Derin düşüncelere dalındığında (transa geçtiğinde) -gerçek olmasa bile- düşünceler gerçekmiş gibi hissedilir. Örneğin iyi bir hikaye anlatımında kuşkulanma yetisi etkinliğini kaybeder.

nişantaşı brasserie

bağdat caddesi- the northshield

northshield +1!!!!

Bosphorus brewing company

doğrudan. eskiden okumak öğrenmek öyle bugünkü gibi avam işi değildi. tutuyordun bir adet matmazel mösyö, sana dilin ıncığını cıncığını öğretiyor, sizin konakta yiyor içiyor, gurbet elde parasını biriktiriyordu.

can yücel'in işi gücü yok matmazel, mösyö mü tutmuş?

ya da edmond dantes misali denizlere açılıyor, biraz katalan biraz korsikaca, biraz ispanyolca biraz italyanca, artık iskorbüt seviyesinden denizkurdu operasyonu seviyesine kadar, kişisel çabana kalmış.

kardeş hangi eski devirden bahsediyorsun? o adamı okusun diye cambridge'e gönderdiler yav. al ecnebi memleketlere seyahat etmek de var. can yücel idiyse derdin açıp vikiyi baksaydın.

hangi eski devir olduğu önemli değil. 15. ya da 19. yüzyılda orta sınıf bir insan dil öğrenmek için ne yapıyormuş. soru bu. şimdi dizi açıp yattığın yerden öğreniyorsun olayı. o zaman böyle imkanlar yok. neler yapıyormuş insanlar, soru bu. süslü cümleler kurmadan mantıklı açıklamalar bekliyorum.

gramer icin vs. kitap vardir? cok yeni bir sey degil kitap en nihayetinde. bazi diller icin telaffuz bile ogrenilebilir kitaptan. duydugunu anlama kismi olmaz ama tabi
ilk mesajda dendigi gibi bi hoca tutmak var, yerine gidip ogrenen var tabi..

az önce vikiden baktım. can yücel ingilizce'yi breaking bad ve seinfeld'den öğrenmiş. american kültür'den de 3 kur almış.

soru: modern teknolojiye sahip olmayan ve kursa gitme imkanı olmayan, günümüz insanlarının kullandığı konvansiyonel metodları kullanma imkanı olmayan insanlar yabancı dili nasıl öğreniyorlarmış?

algı problemi olmayanlardan cevaplar bekliyorum. teşekkürler.

pek öğrenemiyorlardı, osmanlı imparatorlu'ğunda daha sadece geçtiğimiz yüzyılın başlarında okuma yazma oranı %5'idi, yabanci dilden bahsetmiyorum, kendi dilleri.

osmanlı çökmekte olan bir imparatrluk olduğundan bu normaldi tabii, ama devrin en büyük imparatorluğu ingiltere'de bile bu oran %40-50 civarindaydi.

neyse, yabancı dil öğrenme oranı uzuuun bir süre sadece belli bir kesime %1-2 maximum mahsustu, onlar da kitaplar ve hocalar yolu ile öğreniyorlardı. matbaa sonrası gramer kitapları da hızla yayıldı, fakat 19. yüzyılda da oran pek farklı değildi. %5 diyebiliriz, gramer kitapları vardı fakat belirli bir kesim zaten kendi dillerini bile zor konuşuyorlardı, üst sınıflara mahsustu okumak.

dizi açıp izleyemiyordun demişsiniz ama cok geriye gitmenize gerek yok, 1980-1990'larda da özel okullarda gramer 17-18. yüzyıl mantığı ile öğretiliyordu, ekstra bir tek biraz daha renkli kitaplar ve kasetler vardı.

eğer daha detaylı bilgi istiyorsanız bir avrupa ülkesinin kütüphanesine gidip bakabilirsiniz 19. yuzyil gramer kitaplarına. fill in the blanks bugün ne ise o zaman da oydu. ali ata bak, smith topu tut vb.

@kuja aslında şunu merak ediyorum, çeviri yapan yazarlar mesala. saatlerce odalarına kapanıp sadece kitap okuyarak -anlamasalar bile- öğrenmek istedikleri dili geliştirebiliyorlarmış demek ki. yani bir insan isterse kendi başına da bir dili öğrenebilir gibi geliyor, eski devirlere bakarak.

elbette geliştirebiliyorlardı, cok eskiden ülkeye gelen tüccarlarla da pratik yapıyorlardı mesela. tüccarlar da ticaret yaptıkları bölgelerde sevilmek istediklerinden hem istenilen kitapları yurt dışından getirebiliyorlardı hem de konuşuyorlardı. orta sinif ancak bu sekilde ogrenebilirdi...orta sinif da demeyelim, tuccar sinifi, dile ihtiyaci olanlar. %1-2...o da maksimum.

biraz daha ileri gelirsek, daha 20. yuzyilda yaşanan göç dalgasında bile kapak atmak amacı ile bir çok kişi kitap/sozluk kombinasyonu ile dil ogrenmistir. yani dediginiz gayet mumkun, tek bir hikaye kitabında bile orhun anıtları gibi yaklaşıp öğrenebilenler vardı.

redhouse nasıl çıkmış ilk araştır bence.

solcu aydınların hatırı sayılır kısmı hapiste öğrendi fransızcayı falan. vakit, konsantrasyon ve özveri. ondan sonra kısıtlı kaynak dinlemiyor gönül.

uk.answers.yahoo.com

answers.yahoo.com

answers.yahoo.com

ortalama bi insanın yaşantısı zaten dil öğrenme hevesi/lüzumu geliştirmesine izin vermiyordu. daha üst düzey ailelerin çocukları da yabancı kişilere, kitaplara ve sözlüklere ve çevirilere erişebiliyordu. zaten osmanlıda üst düzey doğduysan arapça, türkçe ve farsça bilerek 'dil öğrenme' becerini epey geliştiriyodun en başından. karşılaştırmalı çeviri okuyarak bir dili bulmaca gibi çözersin. (bkz. orhun yazıtları) çeviri bir nevi şifre çözme olayı ve dil öğrenmede tabi ki yardımcı olur ve tabi ki bi insan kendi çabasıyla, kaynakları mevcutsa bir dili öğrenebilir. günümüzün ekmek piş ağzıma düş insanı ise kursu kitabı, okulu ile dil öğrenme güzel bir ticaret fırsatı.

80 sene öncesinin İstanbul'undan bahsedeyim. Annem Arnavutça, Ladino, Ermenice ve Rumca'yı günlük sohbet kıvamında biliyormuş. Şimdi ancak tek-tük birkaç kelime aklında kalmış. Komşun yahudiyse çoluk-çocuk oynarken o türkçe öğreniyordu sen de ladino. Ama Türkçe hariç yazmasını bilmez. Bir de arkadaş, Can Yücel dediğin Türkiye'nin efsane milli eğitim bakanı Hasan Alî Yücel'in oğlu.

he o zaman ben de osmanlı dönemindeki kandiyanın ileri gelen ailelerinin kızlarını avrupa'da ekonomi okumaya gönderdiğinden bahsedeyim. hatta çikolatacının kızına aşık olup da zatüreden genç yaşında ölen, belçikada okumuş bi büyük dayıdan bahsediliyor. çoğu cumhuriyetin kurulmasında da görev almış kişiler. hasan ali yücel'in babasına da bi bakın hatta eliniz değmişken de can yücel diyince nasıl bir soydan bahsedildiğini anlayın :P

bence ya varlıklı/köklü ailelerden geldikleri için mürebbiye/ yurt dışı eğitim/ kolej
ya azim (yankı yazgan'ın görme engelli babasının yaşam hikayesi gibi).

biglord öyle bir yazmışsınız ki sanki biz dili seinfeld izleyerek öğrendik..83'lüyüm anadolu lisesinin 7 sene olduğu zamanlarda hazırlıkta dil öğrendim bi tane dizi/film/yabancı müzik dinlemedim. Evimde tv müzikçalar yoktu zaten. köye doğmuş insanım.
bizim bi tane fiil listemiz vardı ezberle derlerdi ezberlerdik...bu kadar basit. ben her dili böyle öğrendim.--ha sonra yurtdışında yaşadım pratik yaptım gelişti o ayrı-
ve tercümanım.

@niye ama ben 93luyum ben de ilkokulda oyle ogrendim :) dediginiz gibi liste vardi bi tane esek gibi ezberledik.
ha dizi film izlemeye baslayana kadar neredeyse hic dogru duzgun ingilizce duymamistik konusmamistik o ayri. dizi film olmadan soyleneni anlamak kismini gelistirmek cok zor etrafta birileri yoksa surekli konusan

ölüm şekli feci olduğu için akılda kalıcı olmuş. dünyada böyle cani insanlar da var ne yazık ki... dexter olmak lazım. ama o da olmuyor işte... bi şekilde hayatın iyi olan taraflarına odaklanmak lazım...

heralde psikolojik travma dedikleri bu olsa gerek. olayin etkisinden kurtulamamissin. haliyle de hatiranda devamli yenileniyor o mevzu. takintin var yani. bazen kucuk cocuklar (5-10 yas) babalarinin kavga ettigini hic unutamazlar. bu da onun gibi.

insanlar kotu degil. ic ve dis etkenlerden dolayi kotu olurlar.

acil psikoloğa git.

Ben de şu olaydan çok etkilendim. Bir küçük kız var 6 yaşında. Bir gün çikolataya benzediğini düşünerek çatapat yiyor.Fosfor zehirlenmesi oluyor va hastaneye kaldırıyorlar. Durum çok ciddi. Bir hafta içinde karaciğeri çöküyor, doktorlar karaciğer nakli olursa kızın yaşayacağını söylüyor yoksa ölecek.

Kızın anne ve babası birbirine giryor karaciğer vermemek için. O diyor sen ver annesin, öbürü diyor sen ver erkeksin güçlüsün. Bu arada 3 yaşında filan bir de oğulları var. Neyse bi şekilde babayı doktorlar ikna ediyor, adamı ameliyata alıyorlar karaciğerinden bir parça almak için. Tam ameliyat başlıyor ki, adam anestezide, herifin anası babası ameliyathaneyi basıyor.Bizim oğlumuz ölürse noolacak, neden karısından almıyosunuz karaciğeri vb. diye. Olay çıkyor, kavga, şiddet. Doktor ameliyatı bırakıp çıkmak zorunda kalıyor.

Ne mi oldu anne de vermedi ciğerinden bir parçacık bile. Ben ameliyatta ölürsem noolcak diye. Baba için de evimin direğidir, ona bişi olursa biz naaparız diye ona da verdirtmedi. O minik kız henüz 6 yaşında pisi pisine bir hafta içinde öldü. Doktorlar isyan etti. Küçük kıza soruyor doktor ne istersin diye kız, ölüm döşeğinde cips istiyor. O cipsi yiyor ve birkaç saat sonra ölüyor. Doktorun anlattığı bu. Şimdi ben her cips gördüğümde bu olay aklıma gelir. İçim yanar. O anaya babaya lanet ederim. Tabii ölsün sizin çocuğunuz noolcak ki, yenisini yapasınız. Benim de 5 ve 7 yaşlarında iki evladım var, ben de anneyim. Beynimi istese doktorlar hiç düşünmeden veririm onlar için. Şimdi ben artık cips yiyemiyorum. Çok da önemli değil.

Gelelim size, eğer bu denli sizi etkiliyorsa profesyonel yardım alın, atlatacaksınız. Bizim insan olduğumuzu gösteriyor bu durumlar anlıyor musunuz. İnsanız ve tepkilerimiz de insanca ama bazılarımız fazlaca örseleniyor bu tür durumlardan. O yüzden kendinize daha fazla zarar vermeden bir psikoloğa gidin.

dünya snuff oldu, daha da gore şeyler bekliyo bizi sanırım ilk çağlardaki gibi

bir zamanlar abim eve gelirken bir cinayete tanık olmuştu. adamı can çekişirken görmüş. uzun zaman etkisinde kalmıştı. kolay bir şey değil haklısın.

yüz kemikli olmalı biraz. kaş göz nasıl durur aynada bakın. bir de foto çekilecekse at gibi gülmeyin :)

karakteristik açıdan söylemişti ben

yüzün kemikli olmasına falan gerek yok. fotomodel değilsen tabi.

çok güzel oluyolar doğuştan

Sikidik sikidik her kose basinda fotograf cekinince ister istemez nereden nasil iyi resim verdiklerini cozuyorlar

Iste sen ben kirk yilin bi basi ay cek bizi hatira kalir desek de sonra hay boyle hatira olmazolaydi bu ne lan alien gibi diyoruz fakat nafile

burun da çok önemli. düzgün burunlu insanların çoğu fotojeniktir

cecilia haklı. ayna karşısında çalışman lazım.

cecilia
çok güldüm çok güzel bir o kadar da net açıklamışsın durumu.
fotojenik olmayanlar açısından diyeyim,yanlış anlaşılmasın

İşte o fotojeniklere ben de çok sinir oluyorum. Ama asıl fotoğrafta güzel çıkmalarını değil; fotoğraf çekilirken fazlasıyla rahat olmalarını kıskanıyorum. Evet, buradan da anlaşılacağı gibi rahat olamadığım gibi fotojenik de değilim.

@btlylmz'e kesinlikle katılıyorum. fotoğraf çektirmekten nefret ediyorum işte arada sırada anı olsun diye çektirdiğim zaman rahat olamadığım için leş gibi çıkıyorum..

İnsan olmak önemli diyeyim yazdığım büssürü adresli küfürü sildikten sonra.

O küfürleri etmek için uygun ortam beklemekle geçer ömrün. Yazık olmaya gelmişsin.


Susun bakalım.

ne kadar paran varsa o kadar değer görüyorsun. formül bu.

iç sorunlarımızı aşabilsek çok güzel yardıracağız da, malum hükümet, malum durumlar, önümüzdeki 50-100 yılda olabileceğimiz şey en fazla avrupa'nın ucuz iş gücü fabrikası.

derdin ne anlamadım?

valla ben de bi bok anlamadım. banu avam kim lan?

ilk arabansa sıfır alma. bir yerler sürtersen için gider. toplu taşıma seni araç almaya yönlendirdiğine göre istanbul'da yaşıyorsun. istanbul için de otomatik vites idealdir.

İstabul'dayım. Sıfır alacak durumum yok zaten. İkinci el olacak da çok da para vermek istemiyorum. 10bin lira altına biraz baktım 20-25 yıllık otomatik vites arabalar var. Çok mu sıkıntı çıkarırlar?

10.000 tl altı sıkıntı çıkarmayacak araba bulman oldukça zor. Muhakkak vardır ama samanlıkta iğne aramak gibidir. Ben 1998 model Honda civic aldım 15.000'e. Otomatik vites, biraz yakıyor ve taş gibi.

Özellikle japon arabaları sana öneririm bahsettiğim fiyatlarda.

capon +1

toyota, mazda, honda vs.

dediğin paralara otomatik araba almak riskli olur, şanzıman arıza verirse (yada arızaslıysa ve elde patlarsa) en az bir o kadar daha masraf çıkartabilir.

çünkü alacağın araba eski model olacak, zaten vites teknolojisi eski vede yüksek ihtimal bilgisiz eski ustalarımız yüzünden şanzıman bakımı yağ değişimi yapılmamış atlanmış olacak.

ucuz araba alacaksan düz vites az elektronik barındıran ve parçası rahat bulunan bir araba seç.

farklı olayım diye az bulunan bir araba alırsan parça ve tamirat lazım olduğunda sıkıntı yaşarsın.

Bodrum mugla arabalari var. Onlarla muglaya ordan da marmarise gidebilirsin. Havaalanindan yola taksiyle gitmek zorundasin. 20 25 tutar taksi haric. Baska alternatif olabilir bu benim bildiğim. Oradan muglaya 1 saat desek marmaris de 45 dk civari. Var sen düşün.

Hava alanindan marmaris 2.30 saate yakin suruyor eger valizin cok degilse yola kadar yuruye bilirsin

atlas jet'le geliyorsan atlas'ın bodrum'a servisi var ücretsiz. bodrum'dan da direkt marmaris'e gidersin. ücret de 25 tl falan

marmaris'e gitmek için bodrum havaalanı uzak bir yol. eğer mümkünse (uçak mevcutsa ve değiştirme şansınız varsa) dalaman'a inmenizi tavsiye ederim.

yabanci dil bilmek bir kitabi alip okurken sözlük kullanmadan algilayabilmek, konusurken anadil seviyesinde muhabbet edebilmek, spontan olabilmektir o dil icin.

iyi güzel de sözlük kullanmadan advanced kitapları okuyabilen ama iki kelime konuşamayanlar var. onlara ne diyeceğiz?

yds'den 70 üstü alana denir...

ben sorumu anlatabildiğimi sanmıyorum. daha mı uzun yazsam acaba

çok çok çok iyi bir reading yeteneğine sahip olmak bir dili bilmek anlamına gelir mi? bana çok saçma geliyor bu mantık.

hocam sorunun cevabı gayet basit... Bizim lisede Edebiyatı 80 olup kompozisyonu sıfır olan insanlar vardı. bazıları çok iyi konuşmasına rağmen bazıları iki kelimeyi bir araya getiremezdi. Biz bunlara Türkçe'yi bilmeyen mi diyeceğiz. Hakkıyla yazmak, konuşmak cevaplamak farklı, yabancı dil bilmek farklı...

akıcı ya da akıcıya yakın konuşabilen, karşıdakinin söylediğinin en az 10'da 8'ini anlayabilen, ortalama bir konu hakkında 1 sayfaya yakın yazı yazabilen, bir internet sitesinde haberi okuyup ne ile ilgili olduğunu anlayabilen o dili biliyordur.

biliyorum diyenlerin %80'i beginner seviyesinde biliyordur herhalde. turkiyedeki "ben ingilizce biliyorum"culardan bahsediyorum tabi ki.

bana gore yabanci dili bilmek sudur; o dille yapilan bir telefon gorusmesini hic sorunsuz gerceklestirebiliyorsan ve karsindaki de her seyi tamamen anliyorsa iste o zaman o dili biliyorsundur.

öğrendiğin dilin ülke vatandaşı ile oturup konuşabiliyorsan evet orta seviye o dili biliyorsun denir. ha sen bi de televizyonlarını, gazetelerini, dergilerini, kitaplarını okuyabiliyorsan tamam zaten olmuşsun sen. ne yani o dilde içinden düşünmeye başlayınca mı yabancı dili biliyor olacaksın? 100de100 ana dilim gibi biliyorum diyebilmen için zaten o ülkede yaşamış vakit geçirmiş olman gerekir.

almanca öğrendin diyelim az çok. e daha bunun aksanları var. sokak ağzı var. deyimleri terimleri var. kısaltmaları, geyikleri var..

ha son olarak ufak bir tespit; adam gibi telesekretere mesaj bırakabilen adam o dili biliyordur lamı cimi yok.

Öncelikle yazdıkların içinde gizli gizli hissedilen "mükemmel yabancı dil bilen demek ona tüm bileşenleriyle -yazmak, konuşmak, anlamak, çevirmek, dinlemek vb.-sahip olmaktı" algısını aş derim..

Misal yukarıda yazılanlardan yola çıkalım listening nedir allah aşkına ne zamandan beri dil için bir kriter oldu? Dinlemeden nasıl anlaşılacak ha buradaki listening dinlemeyi değil duymayı tınılıyorsa ok ona kimse bir şey diyemez.

Memlekette eşşek yüküyle yabancı dil eğitimi verilir. Bu kesinlikle abartı değil eşşek yüküyle verilir bu ama bilen yok demek ki problem sistematik. aynı sistem içinde çözüm ders saati arttır, içeriği yoğunlaştır, dışarıdan destek gerek de kursa gönder, sınavları arttır, sınav başarı notlarını yükselt-düşür sözde başarı sağlat. Yabancı dil öğretemiyoruz zira kişiler problemli -hayır sorun sistem meselesi-

Peki bilenler nasıl biliyor. Açık ve net bilmiyor :) Aslında kimse bir başka yabancı dil bilmiyor -tam ve bütün olarak tabii-

Bak durum şöyledir. Yabancı dilde yazarsın ama konuşamazsın -en azından kafandaki ideal gibi konuşamazsın ama derdini anlatırsın- okursun ama yazamazsı ya da konuşamazsın vb vb. varyasyonlar değişir.

yabancı dilin kullanımının tepe yaptığı kurumlar dış işleri falandır. Orada bile anlık çeviri yapan çeviri yapılan metni metin okuycularına yönlendirir. Okuyan yazan çeviren konuşan dinleyen bir bütün olarak yoktur.

derdini anlat-derdini anla- yazılanları akıcı olarak oku bu yeterlidir.

(bkz: ingilizce kelime ezberleme yolları/@compadrito)

bu yaziyi okursaniz, bu konuya takintili oldugumu goreceksiniz.

sordugunuz bu mukemmel soru icin tesekkur ederim. ayrica, verilen cevaplardan bazilarini tatminkar bulmadiginiz icin de tebrik ederim.

gec'in cevabini cok begendim cunku, telefonda anlasmak, hele havaalanindaki anonslara ve diger gurultulere ragmen telefonda anlasmak cok guzel bir kriter.

ben size bisey diyim mi? ak got kara got yurtdisinda yasamaya ve calismaya basladiginizda belli oluyor.

belki su size bir fikir verir: bana yurtdisinda yasayan bir arkadasim bir kizdan bahsetti. kiz ona demis ki, "buraya geldikten 14 sene sonra, ingilizce ile artik bir problemim kalmadigina karar verdim".

ote yandan, abd'de 20 sene yasamis ama hala abuk sabuk konusan insanlar gormuslugum de var.

benim katildigim kriterler sunlar:

- bir filmi altyazisiz izleyip, ozellikle espriler dahil olmak uzere, filmin en az %70-80'ini anlayabilmek. ama burada da diyeceksiniz ki, "nasil olculuyor o %70-80"? ben de orada sicacam tabii. o zaman soyle duzeltelim: filmi ve filmdeki esprileri rahat anlayabilmek.

- telefonda, ozellikle; zenci, teksasli, british, hintli, cinli, latino gibi degisik aksanla konusan kisilerle sorunsuz ve takilmadan, tekrar ettirmeden, tekrar etmeden anlasabilmek. tabii ingilizce icin gecerli bu soyledigim.

- TIME gibi bir derginin rastgele ama fotografsiz yani tam sayfa yazi olan bir sayfasinda, 3-5'ten fazla bilinmeyen kelime ile karsilasmamak ve yaziyi ozetleyebilecek kadar iyi anlamak.

- bir tiyatro oyununu, bir romani, bir muzikali anlamak

- telefonda, felsefi, politik bir alanda gorus bildirebilmek. psikoloji, sosyoloji gibi sosyal bilimlerle ilgili bir alanda bir tartismaya katilabilmek.

- radyodaki reklamlari anlayabilmek

- sarki sozlerini anlayabilmek ve duyulan sarkinin sozlerini yaziya dokebilmek

- uluslararasi bir toplantida dinleyiciler arasindayken, ayaga kalkip, konusmaciya kompleks bir soru sorabilmek, orada, yuzlerce kisinin onunde o konusmaciyla fikir alisverisinde bulunabilmek, bir tartismaya girebilmek

- ders anlatabilmek, sunum yapabilmek

- karmasik bir konuyu, yalin ve anlasilir bir sekilde email ya da mektupla anlatabilmek

- sohbet ederken, akla gelen espriyi, hic ikinmadan, cekinmeden pat diye orada yapabilmek

- o dilde ruya gorebilmek

- o dilde dusunebilmek, kendinizi, farkinda olmadan o dilde dusunurken bulmaniz

simdilik aklima gelenler bunlar. bu soruyu silmezseniz sevinirim...

bu soylediklerimi yapamayanlar, "ehh iste, idare eder, ac kalmaz" seviyesinde yabanci dil biliyordur.

isin hazin tarafi ne biliyo musunuz? bu soylediklerimin birini bile yapamayan birisi, kalkip burada soru soruyor. diyor ki "ingilizceyi hallettim, bundan sonra hangi dili ogreneyim?"

cok uzucu bir durum...

compadrito fazla detaylı yazmış.
cem yılmaz'ın son gösterisini izlediniz mi bilmiyorum ama orada yabancı dil bilmek ve konuşmak hakkında söylediklerine katılıyorum.
yani bizim türkler bir filmi altyazısız anlayabiliyorlarsa, ya da telefon görüşmesinde söylediklerini karşı tarafa tam olarak anlatabiliyorlarsa, ya da havaalanında pasaport görevlisiyle tam olarak anlaşabiliyorlarsa yabancı dili öğrenmiş kabul ediyorlar.
halbuki o kadar ağdalı bir dile gerek, gerektiğinde tarzanca anlaşarak da derdinizi anlatabiliyorsanız sorun yok demektir.
elin gavuru buraya gelip size "çultanahmet" dediğinde nasıl ki sultanahmet'e nasıl gidebilirim diye soruduğunu anlayabiliyorsak, bizde "hav maç" dediğimizde bunun fiyatı nedir oluğunu anlatabiliyoruzdur işte.
günlük dil için yeterli. ha iş için derseniz bu seviyeyi baya bi yükseltmek gerekir.

yds'den almak, yabancı diziyi anlayabilmek falan değil. girersin ielts gibi bir sınava, en az 6.5 alırsın, o zaman belirli bir seviyede biliyorsundur mesela ingilizceyi. zira yabancı diziyi anlamak listening ve sözcük bilgisine dayanırken, writing çok daha ayrı bir klasman. hepsinin iyi olması lazım 'dil bilebilmek' için. writing, listening, speaking, vesaire tüm branşların en az belirli bir ortalamayı bulması lazım.

yabancı dizi anlayıp ingilizce biliyorum, ya da telefonda konuşabiliyorum çat pat deyip ingilizceyi hallettim diyenler de var, normaldir, olsun zaten. ülkedeki işletmelerin %90'ında o derece bir ingilizce bile yeterli, koca koca şirketlerde yapılan uluslararası yazışmaları falan görseniz ağlarsınız. türkiye zira burası. ama 'ingilizce biliyorum' olur mu, bence tam olarak olmuyor genel ortamalayı yakalayamadıysanız.

biglord, senin ikinci paragrafta bahsettiğin adam mesela upper int olamaz. writing'in elementary mi, o zaman senin seviyen odur. en düşüğe göre hesaplanır her zaman. ha yok ben üstünkörü şeyttireyim derseniz, ab yasaları şöyle diyor: en.wikipedia.org

bana gore cogu bilmiyor.
ornek 1: "gramerim iyi ama konusamiyorum"
cevap: bilmiyor.

ornek 2: "catpat anlasiyorum"
cevap: bilmiyor

ornek3: "ingilizcem iyi"
cevap: bilmiyor.

nasil olculecek? muhtemelen uluslarasi kurumlarin yaptigi testlerle. devasa belirleyici olmasalar da, toefl, ielts'in gideri var.

gunluk konusma kaliplarini bilenler ve bunlari konusmalarina dogal yoldan dahil etmis insanlar bilirler o dili. geri kalanina itibar etmemek lazim.

seviyelere gelince, seviyelerden haberim hicbir zaman olmadi. cunku hicbir seviye belirleme sinavinda A'nin altinda not almisligim ve o siniflandirmaya maruz kalmisligim yok. hatta bu da belirleyici kriter. bir insan boyle seviyelerde zaman gecirdiyse, evet hep bir agizdan:
cevap: bilmiyor.

gelelim bolumlere. okuma, dinleme, yazma, konusma gibi alanlarin hepsinin iyi olmasi lazim bir dili bilmek icin.
aksi takdirde: 'konusabiliyorum ama yazamiyorum', 'dinledigimi anliyorum ama okurken aklim kayiyor' demek sacma.
konsantrasyon, duyma, gorme, elini kullanma, disleksi, ve sair sorunlar yasayan insanlari bile dahil edebiliriz bu sartlara. dil farkli bisey. sosyal kosullanmanin dil ogrenebilmede cok etkisi var.
neyse boyleyken boyle.

öncelikle bu vesileyle compadrito'ya teşekkür etmek istiyorum, bana çok şey kattınız umarım hayatınızda hep siz de sizin gibi güzel insanlarla karşılaşırsınız.

soruya gelirsek de ben de kendimden örnek vereyim. ünide ingilizceyle alakam yoktu ama lise'de iyiydi temelim. sonra dizi- film alışkanlığım başladı ve bu şekilde bir aşinalığım oluştu. tabi ardından ingiltere'de master isteğim ortaya çıkınca 6 ay kursa, 6 ay bir alman'dan ing. dersi yaklaşık 8 ay da türk'ten ing. dersi alarak ve yaklaşık ielts'le ilgili 20 kitap bitirerek sınavdan istediğim sounucu alabildim. denemelerde daha iyi yapıyordum hatta. şu an mükemmel değilim tabi ama çok hevesliyim, okuyorum, araştırıyorum. bazen küsüyorum, sevgilim gibi yani. yakında da zaten ingiltere'ye taşınacağım, öyle işte. şu an istediğim şeyleri söyleyebiliyorum eskisi kadar düşünmeden, mesela vize görüşmesi için konferans diye bir şey varmış artık öğrencilerde. ingiliz kadınla 10 dk. konuştuk ve ben ne duraksadım hiç, ne de anlamadığım bir şey oldu. garipti aslında çünkü hissetmedim bile farklı bir dil konuştuğumu. beynim artık bunun normal bir şey olduğunu kabul ediyor sanki.

compadrito'nun yazdıkları derleyici-toparlayıcı olmuş sağolsun.

darknum'un bana hitaben yazdıklarına gelince toefl vb. sınavları kriter olması zaten yazdıklarım türettiği problemlerin ifşaası. Dil bilme ama sınavları geç memleket açısından ne kadar tanıdık bir mantık -özellikle memlekette sınavların nasıl hazırlandığı-sınavlara nasıl hazırlandırıldığı gördükçe-

compadrito'nun yazdıklarına dönecek olursak gerçekte tümünün yapılması demek yeni bir anadile doğru evrimleşme demek. Başka bir dilde yazma, düşünme, rüyalar görme vb. işte bu yüzden pedagoglar bir başka dil öğretmeyi çocukluktan başlayacak bir süreçle açıklamayı değerlendirmeyi gündemlerinde tutuyor.

Neyse compadrito zaten yazmış ama şerhim şudur. bunların gerçekleşmesi durumunda anadil neyse ondan uzaklaşılmış olunur ki normaldir. 20 yıl franızca konuşulan yerde yaşa tabii ki fransızca baskın olur ya da ingilizce konuşulan yerde yaşa ingilizce baskın olur vb vb.

Bir başka konu ise dikkat edilecek olursa cevapların büyük kısmı ingilizce düşünülerek verilmiş cevaplar ama dil başka bir şey. bugün git getir dışişlerinin bm daimi temsilciğinde çalışan çevirmeni-metin yazarını-okuyucusunu toefl-ielts-delf-dalf vb sınavlarında o müthiş notları alamayabilir. Zira sınavlar belli kalıplar üzerinden düşünmekle bağlıdır. Mükemmel dil öğrenimi ancak mükemmel olarak öğrenmek istediğin dilin egemen olduğu yerde yoğrulmakla olur ki bu da mükemmel bir dil için geçerli değildir. Kuramsal olarak lehçe-ağız farklıkların etkisi vb. vb. tartışılabilr

sonuçta sınavlar belirleyici mi? he yav he...

dil bilmek kişiden kişiye değişen bir kavram anladığım kadarıyla. özellikle ingilizce konusunda çok büyük karmaşa. ben ikiye ayırmayı seviyorum: ingilizce bilenler ve ingilizce anlaşanlar.

ingilizce hakkaten bilenler, türkiye'de ve avrupa'da çok küçük bir azınlık durumunda (ana dil olarak konuşanlar hariç). genelde insanlar ingilizce "anlaşıyor". adam "i am going berlin tomorrow" diye bir cümle kuruyor mesela. ingilizce katliamı, ama anlaşıyor işte. "i went to the germany" diyor. tüm gelecek zamanları "will" ile kuruyor, nereye the koyacağını bilmiyor vs. benim kulağımı korkunç şekilde tırmalıyor, ama adam söylemek istediğini anlatıyor. ama ciddi bir konu konuşulacağı zaman adam orada tıkanıyor. misal, geçen almanya'daki türklerin sosyal hayattan dışlanmasıyla ilgili konuşuyoruz. almanlar ve türkler var masada, almanlar çatır çatır takip ediyor tartışmayı, türkler melül melül bakıyor mesela. adamlar ingilizce biliyor, bizimkiler "anlaşabiliyor" çünkü. "hadi bu gece içelim, off şu kıza bak ne güzel, kakara kikiri" muhabbeti yapabilen "ingilizce biliyorum" diyor işte, ama durum pek öyle değil. gerçi türkler bilmiyor dedim de, avrupa'da da dediğim gibi %80 falan pek bilmiyor. bir espri yapıyorsun anlayan yok, bir deyim kullanıyorsun, bir phrase kullanıyorsun öyle suratına bakıyorlar falan. esasen ingilizce az bilenler aralarında daha iyi anlaşıyor.

neyse konuyu dağıttık. bence dil bilen kişi, o dili gramer hatası yapmadan ve akıcı konuşabilen (meşhur yanlışlar hariç, mesela ana dil olarak türkçe bilen çoğu kişi yazarken -de'leri ayıramıyor, ya da "ne-ne de" kalıbını konuşurken yanlış kullanıyor), o dilde söylenen her şeyi anlayan, altyazı olmadan dizi veya film izlerken espri vs. kaçırmayan, sözlük kullanmadan en azından bir cinayet romanı okuyabilen kişidir. bunları yapamayan kişi anca o dilde "anlaşabiliyordur".

geçen gün facebook status'una "is anyone can reccomend me movie?" yazan bir arkadaşım var mesela. bu adam toefl verip çift diploma programına katılmaya hak kazandı. ama "ingilizce biliyor" dersek shakespeare mezarından kalkıp suratımıza tükürür. öyle.

gittim buldum... tartıştığınız durumun özeti biraz şöyle;

fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net

grimer ve clive hocalarim, kadirsinas ve yureklendirci sozleriniz icin cok tesekkur ederim. cevabimin eksik kalmis oldugunu farkettim ve geri dondum bu soruya. iyi ki de geri donmusum!



ilk cevabimi edit edersem, gozden kacabilir dusuncesiyle, ilaveleri bu cevapta yazacam.

bir kadin ya hamiledir ya da degildir. ama lisan bilen sifir ve bir gibi kodlanamaz. yabanci lisan, bir omur boyu suren bir yolculuk, bir seruvendir. sifir gibi kodlanir aslinda, 1 gibi de kodlanir ama Yes ile No arasinda uzuuuuuun bir gri bolge var.


ilk cevabimda cok onemli bir olcutu unutmusum. o olmazsa, yabanci dil bilen kime denir? sorusunun cevabi cok eksik kalir.

usage!

Turkcede bi laf vardir hani "Onu oyle demezler, peynir ekmek yemezler" diye...

Bildiginizi zannettiginiz dilde oyle bi laf yumurtlarsiniz ki, anadili o dil olan adamin hissettigi tam da bu olur. "o oyle denmez, dogrusu su" diye duzeltesi gelir. ABD'de, %50'si sahte ama %50'si de samimi kibarliklarindan dolayi pek duzeltmiyolar. Bi de ABD gocmenler tarafindan kurulmus ya, yeni jenerasyon gocmenin veya turistin, 4. kusak gocmene, "ne yani? senin buyuk deden cok mu guzel ingilizce konusuyodu? sen benim kadar falanca dil biliyon mu bakalim?" deme hakki var. bunu cok iyi bildikleri icin, ne zaman ingilizcenizden sikayet edecek, yetersizliginizden dem vuracak olsaniz, hemen "it's better than my ..." lafini yapistirirlar. o bosluga, bazen Turkish gelir, bazen Spanish, French, Portugese, Arabic filan. Her kime hitab ediyolarsa, o anda, onun anadili gelir o bosluga yani.

Lafin basina geri donecek olursak, usage cok onemli sevgili hocalarim. Kullanilis yani. Kelimenin hangi baglamda nasil kullanilacagi ve nasil anlam degistirdigi. Bu cok uzmanlik isteyen bir beceri iste! Ornek, TOMER'de Turkce ogrenmis sevimli bir yabanci kiz dusunelim. Bu kiza, "yanagini sikmak" ve "topuguna sikmak" kavramlarindaki sikmak kelimelerinin farklarini nasil izah edersiniz? Yasar Nuri Ozturk'ten araklamak istedigim mukemmel bir usage ornegi var: Kalp ve yurek kelimeleri esanlamli di mi? Ya kalpsiz ve yureksiz kelimeleri???

Buna benzer cok guzel ornekler gelir arada sirada aklima... simdilik bunnarnan yetinelim.

usage'in bir adim otesinde, idiomatic usage and slang var.

yani deyimlerle konusma ve argo. simdi argo, neredeyse aylarla olculebilecek bir suratte degisen, ve seksen cesit "alt kultur"un kendine ozgu olusturdugu bir konfor alani, bir iletisim kanali. tamamini kapsamak mumkun degil. anadili ingilizce olanlar icin bile mumkun degil. ama gunluk hayatta kullanilan oyle kelimeler ve deyimler var ki, onlar artik argoluktan cikmis, yavastan yavastan dilin "asli" unsurlari haline gelmeye baslamis. onlari bilmek ve "cuk oturacak" sekilde kullanmak, deyimleri de tasi gedigine oturtacak sekilde kullanabilmek, yabanci dil ogrenmedeki en ileri asamalardan biri. TOMER'de Turkce ogrenen sevimli kizimiza, "tasi gedigine oturtma" lafini kolay annatabilir misiniz? o hissi yakalayabilir mi? anlatsaniz bile, yakin bir gelecekte, bu deyimi kendiliginden ve tam yerinde kullanabilir mi?

TOEFL konusuna da deginecektim.

TOEFL'in bir kriter oldugunu soylemis bazi dostlar. Ben o fikirde diilim. Eski puanlama usulune gore, TOEFL esdegerinden 550 puan almistim. Texas Tech 590, Harvard 600 puan istiyordu. Harvard'dan daha yuksek isteyen bir yer de yoktu. Keza TUS'un ingilizcesinden ve ceviri sinavlarindan bi kac defa full cekmisligim, KPDS'den de 92 almisligim vardi. Ama ne oldu? ABD'ye gelince yerlerde surundum, 10 seneden sonra hala da surunmeye ve kendimi amele gibi hissetmeye devam ediyorum.

Birazdan, Manhattan'a gidip, TOEFL'dan bu sene 110 cekmis bi abimizle bulusacam ve Ingilizce konusunda nasil sictigini gozlerimle gorecem ve kulaklarimla duyacam. Cunku ABD'ye ilk gelisi. Ilk cevabimda dedigim gibi: Ak got, kara got, tam manasiyla, ABD'deki isyerinde ve gunluk hayatta belli oluyor.

Benim su anda calistigim isyerinde, 4 ABD'li is arkadasim var. Bir de ABD'ye 4 yasinda gelmis bir arkadasim var. Bunlardan, dogma buyume Brooklynli ve universite mezunu olan arkadasi bi gorseniz, kendinizi Robert De Niro filmi seyrediyomus zannedersiniz. Mukemmel bir Brooklyn aksaniyla konusuyor. Iste bu arkadas, gecenlerde beni "The king of emails" ilan etti. Birine bir sey yazmak istediginde, bana soruyor. Baska bi tanesi gelip, sunu nasil yazarim, nasil derim diye bana soruyor. Durun, hemen atarlanmayin, birazdan annatacam durumu...

Ben hic bi tanesinin yazdigi emaili begenmiyorum. Anlatmak istenen seyi tam olarak ifade edemiyolar. Simdi ben Ingilizce biliyo mu oluyorum? Ehh, ekmek parami kazanacak kadar! Vaziyeti idare edecek kadar. is konusmaya gelince, kendimi onlarin yaninda bayaa bi ezik hissediyorum. Tabii ki, bende akicilik, kelime haznesi, gramer, telaffuz filan onlara gore yerlerde surunuyor ama asil yerlerde surunen, idiomatic usage ve slang. Bi de tabii, KODLAR!

Deyeceksiniz ki, nedir bu kod konusu?

TOMER'de Turkce ogrenmis sevimli kizimiz sokakta birinin, baska birine, "Seni tokat manyagi yaparim!" dedigini duysa, bu sozun kaynagini ve aslinda hangi soze gondermede bulundugunu annayabilir mi? Yani lisan ogrenmek, sadece gramer, telaffuz, kelime haznesi, hatta deyimler, usage ve argo ile bitmiyor. O kodlari da ogrenmek ve anlamak zorunda kaliyosunuz. Zaten cogunu da annayamadiginiz icin, bel bel bakiyosunuz. Siz aralarina girmediginiz zaman, o 3 Amerikali, ya da 4 Amerikali, firsattan istifade, mukemmel geyik ceviriyolar. Konusmaya siz de dalmaya kalkarsaniz, o geyigin sahiciligi bozuluyor, gazi kaciyor. Sirf o geyigin tadi kacmasin diye, siz de uzaktan onlari dinliyor, kulak kabartiyosunuz neler kacirdiginiza...

Dun bunnardan biri, dun bana "it's gonna be a breeze to me" dedi. Assaa yukari tahmin ettim konusmanin baglamindan ama ogrenmek icin ne demek istedigini sordum.

Kutsal bilgi kaynagimizdaki

eksisozluk.com

anlamini kastediyormus. Buradan suser phanaxa selam olsun. Daha da dumani ustunde bi entry!

Mesela,Home run guzel bi ornek sevgili hocalarim. Bilmiyodum abi, naapiyim? Cahilim iste! Herif home run, home run diyo, meger futboldaki golun beyzboldaki karsiligiymis. Ucuz ayakkabi bulmus ona home run diyo herif. Ben de mal mal bakiyorum suratina, o kadar ucuza ayakkabi buldum ki, eve kadar kosacam mi demek istiyo acaba? gibi dusunceler geciyo kafamdan. Home run'in ne oldugunu sordum. Ne kastettigini anlayinca, vaziyeti idare edebilmek icun, haaa, slam dunk gibi bisey, desene! dedim, "slam dunk"i o anlamda kullanmama cok sevindi.

Gunluk hayatta buna benzer onlarca durumla yani kulturel kodla karsilasiyosunuz. Kuvvetle tahmin ediyorum ki, TOEFL'dan baba puan cekmis olan abimiz, iste bu yuzden cuvallayacak. TOEFL tek kriter degil.

Usage dedik, idiomatic usage dedik, slang dedik, kulturel kodlar dedik, gelelim article ve preposition konusuna.

Saint Joseph'te Fransizca ogrenmis sevgili bir dostum, bir gun bana soyle demisti: "Lisani unutmaya ilk olarak prepositionlardan basliyosun."

Su on, in, at, beneath, under, underneath, behind, front gibi yer tarif eden kelimelerin gramerdeki adi her neyse, onlari hatasiz kullanmak bayaa bi zaman aliyo. bi de article'lari hatasiz kullanmak.

Psikolojide ve psikiyatrideki frustration kavramini ele alalim. Eger uluslararasi bir toplantida, ahalinin gozu onunde, is ortaminizda, sokakta, ise dair veya gunluk hayata dair telefon konusmalarinizda, gazete okur, televizyon seyreder, sarki dinler, muzikal dinlerken, frustration hissine kapilmiyosaniz, o dili artik ogreniyorsunuz demektir. bi seyleri ifade etmek istiyor, birinle cata cat fikir munakasasina girmek istiyor ve cok iyi bildiginiz veya cok hakli oldugunuz bir konuda eline vermek istiyosaniz, ama konusmanin sonunda iciniz hala sis olarak kaliyosaniz, daha gitmeniz gereken cok yol, yemeniz gereken cok firin ekmek var demektir.


Ulan ne ezikmisim be!

compadrito'nun entry'si uzerine bir iki sey karalamak istedim.

türkiye'de ingilizce'yi belirli bir seviyenin üzerinde konuşanlar ve pek iyi konuşamayanlar/kendilerini gelistirme çabası içinde olanların arasında anlamsız bir savaş vardır. ingilizce bilenler icin dil bir namus gibidir, altini pek kabul etmezler. bu konuda biraz daha rahat olmakta fayda var :)

kendi dil öğrenme hikayemden kısaca bahsedeyim, daha ilkokuldayken (80ler, 90'larin basi) ingilizce öğrenmek bir gereklilik olmuştu beni için. babam kaptandı, yurt disindan getirdigi her halt ingilizceydi. bilgisayarin kitapçığı, şusu busu..zaten senede bir kaç kez görüuyordum babamı ona da soramıyordum, sozlukten suradan buradan cat pat her kelimeyi cevirerek bir seyler yapmaya calistim kendi kafamdan.

ortaokul'da turkiye'nin ingilizce konusunda zamaninin iyi okullarindan birinde temeli az cok soktukten sonra (derslerim not olarak pek parlak degildi) ogrenimim hiz kazandi, o zamanlar sirf iceriginin kalitesini kesfettigimden cnn'in, bbc'nin teletext'ini okuyordum, sozluk'e ihtiyac duymadim o gunden sonra. 10 kelimeden 5'ini anlamasam da cumleyi anliyordum. sonra internet geldi, the nyt, cnn...aman tanrim, maden!

yine hizli ileri saralim, 20'li yaslarima geldigimde okudugumu anlama, ozellikle de konusma alanlarinda cok iyi bir noktaya geldim. abd'ye gitmeye karar verdigimde dil zaten oturmustu diyebilirim. adapte olmakta hic gucluk cekmedim. orasi zaten tam bir madendi benim icin, periyodik yayinlar, dergiler, kutuphane duzenleri..oradaki yabancılara ingilizce ders veriyordum harcligimi cikarmak icin, bazan ogrenciler kendi dersleri ile ilgili makaleler getiriyordu onları bile meraktan okuyordum. atm'lerin tarihini bile siralayabilirim :)bir noktadan sonra hali ile ülkede yaptığım iş başvurularına seviye olarak native yazacak, hatta native'in de ötesinde iletişimi artı bir varlık olarak sunacak duruma geldim (burada okuduklarimin cok faydasi olmustur, dili native konuşan ülke vatandaşları da türkiye de olduğu gibi belirli bir kelime grubunun dışına pek çıkmıyorlar) . abd'de uzun yillar gecirdikten sonra is icin avrupa'ya döndüm ve aman tanrım, burada cogu kisinin ingilizcesi turkiye'den cok daha geri seviyede ama sorsan herkes advanced, herkes native. turkiye'ye ozgu bir durum degilmis bunu anladim.

özetlemek gerekirse, ne zaman dili tamamen öğrenmiş oldum bilmiyorum. yeteneğim var mıydı onu da bilmiyorum çünkü şu an bulunduğum ülkenin dilini öğrenmek için pek bir itici güç yok içimde, zor da geliyor. ingilizce öğrenmek kendiliğinden gelişen bir zorunluluktu çünkü ilgi duyduğum her şey o dildeydi.

hayatım boyunca yabancı dilimin sorgulandığı tek mecra türkiye, veya daha spesifik olarak eksi sozluk olmustur. sonuna smiley ekledigim bir espri sonrasi "hayirrr yanlissin!, ben ingilizce ogretmeniyim cv'mi gondereyim de gor!" tarzi onlarca mesaj almistim. hepsine "peki haklisiniz" duzleminde verdigim cevaplar da tatmin etmemis olsa gerek ki isi hakarete kadar goturmustu millet.

bir insan, ingilizce seviyesini kendi belirler. o nedenle gidip de şu şu şu şartları yerine getiren ingilizce biliyordur veya tersi maddeler sıralamayacağım. yine de illa ki zorlarsanız, bir gazetede okudugunu anlayan, ve iyi bir sekilde konusabilen biliyordur derim. çat pat anlayan ve kusursuz olmadığının farkında olan da, "bilecektir" derim. hic bir sey bilmeyen, konusamayan fakat "Biliyorum" diyene de "peki" derim.

tamamen suyun icine girdiyse kaldirip gonul rahatligiyla atabilirsin.

sac kurutma makinesini dene. ise yaramazsa arkadasin dedigi gibi cop.

sac kurutma makinasi benim bildigim kadariyla en son denenmesi gereken sey. bir kap pirincin icinde bikac gun bekletin. pirinc suyu iyice emer, baya derinlerine kadar girmediyse kurtarmak icin en etkili yontem diye biliyorum ben. yaniliyo olabilirim, bilen biri duzeltebilir.

- tuzlu suya düştüyse at çöpe gitsin
- tatlı suya düştüyse saç kurutma makinesi ile kurutursan telefonun içindeki elektronik aksamları eritirsin.
- pirincin, bulgur kabının içine koy 1-2 gün beklet

pirincin içine göm, beklet, nemi emer. (tuzlukların içine de pirinç atarlar bu yüzden nemi emsin, tuz topaklanmasın diye)

iphone üzerine bir bardak sıcak çayı dökmüş biri olarak. herkesi dediği gibi pirince koy ve telefonu kapat açık kalmasın.

pirinc olayi uluslar arasi gecerlilikte bir efsane herhalde. amerikada da herkes pirincin icine koyuyor suya dusen telefonunu. ben de telefonumu havuza dusurdum sonra pirincin icine koydum ama hicbi degisiklik olmadi.

pirinç bulgur efsane değil orda anlaşalım. sorununuz şu: düşer düşmez açmaya çalışmanız. içerdeki su hele de tuzluysa çok ufak atlamalar yapacak hassas devreyi parçalayacaktır böyle bir durumda telefonu direkt kapatmanız ya da açmamanız, dokunmamanız halinde pirinç bulgur içinde bir şansı olur.

muhtemelen sizin için çok geç. Ha 3310 kullanıyor olsaydınız sallayın kullanmaya devam edein derdim ama yeni telefonlarda (akıllı) böyle bir şey yok.

ısıtıyım (saç kruutma makinesi kalorifer klime önü vs.) derseniz devreyi falan yakmadan önce dokunmatik ekran içindeki silikonu eritirsiniz, ondan da hayır gelmez. değiştirmeniz gerekir.

Eskisehir e git hemen biter zaten ordan hizli tren ile bir de ankara yaparsin.

mersin

adana bursa mersin eskişehir hepsi aynı bokun laciverti. büyülenmek istiyorsan mardin'e git.

Trabzon olabilir hem yaylaya falanda çıkarsınız..

eskişehir-ankara mantıklı göründü bana da.
onun dışında kesinlikle antakya derim, yemek olayında eşsiz bence hem müzeler, tarihi mekanlar, farklı kültürler vs. de cabası.

Trabzon'a katiliyorum. Gece ortami icin Batum'a gidersiniz . Casino'lar ve gece ortami guzel.

o yemeğe davet etmeyiniz.

şu raddeden sonra ne yapsan fayda etmez gıbı duruyor(olay aslında senlıkde degıl ama kızın kendı kuruntuları varmıs anlasılan) ve bu sebepten dolayı arkadas ortamında bu konuyu acmamıs olsanda kendınce ustune alınmıs herseyı ve bırazda havalara gırmıs bosver. yemegede cagırma bence o dusunsun neden cagırmadıgını o sorsun arkadas cevrenıze ve o zaman ne oldugunu belkide daha iyi anlar.

o defteri kapat.yemeğe çağırma.

manyak misin?
suraya yazdigin duyuruyu acip ona soylesene.
anlat mantikli bi sekilde derdini.
okuz diilse ters bi tepki vermiycektir.

bu duyurunun linkini yolla ona.

kız ne kadar iyi olsada özünde bir kız.

benzeri oldu, hatta ben bozuştuktan sonra kız kendi aradı arkadaş kalalım konuşalım diye, sonra sen hala beni sevgilin yapmak istiyorsun diye kendi bozuştu bu sefer.

bence sadece çağır. ısrar etme, kuru bir davet olsun

böyle salaklarla uğraşılmaz, kız anlamamakta direniyor. mail at her şeyi açıkla, cevap vermese de olur.

Kız malın teki sakın yemeğe çağırma.

kardeşim bu durumun aynısının tıpkısını, kelimesi kelimesine yaşadım, çok ciddiyim. arkadaş kalınmıyor, karşıdaki de sen de arkadaş kalabileceğinizi düşünseniz bile. aynı ortamda bulunsanız bile, sen onu kaybetmek istemesen bile. ben de aynen böyle düşünüyodum, yıllar sonra bile konuşulabilecek biri olsun diye, kaybetmeyeyim diye, olmuyor, ne kadar uğraşsan olmuyor anasını satayım, olmuyor amk. zorlama. acı çekersin biraz ama hiç konuşmamaya çalış, daha iyi senin için.

benim duyurum: eksiduyu.ru

edit: oha, cidden kelimesi kelimesine aynı, tekrar okudum, şu son bikaç satırda yazdığın şeyler asla gerçekleşmeyecek, boşuna kendini umutlandırma. o yemeğe de çağırma.

Yemeğe davet etme, sen eğitimine bak, unutursun zaten bir süre sonra yeni ortamlara girince, sonrasında dönüp geldiğinde bence zamanın verdiği olgunlukla arkadaşlığınız eski halini alır diye düşünüyorum.

beter ol

Hikaye gibi ne guzel anlatiyorsunuz, amk da diyebilen, mefkure de belleyebilen arkadasim. Varin gidin, bos islerle ugrasmayin.

zaman bu sorunu çözer, evet.
sadece sakin ol, bir rahat bırak herkesi, olayları da akışına bırak.
kafayı yeme.
gergin falan olmaz endişelenme, zamanla çok iyi arkadaş da olabilirsiniz.

aynen katılıyorum arkadaşlara, o iş bitmiş artık malesef. herhangi bir şekilde görüşmenin de kimseye faydası yok şu aşamada. en güzeli uzaklaşmak vesselam..

senin düşündüğün kadar kişilikli ve muazzam bir kız değilmiş, kafayı takmaya değmez.

hoşlandığınızı söylediğiniz fakat aynı duyguları taşımayan bir insanla neden arkadaş/dost kalmak için kasıyorsunuz? deli misiniz nesiniz

çağırmayın yemeğe falan, haline bırakın.

arkadaşlık düzeyinizi falan bilmiyorum ama benzer bir durum başımdan geçti. her şeyiyle çok iyi anlaştığım, arkadaş ortamında yakıştırıldığım bir kız vardı. fiziğini de beğeniyordum fikirlerini de. zamanla beğenim hoşlantıya ve sonrada aşka dönüştü. çok ilgileniyordum onunla. yalnız vakit geçirmiyorduk (açıkcası korkuyordum, heyecanlanıyordum) hep 3-4 arkadaş grubuyla hareket ediyorduk ve gerçekten uyumluyduk.

sonunda açıldım. yalnız kaldığımız bir zamanda "benim için çok önemli bir konuyu senle konuşmam lazım" gibi bir sözle giriş yapıp "seni seviyorum" ile noktaladım.

kırmamaya çalışarak (epey kıvranarak) reddetti. reddedilmeye kendimi o kadar hazırlamış olmama rağmen, bir an mideme sert bir yumruk yemiş gibi oldum ama akabinde 15-20 dk muhabbet ettik, reddedilmeyi hazmettim. (daha doğrusu öyle sandım)

eskisi kadar olmasa da görüşmeye devam ediyorduk. ortak arkadaşlarımın çoğu duymuştu ama kimse damarımıza basmıyor, ima dahi etmiyordu.

1 ay kadar sonra yine ortak arkadaş kaynayan bir ortama yanında sevgilisiyle geldi. birkaç günlük yeni sevgililermiş. hâl-hareketlerini gördükçe içim içimi kemirdi. kendimce öyle hin biri de değildim oysa.

hiçbir sıkıntı çıkarmadan, üzmeden, azalarak çıktım hayatlarından. sonra hep üzüldüm. emin değilim ama reddedildiğimde doğrudan iletişimi kesseydim daha az üzülürdüm galiba.

arkadaşlık düzeyinizi, eski muhabbetlerinizi bilmiyorum ama benimki gibiyse kesinlikle o yemeğe davet etmemeni, hatta ortak arkadaşlarını da tembihleyip yavaş yavaş o kızı hayatından çıkarmanı öneririm.

polis çağır 3 şahit olsun yanında şikayetçi ol. en temizi.

keşke alt komşu olsaydı,daha çok şey yapabilirdin.bir sprey şişesinin içine kırmızı boyayı doldur.çamaşır asarsa çamaşırlarına sık.posta kutularına gelen herşeyi yırt at.arabası varsa,zarar verebilirsin.

maksat puştluksa su tabancasına çamaşır suyu su karışımı koy çamaşırlara hocam yeter ona :D

yahu gelen postaları yırtmak, arabasına zarar vermek falan neymiş arkadaş, oldu olacak gece evini soysun bence en temizi. onların karşı komşusuna git, üst katındakilere git, onların da rahatsız olup olmadığını sor. rahatsızlarsa, hep birlikte gidin kapısına bakalım, ne kadar kalabalık o kadar iyi.

onun dışında bugün için çözüm değil ama için rahat etsin diye, eli yüzü düzgün ama sert bir not yaz ve apartman girişine as ki herkes okuyabilsin. benim önceden oturduğum apartmanda bir daire başka bir daireden şikayetçi olduğunda böyle bir yola başvurmuştu, ilginçti hakkaten.

Merhaba,

@qwertqwert 'in dediğine istinaden polisi aradım, ekibi yönlendirdiler. Polise de atar gider yapmaya kalktılar, polis çıkarken söyledi. Bir daha ses yaparlarsa söyleyin direk gelip cezayı yazarız dediler.

Şu anda ses kesildi. Teşekkürler.

soso,bazen insan buna mecbur kalabilir.keşke gerek kalmasa ama o kadar pislik insanlara denk geliyosun ki yaparsın yani.çünkü şikayet edebileceğin hiçbir mercii yok,karşındaki insan seni anlamıyor.sinirini bir şekilde atman lazım.

Saat 00.00 degil 22.00 den sonra rahatsız edemez diye biliyorum.

Haa kısasa kısas en iyi yollardan biridir. Hani gidip efendi gibi konuştuğunda birşey yapmıyorsa. Ac sende izlediğin filmin oyunun müziğini sonuna kadar. Ayrıca komşuları toplayıp gitmekte iyi bir çözüm.

Sırayla cevap vereyim hepinize :

@rock n roll : Araba yok, apartmana posta pek gelmiyor, gelirse de onlara gelmiyor. vs.

@qwertqwert 1. mesajındaki gibi polise haber verdim. kırmızı su, çamaşır suyu gereksiz :)

@beetlejuice : 2000w ses sistemi aldım, adam 500w anfi ile bağlama çalıyor. Banamısın demiyor ki.

@soso : apartman 3 katlı :) ortada ben üstte o. onun üstünde kimse yok.

@herospower : 00.00 'dan sonra ses yasakmış. saat aşağı yukarı 23.00 olduğundan dolayı polis geldi, ses yaparlarsa bir saat içerisinde tekrar arayın, şikayetten dolayı ceza yazacağız dediler.

Bilginiz olsun.

Rica ederim, polise de gider yaptıysa ses kesilmezse yine adres ver gelelim :D

gidin ağzını yüzünü kırın. en fazla tazminat cezası yersiniz ama içiniz rahat eder.

Şalterini indir ortak kutudan

üstte de belirtilmiş, her gürültü yaptığında aşağı in ana dağıtım panosundan şalteriyle oyna ibnenin, 2 kere yapsan hevesi falan kalmaz, susar.

aga çok zor şey istiyorsun

yani eskitilmiş dünya haritası mı? istersen var bende 1 tane.

ha bi de eski derken ne kadar eski? piri reisin haritası mı yoksa 1. dünya harbinden önceki siyasi harita mı

antik dünya haritası olur, eski yuzyıllara ait. piri reisin haritasını bulursam öper basıma koyarım var olanlar 700 tlden baslıyor ama okadar butcem yok

şu siteye bakmanızı öneririm;
www.gbposters.com

daha önce orta dünya haritası aldım ordan. kargoda tracking yok ama mailleşerek bi sıkıntı olursa çözüyorlar.

hepsi aynı

ispark olan bölgelere bakabilirsin. ytü önü vs

peki ama kaç lira bu aynı fiyat olanlar?

kadıköy, üsküdar, sarıyer

yeni başlayan öğretmen için İstanbul bence iyi bir tercih değil.

neden değil? neresi olmalı peki?

bahçelievler, bakırköy, sarıyer +1, levent, beşiktaş, ortaköy, belki beylikdüzü ya da büyükçekmece ama istanbul'un merkezinde olmadıkları için, pek tavsiye etmem, genelde site düzeni ve hafiften yazlık yer havası olduğu için önerebilirim. anadolu yakasında göztepe, acıbadem, erenköy olabilir belki ama karşı tarafı çok da ayrıntılı bilmiyorum. bu arada ortaköy ve civarı sarıyer içinde falan da yer alıyor olabilir ilçe merkezi olarak. şişli-mecidiyeköy civarı cehennem gibidir, tavsiye etmem. nişantaşı olabilir. taksim'i de tavsiye etmem, tehlikeli olabilir istanbul'a yaşamak için ilk kez gelecekseniz. bu arada, seçimi nasıl yapacağınızı bilmediğim için, böyle yazdım, eğer ilçeler baz alınarak seçecekseniz, daha genel bir seçim olacağından, tek başına kadın ya da erkek yaşamanın zor olduğu bir yere de denk gelebilir. mesela atıyorum, bahçelievler ilçe olarak seçilecekse, şirinevler de dahil olabilir buna, bahçelievler merkez de, ömür civarı da. şirinevler'e gitmeyin mesela. bu arada ataköy, yeşilköy, yeşilyurt, florya da çok güzeldir, ama kiralar pahalıdır. aynı pahalılık ve güzellik etiler, bebek civarı için de geçerli.

istanbul şundan dolayı zordur: hayat çok pahalı cidden. ben bir senedir ailemden ayrı olarak özel bir üniversitede çalışıyorum, kira ve faturaları okul ödemesine rağmen, elime geçen para yol ve yemekle bitiyor, ki kira ve fatura parasını elden alan arkadaşlarım da var -okulun ödemesi durumunda, okulun seçtiği evlerde yaşamak zorundasınız, öbür türlü kendi seçtiğiniz yerde yaşayabiliyorsunuz- parayı elden alan arkadaşlarım hiç geçinemiyorlar, ki iki kişi-üç kişi ev arkadaşıyla yaşayan ya da evli/sevgisili-nişanlısı ile yaşayanlarda eve bir kaç maaş girmesine rağmen zorlanıyorlar. bir de, istanbul'da hangi semtte olursanız olun, kapınızı sıkıca bir kaç kere kilitleyip yatarsınız, hangi katta oturuyor olursanız olun, camlara alarm ya da demir taktırırsınız, yani güvenlik çoğu şehre göre çok çok azdır. evet, büyük şehirler çoğu zaman pahalı ve güvenliksizdir zaten, ama istanbul aralarında en öne çıkıyor genelde. eğer küçük şehirde yaşamaya ve çalışmaya alıştıysanız, burayı tercih etmeyin, derim. ben ciddi ciddi küçük şehirdeki bir üniversiteye gitmeyi düşünüyorum buradaki işim bitince. ama burası sizi çekiyorsa ona da bir şey diyemem tabi, ben de hala buradayım sonuçta :)

teşekkür ederim. peki beylikdüzü yazılabilir mi?

göztepe, acıbadem, erenköy, nişantaşı +1 fakat kiralar biraz (örtmen maaşı için oldukça) yüksektir.

beylikdüzü tavsiye edilmez. neden? ulaşım zor, hayat yok. beylikdüzünde yaşayacaksan neden ist.a gelesin? strese, masrafa değmez. ayrıca geçmişi çok uzak olmadığı için bir semt kültürü yok; ipsiz sapsız çok insan var.

beylikdüzü çok geniş bir ilçe, belli bir kısmı güzel, ama bazı yerleri hala gelişmekte olan yerler, oraya da denk gelebilirsin. orada ev fiyatları biraz daha düşük oluyor, site içi evler de güvenli ve güzeldir, ancak senin okulunun denk geleceği yerleri bilemiyorum, dediğim gibi geniş bir ilçe olduğu için, okulunla evinin arası uzak da kalabilir -gerçi ne kadar uzak kalacak ki? o da var. sonuçta istanbul'da herhangi iki nokta arası trafik ya da olağanüstü hallerin çokluğu yüzünden bir kaç saate kadar çıkabilir :) - o yüzden orayı yazman riskli de olabilir. mesela beylikdüzü'nden öncesi avcılar'dır, kesinlikle yazma, beylikdüzü'nün karşısı esenyurt'tur, gene kesinlikle yazma. küçükçekmece'yi de yazma, sefaköy'ü de yazma mesela.

ayrıca gözüne ayrı olarak çarparsa, bağcılar, yeni bosna, güneşli, ikitelli kesinlikle yazma. haznedar, güngören, merter olabilirdi ama kötü yerine denk gelme ihtimalin çok yüksek, bazı sokaklar ekvator gibi: altı şeriat, üstü medeniyet. zeytinburnu gene yazma -bakırköy'ün içinde olabilir, dikkat et- fındıkzade, aksaray, beyazıt kesinlikle yazma -beyazıt'ta istanbul üni. var tabi, oraya da öğrenciler, hocalar gidiyor mesela, ama beyazıtta bir okula gidip gelmek için fındıkzade vs.'de oturmak durumunda kalabilirsin mesela. ne bileyim, sirkeci-bakırköy arasını hiç yazma mesela, sahil kesimine denk geliyor, samatya, cankurtaran falan var, oraları yazma. aklıma gelenler bunlar.

beylikdüzü işte dediğim gibi geniş bir yer. akrabalarım ve tanıdıklarımdan oturan çok orada, ama hep site içi yerlerde oturuyorlar. son zamanlarda ayrı bir ülke gibi oldu, çok değişti ve gelişti, ama misal gürpınar'da okulun olsa, sen de sitelerde kalıyor olsan, siteler güvenli ama okulda mutlu olabilecek misin? ona bir şey diyemem misal. öğrencilerinin geldiği yer de önemli. ha ben "çalıkuşu in da istanbul" falan takılırım diyorsan, istanbul'da çok fazla kötü durumda okul var, gecekondu mahallelerinde, hacıhüsrev'de -sakın gitme, sakın!- dolapdere'dir, kağıthane'dir vs., ama ona varana kadar doğuda bir sürü yer var, hem de öğrencileri daha düzgün olan, oraya giderdin zaten.

fındıkzade o kadar da berbat değil yaa abartmayın :D

ilk atama olduğu için büyük ihrimalle Sultanbeyli, sultangazi, tuzla gibi yerlere gideceksin. 12 yaşındaki çocuk akşam evlere hırsızlığa gidip sabah derse gelecek, okullarda uyuşturucu, sigara, hap kullanan bir sürü öğrenciyle karşılaşacaksın. bir de bayan için zorluk katlanacak... hele bir de liseyse aman aman.

doğuya gidersen hem yüksek puan alacaksın, hem insanından, öğrencisinden daha çok saygı göreceksin.

hem artık doğu Anadolu da neredeyse her şehirde havaalanı var. en uzak şehirden istanbul a 2 saatte varırsın.

büyük ihtimal böcek sokmasıdır dediğiniz gibi. eğer şişlik artmıyorsa sorun yaratmıyorsa çok da büyütmeye gerek yok bence. belki alerjiye karşı antihistaminik sürülebilir çok kaşıntısı varsa ama bi iki güne geçer. sivrisinek bizi soktuğunda bile 1 hafta şiş,kızarık kaldığı oluyo

akrep var mı yaşadığınız çevrede?

dıken batmış olmasın ağzına

uçuk olabilir veterinere götürün

akrep yok bu bölgede. kaşıntısı da yok gördüğüm kadarıyla. uçuk diken ya da böcek sokması arasında benim bakıp ayrım yapmam mümkün değil anladığım kadarıyla, bayramda açık veteriner bulabilir miyim diye bakayım, küçük bir ilçe çünkü burası.

mümkün.

mümkün değil genç adam

teoride mümkün lakin gel gör ki pratikte mümkün değil.en az 256bit şifrelemeyi kırıp database e komple erişeceksin, aradığın dosyayı bulacaksın, açacaksın, değiştireceksin geri upload edeceksin vs. vs.

olmaz o iş panpa. zira 256-bit şifreleme anahtarı 2üzeri254x4 gibi birşey işte kombinasyon olarak.

her zaman soyluyorum sanal alemde ve digital dunyada imkansiz yoktur.

o 6 nin 7 olmasi ne kadar onemli? hersey bu sorunun gercek cevabina bakar..

muhtemelen db de tutulan bir verinin değiştirilmesinden bahsediyoruz.

bunu herhangi birisinin not defterindeki yazıyı değiştirmek olarak düşünebilirsin.

buzdolabı üzerindeki alışveriş notlarını değiştirmekle obama'nın suriye notlarını değiştirmek aynı şey değil tabi.

burda alacağın hiç bir bilgiyle istediğini gerçekleştirmen pek olası görünmüyor.

ama evet mümkün.

ensest rüyaları kafaya takmamak lazım, her rüyaya anlam yüklemek sıkıntı doğurur bence. çoğu insan itiraf edemese de bu tarz rüyalar görüyordur. rüya diyip geçmek gerek.

freud sal analize giren bi konu. babaya aşk, küçükken görülen cinsel organ vs.

bence de takma reis biçok insan görüyor bu tarz rüyalar

babana aşiksin

cinsel bi anlamı olmak zorunda değil, mesela babanızın sevmediği bir huyu olur ve sizin de farkında olmadan bu huya sahip olmaya başladığınızı farkeder bilinçaltınız, bu yüzden böyle bir rüya görmüş olabilirsiniz.

kendini suçladığın, suçlu hissettiğin bir konu varmış gibi geldi bana.

Üstüne basarak gördüm demiş olmalı.

evet kullanılır özellikle vurgulamak içindir.

Genelde daha vurgulu soylenmek istenirse did see denilebilir.

i love you derken de vurgulamak isterseniz i do love you dersiniz. Arkadaslarin dedigi gibi vurgulamak icin bu tarz kaliplar kullanilir.

"anladıydım" demeye getirmek istiyor olmasın?

diyalog içinde duymak gerek.

gençlerini gramer bilgisine boğan ama zerre ingilizce öğretmeyen bir ülkede bu tip soruların olması normal.

frank sinatra'nın my way parçasında da geçer misal "yes, it was my way." der ve yanı sıra "i did it my way" de kullanır.

tr.wikipedia.org

bi bok yaptıkları yok. tırıska. polise taş atmayın diye çağrı yapan devrimci bi grup. türkiş devrimci. kolpadan.

biglord devrim polise taş atarak mı yapılırda bu şekilde yargıladın,polise taş atıldığı için taksimi bırakıp gelen binlerce kişiden biriyim onlar emir kulu her yerde kamera var çaktırma bizde sizdeniz diyeceklerken sen ona taş atarsan ondaki nefret artar seni sadece gözünde değil gönlünde de terorist yapar ! amaç demokrasi ise en keskin kılıç kalemdir ! redhack da hükümetin illegal işlerini illegal yollardan edindikleri bilgi belgeleri halka sunan gayet aklıselim insanlar bence

#opisrael diye bir arayin google da.

icraat değil fikir sunuyorlar.

politikacıların icraatı var mı?

adam milletvekili olmuş daha kürsüye çıkmamış. hoş çıksa ağız ishalinden ne söyleyecek te; öyle işte.

nacizane onerim oncelikle maas aldiginiz kurum uzerinden iletisim kurmaniz. muhadebe yada muadili bir birim varsa maas hesaplarindan hesap isletim ucreti alinmayacagi seklinde bir anlasma yapilip yapilmadigini bilecektir ve geregini kendileri yapacaktir bu olmuyorsa telefon bankaciligi ile ilk denemeyi ypabilir akabinde hesabinizin bulundugu subeyi ziyaret edebilirsiniz.

hesabını açtırdığın şubeye gitmen lazım ya da o şubedeki hesabını oturduğun yerdeki şubeye aldır.

garantiden yatan ilk maaşın ise, daha önce biriken hesap işletim ücreti olabilir. tabi daha önceden garantide bir hesabın olduğunu varsayıyorum.

öğrenci olmamın faydası var mı? iş bankası kredi kartı için kesmişti öğrenci belgesi verince geri yatırdılar.

hobi edin kendine. can sıkıntısından millete sarmışsın.

çok takılma böyle şeylere, başkalarının hayatını takip edeceğim diye kendininkini unutmuşsun. geçmiş ola.

Emin ol ki, hiçbirşey göründüğü gibi değil.
Facebookta çok mutlu olduğunu zorla ilan eden insanlar genelde en mutsuzlar. gerçek hayatta mutlu ve başarılı olamadıkları için, internette kendilerini öyle gösteriyolar genelde. istisnalar olabilir tabi.
benim çevremde tanıdıklarım öyle en azından. mesela her gün bi yer gezip "ay çok mutluyum kankalarımla, hayat çok güzel, bilmem nerde bilmem ne keyfi" yazan insanların yalnızlıktan ve mutsuzluktan gerçek hayatta karşımda ağladığını bilirim.
kendini kimseyle kıyaslama, sadece bir önceki gündeki halinden iyi olmaya çalış. kendinle mücadele et yani.

abi sanane onlardan. Sen hayatından memnun musun, bunu bir sor kendine. Memnun değilim diyorsan bunu değiştirmek için bir şeyler yap. Diğer adamlar mutsuz olsa daha mı iyi hissedecektin kendini? Boş ver diğerlerini sen.

şen kardeşler kiraathanesinde okey oynayan adam yer bildiriminde "rixos'ta brunch keyfii;))" yaziyor. facebook'taki götverenlerin söylediklerine inanma. facebook insanlarin mutluluk taklidi yaparak kendilerini ifşa ettikleri salak bir site. kullananlarda da sike sürülecek akıl yok.

bisiklete bin

ne kadar geç o kadar iyi

sehri bol bol gezersin yahu merak etme :)
erken katılmanın bir faydası olmaz. en azından bizde olmamıştı. aklında bulunsun her şeyin ortası iyidir askerde. ne çok erken git ne çok geç. ortada ol rahat et.

Erken girme. Askerlik zaten kuyrukta beklemektir. Kalabalığı her gün yaşayacaksın.

Faydası sadece sivil hayatı yaşarsın biraz daha, kaç gün yapacaksan o günden başlar düşmeye başlar. Eksisi artısı olmaza.

teslim tarihinden önce gidilmez. boşver. teslim tarihinde de hatta akşam 5 gibi git.

nereye gidiceksin ki? kıbrıs'ta arkadaş gezerim diye 4 gün önce gitti. havalimanından aldılar çocuğu 4 gün boyunca ktm'de kaldı. psikolojisi bozuldu daha askerliğe başlamadan :)

kesinlikle ne kadar geç o kadar iyi diyenlere inanma.. sakın bunlara inanma

ben öğlen saatlerinde girdim, akşam 7de kayıt işleri anca bitti.. akşam son dk girmek isteyenler gece 12de hala sırada bekliyorlardı, bizse o saatte yatağımızdaydık. Ama bir gün önceden girilirmi dersen olur herhalde, hatta ertesi gün sana iş verirler kayıt sırasında.

ps: kütahya hava birliğinde acemiydim

@spriyit

Amasya'ya gidiyorum

erken girince alnından öpmüyorlar. ben sabah gittim urfaya mecburen uçak o saatte vardı. dolaştım biraz canım sıkıldı bari girim dedim. saat 2 gibi. sonradan çok pişman oldum son dakikaya kadar bekleseydim diye.

moruk bir gün önce falan gitmek olmaz da saat olarak öğle saatlerinde falan gitmek daha iyi bence. teslim olduğun gün kamuflaj, bot, havlu vs. veriliyor sana. giyindiriyorlar yani. ne kadar erken teslim alırsan kıyafetleri o kadar erken girersin yatağa. biz akşam 5'te kışla kapısındaydık. yatağa girmemiz gece 3'tü. mamak mebs okulu. tabi ertesi gün de sabah 5'te kaldırıyorlar. goğuuuşş geaakk!! hayırlı tezkereler.

Şunun farkındayım 60-70 bin tl büyük para değil tabiki.
İnsan yeri geliyor bir oto alıyor bu paraya kapıda yatıyor.
ben bu para ile geçimimi idame ettirip ufak ufak sermaye arttırıp para kazanmak yavaştan iş büyüyerek güzel yerlere gelinebilir mi diyorum...

eger zeka ve teknik bilgi var ise start up firmalarla calisabilirsiniz. bu meblagda riskli olabilir ama ufak ufak ortaklik mümkün teknik bilgi var ise.

şuradan borç alıp şu işi kurdu, iki yılda hem borcunu ödedi hem de parası var olaylarını geçin.
bir işe girmek gerçekten hesapta olmayan birçok masrafı ve riski beraberinde getirir.
girişmeyin demiyorum ama ilk sektörünüz olacaksa ve başka alanlarda faaliyetiniz yoksa, mutlaka ucundan köşesinden bildiğiniz iş olsun.
hiç bilmediğiniz sektöre, başka bir faaliyetiniz olmadan girişmek elinizdeki parayı tüketmekten başka işe yaramaz. benden söylemesi.

not: uçak mühendisiyim, medya ve tekstil ile uğraşıyorum. tarım sektörüne girmeyi düşünüyorum. ana tarafım tekstilci baba tarafım tarımla uğraşmakta. anlatabilmişimdir umarım.

bir işveren olarak yiyecek&içecek sektörünü tavsiye ederim sana. millet boğazından kesmez. çay bile satsan gene kara geçersin, yeter ki girişimci ol.

3 kuruş para biriktirdim şuraya yatırsam da ticaret yapsam kafasındaki şeylerden ziyade, şu konuda kesinlikle bir şeyler yapmalıyım temalı düşüncelere sahip insanların daha başarılı olduğunu gördüm zannımca. pek umut verici görmedim durumunu.

'ne iş yapabilirim'i sen bulmaya çalış derim. başka türlü insanın tutkulu olması çok zor. 60 bin lira da dendiği gibi orta halli bi araba parası artık, kıçı kırık fluence'in dizel ve dolusu 60 küsür bin zaten. düşün yani :)

hiç anlamadığınız fikriniz olmayan bir sektöre dalmayın bence. onun yerine işlek bi yerde tekel bayii açmak daha karlı olur.

guzel dusunmussun aga. takdir ettim seni. zengin olanlar da senin gibi piyasayi yoklayan ve arayişta olan insanlar. fakirlere bakma sen onlar her şeye negatif yönünden bakarlar. adi üstünde fakir.

start-up kafasına girmeden önce startupların yüzde kaçının ilk sene sonunda hayatta kalabildiğine dair istatistiklere de bak derim. cebindeki son 50 bin lirayla risk sermayesi işine girmek çok saçma olur.

cevap cok basit aslinda. Çünkü onların ülkesinde herkes doktor avukat hemşire mühendis..

türkiye fuhuş için gelmiyorlar, nasıl bizimkiler almanyaya çalışmaya gidiyorsa onlarda türkiyeye geliyorlar.. türkiyeye getiren aracı şirketlerin/kişilerin masraf adı altında yüksek borçlar çıkarması ve çalışmaya mecbur bırakması..

doktor, avukat olayını kim söyledi yıllardır laleli'de dükkan işlettik ilk kez senden duyuyorum bunu. bavul ticareti yapan ruslar çok ekmek yediler zamanında, onların içinde okumuş etmiş de vardı muhakkak fakat fuhuş? bu sanırım türk insanının rus algısıyla alakalı biraz. her gelene rus turiste ''orospu'' gözüyle bakan hastalıklı adamlar var. onlardan çıkmıştır muhtemelen bu dedikodu.

rusya vs. konuya çok hakim değilim de bu işler öyle "okumuşluk , okumamışlık" üzerinden yürümüyopr pek.
bu ismi incele, bir fikir uyanabilir: (bkz: ayşe tükrükçü)

sehir efsanesi. einstein'de 2. dunya savaşinda almanya'dan kaçip istanbul universitesi'ne gelmiş guya.

kaynak var mi desen yok, tanik var mi yok. lafa gelince herkes inanir ama.

@biglord

gelmiş değil. gelecekti. hatta aynştayn tarafından türk hükümetine hitaben yazılmış mektup bile var. böyle böyle arkadaşlarımla ülkenize gelmek ders vermek istiyoruz diye. reddedilmiş. reddeden de ismet inönü veya onun emriyle dönemin eğitim bakanı olması lazım.

@biglord İkinci Cihan Harbinde birçok Alman Yahudi biliminsanı Türkiye'ye geldi. Türk üniversitelerinde halen bunların adları bilinir, doktrinlerinin etkileri sürer (Sözgelimi hukuk fakültesinde Prof. Schwarz veya Prof. Hirsch ). Einstein Türkiye'ye gelmedi hiç fakat raskolnikov2'nin dediği gibi İnönü'ye gelmek üzere mektup gönderdi. Bunu bulmak için de kozmik odanın şifresini bilmeye gerek yok gugıllamak bile yeterli.

www.google.com.tr

www.google.com.tr

Bir de içlerinde avukat veya doktor var mıdır bilemem ama eski Doğu Bloku ülkelerinden Türkiye'ye gelip, burada seks işçisi olarak çalışan, yabancılar şubeye gelen üniversite mezunu kadınlar olduğunu kendim biliyorum. Kuşkuculuk iyidir ama metodik olduğu sürece. "Millet sallıyo yeaa" tavrıyla hakikate ulaşamazsınız.

bu konunun daha çok konuşulması lazım.acayip şeyler oluyor,korkutucu.

bizim gibi az gelişmiş ülkelerde herkesin her dediği çok ciddiye aliniyor. amerika'da böyle bir şey soylesen kimse siklemez ama türkiye'de her laf gündem.

hep böyle olmuyor mu zaten...

abi devletin kanalında iftar saati din adamı sıfatlı sakallı biri diyor ki hamileler sokağa çıkmasın. bunu ben siklemem de başka bir yerdeki adamın nasıl karşılayacağını bilemeyiz.
bunlara ses çıkarmaya çıkarmıya iyice hastalıklı düşüncelerini dillendirmeye sonra da ne varmış ne olmuş ki modunda takılmaya başladılar. cıklı çıkmasından kastın ne mesela? bu mevzunun türkiye'deki kadın üzerinden yürütülen her türlü siyasetle ve ayrımclılıkla ilgisi var bunların da konuşulması gerek.

ufuk'a katılıyorum. ses çıkarmadıkça, karşı çıkmadıkça, normalleştirmeye çalışıyorlar. bu tip şeyler toplumda zamanla ve yavaş yavaş normalleşir.

saçma sapan laflar gereksiz gündem maddesi oluyor. insanlar siklemeyip geçseler keşke. ifade özgürlüğü kültürü yok, ne söylendiği önemsiz, söylenen laflar herkese batıyor. tabii ki herkesi temsil eden başbakan vs birinin lafları eleştirilmeli, sokağa ondan çıktık zaten. amma zurnanın son deliği ismini ilk kez duyduğum bi adam bir sürü boş laf söylemiş, söylesin bana ne kimler neler söylüyor ciddiye almasa insanlar kimsenin umurunda olmayacak.

bu arada kanal istanbul projesi, haliç tersanesi falan hak getire. Tamam uzatılsın da bunlar ya görülmüyor, ya da unutuluyor.
Gündem değiştirme çabaları vol 46997 yani. Hiç ciddiye almamak meydanı boş bırakmak olur da yönlendirmelere de izin vermemeli böyle. Samanaltından su yürütüyorlar, üstelik samanın su yoluna koyulduğunu göstere göstere.

Hayır arkadaşım, uzamadı.

Hala oradan çıkıp "Amerigada olsa böyle olmazdı ehühü" diyenler var. Şaka mısınız ulan? Sokarım sizin rüya ülkeniz amerikaya.

Birileri de düşünce özgürlüğünden bahsetmiş. Ben de çıkayım o zaman devlet kanalına, diyeyim ki "Kadınlar namaz diye domalıp kalkıyor, ayıp lan!". Hadi lan, hodri meydan! Hayal edin bakalım birinin devlet kanalına çıkıp böyle dediğini. Kafayı mı yediniz arkadaş siz?

kardeş normal olan isteyenin istediğini istediği yerde söyleyebilmesi zaten. sen önce kafandaki zincirlerden kurtul sonra konuşalım.

yalnız burada yine '3.dünya ülkesiyiz ondan beeyle her şey uzuyoooğ' diyenler var da abicim burada içerik mi önemli? kimin ne dediği mi önemli? böyle zihniyetler var.

ses çıkarmış olmak da önemli değil. bu ülkenin bi köşesinde böyle bi zihniyet var! bak içeriğini tartışmıyorum. zaten bu kadar baskılanan, tecavüze uğradığında bile haksız sayılan ceza çektirilen bi cins üzerine hala pis pis insanların konuşuyo olması meselesi var. -ve bunu yapan bile erkek! senin hiç cinsin üzerine ahkam kesildi mi karşı cins tarafından?- sen bi erkek olarak kadının bu ülkede ne yaşadığını, nerelerde ne tür baskılarla bakışlarla hareketlerle karşılaştığını bilmiyosun, anlamaya da çalışmazsan 'aman abi bırakalım kendi köşesinde ötsün' dersin. sonra da o kadına döner, sana da erkek olduğun için gördüğü muamelelerin sonucu olarak bi şeyler yaptığında 'kezban' dersin.

kusura bakmayın ama erkeklerin bu konuyu bu kadar hafif görmesinin nedeni de bu. körsünüz. hadi bu adamı kendi haline bıraktık da sizin de içinizde bu adamın kırıntıları var her kezban dediğinizde, trafikte gördüğün ilk abuklukta 'aayh işte kadın şoförmüş normal' dediğinizde.

siz baskı görmek ne bilmeden gebeş gebeş yaşadığınızdan 'aman bırakın kendi haline, tartışmayın' diyebiliyosunuz.
burada size bütün hayatı boyunca taciz edilen kadının, hamileyken bile hala cinsellikle bağdaştırılabiliyo olması anormal gelmiyo. neden gelsin ki zaten hiçbi sokaktan tenha diye geçmeyen de siz değilsiniz, akşamın/gecenin bi saati kalabalık erkek grubu görünce tedirgin olan da siz değilsiniz. gece sokağa salınmayan da, sürekli yatağa düşürülmeye çalışılan da, namusu sürekli yoklanan da siz değilsiniz.

siz gelişmiş ülkenin insanları görmeyin bu konuyu o zaman.


şu konunun videosunu bile izlememiştim ciddiye alıp, üzerine kimseyle konuşmaya değer de görmemiştim. bunu da belirteyim!

dertli kadın arkadaşım merak etme bütün sorunlarından haberdarız. bir sürü klişeyi sıralamışsın. sağol ezberi yeniden okudum sayende. tamam, tepkisini veren de versin oldu protesto da lazım da ne yani, nihai amaç ne, susturacak mısın adamı? konuşmasın mı? boktan inancı neyse kusuyor işte, ağzına bant yapıştırınca iyice bilensin de eline keleş alıp hepimizi tarasın mı? bu adamlar böyle işte. onu takip eden belli, ne halt ederse etsin. bu bilgi çağında, televizyonlarda internette kadınla ilgili eylemler, kadın cinayetleri, kadına karşı yapılanlar ve bunların eleştirileri bu kadar ortadayken buna kanacak kadar ahmak kadını, allahın cahili hüviyetindeki kendini kurtaramayan salak kadını sen mi kurtaracaksın? ne yani? sen hamileyken sokakta dolaş. sana karışana da bildiğin bütün küfürleri et. ama bu sakallı herif de ne derse desin. boşver. o da sana karışmasın ama. olması gereken bu.

tabii ideal bir ülkede geçerli bunlar. böyle boktan bir ülkede herkes bu kadar gerginken normal böyle kıytırık bir lafın olay olması. muhtemelen en sonunda ciddi bir iç savaştan sonra 3-5 milyon harbi müslümanla yolumuza afganistan olarak devam edeceğiz. ben de güç bela kaçtığım avrupa ülkesinden ahahahahh gerizekalılara bak lan siktiniz attınız güzelim ülkeyi diye nanik yapacağım.

cik tabi ama tatile cikmak derken, deniz-kum-gunes istiyorsan yunanistan-italya iyi bence. gezeceksen orta avrupa'ya gitmek lazim.

çık lan ne duruyorsun! (paran olduğunu kabul ediyorum) tek derdin nereye gideceğine karar vermek olsun, kafana göre bir yer bulursun elbet.

çıkmaman hata

çık. yanında biri olsa daha iyi olur tabii ama tek başına da gayet gezilebiliyor.

birinci rota güney fransa. toulouse'a in. avignon-aix en provence-marsilya-nice-monaco şeklinde bir rota çizilip nice'ten geri dönülebilir. 1 hafta sürer. toulouse ve nice'e 2 gün ayırabilirsin.

ikinci rota da roma-floransa-venedik. roma'ya iner, venedik'e geçer, floransa'da 2 gün kalır, roma üzerinden geri dönersin. roma 3 gün, venedik ve floransa da 2'şer gün.

tatil anlayışın yurtdışında yeni kültürleri görmek, incelemekse tabii ki çık. yanında biri olsa tabii daha zevkli olur ama güneye tek başına deniz+kum+güneş tatiline çıkmak gibi kasıntı bir durum olmaz.

bence kesinlikle yunan adalarına ak, özellikle rodos'a.

kuzenim paso tek başına çıkıyodu tatile. uzak doğu ülkelerine gitti epeyce. kübaya gitti rusyaya gitti italyaya gitti. hep tek. hiç zorluk da çekmedi dediğine göre hatta kübadan kız aldı getirdi türkiyeye. çık bence tek gezmenin keyfi başka.

Çık. Fırsatım olsa bi dk durmazdım. Tek başına olman daha iyi.

tek başına tatil mi? organ mafyasi tek başina tatile çikanlari hedef seciyormuş

uzaklaşma ihtimalin var mı o şehirden, varsa bence bir süre uzaklaş..
bana kalsa o kuzenleri silerim hayatımdan.. en sevdiği kuzenini silmiş biri olarak bana koymazdı..
sonu pek hayırlı olacağa benzemiyor.. bana kalırsa en ufak bir problemde savcılığa gidin..

Olay kapanmışsa ve çocuk şimdi bi tehlike arz etmiyosa hiç bulaşma bence, kuzenler de bulaşmasın. Bi sorun çıkarsa da şehirden uzaklaş bi süre. Bi de sanki bu duyuruyu daha önce de okumuştum.

bu duyuru eski sanki ben okudum bunu, neyse olay kapandıysa uzatmayın derim ha ille uzatacaksanda bire bir yüzyüze görüş araya başkasını katma.

savcılığa gidin.

o lafları yetiştiren kuzene sağlam laflar sokup, bu olayları tüm sülaleye anlatırdım ben olsam. yaşadığın şehirde hiç mi çevren, arkası sağlam tanıdıkların yok bi burnunu sürtseydin herifin, hiç olmadı @bonzo nun dediği gibi savcılık çözüm olabilir. ülkü ocağına tabiyse ve onun olduğu ocaktan sağlam abileri tanıyorsan kulağını çekerler muhtemelen ama kendi adamını kollayadabilir güvendiğin biri olmalı.

adam vurmak öyle kolay bir şey değil. bakma tv'deki haberlere. olasılığa vurarsan 10.000'de 1'dir ihtimal. o ihtimal her zaman vardır. savcılığa başvurman hiçbir şey değiştirmez. adam vurmayı kafaya koymuşsa her türlü vurur. hele ki türkiye'de.

Yazarak gelisir..

çok yazmanız lazım, yazıdıkça gelişir ama türkçede ki yazma yeteneğinizede bakmak lazım.

türkçe yazma konusunda hiçbir sıkıntım yok da konu ingilizceye gelince tıkanıp kalıyorum.

ingiliz/amerikan bir hatunla facebook tan chat yaparak

80 pek yüksek bir not değil ayrıca yds yazma yeteneğinizi ölçmüyor

hatta yds gerçek ingilizce seviyenizi gösterecek ciddiyette bir sınav değil.

Daha çok okuyarak

1-vocab. geliştireceksin.
2-grammarda yanlışın olmamalı.
3-tekniğini öğreneceksin. thesis statement'ından topic sentence'ına kadar. oturup haldır haldır yazmayacaksın. önce planını yapacaksın. mesela attention grabber'ını bulacaksın önce. sonra intro.'da olacak olan thesis'ını yazacaksın. o thesis'a göre 3 tane konunu bulup onların topic'ini yazacaksın. paragrafları bitirince conclusion'da toparlama yapacaksın. introduction'ın benzeri gibi olur, intro'da konuyu açıklarsın, concls.'da toparlarsın. purdue'nun sitesinde açıklamalar vardı gibi hatırlıyorum bak istersen.

amerikan hatunla chat yapmanla veya türkçe'de yazma yeteneğin olup olmamasıyla bir alakası yok. olay tamamen teknik.

Hocam neyi geliştirecek onu çalışacaksın.konuşmada problemin varsa alırsın bir kitabı sesli okursun,yazmada problemin varsa açarsın interneti chatroulette gibi sitelerde rastgele sohbet edersin. anlamada sorun varsa yine bol bol okur ve altyazısız film izleyebilirsin.
İş konusunda yazmada sıkıntım var diyorsan o biraz yaza yaza oluyor. Şimdi müşteriye mail atarken "Could you please kindly" diye başlıyorum o derece kibarlık, çılgınlık..

Sen önce ya bi fitness ya da pilatese gitsene esneklik kaZanmak için.


Taekwondo siyah kuşağa sahibim zorlanırsın yani. Epeyce uzun yıllar yapmadım tekrar başlamak için, pilatese başlayacağım.



Not cinsiyetini bilmeden yazdm ama.

fenerbahçe boks klubünü araştır, tavsiye ederim

altıyla karışmaması için olabilir bence.

şurada baya bi şeyler var:

en.wikipedia.org
www.ubr.com
www.straightdope.com
wiki.answers.com

bahaneyle ben de fikir edinmiş oldum iyi oldu.

tamamen defacto

to sum up

i am wrapping it up.

long story short

long story short

that's the point

come to the point
get down to the facts
cut to the point

fransızca değil gibi. veya çok bozuk.

tek kelime bile yakalayamadım.. pek fransızca olduğunu sanmam ben de..
isimden dolayı siz fransızca demişsiniz ama bence de değil.. anlaşılır değil fransızca ise bile..
yok yok bazı yerleri anlalışılır ama tamamı değil..

Bana da çoğu yeri arapça gibi geldi fakat nakarat fransızca sanırım; cidden kafa karıştırıcı ama, tıpkı sizin gibi ben de emin olamadım.
Zaman ayırıp dinlediğiniz için teşekkürler.

hintçe bu şarkı

fransızca bir şarkı ama yakalanması zor sadece sunu anladım, toi jeune fille birde pourquoi duydum o kadar :P

@emesbin, sağolun, onları not aldım, araları da doldurduk mu, tamamdır :P


@biglord, alla alla, valla?

ben de lübnan diyecektim. sonsuz sevgilerimle'nin dediği doğrudur.

metronun cnr-expo durağında darty mağazası olması lazım. bi araştır belki saati uyar

hocam istanbulun yabancısıyım nasıl giderim cnr-expo durağına esenlerden.

bu arada sagolasın ayırdıgın vakit için

bence cok da kasma oradan da alabilirsin. uygun bir yer ve zaman bulamazsan diye soyluyorum.

eskişehirdeysen verebilirim :)
abi o kadar heycan yapma, ingiltereye inince her elektronik satan mağazada bulursun az buçuk, prizlerinin dünya çapında ünü oldugundan bulması kolay

ingilterede bulursun ya nolcak ki? elektrikcilerin hepsinde vardir aslinda da sabah acik olmaz sanirim :/

esenler otogarından metroya bineceksin (atatürk havalimanı istikameti). cnr-expo durağında ineceksin. havalimanına gelmeden 2 durak önce in. sen yine de darty'nin sitesine girip mağazanın tam yerine bak.

havaalaninda satarlar zaten.

pound shoplarda wilkinson da vardir, acil isin yoksa hic ugrasma

Herif yine döngüde olmaya başladı. Bu herif leno'dan asla iyi olamaz. Şaçmalıyor bazen..

ama ben ne demek istiyor diye sordum?

hocam ingilizcem var hatta açıklamayı da yazdım espriyi yakalayamadım diyorum. hatta yakaladıklarımı yazdım ama hangisi diyorum. en iyisi boşvereyim ben bunu.

bastille day'in yine ramazanın ortasına denk gelmesine inanamıyorum diyor da muhabbetin devamı nasıl oradan çıkarılır ne demek istediği. bastille fransız devriminin başlangıç günü acaba arap baharıyla ilgili birşey mi? ayrıca conan bütün dinlerle özellikle hristiyanlıkla ilgili çok cesurca espiriler yapan biri ve orda hoşgörüyle karşılanıyor islamla ilgili bir eleştiri yapınca neden hemen islamofobi yaftası yapıştırıyorsunuz ki.

okuduğumuzu anlamama sorunumuz ve biz. islamafobia yakıştırması yapmıyorum. çevirisini istemiyorum. tweet atmış.

hangi amaçla yazmış olabileceği konusundaki fikirlerimi de yazdım fikriniz varsa onu bekliyorum. conan'ın özgürlükçülüğü teyzemin bağnazlığı cnbc nin yayın politikaıs değil konu. uzaklaşmayın abi.

yardıma geleni döven pis çocuk olmak istemem ama..

bana sanki daha önceden yaptığı bi espriye gönderme gibi geldi, again falan deyişi özellikle.

Çok da fifi. Conan delikanlıysa gelsin Gezi'de direnişe katılsın. :)

beni ağlatmak istiyorsunuz fark ettim. geçen sene de denk gelmişti sanırsam. bastil day 14 temmuz.

sen gazeteci olsan ülke 2 günde birbirine girer. cümleyi çekip alarak bir insanın ne dediği anlayabilir misin mayk? yok öyle bir şey

@biglord yani eğer bunu bana dediysen harbi kasıtlı yapıyorsunuz. abi söyleneni dinlememek ve götünden anlamak ve anladığına göre konudan bağımsız yorum yapmak kalıtımsal mı ya?!

mayk mesele gazeteciliğim değil bak yedinci kez diyorum hala anlamamışsın. mesele ne ima etmiş bu adam ve çekip alınma değil tweet zaten.

hepimiz aynı dili konuşuyoruz ne güzel. türkçe. konuşuyoruz di mi?!

yemeli içmeli kutlamaları olduğundan -abd'de genelde böyle kutlandığını okudum- bir tarafta oruç tutanlar, diğer tarafta şaraplı french cuisine'li kutlama yapanlar gibisinden bir durum oluyordur belki.

önemli bir konu iyi bilen birisi aydınlatırsa faydalı olur gerçekten

okuldan tecil bozdurma kısmını anlamadım ; okulun askerlik işleriyle bir alakası yok.

lisansla yüksek lisansın transkriptlerinin ikisini de götür. kendin çıkartamazsın ; üzerinde resmi kaşe ve imza istiyorlar. onların da 2'şer tane fotokopisini çektir. büyük ihtimalle aslına bakıp , fotokopilerini alacaklar.

üds sonuç belgeni internetten çıkartırsın ; onun da 2'şer tane fotokopisini götür sen. verme zorunluluğu yok ; sınıflandırma işlemlerinde yabancı dile bakıyorlar sanırım , artısı eksisini bilmiyorum.

daha önceden şubeye diplomanı götürüp de tecil yaptırmadıysan diploma/aslı gibidir şeklinde elinde ne varsa onu ve 2'şer tane fotokopilerini götür.

birkaç tane de vesikalık götür yanında ne olur ne olmaz. 2 tane de kimlik fotokopisi götür.

sen bunları şubeye götür ; gerisi gelir zaten.

(bkz: ingilizce kelime ezberleme yolları/@compadrito)

yazisini okur, anlar ve uygularsaniz, Ingilizcenizi cok ilerletirsiniz.

öncelikle compadrito'nun verdiği linki iyi bir oku.

sertifikalardan falan uzak dur. para tuzağı başka bir şey değil. oxford, longman vs gibi yayınların hikaye kitaplarını oku. seviyeni bilmiyorum o yüzden bir şey diyemem ama stage 4 idealdir diye düşündüm. ordan başla.

ingilizce alt yazılı dizi film izle. en zahmetsizi de bu

ben de bir toshiba var. taş gibi:) rami düşük olduğundan yavaş biraz haliyle. format atıp yollayabilirim isterseniz. fiyat 300. özelliklerini de tam yazarım, resmini de çeker yollarım düşünürsen.

onu bilemiycem de, lenovo thinkpad edge serisinden temiz bulursanız tavsiye ederim. sessiz, sorun çıkarmaz.

@the kene eklemeyi unutmuşum kusura bakmayın, kredi kartıyla alacağız taksitle ama mümkün mü acaba.

lenovo alın.

bizim sirektte veriyorlardi bunu. her yeri gicirdiyor. idare eder ama

daha öncekini eskitti, aynısının şeker pembesi bir hp pavillion daha aldım, sorunsuz kullanıyor. denklerine göre ucuzdu da, bir bakmakta fayda var.

bir de buradan herkese yazayim.
eger getirecek biri varsa delloutlet ten alin. fiyatlar turkiyeye gore daha makul. (geci dolar da aldi basini gitti ama) bazi zamanlarda %30 indirimleri oluyor. garantisi de turkiye olarak tasinabiliyor.

ernest hemingway - a farewell to arms okuyabilirsin. hemingway sade bir dille yazar.

harry potter'ların da dili kolay.

Oxford Bookworms'da Maeve Binchy nin romanı vardı. Adı Dublin People. Dili çok da basit değil.

Edit: imla

edgar allan poe oku. arthur conan doyle oku. özellikle poe biraz kasabilir ama anlamakta zorlanmayacağını düşünüyorum. internette romanlarını ve kısa hikayelerini kolaylıkla bulabilirsin.

evet harry potter kitapları da hem eğlencelik hem de çabuk ve kolayca okunan kitaplar olmalı. en azından benim okuduğum ilk ikisi öyleydi. şiddetle tavsiye ederim ama son 2-3 kitap daha ağır olabilir.

The Little Prince ve The Alchemist okuyabilirsin. Hem kısadırlar, hem de akıp giderler.

Bu is icin bence en guzel kitaplar amerikalilarin genelde liselerinde okuttuklari romanlar. Hem icerik olarak guzeller hem dil ve anlatimi dilini gelistirmene cok yardimci olur. İnternette popular k12 novels diye aratinca da cikiyor, ayni zamanda sparknotes gibi sitelerde kitaplarla ilgili alistirma ve inceleme de mevcut. Aklimda kalan bazilari;

The Chocolate War
Lord Of The Flies
Animal Farm
Of Mice and Men
Fahrenheit 451
Catcher in The Rye

satan var mı aranızda peki arkadaşlar ?

ağır gelenleri oku daha iyi

great gatsby. ingiliz edebiyatının dili agır bana göre, amerikan edebiyatından okusan daha iyi olur

bence tiyatro oku ilk başta. özellikle bernard shaw, oscar wilde gibi 19. yüzyıl tiyatrocularını. roman için tasvirlere daha hakim olman gerek ama tiyatro diyaloga dayandığından kolayca anlayabilirsin, başlangıç için de güzel olur.

Subaru Outlander, Forester hatta Impreza.
Audi'nin ve genel olarak VW AG'nin 4x4 sistemi bir işe yaramaz.
(bkz: haldex)

ek:
www.youtube.com

www.youtube.com

al

alma

gelmiş gelmiş en güzel 4x4 sistemlerinden...

allroad :D

a4 allroad
a6 allroad

bir bak q7 fln hikaye diyollardı bir incelemede...

otomobil araştırırken fiyat limiti, araçtan beklenenler, kullanım amacı, öncelikler belirlenir, buna göre aranır veya tavsiye istenir. 4x4 benzinli araba bakıyorum diye araba bakılmaz. böyle sorarsanız kafamda audi a3-a4 var diyen adama subaru forester önerirler.

@nxtrls tatlının üzerine kaymağıda ben koyayım.

volva cx leri kullan :D dene benzinli (T5) otomatik...

dacia duster var 4x4. benzinli ve manuel

kitap okumak.

dil kolay kolay unutulmaz, sadece gözden geçirerek üzerindeki tozu temizlemiş olursun. o yüzden kitap okuyarak, dizi-film izleyerek, yazılarını-notlarını ingilizce tutarak yeniden hatırlayabilirsin. gramer konularını bilmiyorusan kitaplara başvuracaksın; ama yok biliyorsan o zaman tek yapman gereken dili aktif olarak günlük hayatına sokmak, ki böylece yeni kelimeler ve kalıplar öğrenirsin daima.

Voscreen

busuu.com boyleydi galiba

(bkz: ingilizce kelime ezberleme yolları/@compadrito)

yazısını daha önce okumadıysanız, çok faydalı bilgiler var. tavsiye ederim.

İngilizcenin alanım olmasından mütevellit yazmadan geçemedim. Öncelikle, konuyu anlatışından ve "pratik ve kolay" bir method için interneti de bir check edeyim deyişinden, bu konuyu yeterince ciddi almadığını hissettim. Dil öğrenmek, bir dile hakim olmak istiyorsan, bu iş ciddiyet ister, ve kolay bir yolu yoktur. "Hoop 5 dakkada video izledim 10. dakikada Amerikadaki halamdan iyi konuşuyorum" tarzı şeylerin hepsi yalan dolandır. - Tüm bu konularda yanlış anladıysam, tenzih ediyorum seni. Amma velakin, ben bu tarz projelerin geliştirmesine katkıda bulunmuş olan bir insan olarak, bu işi ciddi alıyorsanız size bir kitap tavsiye edebilirim. ELS yayınevleri genel gramer falan olması lazım adı , böyle tuğla gibi bişey.

Çok net ve yalın anlatır. Gramer kurallarını, formulize edebileceğiniz şekilde verir. Oturup tek tek kendi formullerinizi çıkarın. Kitabın yanında sadece "kelime test" lerini alın ve sözlüğe bakarak doğru cevapları işaretleyin.

Nihayetinde 2-3 aylık bir süreçte, hem mevcut önceden gelen bilgileriniz tazelenecek, hem de gayet yeterli bir kelime haznesine sahip olacaksınız.

sözün özü: öyle internetle minternetle olmaz bu işler

internetle minternetle olur. yeter ki "iste" ve "ben bunu öğreneceğim" de.

suyun üstünde bile yürürsün amk.

sanırım kindle dx artık üretilmiyor?

ben de 6 inch olanlara ısınamadım bir türlü.

valla ben iki öğretmen arkadaşımdan cambridge english grammar in use 3rd tavsiyesi aldım ondan gidiyorum (int+adv)

ama yetmez diyenler de var, bana yetecek gibi duruyor.

seviye1: longman
seviye2: barron's, peterson's,
seviye3: cambridge, ets toefl official guide, delta
seviye4: kaplan

@biglord, hocam bu longmanları falan internetten hep indirdim ama bir türlü çözemedim neyi nasıl yapacağımı. bir bölüm var, listening, listeninglerin içinde öyle bir bölüm yok falan fişman.

toefl'ın çalışılacak bir sınav olduğunu düşünmüyorum. neredeyse objektif olarak ingilizce düzeyinizi ölçen bir şey. o yüzden kendi verdikleri format örnekleri dışında bir şeye para vermek yersiz olacaktır.