Kişisel tercihtir. Sebeplerine göre değerlendirilmesi lazım ama. Derse ki "siyahi/uzakdoğulu/trans kişi insan değil" veya işte kibir göstergesi sözler ederse o ırkçılık, ayrımcılık olur. Ama siyahi kişiyle birlikte olmak istememe sebebi mesela ten rengine bir türlü alışamamaksa, karanlıktan korkmak gibi bir korkum var diyorsa, yakın hissedemiyorum diyorsa bu tamamen kişisel bir durumdur, ırkçılık ya da ayrımcılık olarak değerlendirilemez.

Kaldı ki konu gönül işleri, duygular meselesi. Kişi sevdaya tutulduğunda uzağı yakını siyahı beyazı görmez.

Bunların hepsi kişisel tercih.

Bana kalırsa bunlar ırkçı ifadeler.

“Türk biriyle birlikte olmak istemem” i ele alalım mesela.
Basit bir örnek:
-X ile birlikte olmak istemiyorum
+Neden?
-Çünkü Türk

Örnekten ayrı olarak Türklerle birlikte olmak istemem dediğinde Türk kümesine dahil olan bütün bireylerle birlikte olmak istemediğini söylüyorsun. Yani bir tercih yapıyorsun esasında yukarıda söylendiği gibi fakat bu tercihinin referans noktası “ırk”. Yani bir insana -ya da Türk kümesine dahil olan bütün insanlara- karşı diğer bütün özelliklerine bakmaksızın, tanımaksızın, yalnızca Türk olmasından ötürü yani etnik kimliğinden ötürü bir tutum belirliyorsun, ve bu eylemin tek referans noktası, belirleyici unsuru etnik kimlik ya da ırk.

Irkçılık kişisel tercihler için bir motivasyon olabilir. Verdiğiniz örnekler ırkçılığa dahildir bana kalırsa.

Irkçılık bir ırkı başka bir ırktan üstün/alçak görme olarak sınırlandırılamaz. Zaten öyle olsa bile “Türklerle birlikte olmak istemem” gibi tercih ifadelerinin altında yatan sebep de Türkleri -bir ırk olarak- kültürel, fiziksel ya da başka bir özellik açısından eksik görme durumu vardır diye düşünüyorum.

Oxford’un tanımı: Irkçılık, farklı bir ırk veya etnik kökene sahip oldukları için diğer insanlara yönelik önyargı, ayrımcılık veya düşmanlıktır.

Bu tanıma göre Türk oldukları için insanlarla birlikte olmak istememe ön yargısına varmak ırkçılık kapsamına girer zannımca.

but that was just a dream+1

irkci degilim ama melezler eklesin

bahsettiklerinizin hepsi irkcilik ayrimcilik ornekleri, aslinda suriyelilerden sonra turkiye'de halk irkciligin ne oldugunu ogrenmis ve ben irkciyim deyip tutarli bir tavir gosteriyordu yer yer, ancak gelen ilk 3 cevap gosteriyor ki durum hala cok karisik...


muhtemeldir ki kimse irkcilik ve ayrimciliktan tamamen azade degildir, bu soylemlerin nerede nasil hangi sartlar altinda kim tarafindan soylendigi, irkcilik ve ayrimcilik olup olmadigi noktasinda onemlidir, ben birinin cikip taksim meydaninda bosluga dogru bagirdigini varsayiyorum. yoksa baltimore'da bir siyahi ben siyahi insanlarla birlikte olmak istemiyorum diyorsa bu tercih, bunu oradaki beyaz diyorsa bu ayrimciliktir. Bu neden boyledir, neden bir cifte standart* vardir bununla ilgili milyon tane bilgi uluslararasi kaynaklardan edinilebilir.

*cifte standart kavramini olumsuz bir kavram olarak degil notr bir kavram olarak kullaniyorum

@but that was just a dream -1 :) Türk biriyle birlikte olmak istemem dersem ırkçılık olur. çünkü sarışın, kızıl tenli, yeşil, mavi, siyah gözlü çok farklı fiziksel özelliklerimiz mevcut. ancak tıpkı -örnek, sallıyorum- "siyah kıvırcık saçlı kadınlarla beraber olmak istemem" bunda veya aynı mantıkla siyahilerden -beraberlik anlamında- hoşlanmamam ırkçılık olmaz bence. tercihtir.

ırkçılık değil.

cinsel ilişkide insanlar karşıdaki kişinin pasaportuna değil, fiziksel özelliklerine bakar. eğer bahsedilen konu fiziksel özellikse tercihtir.

Kimse kimseyi biriyle birlikte olmaya zorlayamaz tabi ki ancak arkada yatan neden önemli. Mesela "Ben bir asyalıyla birlikte olmam çünkü genel olarak çekici bulmuyorum" anlaşılabilir bir durum... Kişi sırf kendisini daha iyi tanımak için bunun nedenlerini anlamaya çalışabilir tabi... Ancak örneğin "Asyalılarla birlikte olmam çünkü saçma sapan şeyler yiyorlar" baya baya anlamsız bir önyargı olurdu. Bu arada ayrımcılık her zaman negatif olmak zorunda değil tabi ki, mesela Asyalıların matematikte çok iyi olması gibi bir klişe önyargı var, pozitif gibi gözükse de bu da bir genelleme ve o gruptan insanlar için rahatsız edici olabilir.

Irkçılık ve ayrımcılıktır, ama aynı zamanda kişisel bir tercihtir de. Bunlar illa birbirini dışlayan şeyler olmak zorunda değil.

Konu hakkındaki kafa karışıklığı, ırkçılık hakkında (konunun Hitler'e falan bağlanıp) aşırı negatif bir önyargının olması.

Çünkü herkes -çeşitli derecelerde- ırkçıdır. Hatta bu genetik temelleri olan bi durum, toplu halinde yaşayan canlılarda, topluluğa uyumlulukla alakalı genlere göre seçilim olur, uyumlu olmayanlar belli derecelerde dışlanır (ama tamamen dışlanmaz, çünkü varyasyon da lazım) vs. Toplumun selameti için gerekli bir mekanizma bu.

O yüzden asıl önemli nokta bu mekanizmanın nasıl işlediği.

Mesela ABD'de son zamanlarda çok tartışılan bi konu, üniversiteye kabul işini IQ bazlı ölçüm yapan testlerle yapıyorsan bu ırkçı bir tercih, çünkü IQ genetik bi olay ve bazı ırkların IQ'ları diğerlerine göre düşük. Ama sen toplum olarak sınırlı kaynaklarını en verimli şekilde harcamak istiyorsun, o yüzden bu "kötü" bir tercih değil. Aksini yapıyor olsan toplumun selametini tehlikeye atıyor olurdun.

Aynı şekilde beraber olduğun kişinin sana etkisi negatif olacaksa burada ırk bazlı bir ayrım yapmanda sıkıntı yok. Fakat genelde çok büyük bir etkisi olmadığı için çok karşılaşmıyoruz. Misal yine ABD'de insanların %50'si başka ırktan biriyle birlikte olmuş. Ama iş evliliğe geldiğinde negatif etkisinin daha yüksek olabileceğini düşündükleri için farklı ırktan biriyle evlilik oranı daha düşük, %15 civarında.

Özetle ırkçılıktır ama her ırkçılık "kötü" değildir. Kötü olup olmadığına karar vermek için faydasına zararına bakmak lazım.

Değildir, bir süre önce Twitter’da böyle transfobi tartışması çıkmıştı. Yani istemiyorsa sadece istemiyordur insan. Fobi mobi alakası yok.

Irkçılık, ayrımcılık olsa da umrumda değil. Kişisel hayatımda alıp bir ömür boyu benimle yaşayacak kararlarım politik doğruculuk ekseninde veremem. X ırktan biriyle birlikte olmak istememek vs. herkesin kendi tercihidir.

Irkçılık vb. değil.

Bir insanın Türklerle evlenmek istememesi Türklerin kültürünü veya insanların fiziksel görüntüsünü beğenmedigi içindir. Bir insan Türkler evrimleşmememiş, insanın alt sınıfında yer alıyor, bu yüzden evlenmem deyorsa bu ırkçılıktır.

Tabii ki genelleme istisna içerir. Türklerle evlenmem deyen bir insan kafasına uygun bir Türkle evlenebilir; fakat isimlendirme, genelleştirme, sınıflandırma bu kusurları içererek hayatı kolaylaştırır;, ön yargılar hayatı kolaylaştırır. Ön yargılar olmadan yani sınıflandırmadan yaşayamayız. Peşinen bazı şeylerden kaçınmalıyız veya yakınlaşmalıyız.

Not: Türküm. Örneğin Bir Hintliyle evlenmem. Bir Hintliyle evlenmem için ön yargımı kırmalı. Türkle evlenmek istemeyen bir kâinat güzeli olursa ön yargısını kırmaya çalışırım.

Bu konu aklıma geçen hafta iki latin arkadaşımla yaptığım konuşmayı getirdi. İkisi de 25-30 yaş arası güzel kadınlar ve Türk erkekleriyle ilişkileri olmuş. Konu bu duruma gelince tekrar bir Türk erkeğiyle birlikte olur musunuz diye sormuştum. Aşağıdaki cevapları vermişlerdi. Hangisi ırkçı, hangisi değiş sana bırakıyorum.

Cevap 1) hayır tekrar bir Türk erkeğiyle birlikte olmak istemem. Ben evlenip, kendi ailemi Kolombiya’da kurmak istiyorum ve bir Türk erkeğinin Kolombiya’da yaşaması, benim geleneklerime alışması ve ayak uydurması zor. Bir erkekten beklediğim şeyler var, latin erkekleri bunu karşılayabilir ancak Türk erkekleri ilişkilerdeki bu beklentimi karşılayamaz.

Cevap 2) Türk erkeklerini fiziksel olarak çekici bulmuyorum, daha sarışın erkekleri tercih ediyorum.

1. Cevapta aslında kişi aslında karşısındakini Türk olduğundan değil, Türk olmanın kültürünü kendi kültürüyle uyuşturamayacağı için söylüyor. İkincisinde ise sorun Türk olması direk. Karşısına sarışın, yakışıklı bir Türk erkeği de çıksa sadece Türk olduğu için reddedecek. Umarım bu durumu tam anlatabilmişimdir.

ırkçılık olsa ne olur?

bunu ne amaçla söylediğine bağlı. salt renginden dolayıysa ırkçılık. konsept önemli. cinsel yönelim ayrı bir şey ama. ne yapsın adam heteroysa homoseksüel biriyle de birlikte olurum mu demek zorunda kalsın. o ayrımcılık değil.

bu biraz algı meselesi. kız çocuk istemem dersen yobaz olursun, erkek çocuk istemem dersen modern bir baba. genel görüş neyi savunuyorsa buna o karar veriyor. tek bir norm yok maalesef.

eskiden olsaydı ırkçılık olduğunu düşünürdüm. ama artık öyle olduğunu düşünmüyorum. belki de buna en büyük etken artık en ufak bir topluluğa olumsuz bir eleştiri dahi olsun yapamamamızdır. bir diğer ve galiba en önemli sebebi de tarihsel açıdan yarası olan topluluğa mensup olanların hassasiyetlerinin hala devam etmesindendir.

çeşitli sebeplerden ötürü bir insan bir kültürü benimsemeyebilir, hayatına dahil etmek istemeyebilir, ilişkisini en az seviyede tutmak isteyebilir.
ben bir karadenizliyim ve doğu kültürüyle hamuru yoğrulmuş birinin "karadenizli biriyle olmak istemem" cümlesi beni yıkmaz, saygı da duyarım ama aynı şekilde kürt ya da doğulu birinden sırf kültürü sebebiyle hoşlanmama veya onun yaşam standartlarını/değerlerini kabul etmeme özgürlüğü bana da ait olmalı. ben kürt biriyle içli dışmak olmak istemezsem (varsayım olarak), bu "bu ülkede kürtlere hiçbir zaman ayrımcılık bitmedi" cümlesini kurdurtmamalı.

azınlığın, çoğunluğun kültürünü tabii olarak sevmemesi doğalsa aynı şekilde çoğunluğun da azınlığın kültüründen kaynaklı onlardan hoşlanmaması aynı derecede doğaldır.

kısacası ben etnik/dini/siyasi/maddi veya manevi açıdan insanları sevme hakkımızın olduğu kadar sevmeme hakkımızın da olduğunu düşünüyor ve savunuyorum. neden japonları çalışkanlıkları için sevdiğimizi düşünüyoruz ve kimse itiraz etmiyor da "ben x'leri şu yüzden sevmiyorum ve hayatımda istemiyorum." dediğimiz zaman ayrımcılıkla suçlanıyoruz? (bakın, burada aynı sebepten suçlanmamak için x yerine gerçekten de sevmediğim toplulukları yazamadım bile.)

merkez bankasının düşürdüğü faiz ayrı, kkm faizi ayrı, mevduat faizi ayrı, kredi faizi ayrı... bu farkları bilmeyen kişiler için merkez bankası faizinin ne olduğu çok önemli değil. takip edip kendinizi yormayın.

banka para toplamakta zorlanıyor, çünkü insanlar parasını eve filan yatırsa bankanın verdiğinin 3-5 katı kazanıyor. banka da para toplayabilmek için daha yüksek mevduat faizi vermek zorunda kalıyor, yoksa kredi açamayacak ve para kazanamayacak.

@Sert siz biliyorsunuz sanırım açıklarsanız biz de öğrenelim ondan sonra yorarız kafamızı.

@babilfish teşekkürler

1 kilo fıstıklı baklava.

hacı bekir lokumu.

Bence baharat + kahve + lokum şeklinde combo paket götürün.

Ekler aldim bi kilo

Gayet doğru yaptın bence

Hocam para kazaniyorsan doğru yapıyorsun demektir oymuş buymuş önemli değil.

Hükümetin Dolar-Faiz politikası değişmediği sürece Borsa'da aldığın her kağıt doğru yatırımdır.

Bir gece ansızın bu politikada bir değişiklik yaparsa ya da bir sebepten bir panik başlarsa ikinci bir Kripto para felaketine de her an hazır olmak gerek.

SASA şu an Dünya'nın en pahalı ilk 20 şirketinden biriymiş gibi işlem görüyor ve bugün tavan yaptı. Bu çılgınlığın, bu balonun bir gün patlaması kaçınılmaz.

@mirket yalnız ben başka bir şey sordum

Tam ifade edemedim o zaman.
Kar cebe yakışır derler. Kar kağıdı satarak elde ettiğin paradır. Kar dediğin para o an artık kağıtta olmayan paradır.
Yeni karlar edeceğim diyorsan, şu an yaptığın doğru.
Ama kar ettim demek istiyorsan o paranın cepte olması lazım.

"amacim mantıklı uzun vadeli yaparken arada agresif kazançları da yakalamak"

dostum hepimiz "arada agresif kazanc" diye baslayip ne paralar kaybettik. 15 gunde yuzde 40 ettigin kar tamamen sans. yuzde 50 kaybedebilirdin de.

ya uzun vadeli ve ayagi yere basan yatirimlar yap ya hic yapma. bunlar klasik tecrubesiz borsaci hatalari. neyi cok erken neyi cok gec sattigini bilmene imkan yok.

105'ten aldim 152'ye sattim, o parayla baska bir sey aldim niyorsun. neden? belki o 152'deki kagit iki aya 300 olacak, belki onun yerine aldigin kagit cakilacak. bunlar cok rasgele isler = kumar.

Ilgili hisseden kar aldin tamam. O parayla baska hisse almak artik baska bir yatirim. Agresif kazanc agresif risk alimi ile olur. Vade kisaldikca bunun icin yapilan islemler kumara yatirimdan daha yakin.

o kadar paranız varsa bir portföy yönetim şirketi ile çalışın.

Randevuyu onaylatmanız lazım doğru söylemiş doktor. Bankoya hastaneye ilk kez geldiğinizi belirtin.

yani bankoda barkod veren kadın mı bizim işlemimizi hatalı yaptı???

rutinde muayene olacağınız bölümün bankosundan kimliğinizle kayıt açarsınız sonrasında da poliklinikten seslenerek veya ekran üzerinden sıra ile çağırırlar. yeni şehir hastanelerinde banko vs uğraşmadan sadece kiosktan kimlik numarası tuşlayarak da kayıt yapılabilen yerler var. standart bir işlem olduğu için hata olması zor açıkçası ama buradan kim, ne hata yaptı kesin bir şey söylemek mümkün değil. sekreter ya da doktor hatalı bilgi vermiş olabilir, siz yanlış anlamış olabilirsiniz vs hepsi olabilir.

1. Komünist manifesto
2. 44 El yazmaları'nda Yabancılaşmış Emek kısmı
3. Kapital 1. Cilt'te artı değerin üretimi kısmı.
4. Lenin - Kapitalizmin en yüksek aşaması: emperyalizm
5. E.M. Wood - Sermaye imparatorluğu

Hap bilgi için: Engels - komünizmin ilkeleri

mitchell heisman

olduğu gibi ilerleyebilirsiniz..

barbour

www.network.com.tr

www.massimodutti.com

uygun fiyatlı istersen network garage sale devam ediyor.

www.network.com.tr

Altınyıldıza bakabilirsin

Mba senin isine daha cok yarar.

Tezsiz yüksek lisans programları akşam oluyor galiba. Araştırabilirsiniz.

Bana çok mantıksız geldi. Muhasebe öyle bir şey değil.

Mantıksız geldi+1
Ne Türkiye'de ne Avrupa'da muhasebe bilgisine ihtiyaç duyulduğunu görmedim. Finans bilgisi tamam ama muhasebe denk gelmedim.

@ruhen hastayim ben, nasıl bir şey?

Muhasebe konusunu her şeyden bağımsız bir meslek olarak söyledim.

Satın alma ve satış teknik konular, muhasebe bunlarla alakalı değil çünkü.

Tezsiz yüksek lisans+1

@KnoxOverstreet, ciddiyse bilgi alabilirim.

Ayrıca benim de bildiğim kadarıyla muhasebe satın almayla çok alakasız. Teknik şartname falan filan var ama muhasebeyle uğraşmazlar.

Açıkçası ciddi satın alma kasacaksaniz sözleşme nasıl hazırlanır, incotermler, rfq prosesleri, tedarikçi bulma/degerlendirme gibi bilgiler çok daha önemlidir.

Misal şunun gibi bir şey;
buyem.boun.edu.tr


Içinde lojistik yönetimi olan herhangi bir program da olur. Içinde satın alma dersleri de oluyor genelde.

mba

bankada çalışanların %99u bunu bilmez.

şirket personellerinden biri (aynı zamanda kızı) derken bu kısmı anlamadım. şirket personellerinden biri ve kızı mı?

anonim şirket derken almanya'da AG mi bu şirket?

önce hesap açmak istediğiniz bankanın en yakın kurumsal şubesini arayın telefonla, x ülkesi merkezli y adlı şirket için türkiye'de banka hesabı açtırmak konusunda görüşmek istediğinizi söyleyin. bir tanışın. onlar sizi yönlendirir. şirketinizin merkezi iran, rusya, venezüela falansa hiç aramayın...

Evet sirket sahibinin kizi ayni zamanda sirket personeli, vekaletname de onun adina. Ziraat bankasi AB uyesi ulkeler icin vekaletnameyle hesap acilabildigini fakat mobil ve internet bankaciligi erisimi icin sadece sirket sahibinin bizzat gelmesi gerektigini belirtti. Haliyle bu sekilde hesap acilsa bile kullanilamiyor. O yuzden baska bankalari arastiriyoruz.

Hizmet ayağınıza geldi.

AB ülkeleri için apostil şerhli yada Türk konsolosluğu onaylı evraklar gerekiyor. Vekaletnamede yetkilendirmenin düzgün olması kaydıyla hesap açılışı yaptırılabilir. Kızı vs gereksiz ve Bankayı ilgilendirmeyen hususlar.

Hesabın tasarrufuna ilişkin olarak ise yine vekaletnameyle işlem yapılacak ise vekaletnamede bunun açık açık belirtilmiş olması gerekiyor. Yetkilendirme uygun ise hertürlü sözleşmeyi imzalayabilir ve işlem yapabilir vekaletnamede yetkili kişi.

Burada ilave olarak sizden şirketin faaliyet gösterdiği ülkede faaliyet gösteren bir hukuk bürosundan Legal Opinion talep edilmesi çok yüksek olasılık . Çünkü o hukuk bürosu o şirketin oradaki hukuk nezdinde hesap açtırmaktan tutun, verdiği vekaletnamenin oradaki hukuk kuralları gereği şirketi bağlayıcı olup olmadığına ilişkin görüş beyan ediyor olacak. Buradaki Bankaların hukukçularının yabancı ülke hukukunu bilmeleri söz konusu olmayacağı için bu evrak kritik öneme sahip. İş bilen bankacı bunu ister.

bildiğim dilde bir film/dizi ise dublajlı izlemiyorum ama almanların falan dublajlarını duyunca dedim ki türkler bu işi daha iyi yapıyor.

çoğu ülkede dublaj işi birebir diyalog çevirisi değil de sesli betimleme şeklinde yapılıyor. türkiye'de dublajın iyi yapıldığını söylebilirim ben de. çocukluğum haricinde dublajlı film/dizi izlemişliğim yok. orjinal sesin bastırılmasına dayanamıyorum.

İyi dublajlar var ama hepsi iyi değil açıkçası. Filme uydurmaya çalışıyorlar ama gerçek dışı bir konuşma tarzı ortaya çıkıyor. Harry Potter'da Severus Snape çok yavaş konuşuyor. Türkçe böyle bir dil değil. Sungun Babacan'ın dublajlarını biraz kulak tırmalayıcı buluyorum. Farklı dillerde çok kötü dublajlar duydum.

Eğer değişmediyse rusların dublajını bi görün. Tek bir kişi hiç vurgusuz duygusuz şekilde herkesin repliğini okuyor.

İddia ediyorum, bizimkiler dublajda dünyada bir numara.

Bazen farklı dillerde dublajlı filmlere denk geliyorum klip şeklinde. Çok tekdüze geliyor. Sanki tüm ülkede 2 kadın 2 erkek ses aktörü varmış da hepsini onlar yapıyormuş gibi. Mesela İtalyan'lar dünyanın en iyi dublajın kendilerinde olduğunu söylerler, az denmeyecek kadar italyanca dublaj izledim, bence berbat. Türkçe dublajlı bir film izlemeyeli çok uzun zaman oldu ama eskiden tv'de denk gelince rahatsız etmiyordu. Tabi ne kadar başarılı olurlarsa olsun ağız hareketleriyle çıkan sesin aynı olmamasına beynim bir türlü alışamadığı için hangi dil olursa olsun orjinal tercihimdir.

Vallaha ben de bunu derdim ama misal hanima dinlettim, birkaç farklı yabanciya dinlettim. Meh dediler. Bana sanki bize süper geliyormuş gibi geldi, bilemiyorum.

Animasyonların farklı dillerde dublajları var YouTubeda karşılaştırmalı. En iyilerdeniz diyebilirim. Japonlar da iyi

Normalde dublajli film izlemem ama animasyonlari sirf kalitesinden dolayi tirkce dublajli izliyorum. Bence cok kaliteli. Hatta oyun dublajlari da cok iyi uncharted en iyi ornek.

ana dil etkisi diye dusunuyorum. aliskin olmadigimizdan yani atiyorum ispanyolca bilsen bile ana dilin degilse garipsersin. bizim cok iyi oldugumuz dusuncesi de bunun yansimasi.
bazi dublajlar iyi olabilir ama bazisi cok garip geliyor.

gecen bi dublaj sanatcisi instaya kucuk bir bolum koymustu yaptigi dublajdan. acayip ovguler almisti ama bana asiri yapay geldi ses tonu. ozellikle cocuk oyuncu dublajlari cok itici geliyor bana. tam ifade edemedim ama cok yapay iste.

hepinize teşekkürler.. bir türke almanca veya fransızca dublajı yapay gelebilir ama benim merak ettiğim örneğin bir ispanyol kendi dilinde film izlerken rahatsız mı oluyor yoksa işte ne güzel dublaj olmuş hiç altyazı okumakla uğraşamam mı diyor? bunu öğrenmek için çift ana dili olan biri olmak lazım galiba. ben de kaliteli ses sanatçılarının yer aldığı dublajlı filmleri seviyorum ama biraz da alışkanlığın etkisi var. game of thrones'un dublajı çok kötüyken, yüzüklerin efendisi serisi gayet güzel bir şekilde izlenebiliyor.

Dünyanın en iyi dublajı bizde. Sinemacılıkta dünyanın en iyi ilk üçündeyiz dizilerde de öyle.

Merak edip reddit baktim; türk diyen yok.

Herkes kendi ülkesininkini beğenmis (bir finli begenmemis). Demek ki bunun genel gecer bir bilgisi, sıralaması yok. Bize bizimkisi iyi geliyor Fransıza Fransız versiyonu japona japonca.

Dediğim gibi zaten dinlettiğim yabancılar takmadı hiç. Kendi dilimiz diye böyle.

2022 yılında hollywood netflix vb. filmlerine yapılan dublajlar herkeste iyi kötü belli bir seviyede. ama eski filmlere yapılan dublajlarda farklar çok bariz. ya da güncel eserlere daha yerel daha küçük firmaların yaptığı dublajlarda. çok iyiyiz çünkü halkımız altyazı okuyamıyor ve başka türlü izletemeyiz.

İki gün geçmiş ama cevap yazmadan geçemeyeceğim, çünkü çok sevdiğim bir konu.

Dünyada 1 numarayız diyebilir miyim bilmiyorum, ama çok iyi bir seviyede olduğumuz kesin. Belki de dijital yayınlar ve yapımları gelişmeden önce dünya lideriydik diyebiliriz. Ama dijital platformlar bölgesel yayınlara ve dublaja çok önem verdiler ve çıta yükseldi.

Ama biz bu sektörde 50-60 yıldır çok iyiyiz, en büyük nedeni de Yeşilçam'ın çok hızlı ve çok fazla film ürettiği zamanlarda oyuncuların dublaja vakti olmadığı için (bir çoğunun da sesi iyi olmadığı için) seslendirme sektörümüz çok gelişmiş.

Filmin orjinal dilindeki senaryonun yani oyuncunun ağzından çıkan orjinal repliklerin çevirisindeki hatalar veya anlatım eksikleri değil konumuz bana göre. Konumuz bu işin teknik kısmındaki başarımız aslında.

Repliklerde Kullanılan kelime sayısı çeviri ile tam tutmadığında aynı anlatımı yapmak için zorlanıldığı kısımlar elbette olur.

2000'li yıllarda Hotbird uydusunda yabancı (çoğu avrupa) kanallarında holywood filmlerine denk gelirdim, neredeyse tamamı yukarıda denildiği gibi sesli betimleme şeklindeydi.

Yani filmin orjinal sesi, konuşmalarla birlikte tüm ses biraz kısılmış ve üstüne dublaj dilindeki adam/kadın simultane çeviri yapıyor gibi.

Bu arada aklıma geldi anlatayım, ya Mehmet Ali Erbil ya da Okan Bayülgen, ya da ikisi de birden. Bir programda bir anı anlatıyorlar seslendirmeyle ilgili.

Zamanında uzakdoğudan bir şekilde yurda giren filmlere dublaj yapıyolarmış, ama tabi ki senaryo yok çeviri yok. Filmin gidişatına göre kafalarına göre konuşup o an hikaye uydurarak dublaj yapıyorlar.

Bir filmde kadını ve erkeği seslendirirken aşkım sevgilim diye filmi aşk filmi gibi çeviriyolar, ama filmin sonalrına doğru anlaşılıyor ki bu kadın erkek kardeşlermiş :)

Kesinlikle letgodan bulun ihtiyacınız olan şeyleri. Belki spotçudaki gibi hemen alamazsınız ama kesinlikle çok daha iyi ve çok daha ucuza halledersiniz bu işi.

Küçükyalı'da Mektep Caddesi. Google Maps'te Küçükyalı Spotçular Sokağı diye aratırsanız da çıkar. Minibüs caddesinden yukarılara gittikçe fiyatlar düşer. Tüm caddeyi baştan sona gezip bir şeyleri gözünüze kestirin ve başa dönün.

Sıfır koltuk vs satan bir iki yer de var. F/P oranı fena değil onların da.

en iyi spotçu en yakın spotçu. nakliye masrafı

Rönesans yaşamamış, daha 2 kuşak kent soylu olanı bile az olan, eğitim seviyesi düşük bir toplum için beklenebilir bir durum.

Dedenizle olan özel durumunuz içinse karşınıza alıp konuşmayı deneyin. Dede böyle böyle ben bir yola girdim, eğitimini aldım atölye açmak gibi de bir planım var vs diye...

mesleğinizin ne olduğundan bağımsız kimsenin, dede baba amca dayı hala dahil kimsenin, size jest yapmak ve destek çıkmak gibi bir zorunluluğu yok.

bir şekilde para biriktirin ve atölyenizi kurun.

@sert siyah krom

Bir şeyler vaat etmediğin veya iyi bir gelecek için yardımcı olmadığın çocuğu dünyaya getirme daha iyi ona babasından tarla kaldı mesela bize ne kaldı bir bok kalmadı her şeyi satıp yemek istiyor bence çocuk yapıyorsan ona iyi gelecek bırakma zorunluluğun vardır.

jest olayını bilemem ama rönesans ressamları bile parayla kiliseye veya zenginlere iş yapmıyor muydu? Bu dönem atıyorum çocuk kitabına resim satarak hayatını geçindirebiliyorsan onu yapıp kazandığın parayla "sanatını" gerçekleştirip yaymaya çalışman gerek bence. Sanat olabilmesi için de kitleler tarafından değer görüp beğenilmesi lazım. Senin çok 'başarılı' resmin beğenilmeyip bir çocuğun Minecraft'ta yaptığı kolaj beğeniliyorsa onunki daha sanat sayılır bu arada. Post modern sanatta işler çok değişti, siz klasik kafada kalmışsınız gibi geldi bana -ki zevkiniz eseriniz buysa sorun değil ama kimseye "buyur sanat yap" denmiyor aileden zenginlik gelmedikçe.

Çocuk yapma ve iyi gelecek bırakma kısmına katılıyorum ama bu son birkaç jenerasyonun düşünce şekli olabilir. Öncekiler bolca çocuk yapıp yaşayanlarıyla devam etmişler. Eminim birkaç nesil öncenizde "6 çocuktu ama 4'ü yaşadı diğerleri bilmemne hastalığından bebekken öldü" gibi hikayeler vardır. Dünya o zaman öyle bir yerdi.

Söz konusu sanatlar dünyanın bir kaç ülkesi haricinde hiçbir ülkede değer görmüyor bunun bir çok sebebi olabilir.

Hocam belki kotusunuzdur? Her okul okuyan muthis eserler cikarmiyor ki. Kaldi ki ulkedeki sanat egitiminin pek parlak oldugunu da sanmiyorum diger alanlari dusununce. Parlak olsa da siz yine de kotu olabilirsiniz. Yoktur belki yeteneginiz, bu da mumkun. Ama soyle dusunun, yeteneginiz olsaydi da turkiye'de deger gormeyecektiniz. Sanirim siz de bu yuzden meseleyi kendinizden soyutlayip turkiye'nin sanattan anlamamasina bagladiniz. Ama cevap bu olmayabilir yani. Dedeniz de begenmiyorsa destek cikmamasi normal ya ben de begenmiyorsam destek cikmazdim valla umrumda olmazdi. Uzucu ama gercek bu, yapacak bir sey yok. Para kazanmak icin baska alanlari deneyip resim ilginizi ayrica degerlendirebilirsiniz. Yani atalariniza size gelecek vadetmedikleri icin sitem etmissiniz ama turkiye'de sanata yonelerek siz de kendinize bi gelecek vadetmemissiniz -_-

Sizin sanatınızın karşılığında para verecek insan grubu oluşursa o zaman iyi sanat yapıyorsunuz demektir.
Hiç bir ebeveynin güzel sanatlar bitirmiş bir insanı besleme zorunluluğu yoktur. İsterse tabii ki ayrı ama zorunlu değil.

bahsettiğin sanatlarda ortalama bir sanatçı, artık dünyanın en medeni ülkelerinde bile yaşamını sürdürebilecek para kazanamıyor, hatta sanatçıyı geçtim yıllarını pozitif bilimlere adamış insanlar bile enflasyondan, yaşam maliyetinden bunalmış durumda. Türkiye gibi sanat anlayışı olmayan bir göçebe bir toplumu zaten hiç işin içine katmıyorum. bunlar biraz çevre işi, çevre de parayla oluyor maalesef.

onun dışında anne babanın çocuğa iyi bir gelecek hazırlama gibi bir zorunluluğu yok bence. reşit olmuş bir insan kendi isteği ve arzusuyla Türkiye'de ben ressam olacağım diye 4 sene üniversite okuduysa sonuçlarına da düşünmüş olmalı. bu konuda aileni suçlaman garip geldi.

Türkiye'de sanata değer verilmiyor değil. Resimde çıta çok yüksekte. En bilgisiz insana bile Mona Lisa'yı gösterseniz tanıyabilir. Rönesans'ta bu işin zirvesi yaşanmış. Yapılara bile devasa çizimler yapılmış. Durum böyleyken farklılık yaratmadıkça para kazanmak zor. Dedenize sadece şu konuda katılıyorum. Resim öğretmenliği gibi bir seçeneğiniz varsa mutlaka değerlendirin. Direkt mesleğinizi yapmak zorunda değilsiniz. Mesleğinizle bağlantılı şeyler de yapabilirsiniz.

yüzyıllarca cahil bırakılıp savaştan savaşa koşturulmuş, karnını zor doyurabilmiş bir toplum için normal değil mi?

öncelikle sanat dalları ile ilgilenen herkes sanatçı olmuyor. sanatçı ünvanını toplum dediğimiz içinde yaşadığımız yığın veriyor kişiye.

ek olarak yaptıklarınızın niteliği kadar onu sunuş biçiminizde önemli. yaptığınız işi pazarlamadan ondan para kazanamazsınız. kimse sizi arayıp bulmaz. siz kendinizi arayanlara hissedilir ölçüde göstermek zorundasınız.

evet bizim toplulumuz sanat konusunda oldukça ilgisiz. bunun sebebi maslow'un ihtiyaçlar hiyerarşisinde gizli. temel seviyedeki ihtiyaçları karşılamadan piramitteki bir sonraki aşamaya geçemezsiniz. sanat bizim toplulumuzun çoğunluğu için ulaşılması zor bir hedef gibi. çünkü temel ihtiyaçları karşılama konusunda sorun yaşıyoız.

özetle karnı aç olan bir insana sanattan bahsetmeniz bu bir anlam ifade etmez. önce karnı doymuş barınma güvenlik ihtiyaçlarını karşılamış olmalı. ek olarak bir de kültürel normlar söz konusu. bu bahsettiğim yaşamsal kaygıları aşmış olupta tamamen kültürel düzenden ötürü sanata uzak kalmış insanlar da yok değil.

Fransa'dan bildiriyorum; burada da sanat okuyan takılsın, biz ona yardım oluruz diye bir mantık yok.
Türkiye'nin durumu vs farklı bir konu ama genel olarak böyle bir olay yok zaten. Tarih sanati anlanmayip fakirlik içinde yaşayan insan dolu. Bazılarının sanati sonra anlandi bazılarının hiçbir zaman.

sanattan para kazanamayabilirsin ama bu yeteneğini başka alanlarda kullanabilirsin. zaten tam mesaili sanatçılık diye bir şey yok. mesela resim yapabilen biri reklam sektöründe çalışabilir, fotoğrafçı olabilir, görüntü yönetmeni bile olabilir. tabii hepsi için ayrı emek vermek gerekir. resme verdiğin emek kadar en az. ancak hem bu yeteneğini kullanırsın hem de para kazanırsın. yoksa direkt istediğin şeyi yapıp para kazanmak birçok insan için zor.

yaş 13 filan değilse bence senin düşünce yapın üzücü.

senin sanat yapmanın şu an kimseye faydası yok, kimin neden seni destekleme yükümlülüğü olsun ki? ortaya bir ürün/eser çıkarırsın, o beğenilir, oradan destek alırsın belki. ben mesela roman yazmak istiyorsam insanların her ay hesabıma 8-10 bin lira atmasını, beni çalışmaktan kurtarıp romana odaklanmamı sağlamalarını mı beklemeliyim?

kapitalizm sevici bir insan değilim ama insanlık tarihinin her döneminde, her türlü ekonomik sistemde kâr-zarar-fayda ilişkisi esas olmuştur. çoğu sanatçı zaten sanatını içten gelen istekle, kendini gerçekleştirme ve ifade etme dürtüsüyle yapar; dedesi atölye kurmasına yardımcı olsun diye değil.

kısacası kimsenin seni takdir etme veya sana destek olma sorumluluğu yok. gerekiyorsa gün içinde çalışıp dişinden tırnağından arttırıp para biriktirecek ve öyle yapacaksın. imkanın yoksa daha az vakit ayıracaksın. gerçek bu. bulursan ne ala ama senin resim çizmen için kimsenin kaynak ayıracağını sanmıyorum, böyle bir dünya yok. onu sen yapacaksın, yapamıyorsan da yapamazsın, istediği şeyi yapamayan tek kişi değilsin.

yani başta da dediğim gibi yanlış anlama ama yetişkin bir insanın bunları yazmasını çok tuhaf buldum, olgunluktan ne kadar uzak olabilirse o kadar uzak bir bakış açısı. dostoyevski'nin, picasso'nun filan dedeleri sayesinde "sanatçı" olduğunu mu düşünüyorsun mesela? sanat tarihi okumuşsun, bu insanların genelde ne kadar zorluk çektiğini ve cehennem gibi hayatlar yaşadığını senin daha iyi bilmen lazım.

sanat ayrı, para kazanmak ayrı şeydir. dünyanın en bilgili, en dolu, en müthiş sanatçısı olabilirsin. buna para vermek isteyen yoksa yaptığın işin MADDİ KARŞILIĞI sıfırdır.

sen para mı istiyorsun sanatçı olmak mı önce? sanatın para garantisi kimse için yok. dünyanın en meşhur yazarı bile 3-5 yıl yazmadığında, sosyal medya maymunu filan değilse unutulabiliyor.

özbekçe yazım kuralları sscb döneminde çok büyük değişikliklere uğradı. kiril alfabesi uymadı üstüne 1990'larda getirilen latin alfabesi de düzgün alınmadı ve sonuçta bugünkü durum oluştu. 1930'lar ve öncesi özbekçe gramer eserlerinde büyük ünlü uyumu vardır.

Özbek Türkçesi'nde "ö" "ü" gibi sesler yok ö, ü yerine "و" sesi kullanılıyor "e" yerine Azerbaycan'daki gibi "ا" sesi kullanılıyor. Türkiye Türkçesi'nde bu sesler olmasına rağmen alfabede yer almıyor sanırım latinizasyondan kaynaklı.

Evet bununla ilgili çalışmalar var hatta Sovyetler birliğinde kullanımı yasaklanmış zamanında. Ayrıca bu pişirme yöntemi bazı yiyecekler için hiç sağlıklı değil

Değil. Aksine en sağlıklı ısıtma yöntemi deniliyor.

Benim hatırladığım kadarıyla ışık tayfında görünür ışığın dalga boyundan daha küçük olanlar zararlı, büyük olanlar zararsız idi.

bilimgenc.tubitak.gov.tr

30 yıl öncekiler (muhtemelen sovyetlerdekiler de) radyasyon yaydığı için zararlıydı ama artık değil.

evrimagaci.org

hayır. zararlı değil. mikrodalga fırının yaptığı şey titreşimleri kullanarak yemek vs içindeki su moleküllerini titreştirip kaynamasını sağlamak.

mikrodalga fırının camının önündeki seperatör de dalgaların çıkmasını engelliyor zaten.

mikrodalga = mikro dalga.

etrafta kadın yoksa evet.

etrafta kadın varsa da evet.

etrafta kadın yoksa evet.

ortamda kadın yoksa : evet

ortam çok gergin kadın yoksa : evet

ortam çok gergin kadın varsa : kısmi evet

ortamda kadın varsa : çoook nadir evet

kadınlar da ediyor o yüzden sıkıntı yok

Şirketin maaşını o şekilde eksik yatırması gerekirdi, söylediğinin tersi yani. SGK doğru yapmış.

çalışanı en az mağdur edecek yöntem bu. full maaşın yatar, sgk'dan ne alırsan şirkete ödersin. şirket kesse, sgk ödemese, zor durumda kalırsın ya da ödemelerin aksar vs.

NŞA'da aldığın parayı şirkete ödemen gerekiyor. SGK maaşını yatırmış mı diye bakmaz. SGK'nın yatırdığını istemeyen zengin şirketler de var tabii. tercih meselesi.

niye olduğunu çok kurcalama parayı gönder, işten çıkarma sebebi... maaşın eksik yatmadıysa sorun yok.

şirket aslında iyilik yapıyor. Sgk raporlu olduğun günlerde ücretini tam olarak yatırmaz ve de gecikmeli olarak yatırır. Azıcık düzgün olan şirketler ise maaşını tam yatırır böylece hem sgk'dan paranı bekleyerek mağdur olmazsın hem de kesinti de yaşamamış olursun.

2 günlük para için sorgulamaya değmez zaten paranızı aldıysanız. Normalde şirket yatırmayıp sgk yatıracaktı.

sgk hep yatırır. şirketin tercihi. çaışan mağdur olmasın isteyebilir

İyi şirketler bu şekilde yapar, kötü şirketler maaşını keser ve SGK'dan aldığın para daha az olacağı için zarara girersin.
Parayı şirkete göndermen en doğrusu.

piyangoya beş para vermem. sana aslında diyor ki %99,9 kazanamayacaksın.

etmezdim ihtimal cok dusuk.

Bir arkadaşım motor diğer arkadaşım Beyaz eşya takımı kazandı:)
Ben hiç bir şey.

Ben de etmezdim.

Bırak 1.000 de biri 20 de 1 bile sansin olsa cok dusuk ihtimal. İstersen deneyelim icinden bir sayi tut 1 ile 20 arasi ben tahmin etmeye calisayim 200 lere de yapsak tutturma.ihtimalimiz cok dusuk. Burdaki insanlari piyango almaya iten ana etken nasilsa birine cikacak, o neden ben olmayayim dusuncesidir, bu sekilde tuzaga cekiliriz.

Sayisal.lotoda 14 milyonda 1 ihtimal var, neredeyse imkansiz bir ihtimal ama nasilsa birne cikmiyor mu her hafta dusuncesi bizi piyangoya loto oynamaya sevk eder.

Bence katilma, emeklerine yağ sürme, bir tugla da sen koyma.

adaletli bir şekilde çekileceğini bilsem güvenirdim ama bu işlere türkiyede hiç güvenmiyorum. 88 tl ye market alışverişi yapardım.

abi ben onu yapacağıma 20-30 liralık spor toto kuponu oynarım ya. 1000'de 1 çok düşük ihtimal. hani 3-5 lira olsa zaten paranın kendisi az olduğu için milyonda bir ihtimal bile denenebilir ama bence bu matematik mantıklı değil. 1000'de 1 ihtimal için 88 lira çok fazla. o kadar parayı illaki kumara, piyangoya gömecek olsam ben nesine'de toto yapardım. bazı maçları ikili, üçlü seçerek riski azaltırsın. ha her halükarda kaybetme ihtimalin %99.99 veya kazansan bile toto'da alacağın para (hepsini bilemediğini varsayarsak) 88 liraya karşılık 200-300 olacak ama olsun, ilk bakışta bu bana daha mantıklı geldi.

Tüpçü diğer piyangoyu aldı diye devlet kurumu olan eşya piyangosu yapıyor diye biliyorum. Telefon çıkan birini duydum ama arada hile dönüyor mu güvenli mi bilmiyorum.

Güvenli olsa bile 200’de bir bile zor bir oran orası doğru. Çıkmayınca çıkmıyor. (Ben misli üzerinden arada ikişer üçer lira atıyorum o ayrı :D)

kaç liralık eşya bu beş lira mı beş bin lira mı çok önemli.

@sert siyah krom; araba, motor, laptop, telefon, 10-20 bin liralık hediye çekleri gibi şeyler oluyor.

www.piyangosepeti.com.tr

Çöpe atmak olarak görürüm. Bence kötü olan kaybetmek değil, karşıdakine kazandırmak. Ben neden karşıdaki kişiye 88 TL vereyim ki? İddaa oynamak daha mantıklı. En azından maçı takip edersin.

2/10.000

hacme bağlı için en az şu kadar gibi işlem kısıtlaması olabilir.

hacim yok
noor capital onbinde 4 alıyor hissede
viopta ise onbinde 1.5

Siz EMO'ya kayıt olacaksınız. EMO da TMMOB'nin üyesi. Bunun dışında öyle başka odalar falan yok.

Eğer kayıt olunmasını istiyorlarsa büyük ihtimalle sizden kayıt belgesi isteyecekleri içindir. Oda üyeliği de başka bir şeye yaramaz. Kayıt belgesi ne işe yarar derseniz, bir nevi sizin sahte diploma ile işe başvurmamış olduğunuzun kanıtı gibidir. Ayrıca eğer kamu ihalelerine giren bir şirket ise teknik personel göstermesi gerekiyorsa da personelin oda kayıt belgelerini de dosyaya koymaları gerekiyor. Bu kadar.

Ben makine mühendisiyim. Şu ana kadar hiç kayıt olmadım. Bir iş yeri benden böyle bir şey istese o işten vazgeçerdim. Üyelikten çıkmanın zor olduğunu, aidat ödendiğini söylüyorlar.

Sakin olma, ik ile gorus, bu belgeyi neden istiyorsunuz kayit olmak istemiyorum, ya uniden mezun kagidi getireyim, alternqtif ne yapabiliriz deyin.

oda giren cikamaz. italyan mafyasina rahmet okutur. mahkemelerde uğraşırsın.

Emo’ya kaydolacaksınız. Meslek odalarına kaydolmak iyi birşeydir, yurt dışı işlerine başvurunca sormuşlardı bana mesela. Ayrıca odaların kursları, eğitimleri, yeni standartları anlatan seminerleri olur, bunlardan haberdar olursunuz, kendinizi güncel tutarsınız. Aidatları oluyor. Odadan evrak isteyince aidat borcuna bakarlar varsa eğer ödemeni isterler ve evrakını öyle alırsın. Ayrıca kaydını dondurabilirsin, ben yurtdışına taşındım, odaya durumu anlattım ve üyeliğimi iptal edin dedim. Daha mantıklı çözümle gelip dondurdular. Proje işi yapan firmalar oda kaydı ister, projenin üstüne oda kaydı olanların adı yazılır sadece, hatta yetkinlik belgesi bile isteyebilir. hemen dolandırıcı damgası vurmayın.

Yukarıdaki cevaplara ek olarak: Aidat ödeme zorunluluğu yok. Yani borcunuz var diye size haciz gelmez. Sadece oda kayıt belgesi istediğinizde eğer borcunuz var ise, ilk önce borcunuzu kapatmanızı isterler. Çalıştığım yerlerde böyle durumdaki personel borcu şirkete kapattırıyordu, yoksa borcum var alamam diyordu ki bence de haklılardı. Sonuçta alınan belgeyi ihale dosyasına koyuyor şirket, bir nevi maaş verdiği personelin belgesini kullanıyordu...

Aidat konusunda önce ihtar gonderiyorlar, sonrasinda icra ile hesabinizdan kesiliyor. Mağdur gruplarından bizzat yaşayanların ağzından okuyabilirsiniz.

Yardimlariniz icin tesekkur ederim.

veri bilimi uzmanı olarak adınız ihale dosyasına falan girecekse sakın orada işe başlamayın

benzin fiyatı ayrı, brent petrol ayrı... örneğin bir ara dizele zam geliyordu benzine gelmiyordu. yakın gitse de her zaman birebir gitmez. ayrıca indirimlerle zamlar 1-2 gün geriden geliyor. son birkaç günün ortalaması alınıyordu. alaattin aktaş dünya gazetesinde güzel bi yazı yazmıştı googledan bulabilirsiniz..

günlük değil, son 5 günün ortalamasına göre değiştiği için indirim geldi.

"- Bu borsada oluşan son beş günün kapanış fiyatının ortalaması, yine bu beş gündeki Merkez Bankası döviz kurunun ortalaması üstünden TL’ye çevriliyor. Bu şekilde ortaya çıkan fiyat, mevcut fiyatın yüzde 3 üstünde ya da altındaysa zam veya indirim gündeme geliyor."

bit.ly

alman sanayisi ile hitler'in ne alakasi var? almanya hitler'den once babalar gibi sanayiye sahipti zaten. hitler zamaninda yapilan mevcut sanayiinin savas sanayisine cevrilmesidir. (bkz: albert speer)

guzel soru ama italya hakkinda cok bilgim yok.

makine, taşıt ve ilaç sektöründe önemlidir italyan firmaları. genelde tüketici ürünlerinden çok makine üreten makine, sanayi makinesi yaptıkları için düz tüketici pek bilmez. milan - turin - genoa bölgesinin genel olarak bir alman ren bölgesinden pek farkı yok. 1899 fiat'ın kuruluşu örneğin, genel olarak 1860'lardan sonra büyük atılım yapıyor italyan sanayisi.

sektörel bazlı bir durum olabilir kağıtçılık makineleri italyandır mesela talaşlı imalat alanında çalışıyorsan tayvan ağırlıklı başka bir sektörde başka bir ülke ama genel anlamda italyanlar iyidir.

Bakmayın bizde "yeaa italya yeaaaa, bizim aynımızlar yeaaa" dediklerine.
italya her zaman güçlüydü tarım ülkesiydi ki 1700lere kadar tarım önemli bir güçtü.

Zaten venedik ceneviz kolonileri sayesinde ticarete de epey vakıflardı. Bu değişmez kural, bir yerde ticaret varsa gelişme başlar. Ticaret yoksa gelişim yavaşlar. Bizdeki ticari hareketler mesela o dönemde İtalya'daki kadar kurumsallaşmış ve sistemli değildi.

Ticaret demek etkileşim demek öncelikle. Ama bir yandan da sermaye demek. Ticaret olan yerde sermaye büyür. Sermayenin büyümesi de şuna yarar, bir şeye ihtiyacın olduğunda hemen satın alırsın hatta üretebilirsin.

Mesela 1800lerde ülkede tarım krizi modernleşme ihtiyacı doğurdu. Önce ithalatla sonra kendi ürettikleri ürünlerle daha modern tarım cihazları geliştirmeye başladılar. İtalya'nın mesela onlarca traktör firması vardır. Hatta Lamborghini bile traktör firmasıydı başta. Sonra spor araç üretimine geçti.

Zaten bir defa endüstrileşince, devamı çok hızlı geliyor.

Bizde sürekli italya'nın da bizden farkı yokmuş gibi bir algı oluşuyor ama, italya bizim fersah fersah ötemizde. Ama AB sayesinde ama başka sebeplerle...

150 yıllık bir sanayi geleneği var ülkenin.

italyanlar avrupada rönesansı başlatan ülke, medici gibi aileler sayesinde zaten bilim sanat vb. alanlarda yatırım yapmış geliştirmişler. mesela tekstil makinelerinde de çok iyilerdir. okuduğum bir yazıda aile şirketlerinin artık azalmaya başladığı italyanların sanayileşme başarılarının aile şirketlerine bağlılığı olduğu yazıyordu. da vincinin zaten mühendislik alanlarında buluşları mevcut yani tarihsel bu açıdan bakılabilir.

Yazıldığı gibi bir noktaya limitlenemez italyan endüstrisi, 60lı 70'li yıllara kadar her zaman gelişme içinde oldu, o yıllardan beri küreselleşmenin ve ekonomik sıkıntıların en sert vurduğu ülkelerden biri oldu fakat hala iyi bir noktada endüstri olarak. Kültür var. Yatırım yapabilirsin, sınırsız paran olabilir ama kültürü, birikimi bir anda yaratamazsın.

Custodes bekçiler, koruyucular, kurtarıcılar gibi anlamlarda kullanılıyor. Dolayısıyla söylediğiniz cümle yanlış olmaz.

qui -> kim
salvare -> kurtarmak
salvator -> kurtarıcı
nos -> biz

Kelime biliyorum ama cümle kuramıyorum (ekleri/grameri bilmediğim için). Yine de üstteki kelimelerle bir şeyler yapabilirsiniz diye düşünüyorum.

Alakalı/manidar: www.youtube.com

Ben soruyu yanlış anlamışım. Cümlenin bizzat kendisi zaten sizin söylediğiniz şekilde de çevrilebilir. Cümleyi değiştirmeye gerek yok. Ama eğer yukarıdaki önwriyi dinlemek isterseniz custodes yerine salvatores koyabilirsiniz. Quis custodiet ipsos salvatores

orjinal deyim, şöyle bir durumu anlatıyor. adama diyorlar ki karının başına adam koy ki seni aldatmasın. o da diyor ki, başına koyduğum adamların başına kimi koyacağım? kadın beni onlarla aldatırsa ne olacak?

o yüzden kurtarıcılar'ı kullanmak taraftarı değilim. bekçileri kim bekleyecek derim ben olsam. gözcüleri kim gözetleyecek de olabilir.