de bankacılık malum. Zevkleri bu yönde. Olmayan biri bile olsa içine girince benziyor diğerlerine.

1- hitap ettigi kitleye yönelik olumlu kurumsal kimlik olusturuyorlar.
2- aynı zamanda reklamlarini yapmis oluyorlar, televizyona verecegi reklam parasi ile bir etkinlik sergi düzenler banka.
3- vergiden düsüyorlar.

Vergi avantaji oluyor. Sadece bankalar degil, bir cok buyuk sirketler grubu yapıyor bunu.

Müşterilerin banka tercihlerini etkiliyor. Bir de bu var:
www.aydinlik.com.tr

Türkiye'de sanata en çok yatırım yapan Koç grubudur.

nedeni

proteus +1

Vergi ile ilgili olarak; vergiden düşünce kar etmiş olmuyorlar.

100 lira gelirime %15 ödeyeceğim ve elimde 85 lira kalacak.
100 lira gelirim oldu, 20 lirası ile sosyal sorumluluk projesi yaptım, 80 lira üzerinden %15 vergi ödeyeceğim elime 68 lira kalacak. aslında 20 liranın 18 lirasını harcamış oldum, 2 lirası yine vergiye gitti.

Sanmıyorum ki sadece türkiyede böyle olsun; ki bir google araması ile ingiltere bankasınında başka türlü etkinlikleri olduğunu gördüm.

bu etkinliklerden para kazanıyorlar sonuçta sosyal sorumluluk projesi yapıp insanlara bedavaya vermiyorlar biletleri, yada kitapları bedava dağıtmıyorlar, uygun fiyatlı olabiliyor, bazı festivallerde ücretsiz etkinlikler de olabilir. tabii her zaman kar edilecek diye bir şey yok, bazen süreklilik, istikrar vs. için bazen prestij için üst üste zarar bile etse bankanın finans gücü ile devam edebiliyorlar.

Aynı şekilde özel sektör destekli veya özel girişimlerle başlayan, bir kaç kez yenilendi diye hemen kendisine geleneksel ön ekini ekleyen festivaller de oldu, ancak kötü bir ekonomik dönem (ki türkiyede hiç eksik olmuyor malum) sonrası tarihin hatıratlı bölümünde yer aldı.

Bankalar ellerinde tuttuklari tasinmazlari 3 yil icinde elden cikartmak zorundalar. Cok kiymetli binalari satmamak icin hop hemen sanat galerisi. Ayrica tum giderler vergiden dusuyor. Ve ve ve sanatla ilgilenenler zenginler. Bankalarda da zenginin parasi var.

Karlmarx iştirakine gayrimenkul ü satıp o yükümlülükten kurtulabilir banka. Neden sanat galerisi için kassın ki

vergi
+mis gibi hazır hedef kitleye pr

@Selam ilk senaryoda elinizde 85 lira ve sıfır reklam
ikinci senaryodaysa 68 lira, reklam, marka kimliğine katkı kalıyor elinizde.

Hedef kitlenin zevkine göre yatırım yapılıyor. Jazz görece daha yüksek refah seviyesindeki insanlara hitap ediyor. Parası olup banka kullanmayanlar da pek az.

Sık tüketilen yerli alkollü içecek markalarının konserleri ve spor müsabakalarını desteklemeleri gibi bu. Potansiyel tüketici nerede olacaksa marka da evvelden o köşeyi kapıyor.

soruyu tam anlamadım, neye yatırım yapayım diye mi soruyorsun? yoksa parayı harcamamak için nasıl irade gösterebilirim diye mi soruyorsun?

Sen ne ara tr ye dondun de 6bine is buldun, cok hizlisin.
Altin alarak birikim yapabilirsin. Birikim hesabi acarsin karttab cektirirsin.
Yani 6bin maas aliyor ve aile ile yasiyorsan gerçekten.

Altin

Kendine birikim yapabileceğin mantıklı bir tutar belirle ve o tutarı her ay biriktirmeye bak.
Hiç masrafın yoksa herhangi bir kursa falan para vermiyorsan, 4.000 TL biriktirmen gerekmez mi sence de?

önce birikim yap, kalanıyla yaşamaya bak. tam tersi değil.

@jesus +1. Öncelikle ay başında birikimini kenara at. Kalan para ile geçinmeye bak. Ay sonunda ne kalırsa kenara atarım dersen istediğin hedeflere ulaşamazsın. Birikim paranı ayırdıktıtan sonra kalnı haftalara bölersen iyi olur. bu ay x tl harcama belirledin bundan toplu ödeme varsa çıkar(akbil, benzin parası...vb) kalan parayı 4 e böl ve her hafta böldüğün bütçeyi geçmemeye çalış.

Emiroglu kesinlikle

koçak, imam çağdaş ve zeki inal en iyi 3 yer. bence diğer ikisini de dene, öyle karar ver. ben zeki inal'cıyım mesela.

Koçak bu işin top noktası. Gaziantep’te her yerde denedim koçak bir başka

Kocaktan sasmana hic gerek yok, maceraya girme abi.

(bkz: gaziburma)

evet buluyorum. tırnak içine alarak "bianchi katlanır bisiklet" yazarak denediniz mi? bölgeden dolayı da olabilir, bana onlarca sonuç çıkardı hepsi de katlanır bisiklet.
yine aynı şekilde "mavi bisiklet" aratınca da sadece mavi bisiklet ilanları geldi.

hocam direk "bianchi katlanır bisiklet" diye aradım şu an. katlanır masa, katlanır tabure, yol bisikleti, bianchi mtb vb her şey çıktı yine.

belki bulunduğunuz bölgede satan yoktur diyeceğim de. arama ekranında sağ üstteki ayar zımbırtısından mesafeyi genişletip bir de öyle deneyin, belki işe yarar.

Hicbir halt bulamıyorum cunku aptal bir arama sistemi var. Asiri derecdde kullanissiz bir sistemi var, aramasi, listemesi aklina ne gelirsi hepsi ayri berbat. Tamamen cop bir site.
Sahibinden comdan sasmam sahsen.

ben de simdi merak edip dildo diye arattim, bir sey cikmadi.

bana göre de sacma sapan bir site, cöplük icinde bir sey ariyorsunuz, bulabilene aşk olsun.

5) hepsi.

O depresyon değilmiş. Depresyon olsaydı duramazdiniz.

kaplıca olayını bilmiyorum ama bir benzerini hamamda yaşamıştım. ter odasında vücut kirleri atınca kendine geliyor insan. format atılmış pc gibi oluyorsun.

terle beraber atmissiniz depresyon bakterilerini

magnezyum sülfat bir tuzdur, terle kaybedilen bir elektrolikittir. iğnesini yaptırmanıza ihtiyacınız yok. rossmann'dan 10 liraya 10lu efervesan tablet alıyorsunuz suya karıştırıp içiyorsunuz.

depresyon 4 günde geçmez kanka başka bir şeydir o..

3) sadece 4 gün iş stresinden uzaklaşmak yetmiş olabilir

iki soda içsen kaplıcada aldığının yüz katı magnezyum alırsın :)
illa magnezyum alıcam dersen igneye gerek yok magnezinc alıp günde bir tane içsen yeter.

iki sence önce stresli bir döenmde 1 haftalık kamplı ormanlı bir tatilde bana aynı böyle hissettirmişti. önüme iş getirin dağları delerim kafasındaydım. bir haftaya eski ruh halime döndüm.

3 direkt.

Ilk anda hissettiğim seyin sehvetten baska bir sey olabileceğine inanmıyorum.

İlk görüşte :) valla o an kendimdeki değişime ben bile şaşırmıştım. Hayat bir güzelleşmişti, onu ikinci kez göreceğim gün heyecanlıydım :) hey gidi gençlik, 25 yaşındaydım o zaman.. ne güzel duygulardı..

Edit: aşk yıllarca devam etti, öyle geçici bir heyecan olarak kalmadı.

İlk görüşte olan sadece hoşlantıdır, aşk zamanla olur.

İlk goruste asik oldum, elde etmem 5 yil surdu.

Ilk goruste asik oldum. 5 yildir da hala cok asigim. Azalma filan da yok. Ilk gordugumde de sevgili olucagimizi birlikte uzun seneler geçireceğimizi hissetmistim cok garipti cunku adini bile daha bilmiyodum 3sn once filan görmüştüm.

kadınlar zamanla seviyor, erkekler zamanla sıkılıyor.

zamanla.

ilk görüşte..saatlerce izlemek istiyorsun mimiklerini, hareketlerini.. hep onunla vakit geçirmek istiyorsun.. bir de karşılıklıysa off ki ne off. :)

hatadır olur... daha dikkatli olmasını tembihleyin ama garibanın maaşından kesmek falan yakışmaz.

Adam o parayı bir haftada, sen yarım günde kazanıyorsun. Günah olur, tembihle tekrarlamasın, sevaptır.

Adamla bir kez konuş durumu anlat uyar. Amire söyleme bence. Hatadır olur malesef. Kasıt yoksa sende affet.

ülke zaten bok içinde zalimden geçilmiyor ortalık zaten yarım günde kazanıyormuşsun. uğraşma güzel kardeşim uğraşma.

adama soyle, bak hocam bana 400 liraya maloldu bu hatan. ama yine de sikayet etmeyecegim, bundan sonra dikkatli olursun de. eger aptal bir gurur yapip benim sucum yok derse, sikayet et.

bence de kenara çekip konuşmalı ve daha dikkatli olması söylenmeli..
sonuçta insanız hepimiz hata yapabiliriz..
ancaaaak
aynı hatayı bir daha yaparsa laftan anlamıyor demektir..
bu durumda iki olayın da bedelini direkt tahsil edin kendisinden..

Adamla uygun bir dille konuşun. Dikleniyorza, hatayı da kabul etmiyorsa maaş kesintisiyle biraz törpülenir.

Benim anlamadığım konu, işveren işçinin yaptığı hatayı neden işçiye mali olarak yüklüyor? Hepimiz hata yapıyoruz ama yaptığımız hataların maddi karşılığı bizden kesilmiyor.
Binlerce Euro'luk hata yapan adam ne yapsın? Ömür boyu bedava mı çalışacak?

"400 lirayi yarim gunde filan kazanıyorum. ugrasayim mi?"
Ugrasma. Ama adami uyarin.

ilk söyleyeceğim adamı uyar ancak hatanın ne olduğuna ve nasıl olduğuna bağlı bunlar insandır olur lafına uygunsa uğraşma adama söyle dikkat etsin ama vurdumduymazca falan bir durumsa masrafını karşılat

hocan senin uyarmanla olmaz bence. söyle amirine o uyarsın, parayı isteme. sen uyarırsan daha çok 400 liralık hata yapar. bazen biraz gaddar olmak lazım. senin ne suçun var ki 400 liran gitti?

Araçtan araca değişiyor. Aracın sigorta panelinde ilgili 12v çıkışı için kaç amperlik sigorta koyulduğuna bakıp anlayabilirsiniz. Pek güçlü sayılmazlar. Bazı araçlarda bagajda ekstra 12v çıkışı oluyor. Buzdolabı vs. bağlantısı için yapıldığından daha güçlü oluyorlar.

bu tamamen kablo kalınlığıyla alakalı. arabanın el kitabında yazar. sigortaya güvenmeyin. eğer sonradan çekilmiş hat ise veya yenilenmiş bir hat ise usta kaç amperlik kablo çekti bunu bilmek gerekir. bunu ise bakmadan bilmek zor. siz ne için kullanacaksınız ona göre yardımcı olmaya çalışayım.

@tears of devil
5A cikar mi acaba diye merak ederim. Lipo batarya doldurmak icin kullanmayi dusundum.

Ortalama 10 amperdir, modele göre değişir ama 5 amperi rahat rahat çalıştırabilirsin.

Kadın açısından sorun olacağını sanmıyorum, kadınlar bu tarz şeyleri çok dert etmiyorlar aslında. Burada sorun senin tavrın ve belli ki kolay kolay değiştiremeyeceksin ve ilişkiniz ilerlerse hayatı zindan edeceksin kadına. Yol yakınken rahat bırak kadını, üzme boşu boşuna.

Verdiğin bilgilere bakınca aranızda sanki çok da uçurum yok gibi. Farklar elbette olabilir ama belki biraz abartıyorsundur.

Hic baglanmadan takilip keyfine bakmani oneririm siddetle.

wmeh +1

sorun senin zihniyetinde, onu degistir. kadında bir sıkıntı yok.

öncelikle bu zihniyet değil çünkü kendini rahatsız hissetmesi tercih edilerek yapılan bir şey değil.

bu gerçekten çok zor bi durum. kadının zengin olduğunu falan unutman gerekiyor. kadına çok tutulduysan kendine boş bi özgüven yaratıp onu takip et sonunda o özgüvenin altı dolacaktır. tabi bunlar hep bir ihtimal ve zor bir ihtimal o kadınla olman ve sağlıklı bi ilişki yürütmen.

Yahu sevgi denen şey herseyin ustundedir. Karsilikli o sevgi ve saygiyi olusturamazsan,aranizda statü farki gibi basit meseleler olacaksa o iş olmaz hacı abi

@stavro

Ben öğrenciyim cebimde sürekli para var normal bir öğrenciye göre iyiyim ama. Ama onun altında 400.000 liralık araba var. Dışarı bir yere çıktığı gece 1000 lirayı geçik harcıyor.

Niye o kadar kişi arasından beni tercih ettiğine gelirsek sohbetim iyidir ortak ortamda bulunduğumuz bir yerde etkiledim kızı ama olay büyüyünce malesef herşey işin içine giriyor. Villada oturan hizmetçisi olan birini ben kendi evime davet ederken bile bir tık çekiniyorum keşke dediğiniz kadar kolay olsa

davul bile dengi dengine:( keşke terini söyleyebilseydim ama yaşanan tüm tecrübeler bunu gösteriyor.kendim değil çevremden ve tüm dünyadan genel tepki bu

Etap al 2500 ya da 3000w bir model.

Kuaför makinelerinden alın. Johnson marka var bende, tam modelini bulamadım. Memnunum.

Fiyatlar duser diye 3-4 ay bekleyeyim demeyin, oyle bir sey olmaz ve olmuyor. Paraniz hazirsa ve kafaniza yatan bir seyler varsa alin, beklemeyin. Baharda dusmesi icin herhangi bir neden yok. Su an alabileceginiz arabanin ayni paraya baharda daha dusuk modelini yada daha yuksek km'lisini alabildiginizi gorunce uzulursunuz.

Ayni sekilde yazin araba bakanlara da sonbahari bekle, kisa dogru 2.el fiyatlari duser derler ama enflasyonsuz durumda gecerli o, dolayisiyla oyle olmuyor. Fiyat artiyor. 3 ay bile farkediyor, fiyatlar surekli yukari yonlu.

Sozun ozu, bekledikce pahalanacak, planini ona gore yap. Ben olsam kafama yatan bir sey gordugum an yapistiririm. O hatayi zamaninda kendim yaptim, simdi olsa yapmam alirim direkt.

fiyat artışları dönemsel değişip düşebiliyor. 2018 haziranda 130bine aldığım aracım 150 160 bin bandına çıktı ancak satacak olsam 145 bandında gider. araca göre değişir. ancak bu ekonomik durumda araç fiyatlarındaki oynamalar özellikle 5 10 bin arasında değişiyor.
bu saaten sonra düşme olmaz.

Bırakın 2-3 aya düşmeyi daha da çıkacak gibi duruyor. 2 hafta önce 82000'e aldığım (benimki 0 hatalı , adamın 4500 trameri var ) araca 96000 fiyat çekiyor ve düşe düşe 1000 tl düşüyor adam, acelesi yok diyor. Satar mı satar

ben de epeydir takip ediyorum temel sorun enflasyon, dolarin artmasi, kredilerin dusmesi, faizlerin dusmesi. faizler dusunce cogunluk daha buyuk eve gecme daha iyi arabaya gecme planlari yapinca talep artmis gibi oluyor; beklentiler talep artti olunca fiyatlar boyle oluyor. paramiz pul oluyor, genel gidisat gunubirlik oluyor. yine de ihtiyac harici masrafa borca girmemek gerekli.

Hocam bende koçtaş'ın kendi ithal ettiği bir matkap var
www.koctas.com.tr

Ben epey memnunum, ev kullanımı için yeterli. Bir de uç seti alın, aynı markanın olması lazım.

Bosch Darbeli Matkap Gsb 1300

Bu ev isleri icin ideal, ben de kullaniyorum: urun.n11.com

Şu ürün bir evin tüm matkap ve vidalama ihtiyaçlarını görür, duvar ve fayansda sıkıntı olmaz ama hazır betonda kaliteli uç ve güç ister.

urun.n11.com

Dogrudan goremez de dunya kucuk, sen dikkat et yine de:)

Bilimsel olarak yaklaşırsak, ağ teorisine göre ağda ortak bir noktası olan iki farklı noktanın birleşme ihtimali çok yüksektir.

Genel olarak konuşursak, senin takip ettiğin bir sayfayı, arkadaşlarının da bir gün takip etme ihtimali oldukça yüksek.
Riske girme. Bir de hesap bugün her şekilde gizli olabilir ama yarın bir anda açarsa:)

Gıybet kötüdür:)

degildi

Baska filmle karistiriyorsundur belki, ben craig oynayacakti diye hatırlıyorum.

Bir dahakine zenci trans yaparlar zaten, telafi etmis olurlar:)

Craig oynayacak ama filmin sonunda bayrağı devredecek deniliyordu. galiba yalan oldu o mesele.

Bizim medyada Lashana Lynch için öyle bir söylenti çıktı ama çeviri hatası falan oldu sanırım, kadın filimin oyuncusu ama Bond olarak değil tabii.

Daniel Craig'in son Bond filmi olacak bu. Ayrıca kadın değilde siyahi olacak diye duydum bende. asdfghjkl.

siyahi olarak idris elba olacaktı ama kabul etmemişti james bond rolünü en son

Madem 2,5 yaşında bebeği silaha alıştıracaksın, işini hakkıyla yap. Kurşunu sonra koyarsın: www.sarsilmaz.com

Oyuncak araba alın, beyblade falan alın ama el kadar çocuğa silah almayın

Gerçek ses efektli demişler, istediğiniz şey böyle bir şey galiba;

www.hepsiburada.com

Bir toyzz shop'a falan ugra, mutlaka vardir. Agizla ses cikarmaya can mi dayanır:)

Bu arada cocuga silah almak oyle abartilacak bir durum degil boncuk falan atmadikca. En nihayetinde erkek cocugu bu, isteseniz de istemeseniz de boyle seyleri sevecek zaten.
Biz de yillarca silahla oynadik cocuklukta ama psikopat olmadik.

arabanın gizli bir yerinde olabilir. marka model yazmadığın için bilemiyoruz.

menüde olup arabanın kendisinde olmayabilir. full donanım olanda vardır. benim arabada da hız sabiyleyici göstergesi var ama hız sabitleyici düğmemeleri yok.

arabaya göre değişiyor yeri kimisinde torpido da kimisinde vitesin orada kimisinde çakmağın orada falan olabiliyor.

aslında bir üst segmentinde aux olup, tüm araçlara aynı programı yükledikleri için ekranda aux seçeneğini görüyorda olabilirsiniz.

şu anda hatırlamıyorum ama bir modelde böyle saçma bir durum vardı. son 4-5 senedir aux standart nerdeyse ama eskinde öyle değildi diye biliyorum.

Aux un da segmenti mi olurmus yahu, aux nedir arkadas. Bir soket alti ustu, bunu standart pakete koymayip premiuma ayirmak da ne bileyim.