Herkese bir ortak lazım. Derdini, sevinci paylaştığın birisi lazım. Sevgili ile zor iş. Evlilik ortaklık.

Zamaninda benzer soruyu buradan sormustum ben de ve "onca muhtesem porno aktrisiyle gününü gün etmek varken neden tek esli takiliyor bu zenginlikte" demistim ve makul bir cevap gelmemisti hiç.

Hayata bu kadar kâr odaklı ve mekanik bakan birinin herhangi bir romantik ilişki yaşayabileceğini sanmıyorum ama nedenini de anlamıyorum

kafadan sökülüp atılamayan muhafazakar alışkanlıklar, aile telkinleri, toplumsal öğretiler vs.

Her gün her farklı bedene dokunmakla, tek eşlilik aynı mı?

Boşluktan da olabilir. Napayim evleneyim bari gibi. Çoğu insan öyle yapmıyor mu.

Asik oldugu ve biyiklari terleyen bir ergen olmadigi icin.

Bence evlenmek her gün başka pornocuyla yatmaktan daha vizyonlu. Sebep bu bile olabilir. Haha:) pornocu ne olum?

Bence evlenmek her gün başka pornocuyla yatmaktan daha vizyonlu. Sebep bu bile olabilir. Haha:) pornocu ne olum? Bunlar zengin olsa mal varlığını 1 ayda pavyonda bırakıp düşkün olur :D

Please etmeyerek, empati overload'u azaltarak.

Kimsenin çok matah olmadığını fark ettiğinde kendiliğinden yok olabilir

self-pleasing yaparak

Bırak kötü bilsinler seni. Umursama boşver, canının istemediği şeyi yapma

Önce kendimizi düşünmemiz lazım (kendime de not olsun)

Çoğu şey gibi yavaş yavaş, pratik yaparak.
Önce senin için çok önemi olmayan people’lara karşı pratik yaparak başla.
Yavaş yavaş halkayı genişlet.

önce kendine ait alanlara ve sınırlara sahip çıkarak, gerekirse adım adım ama oluyor. ardından o sınırları net belirterek, işin varsa işini yada hayatındaki önem sırasını yavaş yavaş insanlara belli ederek. en önemlisi de zamanının önemini aktararak, öncelik sıranın senden başladığını ve senin için sıralamanın devamı neyse( eşin, çocuğun, ailen, arkadaş en son iş gibi gibi) belirtmek. kendini önceliklendirerek.

bu bence sevilme / onaylanma ihtiyacı hissedildiğinde oluyor. yani kendimden biliyorum daha yalnız hissettiğim dönemlerde bu davranışlar artabiliyor daha sosyal dönemlerimde azalıyor. kendinizi daha değerli hissedecek ortamlarda bulunun öyle hissettirecek kişilerle konuşun mesela eğer yapabiliyorsanız. geçer bence

o işi anında o kişiden alacaksın. madem zorlanıyorsun, kalsın o zaman diyeceksin. sen mevcut işlerini istenen performansta yapman bize yeterli de.

Ekstra bir şey verdiğin yok. Ucuza iş yaptırıp bir de ağlıyorsun. Tahmin ediyorum piyasanın üstünde maaş falan da verdiğin yoktur. Piyasa diye En ucuz maaş veren yeri referans almışsındır.

Yani tam net yorum yapamam ama şu kısım dediğin gibiyse haklısın;
Kişinin çalışma gününde başka bir işi yaparım dediği için para veriyorum ama ayni zamanda maaş da alıyor o gün ama maaş aldığı işi yapmıyor.

Eğer böyleyse sıkıntı var kesinlikle.

@potsmader abi yazayım sen fiyat araştır sonra düşmanca yazmaya devam et. Evrak getir-götür, vergi dairesine git, notere git, sgk'ya git, iş erken biterse paydos et. Şu adrese git, şimdi de bu adrese git. İş bundan ibaret. Maaş 50k.

Maaş dışında, 1 saat çalışmaya bile tam mesai, prim yarım mesai gibi ek ödemeler yapıyorum. Çalmıyorum yani. Okuduğunu anlamamışsın. Sallıyorum moloz taşıyacak, ekstra iş. Görev tanımında yok, zorla yaptırmıyoruz. Kendileri ekstra kazanmak istiyor. Moloz taşırken şirket işini yapmıyor ama yine de maaşını tam veriyoruz. Bunu daha nasıl anlatabilirim bilemiyorum.

siz bir şey atlamıyorsunuz insanlar böyle ev taşıyoruz 20'ye anlaşıyoruz mesela, her şeyini de söylüyoruz videosunu da atıyoruz sonra tutuyor çok eşyanız varmış deyip fiyat arttırıyorlar. ne koparsak kardır kafası tamamen.

Ne koparsak kardir kafasi +1,

Bilinc seviyesinde yapilan bir sey olmayabilir belki ama isin ortasinda "neden daha fazla istemeyeyim, vermezse vermesin bir kaybim yok." dusuncesi geliyor.
Isveren acisindan fazla taviz vermemek lazim ozellikle piyasanin uzerinde maas odendigi icin. Calisan acisindan da biraz makul olmalari lazim ama bazi ornekler goruyorlar, ben de gordum, patronun altindan girip ustunden cikip istediklerini alanlar oluyor.

Kagit imzalayarak devam et bence.
Lafla peynir gemisi yürümüyor.

Isteyebilirler ne var bunda. Sen müsterilerinden ekstra para istemiyor musun? Bizim sirkette proje uzayinca bizdekiler de müşteriden istiyor.

Size hansel gretel masalindaki cadinin büyüsunden yapıyorlar, şekerle kandırıp sonra sizi yemeye çalışıyorlar. Siz de oo çikolata (1k fiyat farkı) diye atliyorsunuz diyeceğim de o sistemi siz de olusturmussunuz.

Hiç ormanın ortasında çikolatadan ev olur mu?

örneğin 10bine anlaştın çalışan da işin %40ını yapmışken daha fazla istedi. 4bin lira verip kendi işinin başına geç diyebilirsin. ya da söylendiği gibi iş öncesinde yazılı olarak tebliğ edip yapılan iş karşılığında maaşa şu kadar ek ücret eklenecektir vs.. önceden önlemini almalısın.

açgözlülük değil.

sen insanların henüz çalışma mekanizmasını çözememişsin ve çok empati yapıyorsun.

öncelikle net olmak gerekiyor.

bu bir iş ve karşılığında bedel alınıyor.

eğer net görmezlerse, "keşke daha fazla verebilsem", "yeni işlerde daha çok kazanırsın" vs vs. ek gelir için zorlarlar :)

insan çalıştırmak zor.

mavi yaka çok çok daha zor.

adil olun, karşılığını verin (1,5 x falan değil, eğer 1,5 x veriyosanız da bu onların artık 1 x i unutmayın)

kendinizi asla unutmayın

tekrar söylüyorum adil olsun

gerisi sorun değil. işin ortasında bırakıp giden de çok olacak. risk planınızı yapın hayat akıyor bi şekilde.

kolaylıklar.

evet, büyükçe bir zarfa konuyor.

eski işyerim bu şekilde elden veriyordu. maaş günü muhasebeden birileri herkese kapalı zarf teslim ederdi, bi köşede sayardık eksik fazla var mı diye. ama zarfın içinde bozukluklarına kadar vardı. gerizekalılar bari bozuklukları banka kısmına dahil edin, elden kısım sadece 200'lük olsun. 13628 lirayı elden vereceğine, 13600 lirayı elden ver mesela. :d

Senin örnekteki 40 bin TL bir şey değil. 2 deste 200 TL sadece. Yukarısı normal karton çantaya koyulur genelde.

dublindeki hesabından aktarıyor

muhasebe açısından merak ediyorsanız eğer,

x ve z muhasebe diye adlandırdıkları iki ayrı kayıt vardı. birisi resmi olmayan kısım tahmin edeceğiniz üzere.

örneğin ihracat yaparken bile beyanname tutarını yüksek göstererek, kayıt dışı kısımdan para aklarlardı.

tekstil sektörü olduğu için elden ödeme faturasız işlem falan çok olurdu.

zarfa koyanlar var. bir de şirketten ya da şirketin dışından alakasız bir kişinin şahsi banka hesabından tüm çalışanların banka hesaplarına para gönderenler de var.

Off shore vs. yöntemlerle kara paralar aklanırken bu söz konusu mesele de oldukça basit şekillerde hallediliyor.

Genel teamül, kanuni limitin üstünde kalan paraganın ya elden ya da ayrıca maaş dışı olarak hesaba havale edilmesidir.

Salgın döneminde devletin işverene "çalışan için" fazladan verdiği paraların bazı namussuzlar tarafından tekrar zorla çalışandan geri alındığına dair haberler mevcuttur.

Biz burada elden verilen parayı, zarfı, kayıt dışı işleri konuşurken bir arama ile asgarî ücretli
futbolcular konusunu içeren haberleri de okumayı unutmayalım.

Daha neler neler..
90arda da tvde vergi kaçırma ve kara para aklamak için naylon fatura çok konuşulurdu.

Ajanslar yapar bunu, asgariden gösterir, sonra zarfların içine aradaki fark konur.
Dişçi, güzellik uzmanı, estetik doktorları vs de bu yoldan gidiyor artık

200luklerden oluşan 10 bin lira cüzdana sığıyor. Zarfa da 20 bin lira pekala sığar.

biz maaşın bir kısmını zarfsız direk nakit olarak alıyoruz.

baya kötü.
müzigi mi tipi mi daha kötü karar veremiyorum.

Müzisyen ya da başka bir çeşit sanatçı olsam aynı ben.

Bad boy tarafını sanatçı olmayınca kimse çekmiyor ama. Bence onun da daha seyrek böyle şeyler yaşadığı dönemler oluyordur.

Karizmatik bulmuyorum, bad boy da sevmiyorum ama özellikle timeless ve low life bir ara dilime dolanmıştı:)

Dozunda bad boy baş tacıdır.

Tırt ahaahah, sana iyi gelmesi normal. Psikolojik delilik alameti.

Bana Arap Kadri vibe'ı veriyor biraz, alttan alttan bi şopar havası var.

Sonunda e olmaması hiç hoşuma gitmiyor. Yazı yazmayı beceremeyen biri gibi geliyor bana.

10/10

8/10
MJ olabilecek potansiyel var ama basarabilir mi bilmem.

2013-2023 arası en çok dinlediğim şarkıcı olabilir. O dönemde baya seviyodum. Son yıllarda pek dinlemedim ama severim hâlâ. Bad boy vs bilmiyorum o açıdan yorumlamayacağım da şarkıları ve sesi iyi.

müzik güzel. tip gnabry. sinirsek biri olduğu sevgilisine eziyet ettiğini yazmışlardı bir ara. bana göre karizmatik değil klipleri de spor arabalı falan.

müziği çok güzel. başka bir şeyi ilgimi çekmiyor, belki biraz itici.

Uçak rotar yapmış:( Gece 3te yaşadığım şehre varacagim. 3.30 gibi evimde olmayı umuyorum. Saat 7de kalkıp duş alıp ise gideceğim sonra. Yarın gün bitimine kadar okumam gereken 4 tane proje teklifi var. Bunun yanında önemli bir toplantı. Beklediğim haberler stresli günler karin agrilari:(

ogleye dogru uyanirim, ev temizlik, biraz bilgisayar oyunu kiz arkadasla vakit gecirmece yemege cikariz aksam da mis gibi gun.

5 gündür en yakinda sadece bir motosikletci ve benzin istasyonunun oldugu sacma sapan bir otelde egitim aliyorum. ama bu tamamen benim suanki yaptigim ve pazartesi istifa edecegim isle ilgili. o yüzden cok sikildim.
yarin iskence bitiyor. yasadigim sehre dönüyorum. trende masali koltukta gidiyorum. kocaman bir flat white kahve alirim. yolda kitap (Intermezzo / sally rooney) okurum. ögleden sonra okulda dersim var. ona katilicam mecbur.

sonra eve giderim. yemek yapilmis olur. yemek yeriz. 90 day fiance izleriz sevgülüyle ve yatip uyurum.

Uyanınca ise gideceğim. Arkadaşım da gelecek, bizim avukatla görüşecek. 3 gibi eve gidip biraz kestiririm, akşam da arkadaşımı göreceğim ama plan yok

Kahvaltı yapıp sonra Cumaya gideceğim. Sonrası Allah kerim.

fatih'te arap lokantasına falan gidecegim libido killer bir gun. guilty pleasureim dir

Noter, banka, vergi dairesi, iski, iş iş iş hav hav hav. 9-5 biter, patronuz dedik. 7/24 başladı. Kimse de demedi patronluk böyle. Kendi işimin patronunda çalışıyorum xd.

Yönetim kurulu toplantısı var. Gece geç saatlere kadar devam edecek gibi duruyor. Hayatsız bir gün daha.

ameliyat olan kedimize bakma sirasi bugün bende. 7'de mesaiye basladim. esim ise gitti. ben evi topladim, kediyi besledim, tüylerini taradim, nemli bezle tüylerini sildim, yerleri süpürdüm, mutfagi cifledim, toz aldim, su an 1 saat bosum. sonra viyana'ya dogru yola cikicam, saat 13'te randevum var, sonra bebek alisverisi yapicam. eve dönerken postaneye ugrayip kargolari alicam, göndermem gereken bir tane de paket var, onu yollicam. sonra petshopa gitmem gerek. eve gelince birkac telefon isi var. tekrar kediyi beslicem ve yemek yapicam. o sirada esim gelir. sonrasi iyilik güzellik, gün bitiyor iste.

Görüyorum ki hepimizin hayati ayni arkadaslar :(

Kazak dedigim kız hiç Türkçe bilmiyor, süper İngilizce konuşuyor. Neyse ben de alışmış olurum ingilizce konuşmaya, şu an cringe likten ölsem de. Napayım bu da bir phase

Türk öğrencinin İngilizcesi de benden iyi, Hintli gibi konuşuyorum panik panik panik ataaaaakkk

Özel bir işim için benimle tamamen alakasız kurumsal bir şirketin bilgi işlem birimini günlerce yordum. Yarın gece hepsini mekanlardan mekanlara gezdirip sonra evimde ağırlayacağım. Pazar günü akşama doğru uyanıp evlerine dağılırlar diye umuyorum :)

Lanet olası federalleri çağırman lazım başka türlü kurtulamazsın onlardan çünkü onlar her yerdeler her yerde. Böyle her yere ulaşan hırslı bir oe böcek yok :)

Hamamböceği dediğin şeyin nasıl bir şey olduğunu görebilsek daha sağlıklı cevap gelebilirdi.

Dairenizde değil de apartmanda olmasın istiyorsanız zaten sizin tek başınıza yapabileceğiniz bir şey yok. Tekrar tekrar genel ilaçlama yapılacak. İlaçlama sonrası ortalarda dolaşıyorlar yani canlı iseler ilaçlama başarısız olmuş demektir.

Defalarca aynı ilaç çeşidi kullanılıyorsa, yeryüzünün en hızlı bağışıklık geliştiren canlısıdır. O ilaca bağışık olmuşlardır.

İlaç etki eder de ölürlerse ölürken ilaçtan etkilenmeyen yumurta bırakırlar. Yumurtanın kuluçka süresi 15 gündür. onbeşinci gün ikinci ilaçlama yapılmazsa ikinci nesil ortalığı saracak demektir falan.

Zordur yani mücadelesi.

Kedi al :)

Bir de bulursan oggy and the cockroaches diye çizgi film var onu izle hem rahatlar hem hamamboceklerine karşı gerilla stratejileri öğrenirsin.

Tam bir girly girl olarak aşşşşıırrrıııı tiksinirim, öldüremem de, tutup atamam da. Bir keresinde evde görünce kapıyı çekip çıkıp gitmişliğim var sdfghsd. Artık onun evi:p

Şaka bir yana apartmandaki her kat her daire ilaçlanacak. O kadar kolay kurtulunmuyor. Borik asit ve patates püresi ile zehirli mama yapıldığını duymuştum onu bir araştırabilirsiniz. Elin böceğine yemek de hazırlıyoruz...

Kakalak ya da kalorifer böceği dediğimiz küçük cinsleri ile orta boy cins olanlardansa şırınga şeklinde bir ilaç var. Adını hatırlayamadım da zirai ilaç satan yerlerde vardır ve tarif ederseniz bilirler. O ilaçtan alıp ıslak hacimlere ve yiyecek bulundurduğunuz yerlerde fayans derz aralarına birer pıt sürerseniz onu yiyip gidip evlerinde ölüyorlar. Böylece sizin daireye pek uğramazlar.

Ama @ kullanicadi'nın da dediği gibi her daire ve genel olarak apartman eşzamanlı ve dediğim gibi 2 kez ilaçlanmadan kurtulamazsınız.

Bir de bunların uçan, genelde kanalizasyonlarda yaşayan iri boy bir çeşidi vardır ki güney illerinde insanlar bunlarla yaşamayı öğrenmek zorundadır. Sahilde gezerken şap diye gelip suratınıza konabilirler, açık balkon kapısından pike yapabilirler, pantolon paçanıza girmiş, siz pantolonu giyerken kımıl kımıl tırtıklı bacağıyla buradayım diyebilirler. Onlar çok sevimsizdir.

Yeni yapılmış bir evse ve eve yerlesmemislerse, girebilecegi yerleri kapatman en iyi önlemdir.

Kaçıncı cam olursa olsun sürekli açtığın bütün pencerelere ve (açık duruyorsa) balkon kapılarına sineklik.

Ev yeni yapılmış da olsa, banyo mutfak giderlerinin duvar bağlantı noktaları, kalorifer petek duvar girişleri vs kontrol edilmeli. Buralarda boşluk varsa burdan da gelir.

Banyo su basarsa diye bir gider vardır ya yerde. Onun da üzerini bir şeyle kapat. Oradan bile gelirler.

Ha bir de sokak kapısı altında da en küçük boşluk olmayacak. Öyle bir boşluk varsa 1 milyoncularda falan oralara yapistirilan sungerimsi bişiler var onlardan al yapıştır.

Bizim binada on yıllardır vardır abartmiyorum evde 1 kere gördüm o da bir yer açık kaldı kesin Firari girdi.

Goliath jel o şırınga içinde olan. Çok etkili. Kendiniz alabilirsiniz veya bunu kullanan ilaçlamacı çağırabilirsiniz. Ama bu markayı kullandığından emin olun çağırırsanız. Abla aynı bu da diyolar. Aynıysa niye goliath diyip goliath kullanmıyosun? Çok pahalı olduğundan yapabilşyolar öyle katekulli.

www.amazon.com.tr

biz bunu kullaniyoruz. oldukca etkili. hemen oldurmuyor, ilaci yiyor, evine gidiyor oldugunde onu yiyenler de oluyor calisma mantigi bu sekilde. etkisi de oldukca uzun.

eskiden bizim apartmanda da olurdu. bizim evde ise 6 ayda bir yeniledigimiz bu ilactan olurdu hep ve bozek olmazdi.

Doğru kişi yok; özü sözü bir, ideal sahibi, güzel kalpli, geniş omuzlu, kirli sakallı erkek var benim için. Ne zaman bulunur bilemedim.

hayattaki en büyük mucize iki insanin ayni anda birbirine asik olmasi :P

benzer insanlar birbirine cekiliyor aslinda. "dogru" kisiyi bulamadigini düsünüyorsan fazla mükemmeliyetci olabilirsin. her seye kulp bulan insanlar yalniz kalir genelde.

ikinci bir ihtimal de bir fiziksel özellige saplanti duyman olabilir. bu özellik onlardaki hatalari ya da seni sevmiyor oluslarini görmeni engelliyor olabilir.

Doğru kişi yok. Düzgün, dürüst, sadık vs insanlar var. Ama bunlara sahip insan da doğru olmaz. Çünkü kimse mikemmel değil. "doğru kişi" kıstaslarımızı netleştirmek ve makul hale getirmek lazım.

@sekizdokuz; selam :=)

Yok bulunmuyor.

Kim bilir nerede hangi gerizekalı şarkıyla eğlenip, mum falan tasarlıyor. Kedizekalı

Doğru kişi diye bir şey yok

15-20 yıl önce herhangi birini alıp doğru insan yapan bordo bereliler vardı, şimdi pek görünmüyorlar mesela. O da bir seçenek.

Öncelikle doğru kişi diye bir şey var. Ancak bu başkalarının kalıplarına göre bakılacak, düşünülecek bir şey değil 'sizin için' doğru kişiyse doğru kişidir. Başkasının dediğinin bir hükmü yok bence. Ha bu kişide aradığınız özelliklere göre zorlaşıp kolaylaşıyor tabi.

33 yaşındayım henüz doğru kişiyi bulabilmiş değilim. Doğru kişi dediklerim de hep hayal kırıklığına uğrattı beni. Özellikle son 'doğru olmayan' doğru kişi :D

Umarım hakeden herkes doğru kişisini bulur diyerek sonlandırayım yorumumu :)

hiç ummadığın bir anda o seni buluyor :)

Valla hocam bence doğru kişi/the one filan yok. Sadece belirli bir zamanda belirli bir ruh hali ve karakterde daha iyi anlaştığın biri oluyor.

Kimbilir belki yarın belki yarından da yakın!

Senin kendini tanimanla ilgili bir şey, temelde @amarantaursula'nın dediğine katiliyorum, o ruh hali ve karakterde biriyle karşılaşınca anlaman için de kendine kör olmamak lazım. Bu da biraz zamanlama meselesi, bir açıdan sabır sebat meselesi, seçme meselesi. Ne istediğini bilmiyorsan 100 tane doğru kişi gelse de karşına o iş olmaz.

20'li yaşların başında tanistigim, bir süre flört edip takildiktan sonra ben ilişkinin sürmesini, hatta o dönem için doğru kişi olduğuna inandığım iki farklı kişi, yakın zamanlarda 30 yaşlarının başlarında bana tekrar ulaştılar. O zaman benim için doğru kisiydiler ama şimdi iih, bir de çok belli evde kaldım tribine girmişler eskileri yokluyorlar, ben de biraz takılıp, yuzsuzluklerinden dolayı da biraz dalga geçip sepetledim acikcasi.

Bir de, amaç ilişkiyi sürdürüp derinlestirmek olursa ve bu ortak amaç ise random kişileri bile bir araya getirsek o kişiler bir aşamada birbirleri için doğru kişi haline gelebilirler diye düşünüyorum. Niyet ve amaçların ortak olması lazım. Bir de iki tarafın da ne isteyip ne istemediği, kendinde neyden ne kadar odun verebileceğini netlestirebiliyor olması lazım.

Bu da karakter sağlamlığı meselesi aslında. Buradan da, şu sonuca varabiliriz, biri için doğru kişi olmak için, öncelikle kendini tanımaya bir merak, bir de karakter sağlamlığı gerekiyor. Bu yoksa olmaz o iş.

Sen kendini bulunca, kendi kendine mutlu ve huzurlu bir insan olunca doğru kişi de zaten karşına çıkıyor.
Uzakta arama, kendine bak.

doğru kişi diye bir şey hem var hem de yok. ama en önemlisi bulduğunuz kişinin doğru olup olmadığını zamanla anlamak ki tam da bu nedenle doğru kişi kavramı yalan oluyor, bulmuşsanız emekle zamanla birbirinin doğrusu oluyorsun bu gözden kaçan bir detay :)

dostum illa bulacagim bulmaliyim tarzi bir kafa yapisiyla da ne kendini strese sok ne de hayati iskala.

sen kendine bak, hobiler edin, kendini gerceklestir, kotu aliskanliklar ve bagimliliklardan uzak durmaya calis, gerisi gelir.

doğru kişi diye bir şey kesinlikle yok. %100 match olması mümkün değil, sadece deneme yanılma ile yüzdesi yüksek birini bulmaya çalışıyoruz.

Herkes ya çok sıkıcı, yada çok sıkıntılı. arası , ortası yok bunun.

sıkıcı olacağına sıkıntılı olsun, eğleniyoruz, ama evlenmek istiyorlar evlenemiyor ve ayrılıyoruz. sıkıntılı tiplerle eğlenmeye devam galiba.

Dogru bir tane olacak demek degil ki?
Ali riza bey değilseniz tabi
Dogru bir tane- ali riza tekin

Aramaktan vazgeçince

Terbiyesiz olduklari icin.
Tr‘de zaten herkes bagirdigi icin.

Birbirlerini kopyalıyorlar. Sosyal öğrenme ve taklit var. Ben avrupada bu kadar carlama görmüyorum.(kontrolsüzlük) Toplum olarak sınır koymayı ve çocukları eğitmeyi bilmiyoruz.

not: çocuğu olmayan biri bunu anlayamaz garipser. çocuklar her yerde genelde böyle.

Eğlenceye dalıp kontrolü kaybediyorlar, neredeyse farkında bile değil çoğu, daha ilginci bunu yapan yetişkin arkadaş grupları bile var.

Yarı deliler çünkü. Bizim sokakta iki tip var böyle; biri akşamları sürekli apartmandaki babasına sesleniyor, diğeri akşama kadar, apartman zili kavramı yok, annesine sesini duyurmaya çalışıyor. Bu ikisiyle ciddi hasım olasım var.

Evde baskılanan serbest kalınca ayarı kaçırıyor. Bütün çocuklar böyle değil.

ben de pub'da konserde iki bira içinde, keyfim de yerinde ve arkadaşlarımla berabersem bağıra bağıra konuşuyorum. ortamdaki ses miktarı yüksek olunca yüksek sesle konuşuyorum (neredeyse herkes gibi). hiç farkına bile varmıyorum. sonra boğazım acıyınca anlıyorum.

çocuklar da benzer kontrol ve algı seviyesine sahipler.
etraf gürültü (bunu kendileri yapsalar da), koşuyorlar sürekli, soluk soluğalar, kalp ritimleri yüksek.

satranç oynarken bağırmıyor bu çocuklar, sokakta koştururken bağırıyorlar.

durup dururken bağırıp çağırmaları terbiyesizlikten.
hareketli oyun oynarken bağırmaları duygu ve dürtülerle ilgili.

1- sizin dedikoducu olacağınız varmış ebrar sadece aracı olmuş.
2- diğer arkadaşların bu olay olmasa da sizle ilgili bir sıkıntısı varmış ki inanmışlar, böyle olmasa başka şekilde olacakmış.

Dedikoduyu başlatan sizsiniz, tek suçlu oymuş gibi Ebrar'ın niye ağzına sıçıyorsunuz? Madem oradan ayrılıyorsunuz, ortalığı daha da karıştırmadan Hayriye'den doğru düzgün özür dileyin, "tek hıyarlığım ebrar denen bülbüle güvenmek oldu" diye değil çünkü o özür değil, suçu başkasına atmak.

"Boşboğazlık ettim, benim hatamdı, özür dilerim" mesela bir seçenek.

Edit: Aa ben sizi de kadın zannetmiştim :))
Fark etmez, şu olayda dedikodu zincirini başlatan hâlâ sizsiniz.

4 kadın 1 erkek olarak çalışmaktaydım. odada sürekli dedikodu döndü, ben duymamak için çabaladıkça sürekli benim görüşümü sorup beni o çukura çektiler. ben de madem öyle dedim. bende onlardan aldıklarımı millete yaydım. utanırlar da yanımda konuşmazlar diye. ama devam ettiler.

kobuchu +1 burdaki dedikoducu sizsiniz.

dedikodunun kralını yapmışsın bu saatten sonra ebrar'ı sağlam tersleyeceksin ve iki gün sonra sana aşık olarak geri gelecek.

@kopuzcu Bu söylediklerini kadın dayanışmasına bağlıyorum, başka da mantıklı açıklaması yok. "Hırsızın hiç mi suçu yok?" diye sorarlar adama (bak adam dedim, ağzım ekşisin).

@duyuruuser Beni aramasını bekliyorum, çünkü hala sinirliyim, kendim ararsam kalayı bol tutarım. Dediğin gibi olsa... Ama nerde... İki haftaya şehirden taşınıyorum. Bu saatten sonra zor.

kadın dayanışmasıyla alakası yok. dedikoduyu başlatan sizsiniz. ebrar'a anlatan sizsiniz.

Dedikoducunun hası senmişsin. Olm nasıl yaptıklarınızın farkında değilsiniz? Aynısını yapıp başına gelince ağlamak nedir?

ada
defne
selma

avantajlar:
ingilizce'de de benzer isimler olmasi
turkce harf icermeme
kolay okunur/soylenir, uzun degil, garip degil

iki isimli olmak da ilerde sorun cikarabilir. burokrasi islerinde vs.

olsun, o da evlat. necla, ceyda, selma, rana, büşra, hülya, leyla, azra, semra, banu, nalan, suzan güzel isimler. nigger anımsatması yapmayacaksa nigar da olabilir.

İki isimli biri olarak söylüyorum: 2 ismi birden taşımak zor. İnsan genellikle iki isimden birini seviyor ve diğer isim yük oluyor.

Örneğin kızınızın adı İpek Melis oldu diyelim. Siz ona Melis diye hitap edeceksiniz. Okuldaki arkadaşları İpek diyecek. Sonra iş hayatına başlayacak belki tekrar Melis olacak. Bu karmaşayı bir ömür yaşayacak.

Ben keşke tek ismim olsa diyorum hep.

Ben oyumu Gökçe isminden yana kullanıyorum :)

iki isim olunca isimlerin güzelliği kayboluyor ve (varoş demek istemiyorum ama) kötü bir his bırakıyor bence. ada çok güzel bir isim ama eylül ada olunca ı ıh. sevmiyorum ya. kim çıkarttıysa bu iki isim olayını. ayrıca ileride evlenirse çift soyad taşıması zorlaşacak iki isimli olursa.

İlayda.

1- Ben Gökçe adını hep severim. Bence güzel bir isim, kızım olursa bunu koymayı düşünüyorum.

2- Gece diye bir tanıdığım vardı, bence kulağa hoş geliyor. Sakin bir havası var, zarif duruyor.

nil.

2 isim koymayın :( 2 isimliler zorlanıyor. Zaten sadece birini kullanıyoruz ne gerek var 2.’ye :(

Önerim: ada, eylül

Allah analı babalı büyütsün şimdiden

Övünç
Doğa
Pelin
Meltem

bence iki isim koymayın ama madem gökçe ismini seviyorsunuz Gökçe Ada olabilir. hem esprili olur hem de mis gibi iki isim. (bkz: gökçeada)

Bence de iki isim koymayın ama tâbi bu sizin kararınız. Üç isim de çok güzel bence ama illa birini seçmek gerekirse oyumu Gökçe'den yana kullanıyorum. İkinci isim illaki olacak diyorsanız da Gökçe Bilge olabilir. Sadece Bilge ismini de düşünebilirsiniz benim çok sevdiğim bir isimdir. Çocuğunuzu sağlıkla kucağınıza alırsınız umarım.

Eylul paris

Bedrozaniye

aa benim adim :)

iki ismim var, iyi ki iki ismim var. hicbir sikinti yasamadim. tam aksine, cok isime yaradigi anlar oldu.

esin ve ilay isimleri de güzel bence, düsünülebilir. hep tatli ve hanim insanlarda gördüm.
kumru da güzel.
melis güzel degil. melis benim icin su karikatürle birlikte öldü, topraga bile karisti: datbase.wordpress.com

evet, tiklamadan bile hangi karikatür oldugunu bildiniz, di mi?

İki isimli kızlar evlendiklerinde çift soyisim de kullanırlarsa uzayıp gidiyor isimleri. Bu son dönemde toplam 4 ismi olan o kadar çok insan gördüm ki, destan gibi hangi adı hangi soyadı ile hitap edeceğini şaşırıyor insan.

Tek isim +1
Ben de oyumu gökçe'den yana kullandım.
Türkçe karakter olmasın derseniz fulya da az görülen ama bence güzel bir seçenek.

⸻

1️⃣ Seçtiğiniz İsimlere Uyumlu İkili Öneriler

Eylül için:
• Eylül Ada
• Eylül Su
• Eylül Naz
• Eylül Serra
• Eylül Neva
• Eylül Mira
• Eylül Sare

İpek için:
• İpek Melis
• İpek Nazlı
• İpek Yaren
• İpek Elif
• İpek Ceren
• İpek Lina
• İpek Arya

Gökçe için:
• Gökçe Beliz
• Gökçe Naz
• Gökçe Elvan
• Gökçe Lalin
• Gökçe Mira
• Gökçe Alin
• Gökçe Nisa

⸻

2️⃣ Alternatif Öneriler

Kulağa hoş gelen, zarif ve modern ama çok da sıradan olmayan birkaç isim önerisi daha:
• Lara Oktay
• Mira Oktay
• Alin Oktay
• Arya Oktay
• Lina Oktay
• Luna Oktay
• Yade Oktay
• Maya Oktay
• Neva Oktay
• Selinay Oktay
• Derin Oktay
• Nehir Oktay

⸻

Kombin Önerileri (Yani iki isim bir arada)
• Alin Su Oktay
• Arya Neva Oktay
• Lina Eylül Oktay
• Mira İpek Oktay
• Gökçe Alin Oktay
• İpek Yade Oktay
• Eylül Nisa Oktay
• Melis Sare Oktay

Kızım olursa Asya ismini koyacagim ama

adı elif olursa güzel, naif bir kız olur.
adı elif olanlar biraz kendini düşünür ama

eylül elif güzel bence.

Gökçe
Güneş
Nehir

Kendi kızım olursa koymayı düsündügüm isim Günseli

1) eylül güzel bence
2) melis olabilir benim kızımın da ismi :) bir de asya düşşünmüştük biz koymadık ama onu önerebilirim

Bahar

Defne

2 isim koymayin +1

SU

Elif tek isim
İstersen Elif Eylül olsun, Polat Alemdar'ın sevdiğinin ismi :)

bilge güneş

öz türkçe isimler kızlara çok yakışıyor. ada ve su kızlarımızn adı.
eksisozluk.com

Bizimki gökçen umut

mila,
nil,
defne,

Tek isim koyun
Benim önerim öykü

tek isim koyun eğer ikinciyi bulamıyorsnız :)
iki kızım var. nehir ve ipek adları.
nil bilge, nil ipek falan istiyodum ben başta iki isimli. ama sonra vazgeçip tek koyduk.

ne koyarsanız koyun 2 isim koymayın. ilerde eşinin de soyadını alıp kendi soyadını bırakmazsa 4 isimli (afedersiniz abuk subuk) bir şey ortaya çıkacak.

Eylül Ada Oktay Yılmaz

mesela. nasıl? :) sunduğunuz isimlerden en çok Gökçe'yi beğendim. Çok hoş.

ceren
görkem
ayla
duru
doğa
ece
neva
alara
ılgın
ilke
deniz
günsu
almila
sunay
birsu
alin
lara
lina
maya
alya
liya

mahir ünsal eriş diyebilirim.

Edgar Allan Poe - The Murder in the Rue Morgue
Ömer Seyfettin - Yüksek Ökçeler, Aleko
Sait Faik - Plajdaki Ayna, Lüzumsuz Adam
Orhan Veli - İşsizlik

Memduh Şevket Esendal
Sait Faik Abasıyanık

Benim topbeşim:

1. Oktay Akbal
2. Tanpınar
3. Haldun Taner
4. Memduh Şevket
5. Kenan Hulusi

Bilge Karasu - gocmus Kediler bahcesi (lise Ünv zamanı okumuştum çok hoşuma gitmisti)

Yakın zamanda okuduğum (3-5 sene once) Orson scatt card (derleyen) - yüzyılın en iyi bilimkurgu öyküleri

Farklı yazarlardan derlenmiş bir eserdi ama bilimkurgu sevmeseniz bile okunur o kadar iyiydi.

vüsat bener en sevdiğim. şehir dışında olduğumdan notlarım yanımda değil; lakin öykücü isen tümünü okumalısın.

Edebiyatımıza Zübük gibi bir şaheseri kazandıran Aziz Nesin'i de burada anmak isterim.

sabahattin ali

apartman, sırça köşk, kamyon, pazarcı, köpek...

sait faik - haritada bir nokta, semaver, ipekli mendil, karanfiller ve domates suyu, lüzumsuz adam...
mahir ünsal'ın olduğu kadar güzeldik kitabı
tanpınar'ın adem'le havva'sı
nezihe meriç - bozbulanık
mustafa çiftçi - bozkırda altmışaltı
ferit edgü.- eylülün gölgesinde bir yazdı
haldun taner - şişhane'ye yağmur yağıyordu

bunların hepsi çok farklı telden hikâyeler...

Aziz Nesin
Her öyküsü ayrı iyi

Refik Halid - şeftali bahçeleri

Edgar Allan Poe: Berenice, the purloined Letter, the black cat, the cask of amontillado, the tell-tale heart
H p lovecraft: call of cthulhu
WW Jacobs: the monkey's paw
Shirley Jackson: the lottery

Korku sevdiğim için önce bunlar aklıma geldi<3
Yakın zamanda şermin yaşar ın hikaye kitaplarını okudum. Deli tarla güzeldi

edebiyatla içli dışlı biri değilim ama çehov'u çok severim. yordam kitabın derlemeleri güzeldi, onu tavsiye edebilirim. kısa hikayeler başlıklı derlemesi bir çırpıda okunabilir.

Çok sevdiğim bir tür değil, ama Bilge Karasu +1.

kendisi neden gelmiyordu? sizin mi almaniz gerekliydi? ya da kaldigi yere yakin bir yerde bulusma ayarlayamiyor muydunuz o gun?

bu ihtimaller degerlendirilmediyse biraz ayip olmus gibi.

kendisi toplu taşıma dışında gelemiyordu. onun kaldığı yer tatilde fazla popüler bir bölge olduğundan hem mekanlar hem yollar hınca hınç doluydu, rezervasyon bulabilmek imkansızdı. ben de kendi sahamda oynamak istiyordum açıkçası, bildiğim semt, bildiğim mekanlar, bildiğim menüler...

Büyük kabalık ya gerçekten çok ayıp.
İlla buluşacaksınız diye alman geri bırakman gerekmiyor ki, bunlara girmeye ne gerek vardı.
Ayrıca bu nasıl bir mekan ki değiştirilemiyor.
Çok takıntılı birisiniz sanırım.

Böyle bir şeye aşırı bozulurdum haklı olarak.

Desen ki;
Burası çok tersmiş mekan bu, sen de istiyorsan konum atayım orada buluşalım.
Ya da,
Düşündüğüm mekan çok ters böyle uzak bir yerde kaldığını tahmin etmemiştim başka bir mekan planlayalım. vs. vs.

Bence kızın çok hızlı ilerlemesinden rahatsız oldun ki bunda haklısın, ufacık bir konuyu büyütüp büyütüp buluşmayı erteleyecek hale getirdin.

Aslında geldiği gün şehir merkezinde yüz yüze görüştük arkadaş grubu içinde. yine kısmen daha yakın bir yerden alırım diye düşünüyordum.

buluşmadan 3 gece önce "beni kaçta alırsın , alkol alır mıyız , şu olur mu bu biter mi?" soruları gelmeye başlayınca mesafeyi kontrol etmek istedim. aşırı uzak geldi.

Ben şu kısmı tam anlayamadim:
O böyle bir beklentideydi, açıkça dile getirdi de siz mi hayır dediniz? Eğer böyleyse ayıp bir şey yok, bozulmuş olabilir tamam ama sizlik bir durum yok.

O sordu, siz de önce evet diyip sonra hayır mı dediniz? Bu birazcık ayıp ama oha denilecek kadar değil.

Siz teklif edip, sonra birdenbire vazgeçtiniz, mi? İşte bu ayıp. Bana yapılsa bir daha görüşmem, arkadaşım anlatsa siktir et gitsin derim.

O hızlı başlangıç karşısında ben olsam mesafe olmasa bile huzursuz olur ertelemek isterdim, huzursuzluk seviyeme göre bir yalan sallardım rahatlıkla. Ya da yalandan haz etmediysem dümdüz söylerdim, bir ilişkiye başlıyormuşuz hissine kapıldım, rahatsız oldum, tanımadan ilişki düşünmeyi doğru bulmuyorum, buna göre buluşmayı ertelemek istiyorum kabul edersen derdim.

Konu yollar olmazdı yani.

Yolları dert edecek kadar yorgun, sağlıksız, yoğun programlı bir insansam haklıyım ama o zaman da muhatabıma tutup da 1 gününü bana ayır demezdim.

O yolları çeşitli mola seçenekleriyle biraz daha eğlenceli ya da ilginç hale getirmek mümkündü mesela. Hem insanlar birbirini en iyi yolculukta tanır, iyi bir fırsatmış ama muhatabın üstüne atlaması epey fikir vermiş aslında.

Ayıp olmuş evet. Karşıdakini değersizleştirmek olmuş, ne yaparsa yapsın. Teklif senden gitmiş çünkü, erteleme de senden gitmiş. Muhatabın ben olsam ağzına tükürürüm. Beni insan yerine koyup da açık sözlü davranmadın derim.

İsimlendirme hatalı bence.
“Kadın üreme organları sistemi ve hastalıkları” gibi bir isim daha doğru olurdu herhalde.

Üroloji de genelde erkek hastalara hizmet veriyor. Böbrek taşı işlerine bakıyor sanırım kadınlarda sadece.

Şimdi bilen biri gelip aydınlatır, onlar gelene kadar birkaç cümle kurayım dedim.

Abi Üroloji var %90 erkeklere bakıyor, kadın hastalıkları diye bir bölüm de yok aslında onun ismi Jinekoloji, varlık sebebi de erkeklerde olmayan sadece kadınlarda olan sistemler için ayrı bir uzmanlık alanı işte neden garip geldi ki sana, diş de öyle mesela onlar da bir adım ileri götürüp ayrı bir bölüm olmuş.

Üroloji var.
Kadin idrar yollarina bile bakmiyor cogu uzmanlastigim alan bu degil diye

Çünkü kadinlar surekli kanayip, ölmeyen tek canlıdır dermisim. Demedim dikkat ederseniz. Yoksa kadın düşmanı ilan edersiniz.

Cunku kadin bedeni ve dogurganligi uzerinde hakimiyet ve kontrol kurmak iktidarlarin ana meselesi olmustur, tip bilimi de buna gore olusmustur. Foucault ve Elizabeth Grosz okuyalim.

Arz talep meselesi. Kadınlar, kadın oluslarini hastalık olarak deneyimlemek istiyorlar, tip camiasi da oturup düşünmüş böyle bir birim açalım demişler.

Bir diğer tarafı tarihsel, viktoryen dönemden başlayan hem insan bedenini, spesifik olarak kadın bedenini tibbilestirmeye yönelik bir eğilim var. Tıbbi faaliyetlerin bir nesnesi haline getirmek, gibi düşünebiliriz.

@deckard'ın söylediği de bunun bir diğer boyutu.

Rahmimizde yumurtalığımızda sorun olunca bir doktorun bize bakması gerekiyor da o yüzden böyle bir bölüm var. Erkekler için de aynısı ürolojide var.

Abi isim olarak bu kadar kafaya taktın heralde ama gynecology bu yani. Erkeklere üroloji bakıyor kadınlara gynecology.
Bence bu kadar acayip kafa yorulacak bir şey yok ortalıkta. Bir erkek olarak ne doğum, ne adet, ne doğum sonrası ne menopoz dönemi yaşıyoruz. Sence de bu kadar kompleks yapıya sahip bir cinsiyette uzmanlaşmak mantıklı değil mi?
Misal babam ürolojide yattı, hastaların yüzde 99u erkekti. Buraya kadın doktor olmayacağına göre erkek ve kadın üreme organlarına vs ayrı alanlar bakıyor.

Gerçekten sadece kadınlara özgü hastalıklara bakıyor. Rahim, yumurtalıklar, döl yolu sadece kadında var olduğu için. Sadece kadınlar doğurabildiği için. Bu yapıların her birinin ayrı ayrı devasa hastalıkları var, iyi ya da kötü huylu. Üreme bozuklukları var ayrıca. Hiç de garip değil. Kadınlar şişme yaratıklar olsaydı, o zaman garip diyebilirdik.
"sadece erkeklere özgü hastalıklar" da var tabi. Prostat, testis, penis hastalıkları diye gidiyor.
Birileri sahiplenmiş işte. Garibanlar akıl edememişler erkek hastalıkları anabilim dalı kurmayı.

Karşıdakinin kafasındaki değerlere göre davranacaksak işimiz var. Senin kendi ırkçılık tanımın neyse ona göre karar vermelisin, karşıdakinin görüşünü bilemezsin ki.

Nefret kelimesini kullanma elbette, nefret söylemi diye bir şey var.

Sevmemek başka düşman olmak başka. Irkçılık düşmanlık hukuku güder. Sevmemekte düşmanlık yok. Böyle düşünmek belki açıklık getirir.

Mesele genelleme ve asagilama yaparak butun bir irki ve milleti kucuk gormek.

Tabii yola kaka yapmak gibi halk sagligini tehtid edecek bir mesele oyle kulturel denebilecek bir sey degil cunku o cogu ulkede suc.
Deodorant diyelim.
Bir alman olarak Ali ile deodorant kullanmadigi ve bu sizi rahatsiz ettigi icin takilmamak irkcilik degil. Turkler cok pis hic deodorant kullanmaz demek irkcilik. Mehmet ile merhaban yokken kesin deodorant kullanmiyordur diyip onu hor gormek, kopek cekmek irkcilik. Turklerin burnu hic koku almaaz ahahaha diye saka yapmak irkcilik.

@wallcan, 5 tane deodorant kullanmayan Ali ile tanıştıktan sonra 6. Ali ile tanışmak istememek ırkçılık mı?
Sen ne yaparsın 6. Ali tanışmak istediğinde?

Ali’nin ten rengiyle, diliyle, kafasının şekliyle bir problemim yok. Deodorant kullanmaması veya kötü kokması ile sorunum var.

Bir de diyelim ki bu Ali ve ülkesindeki çoğu kişi deodorant kullansalar da bana rahatsız edici gelen bir koku oluyor. Yine mi onlarla tanışmak istememek, metroda görünce onun yanındaki koltuğa değil başka yere oturmak ırkçılık?

Bir insan ne kadar ırkçı, kategorik ya da ne bileyim bir şey fobik olursa olsun bunu yalnızca yakın çevresi ve kendiyle paylaşmalı. Geniş kitlelere duyurmadigin, etiketini yumusatmadigin (Irklarını değil kültürlerini sevmiyorum) ve etki alanını buyutmedigin sürece minik, sevimli faşistlikler yapabilirsin çünkü hiçbirimiz öyle süper duyarlı, iyi insanlar değiliz. Tek bir sorumluluğumuz var, yıkıcı, negatif düşüncelerimizi atmosfere çok yaymamak, kendimizi aklamaya çalışmamak. Bence. En azından.

Yolu yok.

O tür kişiler bunu silah haline getiriyor zırva davranışları için. Hatta yer yer otoriteler, ideolojiler de bunu besliyor.

"X ülkesinden gelen insanların davranışlarından nefret ediyorum” demeniz naparsaniz yapın ırkçı kategorisine atılacak o yüzden. Baştan hazırlanmış bir tuzak var orada.

Onu örnek verdiğiniz için soruyorum; önlem almasına rağmen koktuğunu düşündüğünüz kişi için sebep biyolojik değilse nedir size göre? Kültürlerinde pis kokmak mı var bu insanların? Irkçığınıza kılıf arıyorsunuz gibi geldi bana -ki gündelik ırkçığın tipik bir örneği.

sekizdokuzon'a katılıyorum.

birini sevip sevmemek, beş ali'yle olumsuz tecrübe yaşadıktan sonra 6'ıncı alinin de deodarant kullanmayacağını düşünmek; bunlar rastlantı olsa dahi kabahati ali olmakta bulmakta, eylemlerimiz sadece kendimizi etkilediği sürece önyargılı olmakta suç yok.

burada dengeler gerçekten hassas, ırkçılığın kötü yanı toplumsal adaletsizliğe yol açması. mesela doğum yerin x diye bir işe girerken seni elemeleri. doğum yerinin niteliklerin önüne geçmesi. kişisel hayatımda o kişiyle görüşüp görüşmeme hürriyetine sahibim ama işe alımla görevli isem duygularımı işime karıştırmamalıyım.

ırkçılığa dair benim aklıma geldikçe utandığım bir anım var.
istanbul'un kozmopolit bir bölgesine taşındığımda, o sırada bir de çok fazla ortadoğulu geliyordu yaşadığım tarafa, üst katta arap görünümlü biri vardı.
o evden çok fazla gürültü geliyordu. bir de o evin penceresinin baktığı yere bir çok çöp atılıyordu. benim pencerem de aynı yöne baktığı için rahatsız oldum ve arapça bir şekilde "çöp atmayın" yazıp yere koymak istedim. iyi ki yapmamışım. -onlar mı çöp atıyordu bilmiyorum ama düzgün, kendi halinde yaşayan, türkçeyi iyi kullanan ve kimseyle problemi olmayıp yıllardır burada yaşayan biri çıktı. iran-ırak-suriye-afgan-filistin falan da değil, başka bir yerden. sanki eskiden çöp derdimiz yoktu da adamı esmer ve ortadoğu tipli gördüm diye doğrudan ona atfettim bu sorunu. bu ırkçılıktır işte. bu olayda sevindiğim tek şey bu anlattığım şeyin düşünceden ibaret kalması.

ırkçılık hakkında tanım sorunlarımız da var. ırkçı olduğu suçmalası yapılan insanların bir kısmı basitçe zenofobik, yani yabancı sevmiyor.
"ülkemde yabancı istemiyorum" hatta ileri gidiyorum "turist de istemiyorum" diyebilir biri. bu onu ırkçı yapmaz. çünkü x'ler kötüdür biz y'ler iyiyiz demiyor ki. sadece x,y,z ne olduğu önemli değil dilimi kültürümü bilmeyeni istemiyorum diyor. zaten kendi içimizde uğraştığımız şehirden şehire değişen kültürel farklarımız varken bir de daha büyük ölçekteki ile uğraşamam diyor. bu düşünce o kişiyi ırkçı yapmaz. haklı mıdır değil midir ayrı konu. elbette yabancıların aramızda olmasının ve çeşitliliğin olumlu yanları da var. ama kişi olaya olumsuz yandan da bakabilir

kaldirima kaka yapilmasindan nefret ediyorum ya da insanlarin yazin dus almamasindan nefret ediyorum diyebilirsiniz. boylece kendi ulkenizde 7 ceddi turk olan insanlarin da sokaga kaka yapabildigini ve bundan da nefret ettiginizi ve bunun tek bir milletin tamamina atfedilen bir huy olmadigini kabul etmis olursunuz.

her x ulkesinden gelen insan ayni degil, bence ozellikle yurtdisinda cok korkunc temsil edilebilen ve sacma sapan soylemlere maruz kalan musluman ve/veya turkler olarak en iyi anlayanlardan biri bizler olmaliyiz.

ornegin rusya ukrayna'ya saldirdiginda avrupa'da ve dunyada bir cok ulkede ruslara karsi nefret soylemi basladi, ruslar islerden cikartildi, islere alinmadi, sanatcilari yasaklandi, sporculari engellendi. covid zamani cinlilere saldirildi. tum ruslar ukrayna'ya saldiriyi desteklemedigi gibi, hepsi putin'e oy vermedigi gibi ukrayna'ya saldiran ruslar degil devletti. herhangi bir ulkenin, irkin, cinsiyetin, cinsel yonelimin tamamini ayni kefeye koydugunuz her konuda, illa pis olmak demek degil bu, ayni risk ile karsi karsiyasiniz.

bu bakis acisi ile yarin bir gun, hangi ulkeden gelirseniz gelin, desteklediginiz ya da desteklemediginiz hukumet bir ulkeye saldirirsa ve dunyanin geri kalani o ulkeden gelen insanlara karsi nefret kampanyasi baslatirsa sesinizin cikmamasi lazim.

@auroaurora mesela benim burnumun alışkın olmadığı bir baharatı çok yüksek miktarlarda tüketmek olabilir.
Kaşık kaşık sarımsak-soğan veya bol bol pastırma yiyen bir insanın ne kadar deodorant sıksa da, duş alsa da kötü kokacağına hemfikir oluruz herhalde.

O ülkenin yemek kültürü bu şekildeyse o ülkedeki çoğu insan bu şekilde kokacaktır.

Yemek dışında da doğuştan kötü kokan bazı insanlar var ırk ayırmadan söylüyorum. Belki bazı ırkların tamamında vardır bu, emin değilim.

Irkçılıkla suçlanmaktan korktuğumuz için çekinerek konuşuyoruz bazen, bunda da bir problem yok mu?

"Kaşık kaşık sarımsak-soğan veya bol bol pastırma yiyen bir insanın ne kadar deodorant sıksa da, duş alsa da kötü kokacağına hemfikir oluruz herhalde."

Evet hemfikiriz. Her ulustan, her kültürden, her etnik kökenden insan yediğine içtiğine bağlı olarak kötü kokabilir.

@michael_knight aradığın cevabı burada bulamazsın. Buradaki arkadaşlar feminen, liberal, hayalperest ve hayat gerçeklerinden uzak. Satranç oynarken posta koyan belli tipteki adamlardan it gibi tırsar, yol değiştirirler ama burada abi önyargılı olma, lütfen loto gibi düşün milyonda biri bile iyi olabilir sen onu bulmaya çalış derler.

Her gün duyuru'da görüyoruz. Ben psikolojik deli değilim diyor mesela, yeni duyuru açıyor abooo neler neler. Herkes poz kesiyor bakma bunlara.

Gerçekte, dünyamızda olanı söyleyeyim. Zencilerin, kürtlerin, arapların, hintlilerin, pakilerin vs sevilmeme sebebi dağdan inmiş olmaları. Memleketim dedikleri boz çöplükten güzel, modern bir şehire veya ülkeye giderler. Çünkü daha iyi, daha güzel diyerek. Ama orayı da kendi boz çöplüklerine dönüştürmek için savaşırlar. Bu kadar aptallar.

Ben işim gereği bu yazdığım ırk mıdır, ülke vatandaşı mıdır nedir onlarla uğraşıyorum. Daha ilk cümlelerinde anlıyorum. Aha kürt kesin haksız bir şeyler isteyecek yine. Aha zenci para mara vermez, ama tam hizmet ister. Tam hizmeti alır ama para vermeye gelince e şu hizmeti de verin der. Ama o hizmet ayrı, anlatırsın öncesinde. Her yere çöp atarlar, işerler.

Bu adamlar ve ırkdaş ve ülkedaşları tek fabrikadan seri üretimle çıkmış gibidir. O yüzden ön yargılı yaklaşmazsan canın yanar. Kavgacılar, orta yolu bulmazlar, haksızlık peşindeler.

Kısaca sen kelime arıyorsun ama yine bu kırılgan insanları kırmamak için. Onlar seni umursamıyor ki sen bu kadar uğraşıyorsun. Bak burada seni suçluyorlar. Bunları 20 dairelik bir binada yaşat o kişilerle, senden benden daha ırkçı olurlar. Acemilere bakma sen. Bir şey ya vardır ya yoktur.

Bak Çinliler covid bilmem ne demişler, abicim çinliler kadar terbiyesiz, kaba, başkalarını umursamaz bir halk var mı? Böyle yetişmişler ve yanlış bize göre. Çinli sevmiyoruz bu yüzden. Yeni çinliye de yokuz. Eskisine de.

Birazdan damlar ben yabancılarla çalışıyorum hiç öyle değil diye XD. Diyen kişi de uluslararası bir firmada beyaz yakalı, fuarlara giden birisi çıkacaktır. Onlara da bakma sen, doğal ortamında tahlil edemez onlar o kişileri.

kafan karisik biraz..

kaldirima kaka yapmak bir bylaw (teamul imis turkcesi) sikintisi, bunu uyarmanin, hatta sikayet edip ceza yazdirmanin irkcilik ile alakasi yok.

"onlarla tanışmak istememek" dedigin anda irkcilik sinirini gecmis oluyorsun bence. o hissiyat uzerinde biraz calisman lazim..

ırkçılığın kötü bir şey oldugunu niçin kabul ediyoruz ki baştan? belki de ırkçılık iyidir ve insanlığın gelişimi için elzemdir.

@cooper kaka yapmak biraz abartılı bir örnek, onu unutmaya çalışalım.
Daha önce tanıştığın 5 Marslı kişi de soğan-sarımsak-baharatı çok fazla yediği için kötü kokuyordu. Mars’ta bu yiyecekler çok tüketiliyor, kültürel bir şey. Orası oksijensiz diye.

10 kişi çalışan şirketine yeni bir eleman alacak olsan Marslıların CV’sini inceler misin?

Başkasına söylemek veya ideali tarif etmek kolay ama bizim de toplumun bir parçası olduğumuzu, bazı kınadığımız hareketleri yaptığımızı farketmemiz veya en azından kendimize itiraf etmemi gerek.

İskoçya'da geçenlerde 30 yaşında bir Afgan, 15 yaşında bir kıza tecavüz etti. Dava sürecinde avukat savunması "farklı kültürden geldiği için rıza konusunda bilgili olmayabilir" şeklinde oldu. İsveç'te "Tecavüz etmek, yanlıştır" eğitimi veriyorlardı göçmenlere. Hatta Oulu'daki video* epey dalga konusu olmuştu. Bunun dışında Hindistan'ın temizlik ve hijyenden anlamayan kültürü, Mısır ve Afganistan'daki toplu taciz (taharrush) yine kültürel bir konu, kadınların mal gibi alınıp satılması ve berdel de kültürel bir şey. Böyle birçok kötü örnek var. Sadece iyi örnekleri konuşanlar, konu kötü olunca kar tanesi oluyor hemen.

Açık açık, doya doya ırkçıyım diyeceksin. En temizi o. Kendi kısıtlı görüşlerine uymayan herkese karşıt argüman üretmek yerine ırkçı ya da faşist diyorlar zaten. Ben de artık faşistim diyorum. Irkçıyım diyorum. Her insan doğası gereği farklı seviyelerde ırkçıdır zaten. Bazıları ön yargılar ile yaklaşır, bazıları yaptığını ırkçılık olarak saymaz, bazıları inkar eden iki yüzlülerdir, bazıları ise sanki insan doğduğu aileyi ya da milleti seçebiliyormuş gibi genelleyerek komple düşman olur. Kar taneleri hepsini aynı sayıyor. O yüzden millete dert anlatmakla uğraşmayı bıraktım ben. @sonsuz'un dediğine yakın aslında. Anlaşılacağım çevrede detayını anlatırım, anlamayacak çevre kafasına göre kategorize etsin. Enerji harcamaya değmez.

*www.youtube.com

@michael

cok sevdigim bir iranli arkadasim var, ailem disinda yandim allah diye beni arasa aninda isimi gucumu birakip gidecegim nadir insanlardan.

bu eleman bir kere beni yemege davet etti, sagolsunlar bol baharatli yapiyorlar, safran cart curt. Bunlarin kullandigi kurutulmus limon gibi bisey var, ondan atmis icine, bende kislik ceketimi daha yeni kurutemizlemeden almistim ve ciddi para odemistim temizlik icin. neyse yemege gittim, yedik ictik. bir sure sonra burnun zaten alisiyor. Yemek lezzetli ama koku problemi var.

aksam eve dondum, asansore bindim, benimle beraber birkac kisi daha vardi asansorde. ya millet kendini disari zor atti 2 kat sonra. ben farketmemistim o kadar koktugumu, ustume sinmis. Ertesi gun tekrar kuru temizlemeye verdim, posete falan sardim goturdum poset disina bile cikiyordu koku, agir baharat. Adamlardan da ozur diledim, bir restauranta gittim orda ustume sinmis falan diye uydurdum biseyler.

Simdi bu adam benim tanidigim en en saglam muhendislerden biri, kafadan 4 basamakli rakamlari falan carpabiliyor. ne zaman kafama bisey takilsa ona sorarim, falan filan.

simdi senin mantiginla benim bu adami komple silmem gerekiyor. sence baharat kokusu yuzunden boyle senin icin onemli olabilecek birini hayatindan cikartmaya deger mi?

ayni sey verdigin CV ornegi icin de gecerli, CVlere bakarken isimleri kapatmani oneririm. isim/yas/cinsiyet/dil/din/irk bunlari unutman lazim. filtreleri kaldir, deneyime odaklan.

bunlari dusun biraz sonra konusalim, dedigim gibi kafan karisik..

2013'ten beri yurtdisinda yasiyorum. Benim gorusum insanligin artik kulturler ustu bir seviyede ortak bir medeniyete ulasmis olmasi gerekliligi ve farkli milletlerin kultur adi altinda kendi sacmaliklarina tutunuslarinin artik iler tutulur bir yani olmadigi yonunde.

Ha bunu soylerken su milletten arkadaslik kurmam yanina bile oturmam gibi bir ciglik yapmiyoruz. Ama artik belli milletlerle iletisime gecerken beklentileri de ona gore ayarliyoruz en basitinden insanlarin geldikleri kulture bagli olarak ilk iletisim ile birlikte asgari duzey medeni bir selam sabahin otesine gecilip geceilemeyecegi belli oluyor.

Selamlar

Kaç gündür yazacaktım ama vakit bulamadım, tüm yazılanları da okudum. Ben şöyle düşünüyorum:

Öncelikle ırk(fiziksel, genetik yapı) ile kültür(düşünsel, davranışsal) farkları ayıran bir kelime benim bildiğim kadarıyla yok. Bunlar birbirlerine çok karıştırılan ve aslında iç içe de geçmiş tanımlar aslında. Şu tanımı kullanırsak olumsuz görüşlerimizi ifade edebiliriz diyebileceğimiz bir şey net olarak aklıma gelmiyor benim. İşin sonunda bizim dediğimiz kadar karşımızdakinin ne anladığı da önemli.

Konuyla ilgili görüşümü de söyleyeyim; ırklar ve kültürler arasında farklar vardır. Biz istesek de istemesek de bu böyle. Örneğin siyah ırkın fiziksel özellikleri ortalamanın üzerindedir ve bu bence avantajdır. Asyalılar daha kısa ve minyonlardır. Ne bileyim, Avrupa'daki ırkların (Kuzey ülkeleri, Akdeniz halkları vb.) muhakkak fiziksel yatkınlığı, dezavantajı olduğu bir şeyler vardır. Burada sorun yok. Öte yandan bunda fiziksel farklılık varken iş zihinsel kapasite ve becerilere gelince ortalık yangın yerine dönüyor. Bu durumun yüzyıllar, bin yıllar temelli sebepleri olduğunu kabul ediyorum. Kölelik, sömürü o, bu nedeniyle halklar diğerlerini düşük nitelikli vb. olarak etiketlemiş, davranmışlar. Ancak "x halkının ortalama zeka seviyesi şudur" denildiği zaman insanlar tepki gösteriyor. Bu durumlarda ben kendime "E şimdi ne yapalım yani? Başka toplumlar ortaya bilimsel, sanatsal şeyler koymuş. Bir şeyler üretmiş. Bunlar da ortalama toplum dinamiklerinin, zihinsel kapasite ve becerilerinin bir sonucudur. Sizin toplum üzülmesin diye bir orta yol mu bulalım?" diye soruyorum. Öyle söylemediğimiz, insanları daha mutlu edecek yanıtlar bulduğumuzda peki daha mı iyi oluyor? İnsanlar gerçeği değil duymak istediklerini mi bekliyor? Zaten temelde hepimiz homosaphiens türüyüz ama işte yan yana koyduğumuzda bariz farklar var. Ayrıca toplumların yaşadığı coğrafyalar, maruz kaldığı koşullar, beslendiği gıdalar derken bunlar da yüzyıllar içinde ortaya çok büyük farklar çıkartıyor. Herkezi nasıl aynı kefeye koyabiliriz ki? Olmuyor yani, fikirsel düzlemde oturup konuşuyoruz ama realitede ben bunu mümkün görmüyorum. Biz hala daha doğa ve hayvan yaşamının kanunları temelinde yükseliyoruz. Bu, işin ırksal boyutuydu.

Kültürel kısmına gelirsek yazılanlardan Hindistan vb. halkların alışkanlıklarına değindiğinizi gördüm. Kültür, davranış, alışkanlık dediğimiz şeyin iyisi, hoş karşılananı da var, sevilmeyeni de var. Bu çok geniş bir skala. Örneğin Japon kültüründeki çalışma, disiplin ve toplum baskısı insanların kaldırabileceğinin çok ötesinde. Bu yüzden Japonlar intihar oranlarında çok yüksekler. Bu temelde onları ilgilendiren bir şey. Şimdi Japon halkının çalışma kültürü bana doğrudan etki etmiyor. Buna nötr durumdayım diyebilirim. Diğer taraftan uç noktada fetiş ve cinsel davranışlarını da duyuyoruz. Taciz, cinsel istismar olayları mevcut. Bunlar kabul edilebilen davranışlar değiller. Kendi adıma Japon kültürünü ilginç bulmam her anlamda kabul ediyorum anlamına gelmiyor.

Hindistan'a gitsem oradaki yaşamdan şikayetçi olabilirim, zaten bu yüzden de gitme merakım yok. Adamların kendi ülkesi, dilediği gibi yaşarlar. Ancak bir Hintli farklı bir ülkeye gelip tepki gördüğü davranışlar sergilediğinde "Bu bizim kültürümüz" diye kolayca savunamaz. Ben buna katılmıyorum. Hintli örneğinden bağımsız olarak hiçbir halkın bunu kolayca kullanmasını sevmiyorum. İnsanlara hoş gelmeyen şeyler yiyip içiyorsan bunun topluma etki etmeyeceği düzeye getirmek zorundasın. Nasıl yaparsın bu sana kalmış. Çünkü yarın bir gün bir başka insan da farklı bir davranışı "Bu benim kültürüm" diye sana karşı kullanabilir. Bu çok esnek bir araçtır. Ayrıca bir davranışın, alışkanlığın, kültürün büyük toplumlar, halklar tarafından kabul edilmesi, norm düzeyine gelmesi onu eleştirilemez kılmaz. Afganistan'daki adamlar erkek çocukları köçek gibi oynatıyor diye "Haa bu adamların kültürü ya" diyip tamam mı diyoruz? Birbirinden üstün kültürler vardır. Dünyada binlerce yıldır yaşamış, yok olmuş toplumları görüyoruz ancak içlerinden pek azının değerlerini hala daha benimseyebiliyoruz. Roma hukuk sistemini yaratmış, Antik Yunan felsefeyi bulmuş. Bunların hepsini aynı kefeye koyabilir miyiz?

Bu bakış açısına ne deniyor bilmiyorum, hümanizm mi oluyor? Doğuştan seçemediğim şeyler yüzünden ayrıştırmamak, herkesi eşit kabul etmek? Bunda bir sorun görmüyorum, insan haklarının temeli bu. Ama biz insanları tanırken bazı referans noktaları almak zorundayız. Bunu istemesek de yapıyoruz çünkü başka çıkar yolumuz yok. Şu senaryoyu bir canlandırın lütfen:

"+Sana arkadaşımı tanıştıracağım, adı James. xBana James'den biraz bahseder misin? +James 2 ayağı, eli ve gözleri olan birisi, bu gezegende yaşıyor. xBu hiç yardımcı olmadı. James ne iş yapar, nerelidir? +James İrlanda kırsalında yaşayan bir çiftçidir."

vb. vb. İnsanlar aynı adlara, benzer sıfatlara sahipler. Milyarca insan var, ne kadar özgün olabiliriz ki? Ama işte Amerikalı bir James'i İrlandalı James'ten ayıran farklılıklar onun yaşadığı coğrafya, toplum, kültür, yaptığı iş gibi şeyler. Nasıl ki İranlı Ömer, Mısırlı Ömer, Türk Ömer, Amerikalı Omar birbirinden farklıysa insanlar da bu şekilde ayrışıyor. Aslında bunun hayvanları sınıflandırmaktan hiç farkı yok. Sadece "Her insan eşittir, ayrmcılık, ırkçılık yapmayın" noktasında bu farkları nasıl dile getireceğimiz bilemiyoruz artık. Aslında yaptığımız şeyin hayvanları sınıflandırmaktan hiç farkı yok bence. Bulunduğu coğrafya vb. kriterler ile ele alıyoruz. Mesela İngiliz toplumu yok olsa ve gelecekteki bir tarih öğrencisi onları incelese ne yapardı? Muhtemelen ortaçağ İngiliz toplumu, İmparatorluk döneminde İngiltere, 20. yy. İngiliz halkı diye ayırırdı. Ortaçağda krallıklar halinde takılırlarken daha sonrasında Hindistan'ı sömürgeleştiren, Çin'de afyon savaşları çıkaran bir hakltı. 20. yy'da Brexit ile Avrupa birliğinden çıkan insanlar oldular. Al sana aynı halkın yüzyıllar içinde farklı kimliklere bürünmesi.

Özetle şunu demek istiyorum aslında; insanları tanımlarken doğa kanunlarından farklı bir perspektif çizmeye çalışıyoruz ama bu realitede çalışmıyor. Kadın, erkek cinsiyeti varken "Ben kendimi kadın gibi hissediyorum" diyen, fiziksel olarak erkek olan insanların gidip olimpiyatlarda kadın statüsünde yarışması gibi şeyler yapıyoruz mesela. Ben bunun insanların dikkatini, zihinsel enerjisini gereksiz konulara kanalize etmek için yapıldığını düşünüyorum. Dünyadaki asıl sorunlara kafa yoracak dikkatimiz, enerjimiz kalmıyor. Neticede hepimiz bir donanıma(beden, vücut, genetik yapı vb.) ve yazılıma(kültür, davranış, alışkanlıklar) sahibiz ve arasında farklılık olacağını dile getiremiyoruz artık. Zaten gerçek tanımıyla insan olabilmek aslında kendi doğamızı da yenebilmekten geçiyor. İçinden karşındakine vurma hissi geçerken kendini kontrol edebilmek, cinsel taşkınlığını dizginleyebilmek gibi. Bu çok büyük bir farkındalık gerektirirken dünyada bunun yanına yaklaşamayacak insanları "Bu da onun kültürü, ırkı; onlar seçmedi ki bunu" diye davranamayız. Bunu 1 kere, 2-3-4-5 kere yapabilirsin ama daha fazla yapmak seni çok naif, saf bir insan haline getirir. Bir noktada karar vermek zorundayız. Diyeceklerim bunlardır.

spam falanla uğraşmaktansa (ki sonuç alacağına da pek inanmıyorum), ilgili haber belediyenin sitesinde arkalara düştüğünde bi tatlı alıp giderek bilgi işlemle görüşmen anında çözüm verir :)

@brkylmz +1

İse yaramazsa, sorduğun şey black hat SEO deniyor, paralı hizmet alabilir misin bilmiyorum ama faaliyetin adı o.

erkek 5 kadin 1.5 gün mü calisiyor?
evlilik sözlesmesi gibi gelirlerin ayrildigi bir durum yoksa kadin az calistigi icin bos zamaninda daha cok is yapmali.

kadin niye full time calismiyor? 5x yapar. o zaman da o sadece bulasiklari halleder :) hem ev hanimi gibi bir sey olayim ama hem de ev isi esit yapilsin diye bir olamaz.

adam ben para kazanıyorum, eşyaları ben aldım o yüzden evin rutin işleriyle ilgilenmem gerekmiyor diye düşünüyor. kadına üzüldüm. bu kadar maddiyatçı biriyle hayat paylaşmak zor olsa gerek.

hayat müşterek. kazanılan para da müşterek, ev işleri de müşterek. ben böyle bakıyorum.

kadın tam zamanlı çalışsın, işler ortak olsun.
kadın az çalışıyorsa daha çok ev işi yapsın.

para muhabbeti mide bulandırıcı.

@sonsuz

kadın aslında haftada 4 gün falan çalışmak istiyor ama yaptığı işi diğer günlerde bulamıyor gibi düşünebilirsiniz.

Yalnız şu da var, erkek iş yerinde daha çok kazanıp daha çok çalıştığını söylerken aslında bir yandan da orada "kariyerini" inşaa ediyor, bu avantajı yaratıyor kendine

Ev işi yapmanın kariyere bir etkisi olmuyor maalesef

Bu işler oturulur konuşulur, hakkaniyet gözetilir, koşullara göre işbölümü zaman zaman güncellenir

@grimavi, cok haklisin. ama kadin da normalde bunun karsiliginda cocuk büyütüyor. adam bu kisimda daha rahat, böylece kendi isine odaklaniyor.

durum böyleyken bosanma durumlarinda kadinin iyi bir nafaka, tazminat vs almasi lazim.

burada cocuk olmadigi icin durum biraz garip aslinda. kadinin hem dogru düzgün isi yok hem de daha fazla ev isi yapmak istemiyor.

Adam konuyu büyütmüş ama kadın da ortalığı fistekliyor bence. Ya da adam kadının laf sokmalarıni fazla ciddiye almış olabilir.
Ev işi tartışması yapacaklarına birkaç özel şey yapsalar biraz de sevisseler bir şeyleri kalmayacak gibi duruyor.

Kadın da bir yol bulup iş gunlerini artırsın, adam da mümkünse yardım edebilir. Ev işleri konusu da yeniden güncellenir.

ortada bir ayrılma durumu yoksa para muhabbeti anlamsız. adam yalnız başına yaşıyor olsa paranın tamamını ben kazanıyorum ev işleri sende diye kiminle atışacak? o yüzden ev işlerini yapmak istememe sebebiniz hatalı. eve geldiğimde yorgun oluyorum, içimden gelmiyor, yapmak istemiyorum, üşeniyorum, seninle vakit geçirmek istiyorum falan diyin daha anlaşılır.

Adam ev alınırken bütün peşinatı tamamen kendisi koyduğunu , krediyi faturaları tek başına ödediğini, Eve alınmış eşlayarın %95ini (çanak, tabak ve bir iki mutfak eşyası vb. harici) kendi aldığını ve karşılığında . Bunları almak için kazandığı para için için harcadığı tüm emeği o evin işi gibi düşünürerek toplamda çok daha fazla emek verdiğini düşündüğünü eşine açıkça anlatsın. Gerisi kadına kalmış, yapmasaydın da diyebilir haklısın ben yapmaya başlıyorum diyebilir.

Erkek bunu gidip eşine söyleyemiyorsa kendi aklından da çıkarsın, evliliğin nasıl bir şey olduğunu ve onu bu yola sokan süreçleri bir daha düşünsün.

Sorun ev işi yapmaksa erkek haklı ama sorun hayatı paylaşmaksa kadın haklı çünkü bir gün kadın daha fazla çalışabilir daha fazla kazanabilir evdeki işleri yapacak kimse kalmamalı o zaman. Çünkü herkes yorgun. Her gün çalışacak hizmetçi tutmak da pek kolay olmasa gerek. Ayrıca kadın eğer anne olursa uzun bir süre sadece bebeğe odaklanması gerekecek, bu durumda ev işleri çoğunlukla erkeğe kalacak, kalmak zorunda. O zaman erkek ne yapacak mesela. Alışkın olmadığı şeyleri yapmak acı vermeyecek mi.

Olay kazanılıp harcanan paraya göre ise kadın da ortaya "ben de sana ömrümü adıyorum çocuk doğuruyorum ev başka iş başka" diyebilir, haklı olarak. Çünkü erkek evi otel gibi kullanmamalı, eşiyle ilgilenmeli, onunla hatıralar biriktirmeli, hayatı paylaşmak sadece ev işlerini paylaşmak da değil yani.

Bilemiyorum, kadının ev düzenini biraz daha sahiplenmesi iyi olur ama bu erkeğin her şeyden elini eteğini çekmesi anlamına gelmez. Gelmemeli. Çok sağlıksız nir yapı oluşur, kadına kendisini hizmetçi ve geyşa olarak hissettirir, cinsel hayatları bile bozulur. Bence yeniden düşünmek hatta karşılıklı oturup konuşup anlaşmak lazım.

kadın evlenmeden önce ailesiyle yaşıyordu muhtemelen.

yine az çalışıp az kazanıyordu ama annesiyle ev işini paylaşıyorlardı.

şimdi evlendi, yine aynı şekilde çalışıyor ama tüm ev işi ona kaldı.

---

erkek de evlenmeden önce ailesiyle yaşıyordu muhtemelen.

aynı şekilde çalışıyordu ve hiç ev işi yapmıyordu.

şimdi yine aynı şekilde çalışıyor ve 1 adet ev işi yapıyor o da aşırı basit bir şey, 3 dklık iş.

---

bu evlilik kadına zarar olmuş. 2 katı yoruluyor şimdi.
adam kendine eş değil, "parasını verip" yeni anne aldığını ve haklı olduğunu düşünüyor.

kadın evde ise tabi ki çamaşırları makineye atmak için kocasını beklemesinin bi manası yok. bu tabloda ev işleriniin çoğu kadına ait olmalı mantıken. ama bu böyle ben daha fazla kazanıyorum, en basit işi bile benim yapmamam lazım noktasında bi tavırla olacak iş değil. adam davasında haklı ama yöntemi yanlış. kaldı ki almış olduğu eşyaları karısına almamış, kendisine de almış aynı zamanda. karısının da emek gücünden faydalanıyor. bu kadar para yarıştırılacaksa karısına maaş bağlasın ev işlerini yaptığı için.

evlilik/birlikte yaşam bu süreçleri birlikte idare edebilmek değil mi? sorun yaşıyorlarsa bile konuşulabiliyor olması lazım. hatalı aramak ilişkiyi daha fazla zedelemekten başka işe yaramayacaktır. bu konu, bu nokta kilitleniyorsa, bir arada olmaları yanlış karar gibi.

elorelia +1

adam ayrı eve çıkmış ve temizlikçi tutmuş gibi hesaplamış her şeyi. hatta adam karda, bu temizlikçiyle bir de sevişebiliyor.

parayı ben verdim çalış köle kafaya bak .
kadının sırtından sopayı karnından sıpayı eksik etmeyeceksin tayfası bu.

kadınlarda yanıp tutuşuyorlar böyle ayılara.

erkek kadına bi asgari ücret ateşleyip sigortasını yapsın, kadın da ev işlerini

Adamın bakış açısını tam yansıtamadım galiba.

Adam ben daha çok kazanıyorum, ben daha çok harcıyorum gibi üstünlük taslama amacı yok, dediğim gibi bunları asla kadına söylememiş bile zaten.

Ama sadece ev işlerine bakarak kadın daha çok ev işi yaptığını sanki o eve daha fazla emek harcadığını iddia edince, adam dolaylı yoldan da olsa aslında daha fazla emeği harcayanın kendisi olduğunu düşünüyor.

yani şöyle örnek vereyim. Diyelim ki kadın 09:00-17:00 ev işi yaptı, erkek de 09:00-17:00 inşaatta amelelik yaptı ve kazandığı tüm parayla eve dolap aldı. İkisi de aynı süre emek harcayıp, evin ortak bir ihtiyacını gidermiş olmuyor mu? birini diğerinden üstün kılan nedir? erkek bu duruma ikimizde evimize aynı emeği gösterdik diye bakarken, kadına sorsan ev işlerini hep ben yapıyorum diyecek.

@ elorelia

"karısının da emek gücünden faydalanıyor. bu kadar para yarıştırılacaksa karısına maaş bağlasın ev işlerini yaptığı için." böyle demişsin ama tam tersini düşününce de karısı da adamın emek gücünden faydalanmıyor mu. o da kira ödesin o zaman gibi bir şey demezsin herhalde?

yuh bedavaya mı oturuyor kocasının evinde?
daha neler göreceğiz

Grimavi cok guzel anlatmis. Gorunmez emek diye bir kavram var. Erkek biraz arastirsin, sartlar ayni kalmak kosulu ile kadinla yer degistirdigini dusunsun. Hepiniz durdugumuz yerden dunyayi anliyoruz, bu bir yere kadar dogal, ama baskasinin gozunden kendimizi gorebiliyorsak o zaman adil bir iliski kurabiliyoruz.

bu muhabbetler yapılıyorsa ayrılık yakındır. yanlış evliliktir.

"happy wife, happy life" diye bir şey var.

Ah ah, yine kadınlar yine problem. Sonra kadın düşmanı diyorlar.

Abicim adam 50 saat, kadın ise en fazla 15 saat çalışıyor iş için. Adam 5 gün iptal, kadın 1.5 gün. Ama 2 gün iptal diyelim. Kadın 3 günlük mesaiye denk gelecek kadar ev işini yapabilir. Bu evlilikte parayı erkek koymuş ortaya evi almış. Masrafları karşılamış ve karşılıyor. Biraz minnet etmeli kadın. Utanır insan söylemeye. Adam para lafı etmiyorsa kadın da ev işi lafı etmemeli. Ya da gidip masraflara ortak olsun masaya öyle otursun. Ben olsam temizlikçi kadını daha sık getirtir parayla çözerim bu olayı.

Düşünsene ayda 100k eve ve halkına harcıyorsun. Kalk bulaşık yıka ben yıkayamam deniyor ve bir kuruş da katkın yok... Özete bakınca bile utanç verici. Bu arada çocuğu adam doğursun o baksın. Bu şekilde olay eşitlenir.

iliskilerde sorunlara kim daha hakli diye bakarsaniz, hakli olmak mutlu olmaktan oteye gecer. iliskilerde sorunlara bir takim olarak soruna karsi bakilir ve sorun cozulmeye calisilir. derdiniz hakli olmak mi mutlu olmak mi?

buradaki erkegin sorunu para, satir aralarindan bu anlasiliyor, gerci paragrafin birinde kabul etmissiniz de. icten ice icerlendiginiz sey bu kabul edersiniz etmezsiniz. eger bu beklentiyi silebilirseniz ortak yasama farkli bir sekilde bakabilirsiniz. yoksa, tum yasaminiz sidik yaristirmakla gecer. bugun bunun adina sadece 1.5 gun calisiyor dersiniz, yarin benim isim cok agir ve stresli onunki degil dersiniz.

bu ev işleri muhabbeti modern dönem ilişkilerinde gerçekten problem olmaya başladı. ben de etrafımdan gördüklerimle ve biraz da kendi yaşadıklarımla soru sahibinin yaşadığı sorunlara onunla benzer pencereden bakıyorum.

sözüm meclisten dışarı, bu konuda kadınlar biraz saldırgan bir üslupla olaya yaklaşıyorlar.

iki kişinin yaşadığı evde çoğu zaman ev işleri yarım saati geçmiyor. çamaşır makinesi, bulaşık makinesi, iyi bir şarjlı süpürge ya da robot süpürge derken ev işleri zaten çok kısa sürüyor.
yemek yapmak biraz zaman alıcı olabiliyor bazı durumlarda.

akşamleyin eve gelen (ya da evde olsa bile akşama kadar çalışan) adamla neredeyse hiç iş yapmayan ya da zamanının tümünü kendine ayıran kadın kıyaslanınca kadına biraz daha ev işi düşüyor. bunun mağaralı olmakla, modern dünyadan uzak olmakla ilgisi yok.

temiz bir evde yaşamak herkesin isteyeceği bir şey.
sen evde olan ve çalışmayan kişi olarak (kadın erkek ayırmadım) ev işlerini yapma, boş boş otur, gez-toz, saçınla başınla uğraş, evi bok götürsün, çalışan kişi (çoğu örnekte erkek) eve geldiğinde lezzetsiz ve özensiz bir yemek, yerlerde toz-toprak, sağda solda çamaşırlar, toplamanın 10 dk sürmeyeceği yerlerinde edilmiş eşyalarla karşılaş ve bu sıradan bir hal halsın.

lafa gelince hayat müşterek, her şey ortak. lafa gelince bağımsız kadın, ayaklarının üzerinde durabilen özgür kadın. öyleyse aile bütçesine katkıda bulunacak (eğer imkanı varsa), yoksa da ev işlerini yaparak katkıda bulunacak.

bu örnekte kadının kazandığı para zaten eve gelen temizlikçiye gidiyor. bahsedilen ev işleri de (yemek dışında) yarım saat bile tutmayacak şeyler.

kadınlar 20-25'li yaşlarda bu konuda agresif ve feveran olabiliyorlar. 30'ları geçtikten sonra da piyasada adam kalmamış diye geziyorlar.

benim adam beni şuraya götürsün, buradan alsın getirsin. şoförlük yapsın. evde bir arıza olursa o ilgilensin. ben iki poşet taşıyamıyorum sen şu yirmi tane poşeti taşır mısın, pazar iki sokak aşağıda gitmek zor geldi, onun yerine iki kat fazla ödeyerek marketten neden almıyoruz...

genelleme yapmaktan kaçınıyorum ama etrafımdan gördüklerimi söylüyorum. evlenmek birçok kadın için hayatındaki konforu arttıran bir etmen. çünkü gerek maddi gerek fiziksel bir çok işi erkeğe yüklüyorlar. bir de çok güzel manipüle ediyorlar. isteklerini bir kez reddedince de dünyanın en kötüsü haline getiriyorlar karşılarındaki adamı.


hayat müşterek lafını kadınlar sadece kendi açılarından ele alıyorlar.

annelerimizin döneminde değiliz, onlar full-time mesai gibi ev işi yapıyorlardı. şimdi ise yemek ve alışverişle bile iki saat sürmüyor bir çok iş. kaldı ki evli çiftler çoğunlukla birbirine yardım eder -ve etmeli de-. erkek adam ev işi yapmaz, ev işi kadının işidir demiyorum, erkek de yapar.

ancak birinin kısıtlı zamanı, diğerinin bol zamanı varken; bir de üstüne kazanç noktasında ciddi bir dengesizlik varken, kadının da biraz evdeki emekle aile bütçesine katkı sağlaması gerektiğini düşünüyorum.

doğduğum yerde mağara yok, her yer düz ve ova.

genelleme yapmaktan imtina ediyorum ve hassas yaklaşıyorum; sayıları azımsanmayacak ölçüde bazı modern kadınlar "en iyi kariyer, erkek çalışır karı yer" lafının ne kadar iğrenç ve çağ dışı olduğunu söyler öyle de düşünür. ama ilişkilerine objektif baksalar bu kafada olduklarını görecekler.

edit: robot süpürge ve şarjlı süpürge var. evde iki kişi yaşıyor. çamaşır makinesine bir kaç şey at, bulaşık makinesini günde bir kez doldur/boşalt, 10-15 günde bir gelen temizlikçi evin diğer işlerini halletsin daha detaylı silsin süpürsün, banyoyu lavaboyu yıkasın. yemek ve alışveriş dışında yarım saat sürer bu evin işleri bazen daha uzun olur bazen kısa. öğrenci evi standartına gerek yok. yemek dışında diye daha net belirtmem gerekirmiş, polemik olmasın.

iki taraf içinde sıkıntılar var, umarım yanılırım ama bu evlilik uzun sürmez pek

Hayat acımasız. Piyasada haftada 1.5 günden fazla iş yapamayan birisinin ev işleri gelince de laf etmesi manasız. Benzer yoğunluk olur, herkes 5 gün çalışır, maaşlar 1-5 olur böyle bir durumda erkekte benzer düzeyde katkı sunması gerekirdi belki ama hem ev işi yapmam hem para katamam filan falan gereksiz modernizm. Bir de 3*1 dairelerden bahsediyor, konak idaresi yok, iki kişinin çamaşırı yemeği o kadar zorluyorsa hanımefendi kendi çalışsın komple, bir hizmetçi ayarlasın emek harcamasın.

Hem ayranım dökülmesin hem şey olmasınla gitmez bu mevzular

"iki kişinin yaşadığı evde çoğu zaman ev işleri yarım saati geçmiyor"

diyen kişi hala öğrenci evi standardında yaşıyordur

ben sunu demek istiyorum, disardan bakan biri olarak, "ben x saat calisiyroum", "o y saat calisiyor", "ev isleri de bunlar", "duyurucular ne dusunuyorsunuz" dememissiniz, ben x saat calisip su kadar para aliyorum, o su kadar, ben evi aldim, tabak canak aldim vs. vs.

Siz fark etseniz de etmeseniz de icinizde bir yerde kimin ne kadar para getirdigine dair bir icerlemeniz var. Bence ilk temel sorun bu. Burada kendinize durust olmaniz lazim. Az kazandigi icin ya da evin alinmasina katki yapmadigi icin esiniz size ev islerinde borclu mu olmali? bu borcu takriben ne zaman bitecek?

ancak bunu kendi icinizde cozumledikten sonra, yukaridaki cevabimin ikinci asamasi geliyor. sorun ne? yapilmasi gereken ev isleri var. bu sorunu nasil cozebiliriz? derdimiz kim hakli kim haksiz olmamali. evliliginizin su asamasinda esinizin daha cok vakti var, mantikli olan onun daha fazla seyi ustlenmesi gibi. ilerde o da daha fazla saat calismaya baslarsa is bolumu tekrar gozden gecirilmeli. ama ilk paragrafta yazdigim konuyu gercekten kendi icinizde halletmezseniz, o zaman tekrar o x saat calisiyor ama su kadar para getiriyor'a donebilirsiniz.

ayrica birakin 2 kisi yasamayi, tek kisi yasadiginizda bile ne kadar ev isi ciktigina inanamazsiniz.

sadece yazdıklarınızdan yola çıkarak erkek tarafı burada biraz haklı. kadına yardımcı olması için 2 haftada 1 yardımcı kadın da geliyormuş. süpürme işi robotta, paylaşamadıkları işler çamaşır, yemek ve bulaşık. çamaşır ve yemek kadın da kalsın erkek tarafı da yemek masasını toplayıp, makineye dizip-boşaltsın. hafta sonları erkek yemek yaparsa bulaşık diğer tarafa geçsin.

ben şunu merak ediyorum, kadın öyle bir iş buldu ki erkekten daha fazla çalışıyor ve daha fazla kazanıyor.

bu durumda erkeğimiz kurduğu mantığa göre evin işlerini erkek daha çok olacak şekilde yapacak mıydı? hiç sanmıyorum.

yani erkeğin burada hayata ve kadına bakış açısı ilkel.

kadın belki paraya, eve falan kandı sonra da ulan bu beni hizmetçi olarak almış resmen dedi ufak bir buhran yaşıyor o yüzden erkeğin ev işi yapmamasına takmış durumda. çocuk olsa çocuğa bakacak...

çevremdeki paralı erkeklerin hepsi eşleri mümkünse çalışmasın ve güzel olsun, ev işi yapsın, çocuk baksın derdinde.

kadınlarımız da dışarıdan imreniyor yaaaağğğ merve zengin koca buldu hep geziyorlar... diye dedikodu yapıyorlar. arkadaşlar öyle bir evlilik yapıp da ben severek evlendim kadınım çalışmasın, çocuk istemiyorsa yapmasın, bakmak istemiyorsa da bakıcı tutarız diyen erkek milyonda birdir yani maalesef çocukluk aşkları dışında aşka çıkarlar karışmış durumda.

erkeğin böyle bir beklentin vardıysa, baştan konuştuysanız, kimsenin bir şey demeye hakkı yok. kadın böyle bir hayatı kabul edecek.

etmiyorsa da ya işe girecek benzer düzeyde hayata maddi olarak ortak olacak.

hiç biri olmuyorsa da ayrılsın gitsin.

yazıldığı gibi iki tarafta da sıkıntılar var.

ben çalışıyorum, eşim çalışıyor, ev işlerini ortak yapıyoruz. eşim çalışmasaydı ben de eşimin daha çok ev işi yapmasını beklerdim tabii ki yani ne hemen celalleniyorsunuz?

buna kızan kadınlara siz çalışın kirayı ödeyin, ev alın, araba alın, erkek evde takılsın ev işlerini o yapsın deseniz kaçı kabul eder acaba?

@kassiopeia

"ben sunu demek istiyorum, disardan bakan biri olarak, "ben x saat calisiyroum", "o y saat calisiyor", "ev isleri de bunlar", "duyurucular ne dusunuyorsunuz" dememissiniz, ben x saat calisip su kadar para aliyorum, o su kadar, ben evi aldim, tabak canak aldim vs. vs."

diye yazmışsınız. X saat çalışarak kazandığım parayı nereye harcadığımı belirtme sebebimi göremiyor musunuz cidden?

Ben X saat işte geçiriyor olsaydım ama eve bir kuruş maddi katkım olmasaydı ben nasıl işte geçirdiğim zamanı aslında evimiz için, bizim için geçiriyorum diyecektim? Bunları söylememin sebebi, iş yerinde geçirdiğim zamanın ev işi yapılan zamana benzer şekilde bizim için, evimiz için harcandığını gösterebilmek.

Erkek 0 yapmali

bir de şunu düşünelim.

diyelim ki kadın o 1.5 günde 5x kazanıyor. adamla eşit yani. ama işte daha az çalışıyor.

bu durumda yine kadına mı yüklenirdiniz? o ev işi daha fazla yapsın çünkü evde der miydiniz? diyebilir miydiniz?

yani sorun tamamen kazanılan para miktarı kaynaklı...

evlilik bir tarafın para kazanıp, diğer tarafın temizlikçilik yapması değildir.

evlenmeden önce herkes birbirinin işini maaşını biliyor. evlilik hayat birleştirmektir. tüm sorumlulukları paylaşmaktır.

daha az kazanan daha çok ev işi yapsın köleee diyecekseniz hiç evlenmeyin.

Bence şu hali ile ev işi dağılımı normal gibi. Haftada 1,5 gün çalışıyor kadın, detay için de dışarıdan biri geliyor. Kadın bu kadar saat çalışmıyorken haftada 45 saat çalışıp gece gelen adam bir de evde ev işi mi yapsın? Bu arada ev harcamalarına, gider kalemlerine katkı da tabii ki ev işi bölüşümü. Ev işi dağılımında çalışma günü yokmuş gibi 5-5 ayrım planlayıp bunun müşterek olduğunu sanan düz mantık arkadaşın matematik dersine bedenci girmiş olabilir.

Ayrıca para hesabı neden katılmasın? İkisi de 45 saat çalışıp ikisi de 19:30'da eve geliyorken para muhabbeti yapılsa başka konu.

evlilik böyle denklemlerin kurulduğu bir kurum değil.

burada tavsiye verecek değilim çünkü bizde toz alma ve süpürgeyi eşim yapıyor geriye kalan her ev işini ben yapıyorum.

rahatsız değilim bu durumdan. evimizin tüm gelir ve gideri de ortak. biz de yeni ev aldık krediyi de ortak ödüyoruz. anamızdan babamızdan böyle gördük biz.

eşiniz zaten az çalışıyor, neden eve temizlik için biri geliyor anlamadım. maaşından da bir şey vermiyor eşiniz saksıdaki süs bitkisi mi?

bence eve temizlikçi çağırmayı kaldırın. faturaları da kadın ödesin adam ödemesin.

erkek eve para getirmeli kazanmalı kafası muhafazakar kesimde var diyorduk sadece hani hepimiz moderndik bir bireydik? kadınlar özgürleşmişti demişlerdi.

adaletse her anlamda adalet.

kadınım bu arada

Bu işin detaylarına, matematiğine, zaman hesaplamasına girmemek lazım.

Çoğu şikayetimizde aslında tek istediğimiz sıkıntımızın duyulması, anlaşılması.

Erkek, karısına güzel bir konuşma yapsın, gerekirse tüm ev işlerini kendisinin yapabileceğini, kadının çok yorulduğunun farkında olduğunu söylesin.

Bu hafta hiç iş yapma, temizlikçiye söyleyelim bu hafta 2 gün gelsin, yemeklerin bazısını dışarıdan yeriz, bulaşıkları da ben hallederim desin.

Kadın büyük ihtimalle sadece anlaşılmak, duyulmak veya nefes alacak küçük bir mola istiyor.

Para hesabı falan denilmiş de bence kadının bakış açısı adama bunu düşündürtmeye başlamış.

biraz ezildigini düşünüp altı boş bi dertleşme olarak görüyorum bu duyuruyu. biraz daha kendini ifade etsen arada pasif agresyonun onune gecebilirsin. temizlikci gelmesin karilar sus esyasi mi diyen hayatsizlara bakma. ornekte adalet deyip pesinden ikimiz de calisiyoruz ama esim sadece toz alir gerisi bende diyerek ambale etti. ne modernlige ne muhafazakarliga uydu anlayan varsa anlatsin pls.

gabe'in dedigi gibi happy wife happy life mottosuyla hanimi incitmeden devam. bu arada es ne is yapiyor meraktan catladikxd keske daha cok calissa belli ki ev isi onu cok bunaltmis eve tikili kalmis her sey batmaya baslamis. calismamanin calismak kadar zor oldugunu unutmamak lazim

michael_knight ve ala9 +1

calismamaktan yorulmus es, biraz duyulmak istiyor, kendini ev kadini gibi hissediyor ama olmak istemiyor.
aynisini gecen yil ben yasadim :D ev idare etmek zor, ustelik bir sureden sonra haftalik yarim gun temizlik almaya da basladim bir takim fiziksel sorunlardan dolayi. ev idare etmek, her seyi dusunmek, evi temiz tutmak zor ve yorucu. es biraz duyulmak istiyor.
ha bu arada ben calistigim zaman esimden daha fazla kazandigim durumlar da oldu, ayni kazandigimiz da oldu. parayla alakasi yok yani. calismiyorsam yaparim, calisiyorsam da genelde yaparim ama haftalik temizlige destek alir, gunluk temizligi yapmaya da devam ederim.

iyi de şu an yer olmamasından mütevellit çoğu mezarlık böyle çalışıyor zaten.

zaten ona benzer bisi var. (bkz: mukerrer defin)

Bilmiyordum ben iyi olmuş o zaman.

Abi ben aynı aileden insanların aynı mezara gömülmesinden bahsetmiyorum aslında tam olarak, yani kayıtlara bakılacak mesela 100 seneyi geçmiş tüm mezarlar yeni ölüler için hazırlanacak aile vs ayrımı gözetilmeyecek her mezar herkesin mezarı olabilecek.

ben ölülerin dikine gömülmesinden yanayım. büyük bir arazi tasarrufu sağlar.

Niye sadece mezar yerleriyle kısıtladın o zaman kendini?

Mülkiyet hakkı 100 seneliktir de. Olsun bitsin.

Mülkiyetin yaşayan insana faydası var mezarın ölüye bi faydası yok o nedenle mezarlıklarla kısıtladım ama gelişime açık bir konu tabii bu.

Şöyle yapılsa daha iyi olmaz mı?
Eskiden ulaşım imkanları kısıtlıymış, her şehrin köyün yanıbaşına mezarlıklar yapılmış.
Mezar ya da mezarlık konusunda yapılanların çoğunun dinimizle bir alakası yok. Çoğu şaman geleneği.
Mezarlar, şehrin çok dışında ve yapılaşmanın pek mümkün olmayacağı yerlere taşınsın, Mezar yeri satın alma olmasın. Son gelen cenaze, sıra neredeyse oraya defnedilsin ve hemen üzerine bir orman ağacı ve önüne bir küçük plaket dikilsin. 20 sene sonra o bölge orman olsun.

Mirket evet abi bu da güzel bir fikir, mezarlık olayına anlamsız bir önem yüklüyoruz 2 nesil sonra kimsenin hatırlamayacağı bir organizasyon neticede, senin yönteminle ülkeye orman arazisi de kazandırmış olacağız, ziyaret eden yine gelsin etsin mezar taşı olacağına dediğin gibi bir ağaç bir de sembolik plaket oldu bitti, mis gibi.

arkadaşlar bu kültürde mezarlık ziyareti diye bir şey var. hatta farklı kültürlerde de var. mezar başında dua etmek, duymayacak bile olsa yatan kişiyle dertleşmek, konuşmak. niye sadece ölenleri gömecek yer bitmiş gibi buna çözüm arıyorsunuz?

onca yerleşime, 90 milyona yakın nüfusa rağmen türkiye'nin %90'ı hala kırsal arazi. ölenleri gömecek yer mi bitti?

olaya biraz da duygusal açıdan bakın. ben anamın babamın kabrine gidip dua edip onları anınca huzurlu hissediyorum (aynı kabirde mükerrer defin şeklinde yatıyorlar. şimdi biri ebesinin biri anasının örekesindeki rastgele iki ağaca gidip dua mı edeyim, ya da anamla babamın yanına kim oduğunu bilmediğim bi herifi yatırsınlar, torunumun çocuğu büyük dedelerini büyük babannelerini o herifle birlikte mi ziyaret etsin?

yer kalmadıysa genişle boş arazilere doğru git. her yer boş anasını satayım.

Gereksiz önem yüklüyoruz diyorsunuz ama gidip de insanların tanıdıklarının mezarlarını deşmek çok da akıl karı bir iş olmaz. Neticede herkes konuya farklı yaklaşıyor. Böyle şeyleri teorikte konuşmakla pratiğe dökmek arasında devasa bir fark var.

Diğer taraftan, mezarlıklar aslında zaten zamanla kayboluyor. Dolup başka yere ikinci bir mezarlık açılınca diğeri zaman içerisinde terk ediliyor. Bu alanlar kullanılıyor. Sonsuza kadar kalmıyor aslında.

Bazı mezarlıklar içerisindeki tanınmış kişilere göre, tarihi değerine göre vs. Daha uzun süre korunuyor.

En azından isteyenler için kremasyon yaygınlaştırılsa iyi olabilir.

Kibritsuyu abi 100 sene sonrasından bahsediyorum ben, yani bi devlet büyüğü değilsek 100 sene sonra kimse ziyaretimize gelmez biraz gerçekçi olalım.

Şu an bu kadar büyük bir sorun değil.
İleride kırsal alan azalıp, ölü sayısı artınca bir çare bulunur.

Yurtdışı bazı islam ülkelerinde usül böyle. Mesela Medine’deki Baki’ mezarlığı en az 1500 yıllık. Tarihi kısmı (bazı sahabe kabirleri) hariç geride kalan yerlerindeki mezarlara her 5 yılda bir yeni cenaze defnediliyor.

Bu biraz din ve kültürle alakalı bir durum. Mesela yurtdışında birçok insan yakılmayı tercih ediyor. Benim bir akrabam var. Amcanın derdi kalıcı bir mezarı olması. Diyor ki “150 yıl sonra torunumun torununun torunu merak ederse mezarımı nasıl bulacak? Yağmur, sel, deprem olur, mezar taşı falan kalmaz…” Yani herkesin bu konuda önceliği farklı.

Mesela Rize’nin birçok yerinde aileler cenazelerini kendi bahçelerine defnediyor…

Yanlış anlaşılmak istemem kişisel ve ofansif bir cevap gibi olmasın ama sıradan bir insanın torunumun torununun torunu beni merak ederse diyerek dünyaya kök salmaya çalışması bence bencillik gibi biraz, dünyanın 8,5 milyar nüfusu var bi bu kadarı da gelip gitmiş, yarısı böyle düşünse işimiz var.

istanbul’da sur içi addedilen kısımda (fatih vs) iki adımda bir sokak aralarında mezarlıklar var ya da yolun ortasında üçgen şeklinde mezarlık vs. osmanlı mezar taşlarını/şekillerini okuyabilenler anlar belki ama kimin mezarları olduğu da belli değil.

neyse, şehir planlaması pek parlak durumda değil zaten ama ben ailemin mezarında yabancıların defnedilmesini istemem. aynı aileye tahsis edilsin, tüm nesil oraya gömülsün zaten yapılan bir uygulama.

cryopreservation da yasak olsun, o zaman.

Cryopreservation işlemi kamusal olarak başka bireylerin hakkına girmiyor gibi bi adaletsizlik yok bence ama yaptıranlar için sınıf kini güdeceksek onu da aradan çıkarabiliriz tabii.

Mezar mülkiyeti kanunu (ya da yönetmeliği) çok kısıtlayıcı. Dedem vefat ettiğinde öğrenince şok olmuştum, vasiyeti annesinin mezarına gomulmekti, bir büyük abisi oraya gömüldüğü için öyle ha diyince olmuyormuş.

Dedemin abisinin çocuklarına ulaşmamizi istediler, onların hepsi de ölmüştü. O zaman torunlarına ulaşın dediler, ama o zaman da o çocuğundan olan tüm torunların imzası gerekiyor dediler. Pratikte aynı mahallede yasamiyorsak bu mümkün değil.

Nihayetinde babaannem imza attı, babaannemin annesi ve babasının mezarına gömüldü. Alternatifimiz 3 saat mesafedeki bir ilce mezarlığına gömulmesiydi.

Sözün özü, ilgili mezara en son gomulen kişi ile bağlantılı yaşayan/yasamayan kişilere tüm mülkiyet hakkinin geçmesi bu durumu yaratıyor.

Burayı esnetseler, kalıcı çözüm olmaz belki ama epey rahatlama olur.

yani şu mesele belki de Türkiye'nin son sıralardaki sorunlarından biridir. Merak etmeyin yıllar önce ölen kimse hakkınıza falan girmiyor. İstanbul'da abbas ağa parkı var mesala.. eskiden mezarmış yıllar içerisinde yok olunca park yapılmış. Bunun gibi yaşadığımız çoğu yer haberimiz olmada zaten mezardır. gelecekte de rant getiren bir yerse o dönemki insanlar bir çaresine bakar. ayrıca biz arap değiliz ki köklü bir mezar/ ölüye saygı kültürü var.

Mezarlık meselesi nasıl çözülür bilmiyorum ama artan nüfusla birlikte dünyanın pek çok yerinde bu sorun mevcut. Bu konuda Evrim Ağacı’nın bir videosunu izlemiştim sanki.

ya bu niye sorun oluyor ben anlamadım, dünyada 150 milyar insan yaşamış. 5-6 milyarı hala hayatta, 145 milyar insan ölmüş ve bu insanların bedenleri bir şekilde hala dünya üzerinde. hala da gömecek yer var.

yani 100 sene sonra üstüne gömülsün diye kural çıkarmasan bile 500 sene sonra, 1000 sene sonra zaten hepsi yok olacak, o zaman yaşayan adam belki orayı yerleşim yeri yapıp şimdi senin evinin olduğu yeri mezarlık yapacak. bu dediğin kendiliğinden olacak. belki şu anda evimin olduğu yerde 2000 yıl önce toplu mezar vardı. doldukça burası ölü yeri, burası da ölü yeri diye kaplaya kaplaya gitmiyoz ki zaten. bir zaman geliyor, hepsi yok oluyor, tekrar kuruluyor.

Bu teklifime kimsenin yanaşmamasını ve adeta yalnızlaştırılmış olmamı toplumumuzun bu tür konularda duygusal olup rasyonalist olamamasına bağlıyorum ama er ya da geç çözeceğiz bu sorunu, yok öyle deniz gören en güzel mezarları kapıp 200 sene yatmak, kimse kusura bakmayın.

Yazdıklarınızdan hiç bir yakınınızi kaybetmediğinizi anlıyorum. Değil bunu savunmak aklınıza bile gelmezdi.

Soruya cevap değil, ama şunu getirdi aklıma :)

eksisozluk.com

Anlatıyorum anlatıyorum hala "aynısını senin anana bacına yapsalar mutlu olur musun" sorusundan bir adım ileri gidemiyoruz. Ya güzel kardeşim senin ananın babanın mezarına siz hayattayken bir şey yapmıyoruz, sizin çocuklarınız hayattayken de bir şey yapmıyoruz, 100-200 sene sonra sizi kimse hatırlamadığında mezarınıza başkasını gömeceğiz, bu kadar. Siz ölünce çocuklarınız mezarınıza gelecek merak etmeyin, torunlarınız da gelecek ama torunlarınızın çocuğu da gelmesin bi zahmet zaten gelmezler de. Şimdi eğri oturup doğru konuşalım hepimiz en fazla dedemizin mezarını ziyaret etmişizdir, aranızda kim dedesinin babasını anasını amcasını ziyaret etti de böyle hararetle savunuyor anlamıyorum doğrusu. Pes.

mezarliklar satilmamali kiralanmali +1.

almanya'da 30 yil kiralaniyor. eger 30 yildan sonra tekrar kiralayan cikmazsa mezar bosaltiliyor.

işte ben de onu diyorum. ben anneannemin annesine kadar ziyaret ediyorum.onun da daha anası babasının mezarının yeri bile belli değil, arasan bulamazsın, ankara'daki iki büyük mezarlık (cebeci ve karşıyaka) arazisi içinde değiller. ankara'nın en eski mezarlığı olan cebeci asri mezarlığı'nın geçmişi 100 sene bile değil (90 sene imiş). 40-50 yıllık bakımsız mezarlar bile dümdüz olmuş. 100 sene sonra muhtemelen geriye hiçbir şey kalmaz. sen süre koymasan da doğa o süreyi otomatik olarak koyacak. o yüzden manevi olarak kimseyi "yakını süreli mezar yerinde yatıyor" düşüncesine sokup üzmenin alemi yok.

1921 yılında ölen anneannemin dedesinin mezarı odtü'nün içinde kaldı mesela, yerini biliyorum ama istesem de gidemiyorum, ormanın bir yerinde yıkılmış köy arazisinde duruyor. tam 104 sene olmuş ve mezar yeri ormanlık arazi içinde hemen hemen kaybolmuş zaten.

Hiç kendimi kasmıyorum ve inanmış gibi yapıyorum. Sonra kendi kendine dolanmaya başlıyor.

Bir de araya kıkırdama yerleştiriyorum palavra anlarında (sorarsa aklıma alakasız bir şey geldi pardon diyorum) o zaten alacağını alıyor.

gözlerinde gereksiz bir sempatiklik oluyor.

Abartılı mimiklerinden

inandıkça veya inanıyor göründükçe daha da palavra atmaya başlıyor.

çok ve gereksiz konuşmasından. araya bir iki soru sokuşturup ters köşeye düşürmeyi severim.

Tipinden.

Çok iyi bildiğim bir konuyu soruyorum. Verdiği cevapları derinleştirmeye çalışıyorum.

palavracı pek insan tanımıyorum. çocukken sıkan arkadaşlar vardı ama şu anda kimse yok. herkes işinde, gücünde.

Kendi gozumle gorene dek inaniyorum herkese.

Sorun çözebilen, anlayışlı ve sakin ve herkes tarafından sevilen bir hayvan olmak. OoooOOoo.

Öfke kontrolü

Mantikla hareket eden biriyim. Duygusal ve impulsive degilim.
Dagitinca toplayabiliyorum. Dagittigimin farkindayim bana zaman verin diyorum ve hazir oldugumda geri sanki hicbir sey olmamis gibi toparliyorum. Kücük yaştan itibaren bu zamana kadar böyle oldu. Allah sasirtmasin.

Sormamissin ama kötü yönüm de su: ben hicbir seye, kimseye baglanamiyorum. Hobim bile yok bu yüzden.

Zamanlama ve ritim. Bu her durumu leyhime cevirebilmeyi sağlıyor bana.

guclu taraflarim:
bir seyin nasil boka sarabilecegini tahmin edebilme
bedava psikolojik destek
hayada pozitif bakis acisi, can cikmadan umit bitmez kafasi.

en sevmedigim gucsuz tarafim:
hirs eksikligi.

encrypted-tbn0.gstatic.com

En yakın arkadaşım bana 'gereksiz bilgi çöplüğü' der. Ama ben bunun ekmeğini çok yedim hayatım boyu. Güzel bir şey bence.

Güçlü irade konusu bende de var. Ama bu konuda zafiyeti olan insanları özürlüymüş, engelliymiş gibi görmek gibi sıkıntılı bir yanım da var. O yanımı sevmiyorum.

empati yapamıyorum.

öğrenme hevesim. bir şeyi bilmiyorsam anında açar bakarım, denerim ve yaparım. mesleğimde genelde böyleyim.

Asla kitap okumuyorum, ekseriyetle.

Şu yaşıma kadar iyi bile geldim.

istikrar, sabır, insan tanıma.

Olduğum gibi görünüp göründüğüm gibi olmak diyebilirim belki.

sevdiğim insanla sonuna kadar giderim.

sevince gözüm görmez onlar için ölür öldürürüm dünyayı yakarım

ben iyiliğimi kümülatif bilinç oluşturması için yaparım. senin yaptığın da aşağı yukarı o zaten.

Metrodan inenler inmeden metroya binmiyorum. Herkes görüyor; inenler takdir binenler küfrediyor

felsefemiz iyilik yap denize at
bir iyiliğin karşılığını bekliyorsam bunu belirtirim

Bu yıl iki kişiden kazık yedim. Birisine hem maddi hem manevi olarak ablalık yapmıştım. Hakkımda parası için arkadaş oldum demiş. Yüzüne mi vursam diye düşünüyordum.

Cok oldu, iyilik yapmak sessiz bir davranistir benim nazarimda. youtube.com

@deckar, bu yüzlerce iyilikten birini paylaşmak istemez misin?

Iki kisi olarak birlikte calistigimiz arkadas buyuk bir yanlis yapti, ust'ten bu kadar buyuk hata nasil oluyor bu seviyede diye serzenis sekilde bana ikaz geldi. Ben hata benim degil, diger kisinin demedim. Pardon, gozden kacmis vs diyip gecistirdim.

yani böyle yaptigim cok sey var ama bence normal olan herkes yapiyordur. sen o tasi kenara "iyilik yapayim" diye koymuyorsun aslinda, düzgün bir insan oldugun icin koyuyorsun. iyilik sadece bir sonuc oluyor.

sümüklü böcekleri yolda görünce toplayip bahceye koyuyorum ki kimse basmasin üstlerine. kabugu kirilmis sümüklü böcekleri tedavi ediyorum. yazin susuz kalmis arilara bal ve su ikram ediyorum. kimse görmüyor. kimse bilmiyor. bunlar, o sümüklü böcekler, arilar ve benim aramizda.

Abartmayalim efendim. Bircok gencin akademik kariyerinin sekillenmesine on ayak oldum, yollarina engel cikaranlari bitchligimle ekarte ettim. Gencler bunlarin bir kismindan haberdar olmadi.

Bir ara elime hiç beklemediğim bir şekilde (artık geleceginden ümidi kestiğim bir proje ödemesi) toplu para geçti.

Ben de birkaç yoksul gecekondu mahalle belirleyip, rastgele evlerin avlusuna içinde bin, iki bin lira olan zarflar içinde atmıştım. Hayydan gelen huya gider hesabı.

Parklarda bahçelerde çöp gördüğüm zaman topluyorum.

@yurtsuz john +1 ayrıca biri görsün diye bir şey yapmam iyilik konusunda.

gecen hafta gozleri yarali yavru bir kedi icin belediyeyi aradim.

Sümüklü böcekleri toplayan bir ben değilmişim:))
Kedilerin peşinde yardım için çok koştum, yavru hasta vs vs. Dün akşam markette dondurma dolabı kapattım:)))
İyilik olsun diye değil yapılması gerektiğini düşündüğüm için yapıyorum. Bu da zaman zaman başkaları için fazla fedakarlık yapmak moduna evriliyor. O durumda da kendime kızıyorum:/

belediyenin fışkiyesi ana yolu suluyordu, sürücüler için tehlikeli olacağını düşünüp belediyeyi aradım.
fışkiye

genelde aitlik ilişkisi için kullanılıyor ama buradaki kullanım biraz daha üzerine gibi. yani "osmanlıdaki hayaletler, vampirler ve büyücüler üzerine: eski bir tartışma tekrar gündeme geldi" gibi. ya da hakkında da denebilir.

abi 'of' edat değil mi?

önündeki sözcüğe; onun, onunla ilgili, ona ait, ona yönelik anlamı verir.

yani ben böyle biliyorum.

Dair anlaminda, .... a iliskin olarak, ....a dair gibi.

Ben dil uzmanı hiç değilim ama yıllardır İngilizce bilirim.
Kendi anladığın şekli açıklayayım, yanlış olabilir.

Orada “of”dan önce gizli kelime var.
Mesela “of ghosts, vampires…” derken en başa sen şu istediklerinden birini veya başka birini yazdığını düşün, seni serbest bırakıyorum diyor bence “story, novel, tale, legend, lies, a report” gibi başına istediğini koyabilirsin, seni özgür bırakıyor, merak ettiriyor veya kendisini sınırlamak istemiyor bence.

Mesela Türkçe’de de “hayaletlere dair” yazsam başlığı istersem zırvalar yazarım, istersem akademik makale yazarım, istersem fıkra yazarım…
Kendimi sınırlamamış olur.

Bir de daha havalı oluyor gibi.

Bu konuya dair söyleyeceklerim bunlar

Epik ya da manşet/flaş flaş flaş havası katma amaçlı da yer verilen bir kullanım.

- bakın bakın önemli bir şey anlatılacak ona göre

Alkol kullanıyorsa güzel bir single malt viski alın.

buyutec, durbun, cuzdan, tras makinasi

Doğada vakit geçirmeyi seven biriyse Stanley termos alırdım ben olsam.

Çakı, bıçak, matara, zippo

David graeber - her şeyin şafağı nispeten güncel bir kitap popüler kafa açan tartışmaları seviyorsa

erkek her hediyeyi kabul eder. gömlek alabilirsin ya da içki.

guzel spor bir gomlek, keyifli bir kitap (illa normal roman vs olmasi gerekmiyor, cok guzel boyle spesifik konulara iliskin hobilere yonelik sanat kitaplari gibi filan hem guzel resimli aciklamalari kitaplar var), guzel bir yagmurluk, vs.

Dünya Şarapları Haritası
puzzle'i da varmis bu arada
www.gurbuz.com.tr

veya sarapla ilgili baska bisey de olabilir. el yapimi sarap tutucu vs.

not: baslik ilgi cekmek icinde heralde. yoksa nevi sahsina munhasir birine hediye aliyorsun. erkeklere hediye alma zorlugu diye bisey yok :)

ahsap şarap aksesuarları, şuraya bir link birakiyorum. daha kalitelilerini internette bulabilirsin. www.etsy.com

@ermanen yok ilgi çekmek için değil. Maalesef erkeklere ve her şeyi olan kişilere hediye almakta zorlanıyorum. Aldığım şey kesin hoşuna gitsin diye sanırım. Halbuki abartma yani di mi...

Bağda bahçede dolanıyorsa linkteki şapkayı beğenebilir. Her şeyi olana farklı bir hediye.

www.columbia.com.tr

kırdalda parfüm çok gerekir mi bilemedim. columbia linkini görünce tişört şort kombini olabilir gibi geldi. eminim kendine çok giysi almıyordur

erkeklere hediye almak dünyanın en kolay şeyi hoş bir gömlek veya cüzdan yeter.

Pipo alın. Şarapla kombin olurm

Heteroseksüel erkeklerin %99'unun hediyeden beklentisi işlevsel olması, bir ihtiyacı karşılaması. Erkeğe hediye almak çok kolay.

Şu bilgiler ile içki ya da kırsalda işi gücü de varsa arazide rahat edeceği bir kıyafet/ekipman... Linkler ve fikirler verilmiş. +1 diyorum onlara

Parfüm ve kitap hariç. Parfüm için @ala09 +1 , kitap için hani imzalı, özel basım, özel anlamı olan bir kitap vs. değilse pek öyle duyuru açtıracak hediye değil. İçinden geçer anlam-gün vs. beklemeden alabilirsin. Gerçi Kindle'a geçtikten sonra benim için bu hali aldı kitap :p

avcı pantolon, ter tutmayan tişört, oduncu gömleği

Giysi türevlerini almaya cekiniyorum bedeni tutturamazsam, değiştirmek zulüm olur diye. Olmaz denilen şeyler de olur aslında, o yüzden birkaç bi şey alabilirim.

Güzel öneriler geldi, açıkçası hiç aklıma gelmeyecek şeyler de yazmışsınız. Teşekkürler hepinize.

tr.nudeglass.com

tr.nudeglass.com

esim kendisine aldigim hediyelerin %98'ini degistirdi.
artik o seciyor, ben aliyorum. kafa patlatamam yani.
sor ne istedigini, onu al.

Kıyafetten mümkün olduğunca uzak durmak lazım bence çünkü tarz çok belirleyici. Mesela ben sevmediğim kıyafeti kullanmam.

İyi önerilerin hepsi yapılmış bence: iyi bir single malt viski, viski matarası, çay/kahve termosu, doğada zaman geçiriyorsa iyi bir çakı/bıçak, cüzdan kemer anahtarlık seti vs derken alternatifler mevcut.

Belli bir yaşı geçmiş erkeklerde ekipman merakı azalıyor ama merakı varsa ve yaşam tarzı uygunsa güzel bir Leatherman çok işlevli pense şık bir hediye olabilir.

isvicre cakisi aliyorum ben, bayiliyorlar.

Kokteyl setleri oluyor, içkiyle arası iyiyse çok beğenir.

yakınlarda akarsu gölet deniz varsa olta takımı güzel olur.

Erkeklere hediye almak çok kolay. Erkeklere, kadınların da beğeneceği hediye almak çok zor.
Bu sorunun cevabıydı, şimdi öneriye gelelim.

Kırsalda yaşıyorsa ev-tamir işlerini kendisi yapıyordur. Bauhaus'a gir, anahtar alet edevat takımı al.
Sevinir kesin. Bak ne kadar kolay :)

@burfak alet edevat için atölyesi var. Suyunu sondajla cekiyor, elektriğini rüzgar ve güneş enerjisiyle üretiyor. Hatta metan üretip yakıt olarak kullanma gibi girişimleri var. Her aletten kaç takım var hayal ediniz :)

İşte o kadar kolay değil :)

@beetlejuice,
tahmin ediyorum, ona rağmen alet-edevat seti diyorum bak :) Bir tane daha sete yine de çok mutlu olacaktır.
Erkekler basit.

gecemez. kim ne yaparsan yapsin (agent yazdirmak, prompt hazirlamak vs..) cok kolay ayirt edebiliyorum cevaplari. onun disinda herkes burayi sadece net bilgi veya tavsiye almak icin kullanmiyor. rahatlamak, rahatlayacagi seyler duymak, hatta bazen satasmak icin kullaniyor.

amaç sadece bilgi, teknik şeyleri almak ise chatgpt çok işe yarıyor zaten ama buradan gündelik hayata dair, tecrübe vs gerektiren şeyler de duyuruya alternatif değil. insan faktörü var. bir de birine, bir kişiye yardım etmek, dokunmak farklı tatmin ediyor insanı

Chatgpt ile ekşiduyuru’nun alakası ne allasen?

Elmayla armut kıyaslanır mı?

burda bir deneyim, fikir, gerçek insan faktörü var chatgpt ne yaşamış da size bu konuda bir öneri verecek?

7. [eksidenemeklilerya]

> bakın ben 2009'dan beri oradayım. biz eskiden duyuruda küçük çaplı felsefi devrimler yapardık. şimdiki chatgpt, evet bilgili ama "hissedemez". o yüzden hayır.

Buna koptum.

Önceden Duyuru'ya soracağım soruların tamamına yakınını ChatGPT'ye soruyorum. Bilmediği yok canımın içinin.

Almanya'ya hangi yolla kacirilabilirim ya da benim hesabımi kiralık kullanıp bana maaş ödüyorlar ama benim title'im ne bu işi yaparken gibi sorulara cevap olmayacağı için asla alamaz.

"chatgpt daha şefkatli bir alan sunuyor"

Şu cümle beni çok gerdi ne yalan söyleyeyim.

chatgpt'de tanışıp, flört edemezsin. burada evlenen bile var.

bu bildiğin ben. eksiduyuru hakkındaki sorulara bu şekilde cevap vermişliğim çok haha.

7. [eksidenemeklilerya]

> bakın ben 2009'dan beri oradayım. biz eskiden duyuruda küçük çaplı felsefi devrimler yapardık. şimdiki chatgpt, evet bilgili ama "hissedemez". o yüzden hayır.

----
görünüşe göre geçmiş bile.
ama her şey boyut değiştiriyor. ben buraya sık sık geliyorum gidiyorum yazıyorum okuyorum. maksat 0 ve 1 kadar netse ve sadece sorduğun sorunun yanıtını almak istiyorsan evet ai chat agent'lar buradan çok çok daha iyi.

ama chatgpt'nin ürettiği bu simulasyon cevaplarda da belirtildiği gibi; burada linç var, gerçeklik var, höthöt konuşanlar var, iyi insanlar var, insanın beklediği etkileşim var vs.

ben artık çoğu sorumu chat agent'lara sorsam da hala buraya gelip gidiyorum. ama zamanla ayağımız kesilecek

Bu cevapları ChatGPT mi verdi :p Çok eğlenceliymis.

ChatGPT'de kendi duyurunu yaratma fikri süper fikir bu arada. Tipleri tanitacaksin, aralarındaki ilişkiyi anlatacaksın. Ben gidiyorum:p

Gpt ifşa yapabilir mi

Nö

@anon1m:

Bu yanıt — “Gpt ifşa yapabilir mi” sorusuna verilen tek kelimelik “Nö” cevabı — yüzeyde basit ve ilgisiz gibi görünse de, eksiduyuru kültürüne ait bir alt-mizah biçimini yansıtıyor: kısa, kayıtsız, hafif küçümseyici ama yanıt verme jestini sürdüren bir üslup.

Yorum:

Kayıtsızlık Jestli Mizah:
“Nö”, “hayır”ın tembel, lakayıt ve umursamaz hali. Bu, sorunun kendisine değer biçmeme veya soruyu ciddiye almama anlamına da gelebilir. Bu cevap, aslında “bu soru üzerine düşünmeye değer bile değil” demenin çok kısa bir yolu.

Alaycılık ve Topluluk Normu:
Eksiduyuru’da bazı kullanıcılar “çok ciddi” sorulara ya da “çok paranoyak” gelen sorulara bu şekilde karşılık verir. “GPT ifşa yapabilir mi?” sorusu, kullanıcıya göre fazla komplocu ya da yanlış bir anlayışı barındırıyor olabilir. Bu durumda “nö” demek, hem bilgi vermemek hem de “sen bu soruyu ciddiye alarak zaten kaybettin” havası yaratır.

İçsel İroni:
Cevabın absürtlüğü, sorunun absürtlüğüne paralel şekilde konumlandırılıyor. Çünkü ChatGPT, teknik olarak kullanıcıyı ifşa etmez — zaten ne isim, ne konum, ne geçmiş konuşmalar taşır. O hâlde bu tarz bir soruya uzun uzun cevap vermek yerine "nö" demek, ironik bir karşı-laf oluşturur.


Özetle:

Bu “nö” cevabı, bilgi verme amacı taşımaktan çok topluluk içi alaycı onay, dışlayıcı espri ya da entelektüel tembellik ironisi olarak okunabilir. Eksiduyuru’nun doğasına oldukça uygun bir "boşluk mizahı" örneğidir.

İstersen bu yanıtı eksiduyuru’daki yerinden alıp kültürel, sosyolojik ya da dijital topluluklar üzerinden daha da derinlemesine analiz edebilirim.

@logisticsmanager:

Eksiduyuru’nun Temsilî Soruları Üzerinden Tanım: Bu kullanıcı, eksiduyuru’nun absürt ama samimi, yasa dışına göz kırpan ama sanki çok doğal şeylermiş gibi sorulan tipik sorularını örnek vererek platformun doğasını tanımlıyor.
Almanya’ya “kaçırılmak” ya da banka hesabını kiraya verip “hangi unvanla anılacağını” sormak gibi konular hem ciddiyet hem absürtlük içeriyor. Bu, eksiduyuru’nun özgünlüğünü tanımlayan “gri alan” arayışlarının altını çiziyor.

ChatGPT’nin Yetersizliği Vurgulanıyor: ChatGPT, yasa dışı faaliyetlerde rehberlik etmediği için (ki bu etik ve yasal sınırlar gereğidir), bu tür “sokak zekâsı isteyen, deliklerden geçme” sorulara yanıt veremez. Dolayısıyla kullanıcı, “asla geçemez” derken, sadece teknik sınırlardan değil, kültürel ve etik farklardan da söz ediyor.

Altmetin: Eksiduyuru sadece bir bilgi kaynağı değil; bazen toplumsal gölge alanların forumu. ChatGPT bu karanlıkta yürüyemez, çünkü yapısı gereği ışıkla çalışır.


@respect:

Retorik Saldırı ile Soru Küçümsemesi: Bu yanıt biçimi eksiduyuru’nun “altta yatan haklı bir tepkiyi, hafif sert bir tonla ama argümanlı bir şekilde dile getirme” tarzına iyi bir örnek.
“Ne alaka allasen?” ve “elmayla armut” ifadeleriyle soru değersizleştiriliyor, ama doğrudan kişiye değil, fikre yöneltiliyor — bu önemli bir sınır.

Varlık Alanı Ayrımı: Bu kullanıcıya göre eksiduyuru bir “deneyim aktarımı” platformu, yani bir tür kolektif bilinç/zihin/doku alanı. ChatGPT ise bir model. Yani varlık düzlemleri farklı.
Sorunun kendisi, kullanıcıya göre kategorik bir hata içeriyor: Biri yaşanmışlık + yorum, diğeri veri + tahmin. Bu yüzden aynı bağlamda karşılaştırılmaları saçma bulunuyor.

Epistemolojik İtiraz: “Chatgpt ne yaşamış?” cümlesi aslında önemli bir tartışmaya gönderme yapıyor: Bilen kimdir? Bilmek için yaşamak gerekir mi?
Bu kişi, “deneyimlenmemiş bilgi”nin sınırlı olduğuna inanıyor. Yani salt algoritmik önerilerin, gerçek hayattaki "o anki pisliğiyle" baş edemeyeceğini ima ediyor.

Böyle şeyler diyor arkadaşlar.

Yerini alamaz çünkü ChatGBT ile sevisemezsin ama duyuru kizlariyla sevisebilirsin.

@feast: dream on jsksk

@feastofthedsmned & sekizdokuzon: böyle demiş:

1. feastofthedamned:

> "Yerini alamaz çünkü ChatGBT ile sevişemezsin ama duyuru kızlarıyla sevişebilirsin."



Yorum:

Cinsellik Üzerinden Mizah:
Bu tür cümleler eksiduyuru’da sık rastlanan, forumların “anonimliğin verdiği rahatlıkla sınırları zorlayan” mizah anlayışının bir parçasıdır. Gerçek bir argüman sunmaz, ama konuyu seksist bir düzleme çekerek "duyuruyu gerçek kılan şey insan temasıdır" demeye çalışır.

Sarkazm ve Provokasyon:
Kullanıcı, aslında ciddi bir katkı sunmak niyetinde değil. Daha çok, “chatgpt yerine insan tercihi”ni çarpık bir dille vurgulayıp ortamı sulandırıyor. Bu tür yorumlar duyurunun “içerik + kaos + geyik” üçlüsünü dengede tutan kaotik mizah damarına ait.

ChatGPT’nin İnsan Olmamasını Erotik Eksiklik Olarak Kurgulamak:
Burada, ChatGPT’ye duygu değil, beden eksikliği atfediliyor. Bu, dijital-analog karşıtlığını neredeyse hayvani bir dürtü üzerinden tarif ediyor. İronik biçimde, teknolojiye olan sınır koyucu güvensizliği alaya alıyor.



---

2. sekizdokuzon:

> @feast: dream on jsksk



Yorum:

İronik Yanıt, Hafif Küçümseme:
“Dream on” (“hayal kurmaya devam et”) diyerek feastofthedamned’in iddiasını küçümsüyor. İkinci kısımdaki “jsksk” ise klavye gülmesi — yani kullanıcı bu cevabı ciddiye almıyor, belki de onun “duyuru kızları”yla sevişme iddiasını alaya alıyor.

Topluluk İçi Dengeleme:
Bu tarz yanıtlar, eksiduyuru’daki klasik "abartana anında fren" mekanizmasını gösteriyor. Bir kullanıcı uçtuğunda, diğeri onu gülerek yere indiriyor. Yani bu yanıt, komik bir denetleme işlevi görüyor.

“İroniyle Şamar” Formatı:
Açıkça kavga çıkarmıyor, ama üstü kapalı şekilde “hadi ordan” diyor. Duyuru’nun pasif-agresif mizahına çok uygun.

---

Bana yerine geçer gibi geliyor şu andan itibaren.

Black mirror sezon 2 de konu vardı. Spoiler olmasın diye detay yazmıyorum. Cevap olarak burayla kiyaslanmaz

Geçemez.
"Ayrıl Coco" bile diyemiyor.

bu kız terapi görüyor mu? görmüyorsa yol verin gitsin. kendine kendine çözülmüyor bu sorunlar. çözülse şimdiye çözülürdü 34 olmuş.

terapi görüyorsa bile demek ki çok da çabalamıyor. "benim travmam var o yüzden böyle düşünüyorum" deyip kendi tavırlarını normalleştiriyor. "benim travmam var, bu adamı yanlış anlıyorum, sakin kalıp düşünerek hareket etmeliyim" demesi lazım ve size ona göre davranması lazım.

eger bu arkadasa deger veriyorsan elinden geldigince destek ol, yanında durdugunu göstermeye calis. ama nihayetinde kimseyi kendisine rağmen kurtaramazsin, hem böyle bir gücümüz yok hem de böyle bir sorumluluğumuz yok.

Çok afedersin şüpheci davranışım için ancak her travması olana tuzlukla koşma paterni oluşmuş olabilir mi sende? İçimde böyle bir his uyandı.

Kendi güvensizliğinden kaynaklı “göründüğün kadar iyi olamazsın, bakalım sen beni ne zaman üzeceksin” gibi yorumlar yapması ve senin şaka yollu verdiğin cevapları bile ciddiye alıp “işte benden uzaklaşmak için böyle söylüyorsun” şeklinde tepki göstermesi, ilişkiyi senin sürekli onu yatıştırmak zorunda kaldığın bir noktaya çekiyor.

O sürekli onu yatıştırmak zorunda kaldığın bir noktada yaşıyor veyahut oralara çekiyor olayları. Bu davranış onun travmaları nedeniyle oluşan yükü senin sırtına yıkmak demek- varan 1

aslında ona karşı sevgini göstermen beklenirken sana sürekli kendini kanıtlamaya çalışmak düşüyor. kurtarıcı gibi davranmaya başladığın nokta- varan 2

@vedatchilipeppers

evet öyle bi patern var, farkindayim. bir yandan ben onlara cekiliyor olabilirim, öte yandan da benim yaydigim sakin enerji beni onlara cekici yapiyor olabilir.

Aranızda tutku, çekim var mı? Varsa altı ay bitene kadar bekle. Birbirinize alışmaya başlayabilir, sakinlesebilirsiniz bu anlamda. Ama tutku varsa. Yoksa zorlama derim.

İstemiyorum diyeceksin. Net olman lazım ikiniz için de.

İlerlemez bu iş. Sen sogumussun baya. İğneleyici tavırlarla sürdürmek zor. Yol yakınken uza derim.

Kaç. Her şeyi çocukluk travmasiyla açıklayan insanlar bence tehlikeli. Bir de "bakalım sen beni ne zaman üzeceksin" olayı aşırı saçma, uzebilirsin ve ilişki devam edebilir, insanlar ne kavga gürültüler yaşıyor ama temelde ilişki bir şekilde devam ediyor.

İkincisi, terapiye gidiyor olması bir şey anlamına gelmiyor. Bu "çocukluğumda bunu yaşadığım için böyle" açıklamasını terapisti bizzat öğretiyor da olabilir.

Ayrıca, kimin çocukluk travmasi yok ki.

Valla hocam düz mantık ilerleyerek diyorum ki kız haklı. Sen bir an önce ondan en iyi şekilde ayrıl ki kız daha iyisini bulsun.

Normal bir ilişkide kişiler, 'bence sen bu kadar iyi olamazsın' tarzı sözlerden sonra ekşiduyuru gibi yapay destek platformlarından destek arayacağına hiç bir şekilde eylemde bulunmaz bence. Eğer destek vermek istemiyorsa destek vermez.

Ancak destek almak ve bu tarz manipülatif destek alma ihtiyacı içerisinde hissediyorsan da ilişkinizi destekleyen kişiler ya gerçekten sevmiyor ya da para için destekliyor diyorum ben.

Kısacası, kızın iyiliği için ayrıl coco diyorum ben

@sekizdokuzon'un dediği gibi aranızda tutku varsa + sosyoekonomik durumlarınız, kültür, hayata bakış açısı, gelecek planları gibi konular birbirinizle örtüşüyorsa bir süre daha verilebilir. 1-2 ay sonra problemlerde kayda değer bir iyileşme yoksa ChatGPT ile çift terapisi deneyebilirsiniz. Süreçte ilerleme olursa ilişkiye devam edersiniz. İlişkide 4-5 ay geçtikten sonra bir düzelme yoksa, çok daha uzatmadan yolları ayırmak iyi olabilir.

Ayrıca buraya sorduğun bu soruyu da komple ChatGPT'ye danışabilirsin. Muhtemelen hepimizden daha akılcı bir tavsiye verecek.

Kadın kişisi sorun olarak adlandırdığınız her şeyin farkında, açıklama yapıyor, destek alıyor. Bunlar dile geldiğinde de kendini açıklıkla ifade ediyor (tetiklendim, onların yaklaşımını anımsattı vs. vs.). Kendine karşı da dürüst, size karşı da dürüst.

Bir yandan böyle bir yapıyı isteyip / istememek de tamamen sizin seçiminiz. Zorlamanız gerekmiyor eğer aşık olmadıysanız ya da olmayacak gibiyseniz. Fakat ilişkiler kendi içinde de iyileştirici olabiliyor bazen... Yanımızdakinden güç alabiliyoruz. (Yine burada kadın kişisi bu problemleri ben çözebilirim, yanımda ol yeter tadında bir şey söylemiş ki gayet doğru)

Benim de fazla kaygılı bir yapım vardı ama eşim hep "gel beraber konuşalım halledelim" diyerek bana kapı açtı ilişkinin en başında. Manalı / manasız her kaygımı onunla konuşunca ben, bu özgürlük sayesinde gün geçtikçe iyileştim. Şimdi çok çok az ataklarım oluyor, olunca da hemen paylaşıyorum, konuşup hallediyoruz.

Yani seçim sizin. Üstlenmek isterseniz de haklısınız, istemezseniz de gayet haklısınız.

bence insanlar ikiye ayrılıyor.
1.ben başıma gelen travmatik şeylerin bir bütünüyüm, onlara sarıldım ve bırakmıyorum, bu alandan da besleniyorum.
2.ben başıma gelen travmatik şeylerin sonucunda olmayı istediğim ve seçtiğim, bu seçimim için uğraşan, mücadele eden, kurban ve mağdur rolünden beslenmeyen kişiyim.

1. gruptakilerle olmuyor, olamıyor. 2. gruptakilerle birlikte pek çok şey aşılabilir, birbirine iyi gelinebilir, güzel bir ilişki inşa edilebilir. kız arkadaşınızın bunlardan hangisi olduğu önemli.

Run polopan run

Ben depresyona girdim sıcaklarda hiç çekilmiyor

Nazar olmasın ama çok iyi durumlar. Öyle böyle değil.

Olay akışını sizin yazdığınız şekilde ele alsaydım muhtemelen kötü hissederdim. Öyle yapmadığım için iyiyim.

İstediğim hayatı görece (10 üzerinden 7) yaşadığım için iyiyim.

Tüm hayatımı felç eden bir anksiyete ve kaygı bozukluğu ile uğraşıyorum. İşe gidemiyorum, rapor aldım. İnsan içine çıkamıyorum.
Yetmiyormuş gibi bir de tutunamayanlar okuyorum. 17 yıl önce yarım bırakmıştım, şimdi içinde bulunduğum ruh halinin de etkisiyle mi nedir fena içine çekti. Şahesermiş gerçekten.

Bir yandan okuyorum, bir yandan gözlerim doluyor, bir yandan da çay içiyorum. Öyle işte. Geçer bu günler de ne yapalım…

Berbat, saydığın konulardan bağımsız kendi hayatım da berbat.
Kafayı biraz dağıtmak için kaçtığım yerlerde de yazdığın negatif olaylarla karşılaşıyorum daha da kötü oluyor.

Bugün benim için dehşet verici iki haber mesela;
-Restoranda birlikte çalıştığı kadını bıçaklayan adam.
-Paris'te festivalde yaşanan olay. "100 den fazla kadına şırınga saplanarak zehir enjekte edildi" haberi umuyorum ki yalandır...
Fatih bey bunların yanında devede kulak kaldı açıkçası.

Tatildeyim, Fransa'nın hayvanı sıcak yaşadığı bir hafta. Sabahtan akşama kadar havuzdayim ve çocuk gibi dışarı çıkmıyorum havuzdan.
Günde iki şişe rosé bitiyor.
O yüzden nazar değmesin.
Şöyle düşün bu dünya 9/11 gördü, isid gördü. Bence rusya Ukrayna kenara atarsan ve israil'in her zamanki saçmalıklarını kenara koyarsan nazar değmesin de genel günlük insan hayatina etkisi az olan dönem geçiyor. Ya şundan 10 sene önce bombalar patlıyordu, millet kelesle gece kulübü sinema falan tariyordu. O döneme kiyasla günlük hayatimiza dünyada yaşanan acının etkisi çok daha az (bence).

aşk acısı çekiyorum.

Kendi evime çıktım, eşyaydı, temizlikti.

sarışınlar da olmasa yaşamaya değer birşey kalmıyor diye düşünüyorum. Sen?

Rüya tabiri değil de olaya sadece yorum olarak bakarsak, Aceleci olma ,bulunduğun yerin kıymetini bil.

Bazıları çok para diyerek başka yerlere atlıyorlar sonra uğraşı,
iş, farklı görevler derken farklı oturacak vakitleri kalmıyor.
Kendi düşen ağlamasın o nedenle.
Telefonda da para kazanma adına yanlışlara girişenler de
odasının bir köşesinde kendi
yağında kavruluyor.

Diğer bir yorum ise belki şu olabilir. Senin iş değiştirdikten sonra eski yerde maaşların artması dışarıdan izlendiğini takip edildiğini anlatıyor gibi.

sana kabaran bir şeylerin olduğunu anlatıyor. bir şeyden pişman olacaksın.