sonuc alınacagına pek inanmıyor olabilirler. oyle sanıyorum ki insanlar avukatlara karsı guvensizler genel olarak. toplumda "hicbir sey yapmıyorlar, sadece para istiyorlar" algısı mevcut.

*Aylar yıllar süreceği düşünülen mahkeme süreci
*Sonuç alınıp alınamayacağı belirsizliği
*Ödenecek paraların ardı arkası kesilmeyeceği düşüncesi

-Genelde Düşünülen: "Avukata para, mahkemeye para, süreç boyu harç parası bilmem ne parası, bi de sonuç alamazsak durduk yere cepten gidecek. En iyisi bekleyelim kendimiz halletmeye çalışalım."

Bizde iş bitimi ödeme odaklı bi zihniyet var.

Haksız değiller bence hiç. Ailemde avukatlık işi olup da avukattan sonuç alan olmadı daha.

Ayrıca sadece avukata değil, kimseye para vermek istemiyorlar.

@devilred
Avukatlık bir eser değil vekalet sözleşmesidir. Yani size bir sonuç vaadedilmez çünkü bunu %100 öngörmek mümkün değildir. İşin yapılma sürecini üstlenir avukat.
Özen yükümlülüğü çerçevesinde görevini yaptıysa, süreleri kaçırmadıysa, savunmanızı sizden edindiği ve gerekli gördüğü bilgiler çerçevesinde yaptıysa, tamamdır.
Ve bu işi yaparken harcadığı emeklerinin karşılığı olarak tabi ki ücretini haketmiştir. Çünkü alacağı ücret bir sonuç elde etme şartına bağlanmamıştır, bağlanamaz.

Soruya gelince, ücretini düzgün ödeyen gerçek kişi müvekkil zor bulunur, en iyisi mümkün olduğunca şirketlerle çalışmaktır.

O sözleşmeyi yapıp, parasını baştan alıp da hiçbir şey yapmayan avukatlar var bu ülkede. Gerçekler acıdır.

avukatların işi alana kadar her telefonunuzu açar, mesaj atsanız mail atsanız kısa sürede döner, cevapsız çağrınızı görüp geri aradıktan sonra, işi alır ve sırra kadem basarsa sonuç böyle olur. 3 farklı avukat ile 3 farklı durum için çalıştım hepsinde bu durum oldu. davaya girer çıkar haber vermez ararsın açmaz, geri dönmez. peşinden koşarsın kısa kısa cevaplar verir doğru düzgün anlatmaz. insanların da kesinlikle güveni yok avukatlara,

Sadece avukatlıkla ilgili bir şey değil. Biz de bilgi ve tecrübeye saygı duyulmuyor. Ben tasarımcıyım ve bir zanaat üzerine yoğunlaşmış işler yapıyorum. Hem tasarımı ve hem işçiliğini ben yapıyorum. Moda da atölyem var ve bir sürü tip uğruyor gelip geçerken. Onların da ne kadar sanatçı kişiliği olduğunu dinliyorum, bu yaptığım iş dolasıyla ben kendime sanatçı demiyorum. 5 sene okul artık 2 sene zanaat öğrenme sıfır onların gözünde.
Avukatlık da iki boş beleş laf sallıyor oluyor işte ağzı iyi iş yapanın mesleği çünkü...
Sen hak iddia etmedikçe herkes bedava danışmanlık ister.

güvenmiyorlar. emlakçı ve taksi şoförü ile aynı saygınlıkları.

babam sigortası asgari ücretten yatırıldığı için şirketine dava açacaktı. onlarca avukata gitmiş. hepsi görüşmeler ücrete tabi demiş. yani avukatlar selamı almak için ücret talep etmiş babamdan. en son yaşlı başlı bi avukat selamı ücretsiz almış konuşmuşlar. bu dava işi seni kardan çok zarara sokar demiş. babam açmadı dava.
davaları zaten parası olan kazanıyor avukatların bi fonksiyonu olduğunu sanmıyorum. aramızda avukat varsa kusura bakmasın da duyuruda sorunca cevap alacağım şeyleri danışmak için ben de para vermem.

Valla avukatların itibarı çok kötü onu söyleyeyim. Hukuk davaları neyse de ceza davalarının bir çoğunda pek etkileri yok. Bence en ideali vatandaşın hukuku öğrenmesi ve hukukun biraz daha basitleştirilmesi. Böylece "aracı" ortadan kalkar.

çünkü cahiller. ben kendini o kadar çakal görenin telefonunu açmıyorum.
1 kere adliye yüzü görmemiş, devletin verdiği harç makbuzuna inanmaz çünkü onu soyan avukattır. devlet değil.

ama bunları böyle yapan da avukat. orası da acı gerçek.

şimdi okudum. evet duyuruda öğrenebileceğin şey için niye avukata para veresin ki. bak burası pırıl pırıl bir kıstas.

sonra burda niye avukatlar yardımcı olmuyor. şu zamana kadar burdan birçok arkadaşa yardımcı olduğum için utandım kendi adıma.

Avukatla bir kere işim oldu, herifin peşinde ben koşturdum. İlgilenmiyor, arıyorum, şehir dışına gittim akşam bakacağım diyor, akşam arıyorsun yarın diyor, ertesi gün arıyorsun, yerinde yoktu diyor. Sonraki gün arıyorsun, "şen şurayı arayıp bi sorsana" diyor.

"Ya yapacağın işi s..m" lafı kaç kere dilimin ucuna kadar geldi. Totoş dilekçeleri ben yazıyorum, dava dosyalarını ben buluyorum, e sen ne bk yemeye para alıyorsun ?

Ya siz mesleğin rezillerini bulmuşsunuz ya ben ve çevrem enayiyiz her yere koşturuyoruz vekalet çıktıktan sonra, duruşmayı öne aldırmalar, işler çabuk neticelensin diye postaya verilecek evrakları elden takip etmeler, kıytırık ve o celse hiçbir şey olmayacağı belli ara duruşmalara bile müvekkile karşı sorumluluk var diye gitmeler, müvekkili şu şu konuda sizden bilgi almam lazım diye sıkıştırmalar, bana vekalet verdiği konudan bağımsız olarak minik minik işler de elime yapışmaz ya diye yapmalar, duruşma zaptlarını hemen göndermeler, telefonu görmezsem veya geç görürsem içime dert olmalar... Vay arkadaş.

Cevap: Avukata 2000 vereceğine arzuhalciye 50-100 TL'ye yetkisiz mahkemede ve taraf teşkilinde hatalı dilekçe yazdırmayı akıllılık zannettiklerinden.

"duyuruda sorunca cevap alacağım şeyleri danışmak için ben de para vermem."

Şu olayi buradaki meslektaşlarımıza anlatamıyorum işte. Adam durumu cok guzel ozetlemis. Mevzu bundan baret. Meslektas kendi bilgisini tecrubesini belese veriyor burada adam niye parali avukat tutsun.

Valla danışma için (aynı doktorlara muayene ücreti verdiğimiz gibi) belirlenmiş bir ücret olsa, oradan aldığım bilgiye güvenebilecek olsam ben verirdim açıkçası. Bakın bir sürü insan kötü tecrübelerini paylaşmış. Hukuk mezunu bir sürü kişi var, bunlardan kaçının gerçekten konuya hakim olduğunu bir düşünün ve özeleştiri yapın. Sizi tenzih ederim ama fıkralara bile konu olmuş bir "güvenilmez" meslektir avukatlık.

2012 yılında 12 yıl çalıştığım işyerimden haklı olarak istifa ettim ve süper bir avukata verdim işimi. çok realist bir avukattı bana olacakları ve süreci anlattı .aynen de dediği gibi oldu .3,5 yıl süren mahkemeler sonunda kazandım o da kazandı. her adliyeye gittiğinde bütün müvekkillerinin dosyalarını tek tek inceleyen konusunda uzman ilgili bir avukattı.
bütün genellemeler yanlıştır diyorum . ne para istediyse verdim o da tek tek makbuzları bana mail attı

2-3 avukata işim düştü ne sorunum olduysa çözdüler. Parasını da çatır çatır aldılar gayet ilgiliydiler. Siz kötülerine denk gelmişsiniz. Bazılarının ofisine gittm para olmadan görüşemeyiz dediler böylelerinden uzak durun en iyisi.

ulkemizde bilgi ve egitime onem verilmiyor ayrica insanlarin yargi sistemine ve sureclere iliskin herhangi bir fikri yok. sozlugun ve duyurunun ortalama insan profili ortada, bu kesim bir de internet kullanabilen, bilgiye ulasan degil ama ulasma ihtimali olan kesim. serbest avukatlik yapan meslektaslarima allah sabir versin.

bir dilekce ne var sanki, bir soruya cevap verecek ne var sanki. klasik bahaneler. o dilekceyi yazabilmek icin kac sene egitim aliniyor, yetmiyor surekli yargitay kararidir, guncel yayinlardir takip ediliyor. bu tarz insanlarin arzuhalciye gitmeleri en mantiklisi, iki tarafin da basi agrimaz.

adamin 'avukatlik' bir isi oluyor, bakkaldan markete, komsudan doktoruna kadar soruyor, sonra gelip bakkal bana bunu dedi, bu boyle oluyormus diye iddia ediyor. ya da burada, adam 'burada cevabini alacagim seyi neden avukata sorayim' diyor. bazi duyurularin altina, avukatlikla uzaktan yakindan alakasi olmayan, olayin hicbir ayrintisini bilmeyen ve merak etmeyen tipler, 'hakki yok', 'o parayi cok rahat alirsin' tarzi cevaplar yaziyor ve adam onunla tatmin oluyor. duymak istedigi bu cunku. bir olayin icinde onlarca denklemin o olayi nasil etkileyebilecegini tasavvur edemiyor adam, bana %80 kazaniriz desin diyor.
ortada hakim kalmamis, yeni mezunlar daha stajlarini bitirmeden hakim olarak ataniyor, davalar ortalama 4 sene suruyor, kanunlar uc ayda 180 derece degisiyor, kimse bir seye birak garanti vermeyi, herhangi bir seyi ongoremez olmus, sadece ankara'da uc farkli adliye binasi acildi, saat 9'a verilen durusmaya 11'de girseniz kendinizi sansli sayiyorsunuz, bu arada diger adliyelere yetismeye calisiyorsunuz, yol parasi, vakit kaybi, yemek yeme ihtiyaciniz hic saymiyorum vs., gun icinde onlarca km yol yapiyorsunuz, bunun parasini alamiyorsunuz ve sabah 8 aksam 6 ofiste oturup, internette takilan, yaptiginiz isle ilgili hicbir sey bilmeyen tipler sizi elestiriyor. velhasil, turkiye'deki insan profili de goz onune alindiginda serbest avukatlik cok cok zor. adam somut durumu bilmedigi gibi, cok biliyormus gibi ahkam kesmek konusunda hic utanmiyor.

bir de bu profildeki cahil insanin ornegin bir bosanma davasi actigini dusunun, avukati psikolog gibi kullanani mi ararsin, avukatin aile hayati, ozel hayati yokmus gibi, sabah aksam telefon edeni, kendi derdini anlatani mi ararsin... benim yanimda kac kere serbest avukatlik yapan arkadaslarimi gece 10'da 11'de aradilar, bizim is ne oldu diye. hayvan sarhos, aklina gelmis benim is ne oldu. bu avukatlar islerini gunu gunune yapan, bilgilendiren avukatlar. adamin o anda arayasi gelmis iste. sen patronunu, doktorunu, calisma arkadasini o saatte naptin la bana mail attin mi, naptin hoca bizim tahlil sonuclarini diye arayabiliyor musun? sen altindaki bakkali gece 11'de actirip sigara alabiliyor musun? iste buradaki gibi, aldigi hizmetin karsiligini verdigi icin sizi ve zamaninizin tamamini satin aldigini dusunen tipler, arayip taciz etmeyi hak goruyor kendinde.

bir biliskisinin raporunu alti ay yazmayabilecegini, durusmanin uc ay sonraya atabilecegini avukatindan duyunca inanmiyor da, burada yuzunu dahi gormedigi, avukat olup olmadigini bile bilmedigi mehmet aga'dan 'evet uzun surer' yazili cevabini alinca rahatliyor.

bir de kendi masraflarini avukata yikmaya calisan tipler var, harci sen ode, bilirkisi ucretini sen ode, kazanirsak alirsin (o da belki). sen doktora benim ilacin ucretini ver, iyi olursam sana parasini veririm, ameliyati sen bedava yap, iyilesirsem oderim diyor musun?

simdi turk insani bu dedik. iste bu tip adamlarin ne yazik ki elenemedigi ve egitim alip, avukat olabildikleri, 69 tane hukuk fakultesi var. burada anlattiginiz, bir seye sap olmayan kuzenler, borcunu alip aylarca odemeyen tipler, diger insanlara it gibi davranan tipler falan gayet gercek ve bu insanlar doktor, muhendis, esnaf olabildikleri gibi avukat da olabiliyorlar. dolayisiyla boyle rezil muvekkiller olabildigi gibi, rezil avukatlar da var, rezil doktorlar var, rezil muhendisler var, rezil esnaflar var, eldeki malzeme bu. dolaysiyla once kendine, sonra ailene, sonra arkadaslarina, sonra ulkene bakmadan, 'avukatlarin hepsi cok kotu yeahhh' demek de bizim bir resmimiz iste.

nasil ki sokakta yururken herhangi bir doktorun ofisine girmiyorsunuz, isyerinize isci alirken nereden mezunmus, ne is yapmis daha once, referanslari kimmis diye bakiyorsunuz, avukattan hizmet alirken de sorun sorusturun.

siz boyle bir muvekkil olmayabilirsiniz, o zaman ustunuze alinmayin, ben de begenmediginiz avukatlar gibi degilim ve oyle olmayan onlarca avukat taniyorum, ancak unutmayin ki 80 milyon insaniz ve Turkiye'de 100binin uzerinde avukat var. sizin gibi olmayan milyonlarca insan var etrafta.

sorunun altına avukatlar doluşmuş hem de 2-3 bin lirayı paradan bile saymıyorlar. orta direk dedğiniz insanlar o paraya 2 ay çalışıyor. sana 3 bin lirayı ödemesi için 2 ay bir şey yememesi lazım. sonuçta benim dediğime geliyor parası olan davayı kazanır.

türkiye cumhuriyetinde adalet olmadığı ve çok yavaş olduğu için.

türkiyedeki adalet sistemi düzeltilmemden, kimse avukatlara para vermek istemeyecektir.
50 sene önce amerikada da durum böyleydi.

Halkımızın önemli bir kısmı kendini avukat sanıyor ya da avukatlığı hafife alıyor. Bu gözler "Dilekçeyi yazmakta ne var ki ben de yazarım" diyen müvekkil gördü.

Mesleğin itibarının kötüye gitmesinde avukatların payının olduğu şüphesizdir ama ben kendi adıma kabul etmiyorum bunu. Müvekkil ne zaman arasa açarım, müsait değilsem işim bitince hemen dönerim. Her şeyi uzun uzun anlatırım. Ama bu da müvekkile beni taciz hakkı vermez. Olur olmaz zamanlarda aramaya ya da anlamsız sorularla vaktimi almaya hakkı yok. Durum neyse açıklarım biter.

Ayrıca avukatların da "doktorların muayene ücreti gibi" danışmanlık ücreti tarifesi vardır. Avukatlar bilgisini satarak para kazanıyor. Kusura bakmayın ama sizden "para koparmak" için talep etmiyorlar o danışmanlık ücretini, yasal hakları olduğu için istiyorlar. Yıllarca dirsek çürüt, stresli ortamlarda iş öğrenmeye çalış sonra vay efendim danışmanlık ücreti istiyormuş. İster tabi!

Yukarıda "Duyuruda öğrendiğim şey için avukata niye para vereyim ki" diyen olmuş. Meslektaşlarımı bundan sonra buradan hukuki soruları cevaplamamaya davet ediyorum. Ben an itibarıyla bıraktım!

@hexor o zaman çözüm basit. avukatla anlaşma. kendi derdine kendin çözüm bul. ülkede istisnalar hariç davayı avukat aracılığı ile takip etme zorunluluğu yok.
avukat da bedavaya döndürmüyor o ofisi. kdv'si gelir vergisi, sgk'sı derken zaten dünya kadar kesinti oluyor. kimse bedavaya iş yapmak için eğitim almıyor.

şöyle bir olay var, suçlular mahkemeden korkmuyor. adam hakkını vermiycem git mahkemelerde senelerce uğraş diyor. sonuçta kazanırsan ancak hakkını alabiliyorsun ama verdiğin emek, işinden gücünden kalman ve avukatlık parası fazlasıyla sana giriyor.
dolayısıyla suçsuzun avukata para vermeye eli gitmiyor. suçlular da genelde işi az çok öğrenmiş kişiler oluyor uzattıkça uzatıyorlar.


dışarda öyle değil, suçlu adama mahkeme deyince ödü patlıyor. çünkü her türlü zararın öttüre öttüre alınacağını biliniyor. avukatlara da maksimum para dokuluyor boylece bir dava durumunda.

burada devlet bile bu durumu kabul edip arabuluculuk diye birşey çıkardı zaten.

@meslektaşların hepsi +1

O tarz muvekkilin hicbir seyden haberi yok çünkü. Lazım olunca avukatsiz ufacik bir isi bile halledemeyen ama avukatlar pislik ya diye ortalarda dolasanlardandir. müvekkil alt tarafi iki dilekce yazdi diye dusunuyor o yuzden para vermek zor geliyor. Bastan para verenler de avukatin tek muvekkili kendisiymiş, dunya onun etrafinda dönüyormus, avukati parayla satın almış, avukatin ozel hayati yokmus gibi davraniyor. Bizim insanimiz boyle cunku somut iş gormek istiyor ortada. Ama onun icin yukarida anlatilanlar is degil. Avukatligin sonuç degil süreç odaklı bir is oldugunu anlamak istemiyor. avukatin nelerle ugrastigini bilmeyince duyuruda bile halledilir yanilgisina dusuyor tabi. Şu cevaplar yuzunden buradaki bircok avukati duyuruda gonullu yardimci olmaktan soguttunuz mesela. Kaldi ki buradaki bircok meslektasimin birilerine her turlu yardimda bulundugundan eminim.

Muvekkilin de kalitelisi, anlayislisi, saygılısı, tacizci olmayani var. Onlarla calismak gayet de keyiflidir. Isiniz yurumuyorsa dönüp kendinize de bakabilirsiniz. Her işi yaptirip davanin sonuna gelince para vermemek icin avukati azleden muvekkil tipi de var ona bakarsak. Onlara her tip avukat müstahak. Her meslegin yüz karası var avukatlikta da bolca ornegi mevcut ama işini gercekten olmasi gerektigi gibi hatta fazlasini yapan, severek calisan insanlara karsi da biraz sayginiz olsun. Birtakım genellemelerle butun bir meslegi itham edemezsiniz. Avukatlik bircok kisinin bir gün bile tahammül edemeyecegi bir iş.

Değerli meslektaslarim kusura bakmayin da suc bizde.

Ben bin kere şu ortamda degerli bilgilerinizi catir catir dokmeyin, bilginizin emeğinizin karşılığını isteyin diye yazdim.
Defalarca gerek özelden gerek direkt duyurudan uyardim. Işte sonra boyle oluyor, adam acik acik "belese aliyorum bilgiyi ne para verecegim" diyor. Bunu bu hale bizler getirdik. Kendi biglimizi degersizlestirip sonra niye bu kadar degersiz bu yahu diye soruyoruz.

Psikologun sahtesi bile belese yardim etmiyor. Kim oldugunu anladiniz siz. Ama buraya bi bakıyorum muhtemeleb muvekkil gelir diye dusunen meslektaslar her turlu basit-karisik konuya en ince detayina kadar cevap veriyor. Abi dilekceyi de yaz maille gönder bari.

Şöyle bir örnek vereyim, burada kira hukukuyla ilgili bir soru soruldu, bir yazar "hukukçuyum, yazılanlar doğru değil, şöyle...." şeklinde cevap verdi, ben bunu internetten araştırdığımda bizzat hukuk bürolarının kendi sitelerinde yazdığını yanlışlayan metinler buldum ki öyle tartışmalı alengirli bir konu da değildi. Şimdi "büroda sözlü danışma" 2017 tarifesiyle 275 TL, hadi önemli bir konuysa parası verilir de avukatın yeterliliğine nasıl güvenilir onu bilmiyorum. Kaldı ki ortada hiçbir araştırma, efor yokken bu miktar sözlü danışma bedeli bana hiç makul görünmüyor. Birçok kişinin danışmak isteyeceği ufak tefek mevzular 10 dakikayı almaz.

Söylemeye çalıştığım duyuru gibi ortamlarda zaten genelde trafik kazası, kira, gürültü vs. gibi küçük sorunlar soruluyor, bu insanlar zaten avukatlar yanıt vermese de gidip danışma bedeli ödemek istemezler, astarı yüzünden pahalıya gelme durumu.

O zaman ben de meslek alanıma giren konularda ağzımı açmayayım, kimse paylaşmasın, duyuruda sabah akşam aşk meşk meseleleri dönsün. Bildiğini kasten paylaşmaktan imtina edecek arkadaşlar üyeliklerini kapatsınlar, adaletin gereği olarak!

@mikro patlama bir avukatın ofisine gidip 10 dakika icinde ayrilan muvekkil/danışan pek goremezsiniz yalnız. ufak tefek bir soru sormak icin vermiyorlar bu paralari zaten. Sorun ayrintiyla konusuluyor cevaplar veriliyor aciklamalar yapiliyor ve izlenecek yol gosteriliyor. Karsidakine izahta bulunmak cok da kolay olmuyor haliyle. Kapiyi tiklatip ben bir soru soracaktim degil yani olay. Ben bizzat kapisina gelen maddi durumu kotu insanlari ofisinde agirlayip yardimci olup bes kurus almadan gonderen cok avukat taniyorum. Ama ortada emek varsa, danışanın cebinde parasi da varsa bir zahmet verecek o parayi. Internetten hallederim diyorsa halletsin zaten orada sorun yok. Bilgisine guvenmediginiz arastirmadiginiz avukata da gitmezsiniz olur biter.

Duyuruya gelince bahsettiginiz gibi ufak tefek sorularda bile bilip bilmeden cok yanlis bilgiler veriliyor ve buradaki hukukcular en azindan o yanlis bilgiyi ortadan kaldirmakta yardimci oluyor. Onlari cevaplamak sorun degil. Kisa hukuki sorular degil yani problem. Ama asıl bahsettigimiz avukat varsa "ufak" bir sorum var yeşillendirebilir mi gibi duyurular. Bu duyurularin arkasinda ciddi bir hayat hikayesi ve hizmet istegi yatiyor emin olun :) bu sekilde olunca ben kendi adima yardim etmiyorum ama eden meslektaş cok var eminim. Sadece hukuki degil, psikolog var mi diye sorup bunu yapan da cok muhtemelen. Insanlar bedava hizmet, bilgi almayi cok seviyor kısaca. Seviyorsaniz yardim da görüyorsanız çamur atmayın diyoruz biz de.

Haha, avukatlar korkulur vallahi sizden. Garip bir yorumu tespit edip hemen grev örgütlemişsiniz.
Duyurudaki soruya da cevap vereyim gelmişken. Kim kime para vermek istiyor ki zaten şu hayatta, öyle değil mi? Hatta herkesi kimlere niçin para vermek istemediğini düşünmeye davet ediyorum. Bir düşünün bakalım aklınıza gelen her soruya tecrübesi olup işi bilen biri cevap versin istemiyor musunuz. Aksi takdirde profillerinizi yüzünüze çarpmak zorunda kalacağım.

@mikro patlama o basit gördüğün trafik kazası davasının 5 yıl sürdüğünü biliyorum ben. her şey esastan çat diye çözülüyor mu sanıyorsunuz. kimsenin yargılama usulünden haberi yok. zaten istemeyen yardım etmez bu tavırlardan sonra. etmemek de haklı bir protesto. kimse üyeliğini bir başkasına soracak değil.

@aquarium Yukarıda avukatlar hiçbir hukuki soruya yanıt vermesin yazılmış, ben o konuya hitaben yazdım. Bu tarz yaklaşımın hiç hoş olmadığını düşünüyorum, bir cümle yanıt yazmaktan kaçınacak kişiler varsa bütün soru geçmişlerine bakıp mesleki sayılabilecek bilgi aldıkları herkese danışmanlık ödemesi yapmalılar kendi mantıklarının gereği.

Yoksa "sorum var yeşillendirin" tarzı hareketler meslek alanı ne olursa olsun bence de çoğu durumda sınırı aşıyor, işi sömürü boyutuna taşıyan insanlar az değil ve ilgi gösterilmeyi de hak etmiyorlar, farklı düşünmüyorum.

@cabiday Açılan konunun kendisi çok detaylı olabilir, ama duyuruda zaten normal olanı 3-5 cümleyle konuyu sormak karşılığında da yine 3-5 cümleyle yanıt almaktır, tabiki yanıtın geçerliliği de sorudaki 3-5 cümleyle edinilen bilgi kadar olacaktır. Bunu bu platformun gereği olarak zaten herkes baştan kabul etmiş sayılır.

kardeşim ücretsiz danışmanlık verilmesi zaten başlı başına avukatlık kanuna aykırı bir olay. bu "yardım etmeyi istememek" değil. yani burada ücretsiz danışmanlık veren avukatlık asgari ücret tarifesine (aaüt) aykırı iş yapmış oluyor ve bu tarifeye aykırı iş görmek de yasak. avukatlık kanunu açıkça bunu belirtiyor.

işin aslı bu iken hala "bilginizi paylaşmicaksanız gidin" demek ne haddine? sen kimsin ki yani?

hadi bunları geçtim,

burada bilginizi paylaşın denilen mevzular aslında çok ciddi işler. bayaa bayaa ciddi emek ve bilgi gerektiren iş hukuku, boşanma hukuku gibi konular konuşuluyor.

bir arkadaş var burada, meslektaşız sanırım. tamamen ücretsiz olarak iş hukuku davalarına danışmanlık verip soru soranlara özel mesaj atıyor. nickini söylemeyeceğim. kendisini bir kaç kez uyardım, müvekkil potansiyelim olmadığı için geri dönüş bile yapmadı. ama nerde ciddi bir problem görse beleşe, sanırım da müvekkil olarak alırım düşüncesiyle, direkt en detayına kadar cevaplıyor. e kardeşim o adam şimdi niye gidip avukata bi şey danışsın? danışsa bile para verir mi? o zor edinilen tecrübenin değerini bilmez ki, nasılsa internette var.
zaten bi dilekçeyi yazmadığı kalıyor o meslektaşın, ki belki de onu da yapıyordur.

sorsan da iyiniyet der. diğerleri kötü niyetli çünkü. biz hepimiz kötü niyetliyiz bilgimizi parayla sattığımız için. para kazanmayı istemek ayıp çünkü.

@sansli . kardeşim yazdığın şey son derece samimiyetsiz, tek taraflı paylaşım isteğin ortaya konunca hemen kanunlar aklına geliyor, evet bu samimiyetsizliktir. Ben danışmanlık bedava olsun vs. demedim, çarpıtmayalım.

Tekrar yazayım:
Açılan konunun kendisi çok detaylı olabilir, ama duyuruda zaten normal olanı 3-5 cümleyle konuyu sormak karşılığında da yine 3-5 cümleyle yanıt almaktır, tabiki yanıtın geçerliliği de sorudaki 3-5 cümleyle edinilen bilgi kadar olacaktır. Bunu bu platformun gereği olarak zaten herkes baştan kabul etmiş sayılır. Konunun detaylandığı noktada kişi zaten profesyonel yardıma yönlendirilir, hepsi bu.

Şimdi bu süreci başlı başına bir danışmanlık süreci olarak kabul edemeyiz, alakası bile yok, olsa olsa iyi niyet çerçevesinde sohbet olarak görülebilir.

aklıma hemen kanunlar gelecek elbette. çünkü bu benim para kazandığım ve korumak zorunda olduğum mesleğimle doğrudan ilgili bir konu. siz bu internette "yaaa bi konu var bi yardım edin" diyen kişilerin ne kadar fazla olduğundan ve bu beleşçilik huyunun ne kadar yüksek boyutlarda olduğundan haberdar mısınız da millete samimiyet üzerinden filan ahkam kesiyorsunuz?

ben nasıl ki yabancı dilde yazılmış bir metni "yaa 3 cümle bi şey çeviriverin nolucak" diye sormuyorsam, ben nasıl ki "yaa bi fotoşop, dizayn, tasarım işi var iiki dakka halledin" demiyorsam yani meslek erbablarına saygı duyuyorsam, mesleklerini emeklerini hiç etmiyorsam kendi mesleğime de de aynı saygıyı bekliyorum. kendi meslektaşlarımdan da bekliyorum.

çünkü kusura bakma ama senin gibisi çok var. burada basit şeyler sorulmuyor bin kere anlatıldı yukarıda. yani 500 tl ceza geldi nereye itiraz ederim gibi sorulara cevap yazılmasın denmiyor.

açık açık dnaışmanlık vermeyin deniliyor. ben bunu diyorum. bu sana samimiyetsiz geliyorsa da zerre umrumda değil. duyurudaki bi beleşçi rahatsız oldu diye meslektaşımın emeğini değersiz gösterecek değilim.

Dayanamıyorum dolayısıyla söylemeden edemeyeceğim:
Doktorlara size nasıl bir tedavi uygulanacağını bilmeden ve sizinle ne kadar ilgilenileceğinden bir haber muayene ücreti ödeyerek muayene oluyorsunuz, takdir edilen (o da doktorun deneyim ve bilgisine bağlı olarak, tıpkı avukatınki gibi) tedaviden sonuç almazsanız tekrar muayene ücreti ödeyip sesinizi çıkartmadan muayeneye gidiyorsunuz. Aynı şekilde benzer hizmetleri veterinerlerden de alıyorsunuz. Memnuniyet garantisi veriyor mu? Basit bir köpek tıraşı bile tam istediğiniz gibi olmasa da veya eve geldiğinizde kedinizin tırnaklarının fazlaca dipten kesildiğini fark ettiğinizde ücreti çoookkktan ödemiş oluyor musunuz? Evet.

Çocuğunuza sınavı geçmesi şartıyla mı özel ders aldırıyorsunuz?
Dershaneler çocuğunuzun istediği üniversiteyi kazanması taahhüdü ile mi kayıt alıyor veya bu taahhüdü vermeyen dershaneye kayıt yaptırmıyor musunuz?

Bir dava aldığımız vakit bunun şansa bala kısmı da vardır, garanti kısmı da. O kararın o şekilde çıkmasından sadece avukat sorumlu değildir, ortada koca bir hukuk düzeni ve içindeki başka unsurlar var siz dahil avukattan bağımsız. Avukat (kimilerini muaf tutarak) elindeki imkanla sizin en iyi sonucu almanız için uğraşır.

Güncel örnek: Elimde bir boşanma davası var, adamın vekiliyim. Çocukların tedbiren velayeti annede, ver diyorum, göster çocukları, yok diyor. Bir diyorum, iki diyorum. yok. Bak, göstermez veya teslim etmezsen gelir kapından polisle alır, zor duruma düşersin. Dinlemiyor. Kadın şikayette bulunuyor. Ben bu arada gidiyorum hakime beyanda bulunuyorum, velayete dair ara kararın değiştirilmesini talep ediyorum, yok yok yok. Adama ceza dosyasından karara aykırı hareket ettiğinden 3 gün zorlama hapsi çıkıyor, itiraz ediyorum (vekalet ücreti almıyorum ayrıca), red. Polis geliyor, alıyor adamı. Beni arıyor dayısı cumartesi, aldılar içeri diyor. Ne yapabilirim? Yapma demişim yapmış.

Darp var mı diyorum en başta, yok diyor. Dosyaya o şekil beyanda bulunuyorum. 3 ay sonra eski tarihli darp raporu sunuyor dosyaya karşı taraf, duruşmada öğreniyorum. Sonra avukat yapamıyor edemiyor. Bak sinirlendim şu an.

doktorlukla avukatligin kiyaslanmasi baya komik olmus daha da komuk olmayin. doktora gidecegin zaman google yazinca adamin basarilarini arastirmalarini calistigi hastaneleri goruyorsun. hastalarin hakkinda yazdigi yorumlari ozel sitelerden bakabiliyorsun, cogunun ekside basligi bile var. forum gibi yerlerden doktora daha once gidenler ne demis goruyorsun, gazetelere verdigi demecleri tv programlarina bakabiliyorsun. sonra da evet bu doktora verecegim 400 tl ucreti hak ediyor en paramin karsiligini alabilirim diye dusunuyorsun. yani kapisindan girmeden zaten bir kontrol ediyorsun yetkinligini. kac avukat icin boyle bir durum soz konusu ? google yazinca instagram facebook profilini bulursun ancak. doktorlar da para aliyor danismaya mantiginin avukatlarla kiyaslanmasinin alakasi yok. ben avukatlar para almasin demiyorum; ortada bir emek var yillarca okunmus unv var hak var, para isteyebilir alabilir kimse buna karisamaz. ama avukatlarin neden boyle bir imaj olusturduklarini oturup dusunmeleri lazim. -

@oscar avukatta böyle sözlük başlıklarını, başarılarını filan göremezsin çünkü menfaat elde etme amaçlı reklam yasağına girebilir bu hareket. zira avukat kartvizit dahi bastırırken çok dikkat etmelidir. ha günümüzde kaçı buna uyuyor bunu tartışırız. ama avukatın başarılarını göreceğimiz bir yer yok gibi bir şikayet absürd. aslında absürd de değil, avukatın sorumlu olduğu kanunlar hakkında hiçbir bilginiz yok ama maşallah fikriniz çok.

valla arzuhalciye sana verdiğinden daha fazla dilekçe parası verir ama sana vermez.

senin yaptığını iki satırlık dilekçe yazmak olarak gördüğü için vermiyor. icraya ver. hatta önce sağlam bir icra ile tehdit et, sonra olmadı verirsin.

daha geçen gün ablam icraya vericem yeter ben dilenciniz değilim, iki yıldır 2 bin lira için yalvartıyorsunuz beni diye gürledi, bir gün sonra getirdiler.

@ sansli pipi

oturup avukatin sorumlu oldugu kanunlari calisiyim ben dogru diyorsunuz.

@oscar bilmediğiniz konuda ahkam kesmeyin, kafi.

doktorla avukatın kıyaslanması hiç de komik değil, gayet yerinde. zira adam doktora gidince doktor on dakika şöyle bir baksa bile vatandaş o muayene ücretini vermekten imtina etmiyor. iş avukata gelince danışma ücreti vermek istemiyor. bakın yukarıda birisi demiş ki babası avukat avukat dolaşmış, hepsi danışma ücreti istemiş, o da en sonunda ihtiyar bir avukat bulmuş. adam daha avukatın danışma ücreti istemesini kabullenemiyor. sizin dava açmamanız gerektiğine ilişkin hukuki bilgi, öncesinde hukuk eğitimi ve mesleki birikime dayanır ve sizi bir zarardan kurtarır. bunun karşılığında danışma ücreti talep edecek tabii ki insanlar. sonra da diyor ki "avukatlar selam almak için bile ücrete tabidir demişler"!

bir de doktorlar hakkında ne kadar bilgi bulabiliyorsanız avukatlar hakkında da o kadar bilgi bulabiliyorsunuz internette. kaldı ki bu bir ölçüt değil. üstelik avukatın da doktorun da malpraktis anında sorumluluğu çok yüksektir. hatta şöyle söyleyeyim, doktorların işi biraz daha kolaydır çünkü iş yargıya yansıdığında maalesef pratikte haklarında malpraktisten kolay kolay hüküm verilmez. ama avukatlar ağır ceza mahkemesinde yargılandıkları gibi baroda da haklarında disiplin soruşturması açılır.

bu arada şunu da ifade edeyim: bu tip duyurularda, forumlarda vb. size "ben hukukçuyum" dese bile kimsenin dediğini dikkate almayın. bu cevapları verenlerin hiçbir sorumluluğu yok. siz avukata danışmaya gittiğinizdeyse avukatın yasal sorumluluğu mevcut. ekşi duyuru'da "hukuk doktoruyum" diyen insanların hukukla alakası olmayan yalancılar olduğu ifşa edilmişti zamanında. ki size duyuru'da hukukçuyum diyen kişi birinci sınıf hukuk öğrencisi de olabilir, dediğim gibi bu insanların hiçbir sorumluluğu yok. ondan sonra "hukukçuyum diyen bile bilemedi. avukata gitsem garantisi yok." demeyin.

başka birisi de demiş ki avukatın istediği parayı insanlar kazanmak için iki ay uğraşıyor diye. yahu siz iki ay diyorsunuz, sizin davasına bakmasını istediğiniz avukat o iş için en az bir buçuk-iki yıl cebelleşiyor. ki bu da en iyimser tahminle. ne yapsın bu insanlar peki, yıllarca koşturdukları iş için bedava mı çalışsın?

Genel olarak elle tutulmayan hiç bir şeye para vermek istemiyor bizim milletimiz. Doktorlukta falan belki can tatlı geldiğinden bıçak paraları, muayene ücretleri falan makul karşılanıyor olabilir ancak diğer işlerde hala soyut faydaların değerlendirilmesinde sıkıntı var.

adam şirkete kurumsal kimlik yapıyor, logo, kartvizit, grafik tasarım, kurumsal renkler, web sitesi en ince detayına kadar yapıyor günlerce uğraşıp. freelance çalışan garibana çıkarıp 1000-2000 tl bile vermeyi çok görüyorlar. elinden gelse bir 200 tl lik banknot ile uğurlayacak.

sanayi firmalarına danışmanlık yapıyoruz. üretim yönetimi sistemleri, stok yönetimi, rotalama vb işlere yardım ediyoruz. para istemeye utanacağız neredeyse. adama göre biz bilgisayarda veri girişi yapıp excel'dan çıktı alıyoruz sadece. 20-30 senelik deneyimimizin hiç bir anlamı yok. bir sürü optimizasyon, veri girişi, görüşme, gözlem fabrika ziyareti, merkezden organize sanayiye cepten yakılan dünya kadar benzine rağmen 1000 tl verirken fabrikatörün kalbine iniyor neredeyse.

avukatlarda da mesleğin iyileri kötüleri elbette vardır. ben şahsen işimin düştüğü avukatlardan çok da verim alamadım. fakat bulunduğum şehrin önde gelen avukatları falan değillerdi. kıbrıs'ta 4 sene takılıp gelen 26-27 yaşlarında 1-2 yıllık deneyimli genç isimlerdi. basit hataları yüzünden ufak tefek gecikmeler falan yaşadım. fakat telefonlarıma çıkmamazlık etme ya da ilgisizliklerini görmedim. daha ziyade deneyimsizlerdi benim davalarıma da yansıdı. bunun dışında avukatların bir meslek grubu olarak yüksek uzmanlık gerektiren bir dalda çalıştıkları ve emeklerinin mutlaka bir karşılığı olması gerektiği taraftarıyım. ben benim avukatlarla para pazarlığı falan yapmadım şahsen. ne dedilerse verdim. sonuçta kendi başıma takip etmemin zor olacağı ve anlamadığım bir iş.

benim yorumlamam bu kadar

hâlâ danışma ücreti falan diyen olmuş. şimdi saygıdeğer arkadaşlar bir doktora gidersin mesela, hocam böğrüm ağrıyo napayım dersin, doktor da tarçınlı çay iç geçer der. burada senin işine yarayacak bi bilgi verdi doktor. sen sorununa çözüm buldun. bu doktor para isteyebilir.

sen avukatın bürosuna ofisine artık ne diyorsan giriyorsun. selamınaleyküm diyorsun adam aleyküm selam demeden para istiyor. halbuki para istemeden aleykümselam dese hiçbir sorunun çözülmeyecek. yani aslında yaptığı bi iş yok.

avukatın sadece söylediklerini kullanarak hukuki bir problemi çözmek mümkün mü onu soruyorum size. adam gelmiş sana böyleyken böyle ne yapabilirim demiş. sen de diyorsun ki şöyle dava açabiliriz şöyle donuna kadar alırız. dikkat ettiysen şu anda hiçbir şey yapmadın adama sadece yapılabilecek şeyi söyledin. bundan "ama o kadar yasa ezberliyoz onları düşünüyoz cevap verirken" bahanesiyle para isteyeceksen bu işin önünü alamayız biz. yarın bi gün tamirciye bilgisayarım açılmıyo napabilirim diye gidersin adam görüşmeler ücrete tabi der. e adam yıllarını vermiş orda. sen soru soruyosun aklına binbir türlü seçenek geliyo. güç kaynağı mı yandı ses kartı atma mı yaptı ekran kartı mı cortladı kablolar mı pörtledi. sen bu adamın bu bilgilerini ödemeden nasıl çekip gideceksin ordan?
ayrıca duyuruda hukuki sorulara cevap vermeme kararınızın da sonuna kadar arkasındayım. sanırım sizsiz hayatta kalamayacağımızı falan zannediyorsunuz pmkfkfk.

birkac avukat taniyorum, acikcasi pek onlara guvenim yok.danismanlik konusunda belki bir ucret almayi hakediyorlar; lakin kafalarina gore mahkemeye gitmeyebiliyorlar. bahaneleri de hazir, yok zaten gitsem degismeyecek sonuc. her sey verilen dilekcelere bakarmis. size mahkemeye gittim dediginde bir avukat, gitmemis olma ihtimali cok yuksek. turkiye'deki bozuk adalet duzenin bir parcasi da avukatlardir.

benim bildigim bilgisayarcilarin gorusmeleri ucrete tabii zaten. al git bilgisayarini dogru duzgun bir bilgisayarciya acmadan servis parasi diye para aliyor, tamir edilecek bir sey varsa bir de ona para aliyor. camasir mak. tamircisi, arcelik servisi sadece gelip bakmaya para aliyor, sorun yok diyip gidiyor. doktora gidiyorum genel kontrole para aliyor, bir sorun yok diyor, muayene ucretini odeyip cikiyorum. arabami servise goturuyorum, adam yagina suyuna bakiyor, bir sorunu yok diyip geri veriyor, bir de servis ucreti aliyor.

dolayisiyla yukardaki yorumda neden bahsedildigini anlamadim. ikincisi, avukattan aldigim bilgi ile islemimi kendim yapabilir miyim diye sormus. evet yapabilirsin, kimseden hizmet almak zorunda degilsin. hukuk sistemimizde istisnai durumlar haric avukatsiz is yurutulebiliyor, dolayisiyla cok istiyorsan, avukata danismanlik ucretini verip tum bilgileri alip, davani kendin acabilirsin.

daha avukatın ne iş yaptığını bilmeyen adamlara dert anlatıyoruz. danışmanlık dediğimiz şey "şöyle dava açabiliriz, şöyle donunu alırız" demek değildir. avukatın yaptığı iş bilgi satmaktır. bilgisayar tamircisinin işi bilgisayar tamir etmektir. bilgisayar tamircisi bilgisayar tamir ettiği için ücret alır. avukat bilgi sattığı için. danışmanlık şudur: bir kişi gelir, avukatın hukuk bilgisine dayalı bir soru sorar. örnek: şunu şunu yapmaya hakkım var mı? böyle yaparsam bana dava açarlar mı? bu hakkımı korumak için ne yapabilirim? avukat da size işinize yarayacak bilgileri verir. dava açılacaksa zaten çoğu avukat açılacak dava için danışma ücreti almaz. ve danışmalar da en az bir-bir buçuk saat sürer. her şeyi geçtim kanunla düzenlenmiştir bu.

öyle insanlar var ki avukata geliyor, üç saat bilgi alıyor. avukat da iyi niyetle, bana bu davayı verecekler diye danışmanlık ücreti almıyor. sonra bu adam gidiyor arkadaşı bir avukata dilekçe yazdırıyor. telefonla gecenin bir vakti arıyor, "avukat hanım bn arkadaşıma dilekçeyi sizin söylediklerinize göre yazdırdım, bir de siz bakın, siz çok güzel anlattınız" diyor.

yineliyorum: avukat bilgi satar. vereceği bilgilerle sizi yönlendirir. avukatın elinde sorun-giderici hap olmadığı için doktorun aksine ilaç yazamaz size. doktor bilgi satmaz, teşhis ve tedavi uygular. hukukta bazı şeylere hakkınız vardır, bazılarına yoktur. haklarınızı bilip, hakkınız olmayan şeyleri öğrenirseniz avukat sizi daha sonra harcamak zorunda kalacağınız paralardan kurtarır. buna da tıpkı önleyici hekimlik gibi önleyici avukatlık hizmeti deniyor sanırım bazı yerlerde.

@sansli .. Ben ne söylediğimin özetini gayet açık bir şekilde yazdım, hatta aşağıya sonradan gelenler için bir daha kopyalıyorum, çünkü okumadığın ve okumayacağın belli, çünkü derdin uzlaşmak, anlaşmak, orta yol bulmak değil kavga etmek, kavga etmek istiyorsan dışarı çık bulursun birini zaten fazla sürmez.

Önce üslup, konuşma adabı, sonra adalet nedir ne değildir, ondan sonra kanunlara geliriz. "senin gibisi", "beleşçi" falan gibi kelimelerle seviyenin ne olduğunu ortaya koymuşsun zaten, sonra da saygı bekliyorum yazmak falan komik gerçekten.

Açılan konunun kendisi çok detaylı olabilir, ama duyuruda zaten normal olanı 3-5 cümleyle konuyu sormak karşılığında da yine 3-5 cümleyle yanıt almaktır, tabiki yanıtın geçerliliği de sorudaki 3-5 cümleyle edinilen bilgi kadar olacaktır. Bunu bu platformun gereği olarak zaten herkes baştan kabul etmiş sayılır. Konunun detaylandığı noktada kişi zaten profesyonel yardıma yönlendirilir ki herkes için en iyisi budur.

@mikro patlama

ben ne kadar kibarlaştımaya çalışsam da bunun adı beleşçiliktir. yapacak bir şey yok. zaten bunu kibarlaştırmaya vs gerek yok. Bir şey bilmeden herkesin ağzına geleni söylediği, günah keçisi ilan edilen, emeği hiç edilen, kendi meslektaşı tarafından baltalanan ve sömürülen tek meslek bu meslek.
Ben kimseye uyumlu, kibarca dert anlatmak zorunda değilim çünkü bıktım artık ben bundan. Hangi birinize anlatayım güzelce? Bir tane değilsiniz güzel kardeşim. İnternetten öğrendiği bilgilerle tanıma/tenfiz davası açmaya çalışan, eline yüzüne bulaştırınca avukata koşan, avukat para isteyince sizde çoh istiyoğnuz yaaaavvv diyen adamlardan binlerce var.

Nasıl ki yukarıda yazan bazı insanlar daha önce çalıştıkları avukatlarla ilgili başlarından geçen kötü hadiselere dayanarak yüzbinlerce avukat zan altında bırakacak şekilde demediğini bırakmıyorsa bundan sonra ben de aman kimseye ayıp olmasın diye uğraşacak değilim.

@sansli Hala ve ısrarla ve tekrar ısrarla başka insanlarla yaşadığın sorunları benim üzerime yansıtıp kendine bir çeşit günah keçisi arıyorsun. Hayali bir kişilikle tartışıyorsun. "bir tane değilsiniz ki..." falan ???? Benim ne söylediğim belli, ne eksik ne fazla, açıkça yazdım. Bu başlık altında bir sürü farklı sorundan bahsedilmiş, ben bir konuyla ilgili görüşümü yazdım o da hangi şartlarda ve limitlerde paylaşım yapılmasıyla ilgiliydi ve bunu da herkesin yararına olacak bir bakış açısıyla yazdığımı düşünüyorum. Mesleğinle ilgili yaşadığın diğer sorunlarla ilgili bir şey demedim, avukatlık mesleğiyle ilgili yorum da yapmadım, diğer kişilerin yazdıklarından da sorumlu değilim doğal olarak. Bunları yazma gereği duymam bile garip bir durum.

Bir yanılgı bu durumun avukatlara has olduğu sanrısı. Halbuki ülkedeki birçok alanda bu böyledir. Örneğin bilgisayarcılık. Buradan ikinci yanılgıya geliyoruz. Bilgisayarcının işinin tamir etmek iken avukatların işinin bilgi satmak olduğu düşüncesi. Bakın çok enteresan avukatlara danışmanın ücretli olması gerektiği savunulurken aynı argümanda bilgisayar tamircisinin bilgisayarı tamir ettiğinde para alması gerektiği işleniyor. Çünkü bilgisayar tamircisi avukatlar gibi yıllarca okuyup dirsek çürütüp tecrübe kazanmadı? Buradan üçüncü yanılgıya geliyoruz. Avukatların bu yakınılan durumdan, yani insanların para vermek istememesinden, farklı davrandığı sanrısı. Hayır efendim, avukatlar da bir yere gittiğinde verebileceği en az parayı vermek istiyor. Ìhtiyaçları uzmanlar tarafından karşılansın fakat cebinden para çıkmasın istiyorlar. Bunun kanıtı içinse profillerinize bir göz gezdirip geçmiş sorularınıza bakınız.

Bahsedeceğim son yanılgı ise bu durumun engellenmesini avukatların hakkı olduğu düşüncesi. İnsanların cebinde akrep olmasının can sıkıcı olduğu konusunda sonsuz empati göstermekle beraber, bunun engellenmesi sadece ve sadece maddi bir meseledir. Engelleyebilirseniz engellemeye çalışırsınız. Çünkü engellerseniz daha çok para kazanırsınız. Fakat bunu avukatların hakkı gibi normatif eksende tartışmak yukarıda gösterdiğim sebeplerle gerçekten çok tutarsız.

yahu nasıl tezatlık göremiyorsunuz, avrupa ve abd'de aşırı sağcıların hedefi kendi ülkelerinden islamcıları uzaklaştırmak, islam karşıtı politika gütmek ama islami ülkelerin de kendi içlerinde ne yaptığına karışmamak. bu da bizim gibi ülkelerin batı'dan dışlanması, izole edilmesi demek. zaten buna can atan bir iktidar da var. dolayısıyla türkiye'deki anti-islamcıların zararına olan bir durum oluyor?

ben ne sordugunuzu hic anlamadim. gercekten anlamadigim icin sormak istedim. bizim anti-islamci derken hangi grubu kastediyorsunuz? zira kendi ulkesinde ya da baska bir ulkede asiri sagi destekleyen bir grup ancak fasist bir grup olabilir, turkiye'deki anti-islamci fasist grup kim onu merak ettim. bir de mesela eger turkiye'de anti-islamci derken eger 'sol' kastediliyorsa bu da mantikli gelmedi zira sol goruslu olup (ki bu yanlis bir nitelendirme olurdu) asiri sagi destekleyen bir grup bilmiyorum. anlamadigim icin merak ettim.

Benim anladigim kadariyla mesela turkiyedeki tayyip karsitlarinin abd secimlerinde trumpı istemesi gibi seyleri soruyor. Bunu ben de merak ediyorum

@kassiopeia pek twitter kullanmıyorsunuz galiba, ya da siyasi fenomenleri takip etmiyorsunuz. şimdi öncelikle solu kastetmiyorum. ama soldan da, sağdan da ateist veya hiç değilse kendini seküler olarak tanımlayan bir sürü insan destekliyor bu adamları. faşist değil bu insanlar. sosyal demokratı da var, sosyalist/komünisti de var, turancısı da var. ortak noktaları siyasal islam'a, muhafazakarlığa ve bazılarının da komple islam'a karşı olması.

benim bu noktada sormak istediğim de, artık üçüncü defa yazıyorum, destekledikleri adamların politikası yalnızca kendi ülkelerinde islam karşıtı politika güdüp; ortadoğu'ya, burada ne yaşandığına falan karışmamak. bu ülkelerle ilişkileri koparmak, onları dışlamak vs. bu durumda batıdan izole olacak ülkelerden biri de biziz. bu da üzerimizdeki islami baskının artacağı anlamına geliyor. o yüzden bir çelişki görüyorum işte.

galiba sadece @vegas anladı ne demek istediğimi.

@frozenberry bugüne kadar abd ve avrupa'nın, demokrasi ve insan haklarını tüm dünyaya ve de özellikle biz avrupa'nın kapı komşusu olduğumuz için bize, yani ortadoğu'ya yayma amacı vardı.

bunun amacı bizi de kendileri ile aynı refaha ulaştırmak olmayabilir, ki normali de odur herkes kendini düşünür öncelikle. amacı büyük ihtimalle "iletişim kurulabilir, pazarına girilebilir, müşteri yapılabilir bir islam toplumu" oluşturmaktı, tabi bir de tehdit oluşturmayan. belki de ılımlı islam projelerinin amacı da buydu. ama belki de geldikleri noktada ortada ılımlılaştırılamayacak bir şey olduğunu fark ettiler. ne olursa olsun akıl yürütmeye çalışıyoruz burada. gelip de "yav kim başgan seçilirse seçilsin amarıga'yı başgan yönetmiyor zaten" gibi cümleler kurmanın anlamı yok.

Anti islamcı dediğiniz kitle öfkeli, bişeylerin üzerine herşeyin sorumluluğunu yıkıp sonrada onu yok edince tüm sorunların çözüleceğini sanan, kısaca birleştirici-uzlaştırıcı olmak yerine ayrıştırıcı, çatışma arayan bir kitle. Doğal olarak kendi kafa yapılarına uygun aşırı sağcıları destekliyorlar. Kendilerini solcu, seküler, sosyalist vs. olarak tanımlamaları öyle oldukları anlamına gelmiyor, ceplerine biraz para koyun tanıyamazsınız bir daha. Türkiye'de sol görüşlüyüm diyen birçok kişi aslında sağ görüşlüdür.
Yazdıklarınıza katılıyorum.

Nereden çıkardın desteklediklerini?

ben trump'ı destekliyorum, sadece kendi ülkemden değil yeryüzünden yok edilmesi taraftarıyım. islam birleştiri güçtür arkadaşlar ondan nefret edenleri bir arada toplar, sadece yerel değil küresel hale geldi son zamanlarda.

biz yandık başkaları yanmasın diye

@mirty +1

madem insan gibi yazabiliyorsun neden ısrarla kıraathane ağzıyla cevap veriyorsun? fikrin neyse yaz hayret bir şey. gerçi yine beyinsiz demişsin ama görmezden geliyorum.

yukarıda benden alıntı yapıp eleştirmişsin aşağıda "Avrupalılar bizi de insan yerine koysun diye devrimler yapıldı." diye aynen beni doğruluyorsun haberin yok. avrupalılar bizi insan yerine koysun diye devrim yapıyorsak, avrupalılar diğer kültürleri modernleşmeye, insan haklarına değer vermeye, demokrasiye teşvik ediyor demektir bu. gidip bana kölelik tarihinden bahsediyorsun. adamlar kendi tarihlerini inkar etmiyor ki? hatta afrika'da köle ticareti ingiltere'nin baskısı sayesinde bitiriliyor. git araştır.

akp'nin ilk yıllarında batıdan destek görmesinin sebebi bile, sonradan sahte olacağı açığa çıksa da, bir takım demokratik girişimlerde bulunacağı vaadiydi. ki ilk senelerinde kendilerini sağlama almak için bunları yaptılar da.

tekrar söylüyorum, avrupa-amerika bunları "yav biz çok geliştik, refaha eriştik, biraz da onlar tatsın" diye yapmıyor olabilir. %99 da yapmıyor zaten. adamların amacı ticari ve kültürel olarak bağlantılı oldukları ülkelerde stabil durum yaratmak olabilir. çünkü bu aynı zamanda kendi refahını da ilgilendiren bir durum. adamlar avrupa birliği'nin sınırında failed state bir ülke istemez.

""İletişim kurulabilir, pazarına girilebilir, müşteri yapılabilir bir islam toplumu" yapmak amaçları diyorsun gerçekten kıçımla gülüyorum. Afrika için birisi demişti " When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said 'Let us pray.' We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.""

bu ne alaka anlamadım? yine benim dediğimi doğruluyor. ahlaki açıdan doğruluğunu yanlışlığını tartışmıyorum ki ben. avrupa, kolonileşme zamanlarında işgal ettiği bölgelerdeki insanları kontrol edilebilir kılmak için hristiyanlaştırmıştır. bir çok kitapta yazar zaten. bugün yapılmak istenen de pekala islam-ortadoğu toplumunu ılımlılaştırarak kontrol altına almak olabilir?

twitter fenomeni diye aşağıladığın insanların hepsi 20-30 bin takipçileri olan insanlar. çoğu birbiriyle bağlantılı ve 50 bin civarında insana hitap ediyorlar. hepsi kendini geliştirmiş insanlar. burada trollerden veya mizahçılardan bahsetmiyorum. zaten bunu da örnek olarak verdim böyle insanlar mevcut diye. tarih oku kendi görüşlerini oluştur diyorsun da sen kimsin, beni ne kadar tanıyorsun da böyle bir ithamda bulunuyorsun? ben kimsenin görüşünü savunmuyorum, aksine, ortada dillenen bir görüşün ironikliğini burada tartışmaya açıyorum. neyse beni anlayacağını sanmıyorum daha fazla uzatmanın anlamı yok.

Bizim mahallede bir tane dombili dişi kedi var. Çok aç kalınca ya da kar filan yağınca bizim apartmana geliyor, normalde başkaları bakıyor o kediye. Sabah işe gitmek için apartman kapısına yöneldim, patileri ile camdan içeri bakmaya çalışıp miyavlıyor kapıyı açayım diye. Geri dönüp mama çıkardım, anında yedi hepsini sonra kayboldu. Son çare bana geliyor, bugün en çok onu mutlu ettim galiba :))

hatırlayamadım.

ne pis herifmişim ya böyle.

Aşk acısı çeken ahretliğime komik video çekip gönderdim bugün. Sanırım güldü.

bugün almanca hocama, sırf o bu kadar sempatik ders anlatıyor ve bize almancayı sevdiriyor diye kursa devam ettiğimi itiraf ettim. yoksa almanca çekilecek dert değil. mahçup bir gülümsemeyle gözleri parladı. mesleğini bu kadar seven biri için aldığı en güzel iltifatlardan biriydi sanırım, mutlu olduğunu hissettim. ben de mutlu oldum.

Hiç beklemeyen birinin doğum gününü kutladım, şaşırdı ve bayağı sevindi.

Bugün patrona aylık yaklaşık 100.000 tl daha gelir sağlayabilecek bir fikir verdim. Gözlerini görmeliydiniz! :D

filteria +1

3-4 ay önce ettim en son. kuzenimin oğlu var 4 yaşında. evleri yakın olduğundan sık sık görüşürüz, benimle oynamayı çok sever. 10 gün falan görüşememiştik -iş güç-, evlerine gittiğimde kapıda sevinçten üstüme atladı.

2-3 ay önce bir evsiz para istemişti açım diye. ben de vermemiştim ve mc donald's a girmiştim. gidip kendisine yemek almıştım. baya mutlu olmuştu. ben de mutlu oldum tabii.

Kuzenime çok istediği Chanel sırt çantası almıştım (çakma). Daha önce onu hiç o kadar mutlu görmemiştim ki birine aldığım en pahalı hediyedir hiç pişman olmadım. Kız çantayı görünce sarıldı resmen bir süre odaya kapanıp kendiyle kalmak istedi.
Geçen hafta da bir ps oyunu aldım avm den çıkana kadar sarıldı durdu poşete.
Dediğine göre doğru hediyeler alıyormuşum.

Anneme kıbrısı gezdirmiştim. Kapalı maraş'ta denize girmiştik. Çok mutlu olmuştu.

Biraz bekle bence. Böyle şeylerde zamanın çok önemli olduğunu düşünüyorum. Acele işe şeytan karışır uzaktan izle 1 hafta sonra bas gaza.

çok riskli bir durum.

1) siz gaza basarsınız. o ayrıldığı herifi kıskandırmak için size yakınlaşır

2) siz gaza basarsınız daha unutamamıştır, sizi dikkate almaz

eğer biraz zaman tanıyayım derken bokunu çıkarırsanız gaza başkası basabilir.

biraz zaman tanıyayım derken herif arayı tekrar düzeltebilir zaten bu durumda yapacak bir şey yok.

bence bekleyin ama gözlemi kesmeyin.

bir müddet daha iletişimsiz kaldığından emin olun diğer herifle. sonra bas gaza.

Meriç sen misin?

karakteri nasıl? olgun biri mi?
zira benim arkadaşım sevgilisi ile araları bozulunca sosyal medyadan çıkarmalar filan yapıyorlar ama sonra barışıyorlar yeniden. kısaca trip atmanın bir tık yukarısının sosyal medyadaki hali olabilir bu. ergen ruhlu biriyse tabii.

Meriçlik yapma.
Belki barışacaklar?
Yara bandı olmanın alemi yok.

daha çok yeni mevzu. niyetini belli etmek için erken ama iletişimi canlı tutmakta zarar yok.

Aşıksan hayır, takılalım diyorsan evet. Gerçi eski ilişkisi uzun muydu? Kısa bir beraberlikse gaza basabilirsin

Kimi takipçiye eklemiş kimi takipçiden çıkarmış inceliyorsan bu kafayla işin zor.

Bunlari yapamiyorsan konu calis. Bul bir kitap oku. 10uncu sayfaya gelmeden cozebiliyor olursun.

prefrontal pek bi küçük.

Çok geçmiş olsun.

gülecektim ama bişeyler engel oldu

check up icabı çekildi bi sıkıntım yok gülebilirsiniz :)

Gözün göz değilmiş, pek korktum ben.

bu espri artık bayatlamadı mı ya sayın basond?

o ense tarafındaki küçük çember nedir bilmiyorum ama sanki biri orada sigara söndürmüş gibi.
ben güldüm

profilden baya iyisiniz. normalde az insan profilden güzeldir

Bana frontal küçük geldi.
www.godissues.org

clickbait

Abiiii

BENİ SEV.

akp ile birleşecekler işte. ne vaadettiler bilmiyoruz ama çıkarları var mhp'nin.

Edit: altlardaki yoruma bakacak olursak mhp değil bahçeli demek daha doğru olur, evet.

akp'ye ters köşe yapacak. 330'u bulamayacaklar.

Yem gibi düşünüyorum bu yaptıklarını. Sayı ihtiyacı olacaktır bazi oylamalarda akp nin onlara karşı koz olarak kullanacak mv sayılarını... Örneğin hdp ye olan operasyonlar bence mhp istediği icin yapıldı...

@humat ben de öyle umuyordum bir ara ama hiç sanmıyorum. bu tarz hayallerim artık yok maalesef.

dedimmidemedimmi +1

mhp'nin çıkarları olduğu için akp'ye yanaştı. muhtemelen de açılım sürecini bitirdiği için bir sempati de duymaya başladılar.

mhp iktidarda olmasa da politikaları iktidarda. ayrıca rte, bahçeli'nin mhp başında kalmasını sağladı (akşener olayı). şu anki pozisyonu bunun karşılığı olabilir.

Bunu anlamak için MHP'deki seçim sürecini anlamak gerekir. Bahçeli MHP'de popüler bir isim değil. Olağanüstü kurultay ve seçim ile birlikte partiden ayrılması kesin idi. Bunu engellemek için Erdoğan ile anlaştı. Yani ortada MHP'nin bir çıkarı yok, Bahçelinin koltuk sevdası var. Erdoğan yargı aracılığıyla MHP'deki seçimi engelledi, Bahçeli de ona destek oluyor. Mesele bundan ibaret.

welcome to politics.

salt politikacı olmakla ilgili bir şey bence. politikacının dün ne dediği önemli değildir. bugün kendisine neyin yarar sağladığı önemlidir. bugün bu görüşü savunmak fayda sağlıyorsa onu savunur.

ben de politikacı olsam aynını yaparım.

levpontryagin +1

siyasetçi olmak bunu gerektirir. bu siyasetçilere fazla anlam yüklüyoruz, fazla hayatımızın içerisine alıyoruz, halbuki çok büyük bir çoğunluğu tamamen kendi çıkarını düşünen bencil tipler. bu sadece ülkemizde değil, her yerde böyle. hakikaten milletvekili olan siyasetçilerin ise bir zaman sonra bırakıp akademiye geri döndüğü görüldü zaten. misal, aykan erdemir. aykan erdemir gibi kaç tane milletvekili var şu an mecliste? bu leş ortamda barınabilecek biri miydi o adam? dayanamadı herhalde ki döndü. dolayısıyla salt politikacı olmakla açıklanabilir bence.

parti başkanlığını kaybetmemek için herşeyi yaptı ama kaybedecekti. partinin başında kalmak için hükümete yanaştı. böylece akşener ve diğer adaylar güçlerini kaybetti.

+ siyasetçilere fazla anlam yükleniyor.

Gizli ajanda. Normal zamanlarda seçmenin suyuna gider, gazlar. Tüm kritik zamanlarda gizli ajandasına geri döner. Bilin bakalım bu gizli ajandada sizin halk olarak çıkarınız ya da söz hakkınız var mı?

Ayrıca bu adamın akpye ters köşe yapmasını hala bekleyenler var ki onların acizliğine çok gülerim.

ne desem gg

çünkü kimse bizi sevmiyor...
çünkü bor...
çünkü akp...
çünkü türk'ün türkten başka dostu yok...
(bunlara da inanabilirsin)

çünkü türkiye ve rusya suriye'de ışide karşı savaşıyor... bu yüzden bir türk polis çıkıp bir rus büyükelçisi öldürdü. bu yüzden reina da eğlenenler öldürüldü... intikam ve türk rus yakınlaşmasının önünü kesmek. kim yaptı dersen taşeron örgütleri kullanarak ucu abd'ye kadar gider bence...

Eğitimsiz cahil bir halk ve kurnaz yöneticiler. Birbirini sevmeyen halk ve kutuplaşma. Bunlar olmasa böyle olmaz. Bunlar oldukça kullanan çok olur. Her yeri.

kıskanıp, çekemiyorlarmış bizi. öyle diyorlar.

1- hemen her konuda basiretsiz ve maceracı politikalar güden, günlük politikalar peşindeki iktidar.

2- içinde bulunduğumuz coğrafya.

@bir ileti paylastim

sence halkın içinden mi çıkıyor bunca terrörist? anadolu halkının terrörist YETİŞTREMİYECEĞİNİ bilmek için sadece o halkın içinden gelmek yeterli sebep.

aldığımız eğitim; hadi eğitim yok diyelim, gelenek ve göreneklerimiz buna izin vermez. gel gör ki doğuda PKK okulları yakar, çocukları dağa kaçırır, öğretmenleri infaz eder kimsenin ağrına gitmez, ama o terrorist coğrafyasında "beyni yıkanmış" biri çıkar yılbaşı gecesi önüne geleni öldürür, dünya ayağa kalkar(göstermelik dayanışma mesajları gelir ama kimse silah yardımını kesmez tabi ki).

Dostum terörist sizin köyden çıktı demedin. Teröristlerin tercihi neden burası oluyor demişsin, böyle ülkede normal diyorum. Komşu ülkenin teröristini "insanlık namına" ülkeye sokana sormanız lazım.

Suçu pkk ve fetö ye atmak kolay, bunlar nasıl güçlendi bunu sormak zor gelmesin. Ben göz yummadım bunlara, yuman ve de yumana ses etmeyen kahrolsun. Kandırıldık denince, ha iyi o zaman diyen kahrolsun.

Terörist terör yapar. Kansızlığı bunu getiriyor, göz yuman ne bok yiyor?

@mytituaEd Yourvenom : ışid'e katılan türkler türk değil mi? ve bunlar katılma cesaretini kendinde bulanlar. onlara benzer zihniyette onbinlerce insan aramızda dolaşıyor.

@mytituaEd Yourvenom, türkiye'de ışid'e sempatiyle bakanların oranı %8, ışid militanları içinde türk oranı %10. maç öncesinde terör saldırısı için yapılan saygı duruşunu yuhalayan yüzlerce insan...

geçin şu "anadolu insanı" geyiklerini. uzun zamandır islam'ın belli bir yorumu bu topluma devlet eliyle empoze ediliyor. ışid'i destekleyen, adına eylem yapan türkler de aha bunun sonucu.

@bura bırak onlara Türk demeyi. Anneleri bile reddediyor cenazelerini. "benim oğlum bu olamaz" diyorlar. Kürdler de artık uyandı. Huzur içinde yaşamak istiyorlar ve baskıya rağmen terroristleri dışlıyorlar.

@mytituad

birakalim oyle mi turk demeyi? hatta musluman da degillerdir? sonucta islam oldurmeyi emretmeyen bir baris dini?

adam gibi cevap vermeye geldim ama tartisilabilecek ya da fikir alisverisi yapmaya degecek bir tipe benzemiyorsun. o yuzden pas geciyorum. kandirmaya devam et kendini bu ilik tatli su muslumani yalanlarinla.

sour +1

israil'İn büyük israil hedeflerine düne kadar gerçekçi değil derdim ama son iki yıldır bütün her şey o doğrultuda gidiyor.suriye, ırak mümkün olduğunca küçük parçalara ayrıldı. bu israil'n yutabileceği küçük lokma demek. ayrıca türkiye'yi şu anda ekonomik ve savaş yıkımları bekliyor. malesef hükümetimiz de bu yıkımlara çanak tutuyor. şimdi türkiye yunan savaşı bekleniyor diyorum. türkiye'yi alabildiğince güçsüzleştirecek. yahudi lobisi yunanistan'ı ekonomik krizden kurtaracak şeyler vaad edecek. biraz uçuk kaçık bir teori ama şimdiye kadar olmaz denilenler oldu...

Basit. Yönetim zaafiyeti ve iki adım ilerisini hesap edememesi. PKK ile pazarlık yaptın vurdular. Işid i besleyip tedavi ettin vurdular. Suriyeden gelen iti kopuğu da aldın besliyorsun. Yarın rüzgar değişir de farklı bir hava olursa onlar da vuracak. Suçu uzakta aramayın.

@Gothic: israil ile anlaşma yaparak biz de bu büyük planın parçası olduk sanırım. anlaşmaya imza atanları eleştirebiliyor musun? hayırsa boşa konuşuyorsun

@gotic

Aklımda bir köşede durur başından beri. "Koca" işid ve el kadie bütün müslümanları katleder ama suriye'de sınırı olan Israile en küçük saldırı yapmaz. bunlar doğuştan düşman değil miydi? çok ilginç.

esad'ın güzel bir sözü var onunla özet geçiyorum;

terörü kullanıp cebinize koyamazsınız. terör akrep gibidir, cebinize koyarsanız ilk fırsatta sizi sokar.

@burya hükümetimiz de bu yıkımlara çanak tutuyor dedim dikkat edersen... israil ile işi pişiren zaten günaha ortak.

@mytituaEd Yourvenom
işte o soruyu ben de hala sorarım. ışidlinin biri israil zaten bilinen düşman biz mürtedlerle uğraşıyoruz gibi komik bir cevap vermişti. israil bunları destekliyor belli ki...

İsrail Suriye'nin güneyindeki teröristleri alenen hastanelerinde tedavi ediyor. Niye? Esad'ı devirmek ve kendisini daha güvenilir kılmak için. teröristin youtube'da videosu da var. israil basını soruyor "İSrail'e saldırır mısın?" Terörist cevap veriyor. "hayır biz alevileri keseceğiz sadece."

Gıybet kıskanıyorlar bizi çekemiyorlar bizi

@gotic

Israil istihbarat bakanı "işid'in suriye'de yenilgiye uğraması israilin çıkarına değil" dedi. ben daha ne diyeyim.

news.antiwar.com

@mytituaEd Yourvenom : suriye'deki savaşta hangi tarafı destekliyorsun merak ettim şimdi?

Sadece Türkiye değil başka ülkeler de var bizim gibi olan.
Terörün amacı hedefi belli. Hiçbir terör örgütü yardım almadan ayakta kalamaz. Yardımı yapan da "ayy sen ne cici şeysin/ sen de ne çektin be vs vs " diye yapmaz.

Biz kurtuluş savaşı sonrası iyi bir şans yakalamıştık. Cumhuriyet kurulmadan İzmir'de iktisat kongresi yapılmış biliyorsunuz. Kongrenin maddelerine bakarsanız aleyhimize çalışacak bir tek madde bulamazsınız. Hepsi son derece ileri görüşlülükle alınmış, gerçekçi ve ülke yararına olan maddeler. Sonrasında ziraat kongresi, 1931 ilk kalkınma planı... Hepsi aynı ruhun eseri. Çıkarsız, memleket menfaati gözeten kararlar.

Sonra 46 ruhu sahne aldı. 46 ruhunu besleyen büyük toprak sahipleri yani ağalar, ticaret burjuvazisi ve şeyhlerdi. işte filmin koptuğu yer burası. Batı savaş sonrası tahil ıihtiyacını marshall yardımlarıyla karşıladı, ağırlık sanayiden tarıma, demiryollarından karayollarına döndü. Sanayi montaj sanayi olarak kaldı. ithal ikameci denilen içerde üretilinceye kadar dışardan almak politikası da 24 ocak kararlarıyla defterden silindi. hoş zaten zihinlerden silineni epey olmuştu.
Kanunda olmasına rağmen topraklar bölüştürülmedi ağalarda kaldı. %25 kanunuyla küçük toprak sahipleri tefeciye yönelmek zorunda kaldı vs. vs.
Köy enistütülerininin kapatılmasını talep eden de 46 ruhunun arkasındaki ağalardan biridir.

İnsanlar eğitimsiz, orda burda mürit edinen hocalara mahkum, topraksız tefeciye ve ağaya mahkum, kentte sanayicilerin kar marjları rockfeller'in ağzını açık bırakacak kadar ayyuk, hak yok, para yok...

Tuzu biberi; şark kurnazıyız hesapta ya; hile hurda, vurgun... bini bi para ve lanet olası bana dokunmayan yılan bin yaşasıncılık, ben mi kurtarıcamcılık, adam sendecilik..

Şimdi yaşadığımız herşey o ruhun devamıdır, ektikleridir. Biz o zaman emperyalizmin kucağına oturduk o zamandan bu yana da öpüldükçe öpülüyoruz.

Ben kendimi bildim bileli gelişmekte olan ülkeyiz. 3. dünya da deniyordu. Biz neden gelişemedik, daha aptal mıyız, daha tembel miyiz? Aziz nesinin iyimser davrandım dediği %60'ımız aptal diyelim geride % 40 var, %20 var halbuki. Bence diğer ülkelerin de durumu bizden pek farklı değil esasen. Onlarda bizdeki kadar baskı yok ekonomik ve kültürel açıdan. farkmız bu.

Değiliz diğer uluslardan aptal değiliz onlardan tembel de değiliz. Gafiliz, gafilin pırpır takmışıyız biz.
Çok güzel adamlar var memlekette, ne diyorlar dinlemiyoruz, resmi gazete ne bilmiyoruz bırak okumayı.
Mecliste verilen teklifleri kaç kişi okuyor acaba? Oysa onlar bizim geleceğimiz, bire bir bağlıyız orada alınan kararlara, bizim adımıza alınıyor o kararlar.

Gelecekte de "neden Türkiye" diye sormak istemiyorsak eğer öncelikle resmi gazete okuma alışkanlığı edinmeliyiz, meclis önergelerine tekliflerine hakim olmalıyız. Farkında olmalıyız. Başımıza gelecekleri bilmeliyiz arkadaşlar.
Emin Çapa inşaat sektörüne açık açık çağırıda bulundu, bindiğiniz dalı kesiyorsunuz, gelecek şu şu nedenlerle şurada dedi. No oldu, " o hava limanı yapılacak" o bilmemne yapılacak" beyanları geldi. Neden?

Çünkü planlar var, evvelsi gün marshall yardımı gelir, dün muavenet bombalanır bugün her yer.

20 ocakta trump işbaşı yapacak. binlerce kişi yürüyor, tanınan simalar beyanlar veriyor... Sonuç; o adam gelecek. Plan bunu gerektiriyor çünkü. Halktan aldığı oy daha az olan biri seçici kurul tatavasıyla neden başkan yapılır başka türlü?

yüzde elli.
ya olursun ya olmezsin :)

büyük ihtimalle ölürsün. uçak kazalarından kurtuluş olmuyor pek.

uçağın kaza yapma ihtimalini bilmiyorum

Yılbaşı piyangosunun sana vurma ihtimaliyle hemen hemen aynı. Planlarını buna göre yap.

bu kafayla bence sen kesin ölürsün o yüzden gitme yanındaki insanlara bir şey olmasın

Uçak kazasında ölme ihtimalin %99, Uçağın kaza yapma ihtimali %0,000001 ama korkunun yuzdesi olmaz, uçak kaza yapmadi ama ucakta korkudan kalpten gitti kemal sunal.

uçak korkunu burada yazmayıp aptalca yorumları okumak zorunda kalmayabilirsin mesela. Buradaki insanlar uçak korkunu iyileştirmek ya da moral vermek yerine sen kesin ölürsün gibi yorumlar yazdığı için bu yorumlar seni negatif etkileyecektir. Panik atak vb korkuların için psikologa gitmen daha faydalı olacaktır.

şöyle diyim sana. boeing veya airbus kullanan havayollarında 2 kaza falan oluyor yılda toplamda. sadece bir anda havada ne kadar uçak olduğunu görmek için flight radara bakabilirsin.

ticari havacılık insanoğlunun en büyük başarısıdır. aya gitmekten falan çok daha öte bir şey. bu kadar az hata ile bu kadar çok sefer yapılması.

bu arada o 2 kazanın biri de terör/intihar vs kaynaklı oluyor genelde. diğeri de hava çok kötüyken iniş yapmaya kasan uçakta gerçekleşiyor.

yalan yok ben de her uçağa bindiğimde heyecanlanırım. mucizevi bir şey çünkü uçmak. ama uçak kazası. o çok istisnai bir şey.

Sistem nasıl çalışıyor bilmiyorum, ama neden hile yapsınlar? Zaten çok ciddi bir vergi ve lisans parası alıyor devlet. Halk da zevkle ödüyor bu parayı, nimet abla önünde kuyruklar filan. Hükümet, cemaat her kimin elindeyse sistem zaten altın yumurtlayan tavuk. neden riske girsin?

Anketi cevaplayayim diye girdim ama su an seffaf oldugunu varsaymissin kapattim. Kim dedi su an seffaf diye?

ben demiyorum şeffaf diye. sadece sanki şimdi canlı yayında yapılıyor diye yaratılmaya çalışılan algı ''şeffaf yapıyoruz'' gibi geliyor. hani güvenilirliği birçoklarınca tartışılıyor, hakkında tonla haber çıkıyor ya hile hurda yapılıyor diye, o yüzden. şeffaf olduğunu varsaydığımı sandın diye bana neyin muhalefetini yapıyon osssy arkadaşım.:)

Anketin muhalefetini yapıyorum arkadaşım anlaması o kadar zor değil. Düzgün sormamışın.

@osssy

özür dilerim fakat anlayamıyorum. anket başlığındaki şeffaf tırnak içinde. o demek oluyor ki ben demiyorum bunu. şimdi bu canlı yayın olayı başlatılarak ''bakın şefaffız'' algısı yaratılıyor. özet geçmek için de tırnak içine alıp geçtim böyle açıklamayı. zaten seçeneklerden anlaşılıyor benim bir şeyi şeffaf varsaymadığım anlaşılıyor diye düşünüyorum.

edit: pardon. şeffaf kelimesini tırnak içine almıştım sonra önizlemede tırnaklar cümleyi mahvediyor diye çıkarmıştım var sanıyorum halen. üzgünüm. o başlıktaki şeffaf kelimesi tırnak içindeydi.

BU sene şaibe olacağını sanmam. Fakat geçen seneye kadar şaibe vardı. Aklıma fetöcülerin para kendi cemaatlerinden birisine gitsin diye canlı yayını falan iptal etmeleri ihtimali geldi...

O kadar para şansa dağıtılmaz.

En azından 1 milyon altı şanstır herhalde. :)

Değil tabi ki. Keza sayısal loto sonuçlarında hile yapıldığı ortaya çıkmıştı bir dönem. 15 milyon gibi bir parayı ağzını açmış bekleyen o kadar vakıf varken sana bana yedirmez bu devlet ama hayal kurmak için alıyorum. Çekilene kadar herşey çok güzel.

Sans diye bir sey yok matematik var. Olasilik yani.

@baldur

Şans veya olasılık. Bu en azından bir milyon altı için vardır diye düşünmüştüm. 1 milyon üstü para sahiplidir herhalde.

Ekseriyetle Ankara-çankaya-yenimahalleye çıkar ikramiye. Hilesiz olsaydı bu mümkün değildi.

Canlı yayın da gitti. Milli piyangonun sitesine bağlanılmıyor.

eğitim.

hala var mı bilmiyorum ama ilköğretimde vatandaşlık dersi olurdu eskiden. o derslerde doğru düzgün bir eğitim olmazdı mesela. oysa bu tür şeyler ancak erken yaşlarda doğru bir eğitimle verilebilir. tabi şu anda eğitimle ilgili olarak bu konuya gelene kadar atılması gereken daha çok adım var orası ayrı bir problem.

Kamu spotu, skecler, haber bultenlerinde "sok sok sok avmde kaydi ve... az sonra!" tarzi haberler filan bence.

Siz kim olarak bu probleme çözüm arıyorsunuz ona göre cevap vereyim

ne gibi çözümler olabilir söyleyeyim mi?

kırık cam teorisini okursan anlayabilirsin.

eğer bu ülkedeki kanun uygulayıcılar "amaan nolacak" demeden her kanunu aynı şekilde uygularsa. zaman içerisinde avm'de kayıp düşen bir insan bile dava açmaya başlar.

bu tazminat davalarının amerikada çok can yakmasının sebebi budur aslında. kırık cam teorisinin çıktığı yer olmasıdır.

kırık cam teorisi de şudur: bir yerde en ufak suçlar cezasız bırakılmaya başlanırsa, zaman içerisinde daha büyük suçlar da cezasız kalır ve ortada karmaşa ve kanunsuzluk başlar. ancak duvara işeyen adama bile gerekli cezayı hiç sektirmeden kesersen, toplumsal düzen sağlanır.

duvara işeyen adamlara ceza kesmeye başlarsak kısaca; adam kanun diye bir şeyin varlığını öğrenir.
daha sonra o duvara işediği için ceza alan adamlardan biri avm'de kayıp düşer ve dava açmaya çalışır.

hukuka olan inanç yerlerde sürünürken, avm'de düşen adam dava vs. açamaz. çünkü zaten kazanamaz. çünkü kanun uygulayıcıların kanundna haberi yok.

Değil

dikkat edersen aslında diger partiler yok sayilmiyor. o dedigin diger partiler, halkı yok saydigi için bunlar oluyor.

evet demomrasi bu tam olarak. ama bu demokrasinin iyi birsey oldugu anlamina gelmiyor elbette.demokrasinin bug'u. yarimin bir fazlasi kimdeyse suleyman odur.

yani yüzde 10 barajı olan bir ülke için bence demokrasi anlamında hiçbir sıkıntı yok.

çoğunluk ne derse o olur bu ülkede. hatta fikriniz %10'a yayılmamışsa aslında siz yoğğğsunuz.

iyi de hdp "barış konuşmaları"nı sürdürecekseniz başkanlığa destek veririz dedi. prensip olarak bir karşıtlık yok.

bunların yok saydığı gerçek chp seçmeni ve barajı aşamamış başka bir sürü partinin seçmeni.

chp de artık chp olmadığı için bunlar böyle kolay olabildi zaten.


baykal'ın bu adamın seçilebilmesi için önünü açması demokrasi miydi?

atatürk ve 6 okla alakası olan bir partinin başına, siyasi partiler yasasının çanak tutuculuğuna güvenerek, bunlarla alakası olmayan bir yalancının geçmesi ve kendi gericilerini partinin her yanına doldurması, ergenekon kumpasını umursamazken o kumpasta tutuklananları parmakla gösteren nazlı ılıcak'ı umursaması ve karşısındaki koyunlara alkışlatması demokrasi mi?

demokrasi ne, temsili olarak seçtiğin parti başkanına kendi partinin program ve tüzüğüne uymayışının hesabını bile soramamak veya "kim bu posteri çöpe attı" diye şikayet edince disipline mi sevk edilmek?

yanlış anlaşılmasın, çok karşıyım getirilmek istenen sisteme de yeni anayasaya da, ama bir partiye başka partiler yıllarca aslında maşa olurken ruhun duymamasına olmayan demokrasinin yapabileceği hiçbir şey yok.

bu ülkede demograasi var kardeşim, reis ne diyorsa o! işte o kadar!

değil.

diğer yandan, şu an yapılan da anayasa çıkarmak değil zaten. ufak bir değişiklik. dandik bir başkanlık sistemi getirmeye çalışıyorlar.

tabi bu değişiklik referanduma gider, sandıktan ne çıkarsa o.

Uygulama derken, telefon uygulaması mı? Telefonunuzun bir yerinde termometre olması gerekir diyecekken "ya varsa" diye aradım. Yarı haklıymışım, telefonlardaki termometreler telefon sıcaklığını ölçüyormuş, oda sıcaklığını ölçmek için dışarıda bir termometresi olması gerekirmiş.
www.quora.com
şöyle: www.hepsiburada.com
o olmazsa böyle: www.hepsiburada.com bir şeyler güvenilir olur.

güvenilir derken sana 20 dereceyi 15 falan mı ölçecek de güvensiz olacak. sapıttınız iyice her halta güvenilir mi diyorlar ya asdfasdf
termometre al

O tarif ettiğine termometre diyorlar.

(bkz: ginkgo biloba )

Telefon numarasını tek seferde ezberleyen insanoglu yok zaten. Kafana takma bunları.

bak hep yazıoz opera browser diye.

Operada da açıImıyor yutub.

Geçen sefer PKK tarafından Türkiye'ye yönelik siber saldırı yapıldığından kalkanları kaldırdıkları için yavaşlamıştı. Dolaylı bağlantı yolları da yine aynı nedenle geçici olarak askıya alınıyor. Yapmazlarsa on binlerce kişinin bilgisayarını ele geçirmek de dahil olmak üzere her haltı yiyorlar.

nassı açılmıyo yahu

i.hizliresim.com

buyrun capsimle geldim

@neotunc, sallama kardesim. Ne kalkani ne pkksi ne ele gecirmesi. Anlamadığın bilmediğin konu olduğu çok belli. Sansürlendiğini ve internetteki her hareketinin donuna kadar filtreden geçirilip gizliliğinin tecavüze uğradığını ben sana söyleyeyim kulağına küpe olsun.

@osssy
Peki o zaman bir adım daha; An itibariyle o sansürü meclisteki üç parti bilerek isteyerek uyguluyor. Uyguladıkları sansür de savaşla ilgili Türk ordusunu karalamaya yönelik bir medya saldırısına karşı yapılıyor. Milli bir mesele olduğundan üç parti tarafından ortak tavır alındı. Açmıyorum ya da senin deyişinle filtreliyorum.

"gizliliğinin tecavüze uğradığını"
Bir gün önümdeki bilgisayara iki istihbarat servisi tarafından nasıl girildiğini anlatan bir kitap yazarım oturur okursun. Artı bu sitede hangi mesajların yazıldıktan bir süre sonra silindiğini (ideoloji eşit değildir siyaset) sitenin sahibine anlatırım eğer anlamak işine gelirse anlar.

"sallama kardesim."
Kardeş değiliz burası da amele kıraathanesi değil.

Amerikada yasiyorsan bunu bilmen lazim.

Doktora master cvnde ne var bilemiyorum ama en az 100k dollares olur diye tahmin ediyorum. Dr varsa 200kye kadar rahat cikar.

boyle bir sey var : www.rentjungle.com

eger dogruysa cok yuksekmis yuh. dogru olup olmadigini iyi arastirin, remax'in usa sitesinden bakabilirsiniz.
ideal maas en azindan kiraX4 {aylik} olmalidir bence, elbette deneyiminize gore bunun daha azini/fazlasini hakediyor olabilirsiniz tabii.

Greencard var mi? Ev kiralamak zor, oda belkiya ada studio..ortalama abd maasini al, ona yillik 30-35 kira farki, 10bin en az california farki koy. 100bin dollares en az...california it gibi pahali bir yer. Bir ofle yemegine 30-40$ bayildigini, otopark ucreti olarak 20$ odedigini dusun. Abd masterli arkadas, okul sonrasi 120k ile baslamisti orada. Dr si olanlar 200-220k aldiklarini biliyorum, abd geneli 120k falan.

Junior developer 70ten baslar. 200 senyorsen bile zor. San Fransisco epey pahali. Fakat 70 asgari asatir diye tahmin ediyorum.

osssy +1

abd doktoralı bir arkadaşım apple san francisco'da 120k ile başladı. benim bildiğim phd maaşları bile o civarda.

tecruben olduğu için belki 80-90 ile filan başlarsın ama 200 çok zor.

Para biriktireyim, cilgin hayat yasayayim gibi bir derdim yok ama brut $70K ayda net $3.5K tekabul ediyor.

Hadi ev yerine oda kiralasam diyecegim ama airbnb'den bakiyorum da $3K'dan ucuz oda yok suburb'de bile.

Nasil cikacagim bu isin icinden fikri olan var mi :D Moralim bozuldu

o zaman biraz fazla isteyeceksin. kiradan dolayi su kadar istiyorum dersin. 10-20k fazla iste, emin ol diger adaylar da istiyorlardir.

barinma icin bi destekleri vs var mi onu sorabilirsin once. xxx $ dusundum evden oturu ama tartismayada acigim sizle falan dersin.

craigslist'e bakın

vergi oranlarina iyice baktiniz degil mi? yuzde 40a yakin civari vergi+sosyal odemelere gidiyor diye biliyorum

developer rolune gore maas skalasinin degistigini okumustum, hackernews'de salary diye ararsaniz daha iyi fikir alabilirsiniz saniyorum.

semt neresi

istanbul maltepe

Bence en mantıklısı taşınmanız,en azından kafanız rahat olur bu insanların ne yapacağı hiç belli olmaz gibi duruyor.

Sizi sürekli birileri koruyamaz, mutlaka hayatın bir anında yalnız olacaksınız. Bence savunma sporu öğrenin, hatta Krav Maga kursları bayanlara özel olarak da veriliyor böyle durumlarda ne yapmaları gerektiğini öğretmek için. 3-6 içinde temel teknikleri öğrenip kendi kendinizi savunabilir hale gelirsiniz.

Neden hala orada oturuyorsun ki ? Taşın daha düzgün bir semte

Evet ya hiç aklıma gelmemişti, bunu yapacağım. en azından pısıp kalmam. O yüzden üstüme geliyorlar

Bunlar nasıl sözler, nasıl ilişkiler ?! Hemen taşınmalısın. Koruma akla gelene kadar, taşınmak gelmeliydi.

İyi de 650 TLye oturuyorum. Nereden bulacağım bu fiyata. Ev arkadaşı bulabilirim belki. O zaman bu adamları dövecek birini bulurum. Ben buradan gidersem başarıya ulaşacaklar. Yalnız kadınlara bulaşmasınlar artık diyeceğim ama bu uğurda da canımdan olmak istemiyorum tabi ki.

parayla bulacağın dayıların sana musallat olmayacağı ne malum?

Böyle bir şeyi ucuza halletme imkanınız yok. Bu iş için ayırmayı düşündüğünüz bütçeyi kiranıza ekleyip taşınmanız en mantıklısı.

İnsan yaşadığı yeri meydan muharebesi gibi görerek yaşayamaz. Huzurlu olduğun yer ev. Birey olarak adelet sağlayıcılığın yok. Yanına ev arkadaşı olarak da başka birini daha bunlarla yüzleştirip o ortama çekme bana kalırsa. Bir ev arkadaşı bularak başka bir semte taşın, maddi sıkıntı ortadan kalkar. Belki başka bir şeyler yapmak istersen taşındıktan sonra yaparsın, daha köklü değişitirme yolları, ne bileyim.

kendine yapacağın en büyük iyilik, yarın sabah erkenden çıkıp yeni bir ev bulmak ve pazartesiye kalmadan oradan taşınmak olur bence. rahat vermezler orada sana ve işlerin ne boyutlara gelebileceğini az çok biliyor olmalısın.

bence taşının, gerekirse bir ev arkadaşıyla yaşayın yinede orada daha fazla durmayın.

O nasıl bir mahalle o nasıl bir apartman ve o nasıl insanlar nasıl muhabbetler. Üzüldüm sizin adınıza. İsterseniz tüm apartmanı yakın bu bir kurtuluş değil. Tek kurtuluş cidden güvenlikli bir siteye taşının. Gerekirse evet ev arkadaşı bulun.

hayatın kazanmaktan, insanlara dersini vermekten ve ucuza oturmaktan daha önemli. yardım edecek birini bulsan, o da sana zarar verebilir, hatta öyle birinin zarar verme ihtimali daha fazla olur. maddi sıkıntı yaşarsan, yeni taşındığın eve ev arkadaşı bulursun.

öyle bir dünya yok maalesef, "insan"ların yaşadığı bir yere taşınman en mantıklı çözüm olur. evet şu an 650 liraya istanbul'da düzgün daire bulamazsın ama o paraya seni koruyacak adam 1, bilemedin 2 gün çalışır. kaldı ki "beni koruyun" diye bulaşacağın tipler canları sıkıldığında sana da musallat olabilir, mafya babasının kızı olmadığın sürece gidip "beni koruyun" diyemezsin kimseye. ben kendini mahalledeki dingillerden bile koruyamayan bir kadına "koruyucu" olsam, bütün parasını alırım mesela hehe. niye? kendini koruyamadığını biliyorum çünkü. ne yapabilir? "aa şerefsize bak" diyebilirsin ama böyle işliyo maalesef bu meseleler. sen sıradan vatandaşsın. o yüzden sıradan vatandaş gibi yaşamaya çalış, boyundan büyük işlere kalkışırsan apartmanındaki dangalakları arayacak hale gelirsin.

ayrıca savunma tırıvırıları anca sokakta taciz durumunda falan işe yarar. kapı numarana kadar bilen adamı dövsen ne olacak, ertesi gün beş kişiyle birden gelir. üstüne üstlük dayak attığın için bahaneleri de olur. bu ayılarla insani yollarla anlaşamazsın ama sen insansın. o yüzden iletişim kurmadan kaçmaya bak.

O Nasıl şerefsiz insan topluluğuymuş yahu? Kaç hemen kendine yazık ya strese giriyorsun boşuna, git dandik apartmana ucuza güvenli yerde otur

E gelip boyle kapiya hakaret eden adamlari polise ya da savciliga bildirmek lazim ama. Arkanizin olmadigini gordukleri icin yaptiklari gibi yaptiklarinin hicbir sonucu olmadigi icin de yapiyorlar. Her kufur olayinda ayri ayri sikayet etmek zabit tutturmak, savciliga vermek lazim. Bir de kadin derneklerinden yardim isteyebilirsiniz bence, avukat vs konusunda. Telefonla ses kaydi filan da almaya calisin bu mallari gordugunuzde. Bu kisilere hem hareketten hem de tehditten dava acilir.

Evet çok gaza geldim en kısa zamanda kaçacağım buradan. Teşekkürler herkese biraz rahatladım. Dediğiniz gibi vatandaş olarak benim ceza verme yetkim yok. Bu pisliklere hiç bir şey olmuyor zaten karma diye bir şey yok. Tık diye beyin kanamasından gitmektense Pazartesi ilk iş bunu patrona anlatım zam veya taşınmak için ek ödeme talep edeceğim. Tekrar teşekkürler.

kac milyonluk sehirde bunlardan daha iyi komsular bulmak eminim cok zor olmaz.

hangi maltepe o kartal maltepe? eğer oysa çözeriz derdini :D

Bir avukata gidin danisin bakalim bu gibi durumlarda ne oneriyorlarmis.

Allah allah ben de Maltepe'de oturuyorum hiç böyle insanlar yoktur burada, görece medeni bi semttir. Hele öyle sikerim kadınlığını falan mümkün değil ya. Sanırım Fındıklı, Gülsuyu veya Başıbüyük'te falan oturuyorsunuz. Orada oturuyorsanız kaçışı yok, taşıncaksınız yani.

Korunma fikri çok saçma; kesinlikle taşının.

Ne avukat ve fedai. Bunlar, anlattığın manzarada çok geçersiz arayışlar. Ev, insanın en çok huzur duyması gereken yer. Huzur da demeyim, güven. Bu daha doğru. Sizin o muhitte vadeniz dolmuş, insanlık ölmüş, her şey bitmiş. Derhâl taşınmanız gerekiyor. Hem de yarın falan. Bahsettiğiniz tarzda davranışlara kendinizce cevap vermeniz sizi güçlü göstermez, tersine yüzgöz eder ki küfürlerin iğrençliği bunu gösteriyor.

Anladığım kadarıyla size karşı bir nefret var, bu salt yalnız yaşamanızla ilgili olamaz. Belirttiğiniz gibi ev sahibinizin etkisiyle böyle davranıyor olabilirler. Bana kalırsa bunu da aşan bir durum var. Hissim özel hayatınıza karşı nefret duydukları yönünde niyeyse. Son olarak fedaiymiş, badigartmış böyle saçma bir işe girmezsiniz umarım. Polis en fazla. Ki onların yapacağı hiçbir şey yok. Size duydukları nefreti körüklemekten başka. Taşının. Yarın.

gel almanya'ya evlenelim :)

yaş: 26

Emin ol ben dahil şu sitede gelip o apartmanın altını üstüne katacak dünya kadar insan var. Okuyunca içim içimi kemirdi. Ama bunlar kalıcı bir çözüm olmayacak. Boşver kirasını falan. Demesi kolay gerçi 400-500 fazla ver iyi bir yere çık demek. Herkesin kendine göre bir bütçesi, ödemesi var. Lakin şu anda yaşadığın stres, kaygı, gerginlik ömründen ve yaşam kalitenden götürüyor. Sen kendine güzel insanların olduğu kedili köpekli bir semt bul. Taşınırken de bize haber ver. Hem gelelim eşyanı taşıyalım. Hem de laf edenin kafasını gözünü kıralım. Bir taşla sürüyü indirelim.

islam yer yüzünden kazınana dek bu tür şeyler devam edecek.

kediye yemek vermenden tut,
geri dönüşüm yapmana kadar her şey müslümanlara batıyor.

mahalle baskısı denen şey bu işte.
halbuki aşure yapıp dağıtan, selamün aleyküm diye giren vs. biri olsan ses etmeyecekler çünkü istedikleri kişi olmuş olacaksın.

duyuruyu dogru düzgün simdi okudum.
bu yazdıkların gerçek mi? cidden bu üslupla mı konusuyorlar? orada yasama bir sekilde. o insanlarla nasıl baş edeceksin ki. maddi açıdan problem oluyorsa ev arkadası bul bir sekilde. hatta istanbul' dan bile taşınılabilir bu sebeple.

Bekarsan ve erkek arkadaşın falan geliyorsa ona tepki için yapıyor olabilirler.

Eğer hiç gelip gidenin yoksa, ailen de gelmiyora sık sık o zaman da sahipsiz bu demişlerdir.

Evet malesef böyle o. çocukları var. Tavsiyem ne kadar ucuz olursa olsun çık o evden. 650 tl oturuyorsan zaten klasik aile mahallesi tipidir hani müstakil evlerden ya da analı bacılı apartmanlardan oluşan 2-3 katlı evler falan vardır orada.

Savunma amaçlı da beni taciz ettiler diye karakola gidip isim vermen yeterli olur. Birine kuyruk salla oltayı yutarsa sarkınlığa giderse ver yansın et.

ayrıca bir sekilde bu söylediklerini ses kaydına alabilirsin. hatta ses kaydında uzunca bir süredir böyle davrandıklarını belirtecek bir diyaloğa gir. isim falan kullan. bir şey olmayacak olsa da en azından denersin.
sosyal medya vs sebebiyle bir sürü insan davalık oluyor. bu cok cok daha ciddi bir mesele. bu meseleyle alakalı bir duyuru da acabilirsin buradaki hukukculardan yardım almak amacıyla.

ayrıca cok üzüldüm. insanın evi burası. bırakın evimizde bari huzur bulalım. üç günlük dünya bunlar için değil.

lütfen ordan kurtul. söylemesi kolay tabii ama yapabilirsin.

çıkınca 3 kat fazlasına kiraya verebileceklerse belki de o sataşmaların ardında ev sahibinin seni evden çıkarmak istemesi olabilir.

bir de şu savunma sporu önerileri harbiden komik. orada mahalleli birine bişey olsa linç bile edebilir. Uğraşmak harbiden zor böyle tiplerle. Ben olsam çıkardım o evden. İsterse bedava olsun aq

sizi zayıf görmüşler eziyorlar.
uğraşmaya değmez ruhsal ve fiziksel sağlığınızı bozmadan acilen taşının ordan.
öyle kabadayımsı tiplere de hiç bulaşmayın size de musallat olurlar.

niye biri ucuza kendi canini tehlikeye atsin orasini anlamadim.

elim ayağım titredi çok sinirlendim ya.
taşınmak en iyisi.

diğer yorumları okumadım fakat bugüne kadar neden taşınmadın. taşınmak masraflı iş ama gerçekten şu yaşadığına değer mi? kışa girmeden hemen çık git bence :(

Taşınmayın.
Sizi yalnız görmüşler, üstünüze geliyorlar.

Bir daha tartışma yaşarsanız gözlerinin içine baka baka telefonu elinize alıp polis çağırın. Ben yaptım bir kaç kere oradan biliyorum.

Imkaniniz varsa bir aile büyüğü gelsin ve sizde kalsın bir süre.
Baba amca gibi yaşını başını almış kişiler, yoksa erkek kuzenler ya da anne teyze yenge gibi kadınlar...

Ya savunma sporu önerilerine komik diyen arkadaş, şöyle senaryo yapalım. Aynı semtte oturuyorsunuz. Eve dönmekte biraz geç kaldınız, hava karardı saat 11-12. Tenha bir sokakta önünüz kesildi, o an ne yapacaksınız?

Elbette ben de biliyorum kavgayı başlatmamak, kavgadan kaçınmak en büyük savunmadır. Ama "o an" zorunda kaldınız, o zaman ne yapacaksınız? Belki tecavüz edecek, belki öldürecek? Olmuyor mu böyle şeyler Türkiye'de ? O anda polis mi gelecek? Kim yardım edecek mahalleli mi?

Ben de biliyorum aralarından birisini dövse mahallelinin linç edeceğini, ama öyle bir olaydan sonra evine gidip normal yaşamına devam etmeyecek heralde. Ailesini- arkadaşını arayacak hemen, onlarda kalacak sonra da eve dönmeden en kısa sürede taşınacak. Bakın çözüm önerisi olarak sunmadım ben savunma sporunu, ZORUNLU bir halde kaldığında kullanması için önerdim. Komikmiş, başka seçeneğinizin olmadığı durumlarda kalırsanız ne dediğimi anlarsınız.

O zaman gidin atana söyleyin benim kapıma dikileceğinize dediğim de ise, seni s*kerim, ağzına yüzüne sıçarımlar havada uçuyor ve küfürlerin seviyesi bu, kombinasyonları siz düşünün. Benim cevaplarım ise, hiç bir şey yapamazsın, he he tabi tabi, polise şikayet edicem seni, sensin o söyleriklerinin hepsi pislik herifler tadında gidiyor.

Burayı okuyunca tüylerim diken diken oldu. Balkonun varsa geleyim, havalar sıcakken oturup sabaha kadar çay içelim, aşağı sigara atalım. Gelsin o, o.ç bak kim kimin ağzını yüzünü s*kiyormuş. Or**pu çocukları tek kadın gördüğünde adam olduklarını zannederler.

O**spu çocukları. Bana mesaj at çok ciddiyim.

Gerçekten çok teşekkürler herkese moralim bir nebze toparlandı. Dün gece korkudan geç saate kadar eve gelemedim. Kesin bekleyecek beni diye. Aracı 2 sokak aşağı parkettim, 11de gizlice eve girdim. Her yeri kitledim, sabaha kadar da gözüme uyku girmedi. Her tık sesine uyandım. Işıkları yakmadım, onun evini izledim. Tam dairemin karşısında. 12'de yattılar. Bugün de bu saate kadar onları izledim. Kadın çamaşır askı. Moral bozukluğundan hiç bir işimi halledemedim.

Biliyorum kediler bir çok mahallede sorun olabiliyor. Sadece 4 tane kedi var ve kendi apartmanları ile aramızda 2 şeritli yol var. Hayvanlar oraya gitmiyor. Bunun azı fazlası yok, kimine göre 4 de sayıca çok görülebilir ama bu bir İstanbul gerçeği artık, sokak hayvanlarının hali ve nüfusu ortada. Benim vicdanım sızlıyor gözü akmış, karnı sırtına yapışmış hayvan görünce.

Şimdi bütün akşam düşündüm, hiç kimsenin hiç kimseye bunu yaşatma hakkı olmadığını düşünüyorum. Keşke konuşmadan arkamı dönüp gitseydim. Düşünüyorum deliriyorum. Ben birine gidip diyeceğim ki, bana bak sen buraya çöp mü atıyorsun. O da bana hayır diyecek. Ben de hayır atıyorsun ben biliyorum deyip, durup dururken yolda, konu ile alakası olmayan bir insanın gününün içine edeceğim. Bu nasıl bir özgürlük?

Öyle büyüdü ki nefret içimde, şurada yazılanları görmesem bir an herkes, ben de dahil en acılı ölümü hak ediyor diye düşüneceğim. O adamı o kadar öldürmek isterim ki. Öldürebilir miyim onu da bilmiyorum.

Bugün bir arkadaşım sağ olsun kalmaya gelecek.

Maltepe de bir tek Yalı mahallesi var sahilin paralelinde orası oturulacak bir yer. Onun dışında altayçeşme tarafı düzgün. Ben e-5 üzerinde oturmuyorum. Bağlarbaşı mahallesindeyim. Minibüs yolu ile e-5 arasında. Burada öğrendiğim tek bir şey var, eğer yeni yapılmış bir apartmanda oturacaksanız mutlaka toprak sahibinin de orada oturup oturmadığını sorun. Bu mahallenin sorunu bu, bir zamanlar bahçeli evlerini verip, apartman yaptıran adamlar mahallenin sahibi gibi gezip sokaklarda önüne gelene laf atıyor. Kendilerini zabıta sanıyorlar.

Böyle arkadaşım gelecek, gece geç gideyimle nereye kadar. Arkadaşlara katılıyorum taşınmak en doğru hareket olur senin için.
Sinirlenip öfkelenmekte haklısın ama karşındaki normal bir insan değil. Onun seviyesine inmeden onunla mücadele edemezsin. Durum çirkinleşir, çirkinlikten sen rahatsız olursun o rahatsız olmaz belki hoşuna bile gider. Kapına dayanıp küfür edebilen, kafanı kesmekle tehdit eden biri var karşında, normal biri değil o. Hiç bulaşma sakın.

Her ihtimale karşın bir daha muhatap olurlarsa çekim yap video kaydı al. Ama bence kapıyı açmamak yolda karşılaştığında konuşmamak en iyisi, normal biri değil çünkü karşındaki. Karısı filan da varmış, kadının haberi var mı acaba kapına dayandığından. O adam belki kadına da çektiriyordur ya da kadın da aynı tencerenin kapağıdır.

Bir an önce taşın, taşıma suyla değirmen dönmez arkadaşın bir gün gelir iki gün gelir, yalnız kalacaksın elbet. Gece tıkıtrılarına kulak kesilmekle, huzursuzlukla geçen günlerine yazık. Sinir stres olduğuna değmez üç günlük dünyada.

Cok istiyorsan git doktora. Bana normal geldi.

onceki duyurularina bakarak sizde dikkat eksikliginden kuskulanabilirim. Bu da o an icin yaptiginiz seylere zihnen cok da yer vermediginiz anlamina geliyor.

b12 ile ilgili olabilir, et yemiyorsanız :)
ama tabii ki hekimlere görünüp değerleri ölçtürmek lazım
ek olarak akşamları çalışan erenköy servisi var diye duymuştum eğer sinirsel bir durumsa diye not edelim.

kırıcı olmak net üzerinde çok kolay
Bence cevap bile vermeyerek en doğrusunu yaparsın bu tür saldırgan tutumlara karşı.

engelleme yapılabiliyor sanırım. engelle gitsin.

Engelleyecegim. Burada da duyurmak istedim. Bu konuda bi fikir birliği, bi farkındalık olussun istiyorum.

lavuks will be lavuks.

but, hedef olmak ne yaw? mallar listesine ekle gitsin.

Sonuna kadar haklısın, engelle gitsin

sizi gerizekalı sanmıyorlar. olta atıyorlar işte denk gelirse.

ama konuyu mesajla cinselliğe getirmesi hakikaten abazanca, önce dur bi tanış görüş, illa hemen sanal seksle boşalman mı gerekiyor amk:)))

yuyu +1
nerede o eski cinsellikler. kadınlar bahsedince kendi ayakları üzerinden duran özgür kadın (ooooo), erkek bahsedince pis çirkin abaza köpek (aauuuvv).

@acemi, @victum: yani olta atıyoruz sanabilirler ama durumun ne olduğu birkaç mesajda belli olur di mi? Hanı bak erkek ağzıyla söylüyorum: kız pek orali olmuyorsa, mesajlara kisa, net cevaplar veriyorsa, sonuna bi gülücük bile koymuyorsa, neden mesai harcama gereği duyuluyor.

@hasmet: sorun erkeklerin cinsellikten bahsetmesi degil, bizi "potansiyel verici" olarak görmesi. Anlatabiliyor muyum? Azıcık perspektif almayı dene.

şuraya cevapları yazan çoğu kişi de ben onlardan değilim yaaae ayağı yapmıyorsa ben de neyim.

ifşa edin kızlar. saldırgan olduğunu, taciz içerikli olduğunu düşündüğünüz mesajların sahiplerini ifşa edin. ben buradaki genellemelere kurban gitmek istemiyorum. kimseye bi allahın kuruşu borcum yok. bu çocuk bana mesaj attı diyen çıksın açıklasın:p

ne olacaydı ya? karşı cins ile sevişmek istemek kadar doğal ne var. bi kere ver dememiş adam inceden yürümüş işte. evliliklerin yürümemesinin tek sebebi de bu aslında. cinsel datmini sağlayamayan erkek her kıza asılır, tutturduğu üç beş kızla sevişir. evlenince üzerinden abazalığı atar ve bir bakar ki bu kızların geyiği de hiç çekilmiyor. ya alkolik oluyorlar ya kadını dövüyorlar. yeni evli arkadaşlardan görüyorum, benden abaza herifler, sevişemediği kadınla evlenmiş çünkü. sönük cinsel hayat. sonra erkekler bizi sikmek istiyor. hayır efenim siz erkekleri sikmek istiyorsunuz. alın belden bağlamayı gelin hepimizi rahtalayalım. cinsel devrim olsun.

Sevismeyelim mi diyoruz? Karşılıklı rıza sözkonusuysa sevisilsin, bundan guzel bi şey yok ama bazı davarlar haddini, hududunu bilmiyor.

internetten yürümüş işte adam bişey yapmamaış ki. rızan yoksa engellersin. mis gibi. uzakta adam zaten.dert yok tasa yok. afrikalı sevgilin memeni ısırmış gibi neden bu kadar yaygara kopardın ki.

Bir degil, iki değil. Bir de saygısızca bir tavır, rencide ediyor insanı. Kotu hissettiriyor. Yani nasıl anlatayım sana, ucuz, suçlu hissettiriyor. Yoksa birinin beni çekici bulup irtibat kurmak istemesiyle ilgili bi sıkıntım yok, hoşuma da gider. Ama usteliyor, mahremiyetine saygısı yok.

Bence sen tam anlamadin mevzuyu. Şeftali gibi amcumu sikeculer demiyorum. Azıcık saygi diyorum.

internetteyiz ve türküz. bence fazla şey istiyorsun

Mirc'ta değiliz, yasimiz da 15 değil?

9 senedir duyurudayım. hiç yapmadım.

tebrik edin lan beni!

yahu rahatsız edeni ifşa edin rahatsız oluyorsanız. Yalnız lütfen sadece rahatsız edenleri.

sözlükte bana bile yavşayan kadın zannedip piçliğe girişenler oldu. sıradan bir muhabbet 15 dakika içince sekse cinselliğe geliyor. insanlar neye güvenip böyle davranıyor anlamıyorum. yani ''yokluk'' bile bu kadar alçaltmaz abi adamı? alçaltmamalı.
bunu yapanlar ya dışarıda kendilerine ortalama kadınlar yazıyor diye kendini playboy sanıp her yerde ''avlanma'' peşindeler. ya da gerçek hayatta yapamadıklarını kağıt üzerinde konuşma derdindeler. sokakta laf atan kırolar apaçiler neyse burada yazılanlar da aynı bok.

takmayacaksın, bu tür hayvanlar laftan anlamaz. uğraşmayacaksın. bas engeli ve üzerinde düşünme bile. değer mi canını sıkmana?

Rahatsiz edene her seyden once rahatsiz oldugunuzu soyleyin, devam etmesi durumunda ne yapacaksaniz yapin.

Ulan ne ifsasi ne rahatsiz oldugunu soylemesi. Engelle gec, internet ortamindasiniz neyin tatavasini yapiyorsunuz? Eger tehdit hissediyorsan savcilik.

Rahatsız olduğumu açıkça dile getiriyorum. Bir de bu durumdan yalnızca benim rahatsız olmadığımı dusundugum için duyuru açma gereği duydum. Yoksa ozel mesaj yoluyla "Hakettigimi" soyleyenler oldu. Hadi ben, diyelim, hak ettim. Diğerlerini napicaz? Hepsi mi hakediyor bu muameleyi? Ataerkillik ne güzel lan. Ne yaparsan yap bi sekilde kadın suclu cikıyor sonunda.

Bacim engelle diyoruz. Hak ettigini soyleyeni de engelle, seni suclu bulani da engelle. Halka acik ortamdayiz sokak neyse burasi da o. Nasil sokakta ben sevisiyorum desen basina toplanirlar burada da toplaniyorlar. Sansina burada elinin altinda engelleme imkani var. Bas gec.

Çok uzun zamandır burada hiçbir kadına salça olmadığım için (bana nickten ötürü merakla yaklaşan oluyor orası ayrı) içim çok rahat.

Soruya cevaben: gerizekalı sanmıyorlar, kendileri gerizekalı olduğu için iki hamle sonrasını hesaplayamıyorlar.

Sovusception

Mor bembombom bi duyuru acmisti bugün, onu gordum. Bir de biraz ust uste geldi. Bir iki olsa "Hala formumdayim" diyo ego sisirirsin de, bu kadarı da hıyarlık artık. Bi de salak saçma cevaplara denk geliyorum başka duyurularda. Bi haftadır bayağı dolmustum, patladim.

@osssy: Sokakta sevisiyorum demekle burada demek aynı şey mi? C'mon!! Sosyal medya niye var? Söyleyemediklerimizi buralarda ifade ediyoruz.

Bana niye tik atmadin ki :( aynı taraftayiz.

Ataerkillik ile ne alakasi var anlamadim...

çeyrek bitcoine anlatırım. onun dışında justfuckinggoogleit.com

tamam tamam taaamm

Durumu bir üst amirine bildirmiş o ne derse onu yapmıştır diye düşünüyorum telsiz yada bağlantı ile.
Tabi o durumun içine girsek biz nasıl davranırdık onuda düşünmek lazım.
Ben doğru yada yanlış olarak görmüyorum ne emredildi ise onu yaptı olarak düşünüyorum.
Edit: Gerçek nedir araştırmadım, Üstlerini aradımı kendi başına karar mı verdi? Bu kısmını bilmiyorum. Sadece tahminim bu yönde.

Birinciye inanan varsa atsın kendini aşağıya. İki görüşü de kabul etmiyorum. Soktular işte çuvalı. Karşılık vermek de yemedi.

Bu konu çok nazik bir konudur , hassas bir konudur. Komutan kahramanlık yapıp emrindeki askerleri telef ettikten sonra ne olacaktı ? ben söyleyeyim 45 saniye haberlerde görünüp unutulacaktı olan askerlerimize olacaktı. Amerika-Türkiye ilişkileri de zarar görmezdi olay sonrasında olduğu gibi. Zaten o zamanlarda kuzey ırak sınırında doğru düzgün bir destek kuvveti, muhimmat olmadığı belirtilmiş ne yapsın komutan ? Misakı Milli sınırları içerisinde de değil ,yakın zamanda destek gelmeyeceği çok belli. Bence komutan doğrusunu yapmış kendisi ve askerleri sağ salim eve dönmüştür.

1 tabii ki.

straight'i de bütün insanların fikrini alıp bir tek loser'ın öyle düşündüğüne emin olabildiği için tebrik ediyoruz.

bilmiyom panpa maçı da izlemedim. o değil de nasıl girdi amk o plastik sandalyeler sahaya ? düğünden mi geldiniz lan ?

teksin

tipik beşiktaş taraftarı işte. çirkef, bencil, aciz. tek misin bilmiyorum da ben senin gibi düşünmüyorum.

edit. zazazaraeta, güvenlik görevlilerinin sandalyeleri onlar.

tek değilsin. senin gibi düşünen arkadaşlarım var. hatta "gezi'nin öcünü aldılar" bile diyorlar.

eksisozluk.com

trbündeki kavgaları kimin çıkardığı elbet ortaya çıkacak. ayrıca ekşi sözlük dahil bi sürü yerde anında çarşıya bok atılmaya başlandı. bu kendiliğinden gelişen bişey olamaz. rakip takım oyuncusu kırmızı yemiş amk, serbest vuruş kullanılacak sahaya dalıyorsun. böyle saçma bişey olur mu lan? bunun oyun olmadığını düşünenler lütfen taraftarın neden sahaya girdiğini "tipik beşiktaş taraftarı işte" vb. saçmalıklara girmeden açıklasınlar?

Kafası çalışan her insan gibisin.

tayyibin polislerinin gezi protestolarının en örgütlü grubu çarşı'yı dağıtmak için düzenlediği bir operasyon.

maçın son dakikasında karşı taraf kırmızı kart görmüş ve bjk kritik bi noktadan serbest vuruş kazanmışken sahaya inilmesi bence aşırı saçma. katılıyorum sana.

Akp karşıtıyım ama akp ile alakası olmadığını düşünüyorum. Eğer haklı isen dolar fırlayabilir

m1309.hizliresim.com

tahmin ediyorum, izlemedim ama eğer son dakikada kırmızı kart alacak bir hareket yaptıysa buna sinirlenmiş olabilirler

Polis taraftari provoke etmediyse ve isin icinde yeni kurulan cemaatci grup kartal 1453 yoksa ben de bir sey bilmiyorum.

(bkz: #37134949)

edit: Derbilerin en az yarısında kırmızı olur. Neredeyse her derbi feci hakem hataları olur. Melo senelerdir bu şekilde oynuyor. Olayları Melo'nun hareketine ve bağlamak gerçekçi değil.

www.youtube.com bu da linkiymiş kırmızı kartın ama çözünürlük kötü

edit: ama evet kartla çok bir ilgisi yok deniyor olayların

@osssy +1

Melonun olayından önce zaten tribünde ortalık karışmıştı. Yanlış hatırlamıyorsam 3-4 dk öncesi olması lazım..

Provoke deniliyor ama bilemiyoruz..

osmanbey metrosu acik mi? meciyekoyden oraya gecmeyi dusunuyoruz.

10 dk sonra karakoyde olucam tunel acik mi?

metro AÇILDI taksime kadar

metro osmanbeye kadar. sishane taksim duraklari ve finukulet tok

Itunun oradan ulasim var ama kesinlikle maskesiz cikamazsiniz cok yogun duman var.

osmanbey metro cıkısından ilerisine izin yok, yarım saat once gaz sıktılar, bekliyoruz

taksim e metro ile ulasılamıyor, osmanbey dolapdere cıkısındayım

2. kez aleni insanların ustune , tekrar aynı noktada gaz sıktılar, surekli bir insan devir daimi var, boyle de olmali

Çok önemli tweetlerin sadece linkini verip öyle bırakmayalım. Metin olarakta kopyalayım. bazen twitter açılmayabiliyor. Burayı zorlukla okuyabilen kişiler bir de twitter'a girmekle uğraşmasın.

22.06 itibariyle için galatasaray karaköy tarafı açık imiş.

sıraselviler de açıkmış.

anadolu yakasından geçişler hakkında bilgisi olan var mı?

metrobüs yok diyorlar, beşiktaş yada kabataş vapuru çalışıyor mu? gerçi oradan sonra nasıl gidilebilir ki? bilgisi olanlar?

evet anadolu yakası'ndan nasıl gidilebilir, bilen? vapur, motor ne alemde?

turyol botları veya vapurlar çalışıyor mu acaba? acil bildirirseniz sevinirim.

üsküdar'dan motorlar vapurlar çalışıyor.

kadıköy'de de çalışıyor mu bilen var mı? üsküdar bize zaman kaybettirebilir.

asıl kritik soru: haydi karşıya geçtik diyelim, istiklal'e polis engeline takılmadan nereden çıkabiliriz şu an?

arkadaşlar taksim metrosu açık mı??

tarlabaşından taksime çıkan yol açık mı? ya da cihangirden meydana çıkılıyor mu? lütfen aydınaltın.

Tramvaya bindim şimdi, "tramvay kabataş'a gidecektir" anonsu yapıldı. Ordaki polis durumunu bilmiyorum ama.

Belirli bir toplanma noktası ve yakın bir saat belirlersek eger organize hareket edelim

akşam 8 gibi mecidiyeköye otobüsle ulaşmayı düşünüyoruz. böyle merkezi noktalarda otobüsten inmeden arama falan yapılıyor mu?

Dışarıda olan arkadaşlar lütfen, otobüs metrobüs tramvay durumlarını yazsın. Taksim Dayanışması 15:00 için çağrı yapıyor. Tarlabaşı, Pera ve Cihangir çatışma içerisinde(güncel). (Yol durumu bildirmiyorum ama şu anda büyük bir ihtiyaç) Lütfen sokakta otobüsleri takip edin, gerekirse nereye kadar gidebildiğini sorun.

Toplu taşıma araçlarından indiğinizde arama yapılmıyor. Ara sokaklardan girerken biraz kalabalık olmaya özen gösterin.

dışarda bulunan arkadaşlardan, yol durumları ve nereye ulaşmamız gerektiği konusunda bilgi bekliyoruz. Şu an nereye geleceğini bilmediği için evde oturan çok fazla insan var ?

beşiktaş tarafında toplanma olcakmış, tünel tarafında giriş yokmuş

Taksime anadolu yakasından nasıl ulaşabiliriz şuan??????

yarın şişhane'den itü'ye metro ile gitmek mümkün olur mu acaba? hadi metro olmadı nasıl yapmalı bu işi?

Su an metroda taksime cikis verilmiyor

karaktersiz bir liboş oluyorsun canım kardeşim.

eşitliği savunmayıp ırkçılığa karşı olman ayrı bi kafa karışıklığı yaratmış sende.
sefiller'i ya da suç ve ceza'yı okuduktan sonra tekrar konuşalım

3h hareketini denediniz mi? :))

Yunusa bas sen seçimlerde.

@raki o anlamda demedim tüm insanlar eşittir ırk saçma bişey ama parasal anlamda herkesin eşit ücret alması bakımından

iş aş haydar baş

Agnostiğimden sonrasını okumadım.
Agnostiğim ne lan. Nedir agnostik olmak bana bunu açıklar mısın. Agnostikmiş. Hadi tamam agnostiksin, bi de kralısın da nasıl agnostiksin.

Bu agnostisizmi kim bulduysa ağzına sıçayım. Her bokun başı bu.

bildiğin akplisin.

@buff emin olamıyoz reyiz tanrı var mı yok mu napak yani galeri3.uludagsozluk.com

@tirt adam yok panpa ya mhp, akp, bdp olmadıgına eminim

ben simdi senin eve girsem neyin var neyin yok gotursem bravo mu diyeceksin ben anlamadim seni be gulum.

@babamasoliim etc
ilginç bi yaklaşım ama aklımda olan rüşvet filandı böyle organ mafyacılıgı hırszılık filan değildi

siyasi görüşün yok senin. gerek de yok zaten.

illegal yoldan parayi bulmak rusvetle olmuyor sadece . milleti soguslemekle oluyor :)

katılıyorum gerek yok cidden böyle bişeye ye iç seviş yeter bana.

akp'lisin evet ama farkında değilsin.

özalcısın

Marjinallere dahil oluyorsun.

liboşsun. ileride para nereye ben oraya modunda olduğunu da keşfedeceksin. eğer ki akp üzerinden yolunu bulma imkanın olsa ağır akp'li de olabilirsin. bu tüm partiler için geçerli ayrıca.

agnostik gaspçısın.

"illegal yolla adam parayı bulmuşsa bravo derim"

bu ne la?

en.wikipedia.org

Liberalsiniz efendim, tebrik ederiz.

davranışlarını değiştirme. kızlarla oturuyorsun diye okuldan atacak değil ya

acilen liseyi bitir

orada müdüre cevabını veremiyorsan senden adam olmaz.

derdim ki şeriat mı geldi hayırdır,istediğimizi yaparız,burası iran değil derdim.git iran tahran ilkokulunda müdürlük yap derdim.

cevap falan verme karşı da gelme. kim ne derse desin, orda olayı büyütürsen bu orsopu çocuğu siciline bişiler işler.

hareketlerine devam et, ama karşı gelme orospu çocuguna. ekşicilerin gazına gelme.

Orada müdüre ne dersen de yapacak hiçbir şeyin yok.

Hiç cevap verip laf çakayım diye de düşünme, he deyip geç, gittiğide yine aynı şekilde devam et. Hatta karşısındayken göstermelik olarak saygıda hiç kusur etme, bırak adam iyice köpürüp dursun. Hepiniz öyle davranırsanız zaten adam otoritesini kaybeder.

İnşallah bir gün sen ondan daha büyük bir makama gelirsin de haddini bildirirsin.

herkes öyle davranırsa adam otoritesini kaybedermiş, ne adamlarsınız yahu.

adam haddi olmayan bir şeye karıştığında eyvallah diyerek otoritesini orada bozmayacaksın, ondan sonra herkesin aynı şekilde senin beklediğin şekilde davranmasını bekleyeceksin ve o şekilde otoriteyi kaldıracaksın.
kimse sana git müdüre küfret demiyor zaten, az akıllı ol ne diyeceğini bil. ama bu davranıştan rahatsız olduğunu bildir. ister hafif şekilde bildir. ister akıllı bir iki soru sor öyle bildir. ister laf çarptır. durum uygunsa sakince buna hakkı olmadığını anlat. kendine güveniyorsan tersle. ama rahatsızlığını bir şekilde belli et.

olaydan sonra da şikayet etme yollarını araştır. koyun geldiniz koyun gidiyorsunuz yemin ediyorum.

ben lisedeyken de okulumuzun müdürü böyle bir tipti. ben her fırsatta gereken cevabı verdim, çeşitli disiplin cezaları da aldım ama mezun olurken iyi bir üniversite kazanırsan seve seve temizliyorlar o sicili. hiç korkma

koyunu moyunu yok bu işin. sen çok film izliyrsun belli ki.

ülkenin hali belli. o gün müdüre karşı geldi diye önce odasına çekilir, ertesi gün alakasız bir bahaneyle disipline sev edilir. sonra bunlar siciline yazıldı mı o kofi anarşistliğiniz yüzünden çocuğun hayatı kayar.

şikayet yollarını araştır, müdüre cevabını ver'miş. ulan başka ülkede yaşıyoruz herhalde.

Koyun demeyi de ne çok seviyorsunuz. Sanki adamın sözünü dinle, istediğini yap dedik.

Lisede müdür ne derse hiç alttan almadım. Başarılı ve saygılı da bir öğrenciydim. Sonunda adam birşey bulamadı okula yemek götürdüm diye ceza verdi, derken gerisi de geldi, her gün kendimi disiplinde buldum. Sorun değil, pişman da değilim.

Amaa bu gibi adamların egosunu parlatmaya hiç gerek yok. Nerede yutkunman gerektiğini bileceksin.

Şikayet edebiliyorsun git şikayet et, ama onu oraya getiren onun bir boy büyüğü zaten.

okuduğum lisenin müdürüde böyle bir tipti. ben zaten o yaşta birşey diyemiyordum. adam azmandı, ve resmen dayakla korkutuyordu. bir gün bir kadın hocamız gizli gizli bi arkadaşımıza abin falan varsa onu çağır, bir iki arkadşını alıp üzerine yürüsün demişti. çocuk çağırdı ve müdür biraz duruldu.
çok hoş bir durum değil ama disiplinden korkmak falan bahane. babama söylesem adamı komalık ederdi. genede buna gerek yok. belki sende böyle bir şey...

benzer muameleye lisedeyken maruz kaldım, hep karşı çıktım, savaştım ve kağıt üstünde okuldan kendim ayrıldım gibi gözükse de atıldım bir nevi (bahsettiğim okul marmara bölgesinde bir fen lisesi.)

joelskellington +1

@kameramotor,
burayı kişisel tartışma alanına çevirmek istemiyorum, olayı kişiselleştirme. benimle ilgili yaptığın analizlerin inanılmaz derecede hatalı olduğunu belirteyim. internet üzerinden kişi tahlilleri yapmayı bırakmanı tavsiye ediyorum.

liseli arkadaşımıza son olarak şunu söyleyeceğim. hocalarla saygı ve sakinlik çerçevesinde iletişime geçen, kendi fikirlerini bu saygı çerçevesine dayanarak çekinmeden ifade edebilen, haklarını bilen (şikayet yollarını araştırıp öğrenmen bu açıdan önemli. bu olay için olmasa da önündeki olaylarda davranışlarını şekillendirmende faydası olur.), haklarından kolay vazgeçmeyecek izlenimi veren bir birey olmanı öneriyorum sana. öylesin ya da değilsin orasını ayrı ama bunu olmak kolay değil. akıllı olup nerede ne diyeceğini bilmen, süreçleri öğrenmen lazım. sana yapılan yanlışları kabul etmemek kadar, gerekli yerlerde durmak, sinirine hakim olmak, birçok yerde özür dilemek lazım.

sonuçta bilinçli olduktan sonra rahatsız olduğun noktalarda ses çıkarmaktan, rahatsızlığını belli etmekten çekinme.

aynı şey jimi hendrixin başına gelmiş. müdür mü hoca mı her kimse ona "ne o kıskandın mı?" demiş. yaa yaa böyle işte bazıları doğuştan efsane oluyorlar..

yapmak için yaptırmak için mi? yani hizmeti almak mı istiyorsun satmak mı?

fark etmemesi lazim.

nasıl fark etmemesi lazım yahu? aradakiler nasıl kazanacak?
tercüme bürosu bin karakter 10 lira civarı alır müşteriden tercümana 1000 karakter 5 lira civarı öder. Tabi pek bi genelledim.