Ekşi Duyuru

Hepimiz çomarız

3 yıl yaşadım. sonu iyi bitmedi. ama yaşarken o kadar kötü değildi. iş ciddiye binince kötü oldu.

insan kabuğundan pek çıkamıyor. sadece taklit edebiliyor.

3 tane çomar sevgilim oldu. Biri hapse girdi, diğeri öldü, en sonuncusundan ayrılalı 2 ay oldu.
Hayatında kötü insan tanıdın mı diye sorsan 3ünü söylerim. Ama nefret gibi bir şeyim yok.
Bahsedildiği kadar kötü ve iki yüzlü insanlar. Eleştirdikleri batının tırnağı olamazlar.

@mirabel, @seksen9, bu yonlerini iliski bitince mi farkedebildiniz, merake ettigim albeniler mi vardi ki, bu kadar uzun sure comarla birlikte oldunuz?

Iliski bittikten sonra rahat birakiyorlar mi peki?

dediğim gibi düzgün görünebilmek için taklit yapabiliyolar. ama sinirli anlarında içindeki çomar çıkıyor. çomar lafı da çok çirkin ama öyle sormuşun öyle cevap vereyim.

bi de ilişki sırasında pek konduramıyosun o sıfatı. belki de tercihinin hatalı olduğunu kabul etmek istemiyosundur.

rahat bırakmadı, aldattığımı söyleyene kadar. yine bırakmazdı da birine söylettim. amaan çok karışık oralar. ucu adıyamana kadar gidiyor. adam inandı sonunda.

hoş hala gel desem gelir safdhgj. bi garip şu erkekler.

Hatirlamadim, aradim bulamadim da.
O kisimdaki vokal synth bir tek kendi eski sarkisinda var. Turn down for what.
Bir de boyle durumlarda www.whosampled.com ise yarar.

@hayirsiz, keşke videoyu izleyip de yanıt verseymişssin. Şu yazdıklarının biraz bos kalmis.

Olmayan kadın mı çekici geliyo? Link yok bişiy yok?

herhangi bir çekili yanını göremedim ama

Güzel. 9.5/10

4

Bildiğin teyze.

@melv son hali dedigin 42 yasinds ve hala cok guzel, buyur izle:

m.youtube.com

Bu haline 9/10 veririm.

nerd mü. sekreter pornosu.. severim.

Al al hepsi senin olsun

Gözlük isi bozmuş ama kız gayet güzel. 7/10

Yalnız harbiden sadece fotoyu kesseymişsiniz...

nerd, sekreter porn icin bicilmis kaftan. son hali de biraz bakimla gayet milf olabilecek kapasiteye sahip

ben tatmin oldum 10/10.

* fotolarina falan baktim google'dan. olmus kendisi.

yaşlı hali fotodakinden daha iyi.

fotoyu kesmek aklima gelmedi ama bir kadin tipine olan ilgimi orneklemek icin isminin de yer aldigi bir fotosunu kullanmamin ne sakincasi olabilir ki? Ki kendisinin konusmalarini da dinleyip kimi alternatif tip ogelerine olan duskunlugunu gorunce karakterinin bana uygun olmadigini da gordum. Yani fotografi gostererek kendisine olan bir hayranligimdsn filan bahsetmiyorum. Sapik, stalker degilim. Eee? Kamusal alanda paylastigi bir fotografi sakincasiz bir konuda ornek olarsk kullaniyorum. Sorun nedir?



Yukaridaki porno vs. muhabbeti yapan basit organizmalari goz ardi edelim tabi.

Cekici gelmiyor.

bu kişinin bi ailesi bi eşi olduğunu hiç mi idrak edemiyorsunuz anlamadım ki. ailesini de bırak bu şekilde teşhir edilmek onun kişilik haklarına aykırı. ismi cismi alenen belli birinin fotoğrafı altında çekicilik tartışması yapılıyor pes.

kendi karınız kızınız "tarzı" kişiler için çekicilik oylaması yapılmasını uygun görmüyorsanız siz de başkaları hakkında yapmayın. yok eğer kendi karınız ya da "onun tarzı " hakkında böyle yorumlar yapılması hoşunuza gidiyorsa sıkıntı yok

bu ne la?

Ben begenmedim

Utopya evet, yakinlarim icin de "guzelmis", "guzel degilmis" yorumunu yapabilirler. Birisini cekici buldugunu soylemenin nesi yanlis yahu?

Simdi biz hulya avsar'a gulben ergen'e , kivanc tatlitug'a cekici dedigimizde ona kufur mu etmis oluyoruz?

Eksiduyuru'da bunun gibi birisinin guzel olup olmadiginin soruldugu binlerce duyuru acildi yahu, simdi bunlara kufur mu etmis oluyoruz? Bu mantikla, Guzellik yarismasina katilan kizlar orospu mu oluyor?

Ben konuyu would bang e getirmedim, getirenlere de tepkimi koydum. Bu tarz kadinlari cok guzel bulsugumdsn, benim gibiler de baska var mi diye ogrenmek istedim, hepsi bu.

Piyasası düşük olana yatırım yapıyorsun. Ama uğraştırır.

ben de çok beğeniyorum bu tip kadınları. insanlar pek anlam veremese de zevkime, fotoğraftaki kadının bana bir çok modelden daha çekici geldiğini rahatça söyleyebilirim. ama öte yandan gözlük önemli ve tamamlayıcı bir detay burada, olmasaydı nasıl olurdu bilmiyorum. ama akademisyenler zaten hep çekici geldiğinden pek bir şey kaybetmezdi sanırım çekiciliğinden.

@givemesomesubstance

Akademisyenlikten ziyade zekiymis havasi veriyor bana ki videoda da bos konusmadigi ortada. Ama burclara ve homeopatiye inanan birisi cikti. Fiziginin butun albenisi kayboldu.

Hayatini az cok gozlemleyebildigim bu tarz insan olarak bizim bahcivan vardi. Dogudan goc etmis inanilmaz iyi niyetli, dogru durust Turkce konusamayan, ama super bir insandi.

Bu iyi niyetinden dolayi da cok dolandirilmisti (dolandirmaya tenezzul edenlerden birisinin ozel jeti vardi). Maddi durumlari o kadar kotuydu ki babam ev almasina yardim etmisti.

Neyse, bu adamin 10 kusur cocugu vardi. Cocuklari da firincilik vb yaparak eve para getirmeye calisiyorlardi. Cocuklarinin bir kac tanesiyse kotu yola sapmislardi, hapse girmislerdi.

Esi ne is yapiyordu bilmiyorum, muhtemelen ev kadiniydi. Bayagi sehrin disinda bir gecekondu mahallesinde yasiyorlardi (bir kac kere isi uzayinca arabayla ben evine kadar birakmistim).

Ozetle, bu tarz insanlar yatirim ya da birikim yapamadan gunu kurtarmaya calisiyorlar. O gun eve ekmek goturseler onlara yetiyor malesef.

abi mutluluğun, ya da kavga ve gürültünün para ile ne alakası var? çevremde çok çocuklu maddi durumu az tanıdıklarım var ve gayet mutlular.
biz de böyleydik zamanında. evimiz kira babamın maaşı az 3 çocuklu ve mutluyduk. anne ve babamın bir kere kavga ettiğine şahit olmadım. ve çevremizdeki aileler akrabalar da bu durumdaydı. kavga gürültü bence bu tek çocuklu ailelerde esas şimdi...

4 çocuğuz (1ini de kaybettik) aileden miras kalmadığı gibi 7 sülaleyi de biz okuttuk, hastaya baktık, askerin cebine para koyduk,büyük şehirdeyiz, annem ev hanımı, babam köy çocuğu meslek lisesi okumuş teknik bölümde çalışırken ben çocukken güç bela üniversite okudu (ailesinde ilk) orta halli memur, 2 kızı çalışıyor işsiz kalma sorunumuz hiç olmadı, diğer iki çocuğu da seneye bitiriyor. bitirince iş bulurlar umarım -bulacak gibi bölümlerdeler. İşin püf noktası şu ki; 1) bizim gibi ailelerde ne anne-baba çocuğundan ne çocuk anne babasından elini hiç çekmez. Kim ne zaman zordaysa yardım edilir bu zaten Allah'ın emri üstüne sürekli paslaşılır. Geçen düğün vardı annemin ayakkabısını birimiz kıyafeti öbürümüz aldık. birimiz benzin koyduk öbürümüz yemekleri ödedik gibi. 2) yine bizim gibi ailelerde çocuklar hayatın anlamını sorgulayarak seneler geçiremez, aylaklık edemez, bir an evvel kendini ve etrafındakileri kurtarmaya adeta programlanmıştır. napar eder bi şekilde yapar. misal 20-21 yaşında mezun olur 25ine kadar kendi düğününü yapacak parayı biriktirir. Arada kardeşini okutur vb.

Çocukları şu anda çalışma çağında olan aileler için durum genelde bu, asıl şu anda belki üniversite hele ki lise çağında ve altında çocukları olan aileler daha dejenere. Çocuklarla başa çıkamıyorlar, benim gördüğüm.

Kavga, gürültü ve depresyonla bu sosyoekonomik seviye arasında bir korelasyon yok.Bundan bağımsız olarak her türlü ailede kavga olabilir.Benim bir kuzenim karı-koca eczacı, büyük bir ilçede 24 senede 11 gün izin kullanabilmiş zavallı, dükkanı kapatmaya karar verdi zira çocuklarıyla kanlı bıçaklı hale gelmek üzereler, (izin kullanamayan veya stresten ölen beyaz yakalılar da sistemin kölesi yani, huzur onlarda da olmayabiliyor onu ne yapacaz?) kazandığım parayı ömrümün sonuna kadar yiyemem zaten bari çocuklarımdan olmayayım diyor.

sürekli çalışıyorlar. bu artık geçimini sağlamaktan çok alışkanlığa döndüğü için hayatını da yadırgamıyorlar. düzgün beslenemiyor, spor yapamıyor, sosyal aktivelerde bulunamıyorlar. sürekli bir huzursuzluk yok çünkü bu duruma çocuklar da alışıyor bir süre sonra. yani çocuklar da beklentileri yüksek tutmuyorlar. misal hadi bu yaz şuraya gidip tatil yapalım gibi bir plan yapmıyor hiç kimse. belki memleketlerine gidiyorlar yıllık izinlerinde. o kadar da durumu yoksa izin zamanı çalışıp izin parası alıyor evi geçindirenler. insan yaşadığı koşula adapte olan bir varlık. bu yaşamı kabulleniyorlar. hedefleri genelde ay sonunu getirmek yada en fazla emekli olup gelen toplu para ile tabir-i caizse başını sokacakları bir ev falan almaya çalışıyorlar. tabi onun içinde fazla masraf gerektiği için emeklilikten sonra da çalışmaya devam ediyor aile. kardeşler abileninin kıyafetleri çantaları ile büyüyorlar bir şekilde yaşıyorlar yani.
mutluluğun ise para ile doğrudan bir bağlantısı yok. mutluluk insanın beklentileri ile alakalı. bu insanlarda küçüklükten beri alıştıkları için bu duruma beklentileri de çok yüksek olmuyorlar. genel olarak böyle yani

beyaz yakalı nedir abicim

direk fakirler napıyor desene?

neyin peşindesiniz anlamıyorum ki

aslında aynı şeyi söylüyorsun sen 3 bin liraya çalışan mühendis isen sektör ölmüş diyorsun kapıda bekleyen adamlara bakan ve -nispeten kolay iş alabilen- patron isen gittikçe zenginleşebiliyorsun.

benim bakış açım şu: 3bini bırak bin liraya bile gayet eleman çalıştırılır. Türkiyede arge mi yapılıyor, katma değer mi üretiliyor sanki. yapılan işlerin büyük kısmı bir kapasite gerektirmeyen, yeknesak işler. mühendis ve benzeri titrler ile mezun olanların çoğu da doğru düzgün bir şey bilmeden diploma sahibi olmuş insanlar ve o kadar çoklar ki...

çevremdekilere bakarsam: aile çevresinde herkes memur ve deliler gibi tüketim yapıyorlar, durduramıyorum kimseyi -ya da belki sayelerinde ekonomi dönüyordur. Arkadaş çevrem ve ben hep kendi işini yapan insanlarız en büyük şikayet : nakit dönmüyor piyasada.
ben Türkiye piyasasının öldüğüne eylülde karar verip sadece yurtdışına çalışmaya başladım, şimdilik beni etkileyen bir şey yok.

Halktan %30-%50 arasinds deliler gibi vergi alan bir ulkede memuarin da deliler gibi tuketmesi pek tabii.

Yazilim sektoru dedigin gibi degil ama ya, bunun kadar zihin yoran bir meslek yoj, eger firman sana tek bir yazilimin sorumlulugunu yuklemediyse. Evet yazilim dedigin argedir paket programi kostimize etmekten ibaret degilse yaptigin.

Ki sadece iphone a program gelistirme misyonunu verse bile bunun da tonla alt programi var. Yani her muhendislik bir degil.

Douchebag, akaryakit sirketinin tr capindaki yillik kari mi 50milyon tl ? Devlet mudahalesi derken, isidden filan alinan kacak petrol mu ?

ben yabancı firma olsam korkarım Türkiye'ye girmeye -istisnai sektörler olabilir tabi.
herşey bir delinin iki dudağının arasından çıkan bir lafa bakıyor, terör var, belirsizlik dizboyu nasıl güveneceksin de uzun vadeli yatırım yapacaksın. Mümkünse, gider başka ülkelerde üretir getirir burada satarım, nasılsa deliler gibi tüketim var.

devlet müdahelesi daha kapsamlı şeyler sanırsam vergi usulleri, teşvikler, durup dururken yeni bir düzenleme getirip ceza kesmek filan gibi.

Herkes üzerine alınmasın lütfen ama Türkiye'de mühendisim diyenlerin yarısından daha fazlası vasat üstü bir lise öğrencisinden çok daha az bilgili kendi alanında. Ablam mühendislik öğrencisi, ben de bu sene liseden mezun oldum. İndüksiyon akımı hesaplayamayan ee öğrencisi, termodinamiği verip entropi nedir bilmeyen mühendislik öğrencisi bu tip yaşam formları gördüm.

Şahsen bu adama değil 3 bin tl asgari ücret bile fazla. Kendi köşesinde çürümeye bırakılsa yeridir. Ki o mühendis dediğin adamların da ne yaptığını ekşide her gün görüyoruz. Sıkıntıdan gogıl earth ile kutuplarda kürdistan diye şehir buldular. Bütün mesailerinde ekşideler internetteler. Hayır arada bir girersin anlarım da, kutuplarda kürdistan bulmak nedir be arkadaş.

İşini hak ederek yapan ve emeğini de yedirmeyenin çok da az maaş aldığını düşünmüyorum. Öyle çok şey görmüş birisi değilim çevremden gördüğüm birkaç örneğe bakarak konuşuyorum.

@kola icen adam, indiksiyon akimini bilmemesinden muhendisin niteligini cikardigin icin seni tebrik ediyorum. okulda gordugun (ve hatta lisede gordugun) her dersin universitede aklinda kalacagini dusunuyorsan yaniliyorsun.

Hocam iyi diyorsun hoş diyorsun da format atmayı bilmeyen bilgisayar mühendisi gibi bir olay değil bu. Onun bir gerekçesi var ama daha o sene gördüğü bir konunun ilk dersinde öğretilen şeyi de bilsin bence. Ha bu arada sorduğum soru da süper kompleks bir soru değildi. Lise sorusuydu ve arkadaş "Burada indüksiyon oluşmaz ki?" dedi.

@kola, iste indiksiyon da bir format kadar alakasiz bir konu olabiliyor kimileri icin. adam belki mikroelektronige yonelecek, indiksiyonla isi olmayacak? format da oyle onemsiz bir konu degil ki, bilgisayarin en temel birimi olan diskin isletim sisteminin anlayacagi sekilde bicimlendirilmesi. ama iste kimileri icin onemsiz olabiliyor.

Bahsettiğin tarzda poligamik bir yaşam stili görmedim ama poliamorik olup birden fazla kişiyle onların da bilgisi dahilinde duygusal-cinsel ilişkide olan epeyce gördüm (Aynı evde yaşama vs yoktu...)

Cleric, kadin erkegin aldatmasina goz mu yumuypr yani? Ya da erkek goz yumuyor? Bunu nasil kabul ediyor peki? Aldatirsa aldatsin, sonunda bana asik vs. Gibi mi?

Sozlukteki su baslik ilgili gibi

(bkz: poliamori)

aynı evde yaşamıyoruz ama ben eşcinselim, biseksüel sevgilimin yurtdışında kızlarla takılmasına izin veriyorum. sense8'teki lito - hernando- danielle ilişkisini de bi incele kız heriflerle yatmıyor ama aynı evde kalıyorlar ve herifler sevişirken onları izleyip zevk alıyor mastürbasyon yapıyor vs. değişikti.

türk tanıdığım var öyle
15 yıllık evli çift biseksüel kadın straight erkek + biseksüel kadın

Bir orgut olarak pkk'nin harac, yargi vb. Gucleri ve avantajlari var. Bazi liderler bu guclerden memnun olduklari icin barisi hicbir bicimde istemiyorlardi. Cozum sureci sirasinda da saldirilar gerceklesmisti(mesela 3 asker carsi iznindde vurulmustu, bunu hatirliyorum en yakin olarak). Ancak devlet bu savas isteyen kitle ile barisi ayri tutuyordu. Onemli nokta, devletin topyekun karsi saldiriya karar verme sebebi neydi?

Su an savas hali var. Pkk icinde de memnun kesimler var. Cunku savas oldukca kurt genclerini hdp yerine kendisine cekebiliyor. Bakin iste o kadar vekil meclise girdi savas oldu diyebiliyorlar. Gencler pkk'ya katildikca da; harac, eylem gucu vb seyler artiyor ve savas isteyen pkk liderleri guclenebiliyor.

Elbette olay tek tarafli degil, burada tek bir taraftan bahsedilse de.

Edit: belirtmem gerekir ki, tarihsel orneklerden yola cikarak yorum yaptim. Uzmanlik alanim sayilmaz. İyi bir arastirma gerekir, bu basit yorumlarla olmaz.

amerika pkk'dan faydalanıyor şuan ışid.e karşı savaşması için, destek vermez -geçen gün de tr.ye hava saldırıları konusunda ışid.i bombalamaları için destek vereceklerini pkk için bir şey söylemediklerini açıklamıştı amerika-.

pyd ile batı kürdistan bağlantısı da gerçekleşmişken kuzey(tr)-güney(ırak)-doğu(iran) ile tam bir kürdistan kurmaya da yakınlaşıyorlar;

hdp'yi fln umursadıklarını sanmıyorum zaten görünürdeki açıklamaları da öyle gösteriyor. ülkeiçi gelişmeleri pek umursamıyorlar bence daha geniş perspektiften yaklaşıyorlar olaya. kalekol yapımları işlerine gelmiyor, öcalan tecrit.te vs. kendi sundukları sebepler bu perspektife göre tekrar ateş açmaları için yeterli bence.

insani açıdan da onların stratejisi açısından da yanlış. ancak kürtlerin seçim süreci ve sonrasında muhatabı olduğu şiddet olayları sonucu kendi örgütsel tabanını bir arada tutma ve "biz de boş durmuyoruz." görüntüsü verme kaygısı güttüklerini tahmin edebiliriz.

ancak çatışma ortamından saray civarındakilerin memnun olduğunundan, hatta bunu sağlamak için çeşitli tahrikler ve organizasyonlar oluşturduklarından eminim.

- "kafaları basmıyor." katılıyorum.
- "hdp baraj altında kalacak." yanlış. iyi ya da kötü, pkk'nın şiddetine de mesafe koymaya çalışıyorlar. şehitler hakkında üzüntülerini dile getirenler var.
- "pkk eskisi gibi güçlü değil." yanlış. çatışmasızlık ortamında onlar da toparlanma fırsatı buldu. amerika'nın pkk'ya karşı saldırıya destek vermesi de kendi açısından mantıksız, çünkü ışid'e karşı kullanabileceği sayılı araçlardan biri de kürtler.

bence bütün mesele şu, öyle veya böyle hdp'nin yükselmesi pkk'yı düşürüyor. en azından türkiye içinde. pkk'nın varoluşu silahla bağlı; meclise girdikçe pkk yok olacak. pkk ve hdp'nin yöneticileri, yönetim şekilleri farklı. bağlantıları elbette çok ama ikisi farklı örgüt. öyle canımla cicimle bırakmayacak pkk silahı. bu noktada hdp bir seçim yapmalı; ne yardan ne serden geçmekle olmuyor o işler. ya diyecek ki pkk artık gereksizdir, artık biz varız. ya da bu şekilde devam edecek ki bu durumda inandırıcılığı kalmıyor.

pkk hdp'yi hiçbir zaman dinlemeyecek. hdp de aslında pkk'yı koz olarak tutmanın peşinde, buna da türkiye yanaşmayacak. bir yerde kırılma noktası gelecek.

alkislarlayasiyorum.com

:):):):)):)

şimdi olaylara hakim değil buradaki çoğu arkadaş o yüzden ben kronolojik olarak anlatayım o zaman taşlar daha iyi yerine oturacaktır;

1) HDP barajı 13 le geçince AKP bundan rahatsız oldu ve bunu her yerde dillendirdi. Durmadan sandığa gelin, sandıkta hesaplaşın diyen adamlar saçma sapan açıklamalar yapmaya başladı. Yüzde 13 oyu aldıktan hemen sonra Yalçın Akdoğan "Bundan sonra çözüm sürecinin ancak filmini görürler" açıklaması bunun en açık örneği. Google layabilirsiniz.

2) Diyarbakır'daki HDP mitinginde patlayan bombadan sonra bu kez de Suruç'ta bomba patladı.

3) İktidar da bunu bahane gösterip IŞİD i vurucaz diye yurt çapında gözaltılara, yurt dışında da askeri operasyonlara başladı.

4) Ancak IŞİD i vurmak şöyle dursun tutuklanan IŞİD lileri salıverdiler. Operasyonu direk PKK üzerine kaydırdılar.(Eylemsizlik kararı almış ve uzun zamandır herhangi bir askeri faaliyeti olmayan PKK'ya) PKK ne yapıyordu peki? IŞİD ile savaş halindeydi, gerek Kobani'de gerek Irak'ın başka yerlerinde.
(Bu operasyonlardan sonra internette uluslararası birçok platformda TSK ya IŞİD'in hava kuvvetleri denerek taşak malzemesi bile yapıldı)

5) HDP'nin oy kaybetmesini sağlamak için yapılacak şey operasyonlarla şimdiye kadar eylemsizlik kararı almış adamları kışkırtmak ve "teröristler bakın nasıl da saldırıyor, işte HDP gerçeği" demek suretiyle HDP'nin oy oranını düşürmek.

"Bakın nasıl da tepelerine biniyoruz, inlerine giriyoruz operasyonlarla" diyerek MHP'den oy kazanmaya çalışmak.

6) Nihai amaç üstteki 2 taktiği kullanarak erken seçimde tek başına iktidara gelmek ve RTE yi rahat rahat başkan yapmak.

7) Bunu bu kadar insan canını hiçe sayarak yapmalarının nedeni ise yedikleri hurmaların kıçlarını tırmalayacağından korkmaları. MHP, HDP ve CHP ile bir koalisyona girseydi şu anda AKP'nin birçok elemanına Yüce Divan yolu açılacak ve sürüneceklerdi. Bu yargılanma ve iktidar kaybetme korkusu tüm bunları yaptıran.

Yani Erdoğan ne demişti hatırlayalım; 400 vekil verin huzur içinde çözülsün bu iş.
Ne oldu peki? Babayı aldılar, ve korkularından ülkeyi iç savaşa dahi sürükleyebilecek adımlar attılar, ve atmaya da devam ediyorlar...

PKK eylemsizken neden eylem yapmaya başladı?
Çözüm süreci, Oslo görüşmeleri, Dolmabahçe mutabakatı vs. neden AKP tarafından bir anda rafa kalktı?
Şiddet olayları kimin oyunu artıracak?

bu soruların cevabı zaten genel olarak olayı özetler nitelikte.

@acemi
gözün önünde adam vuruldu mu?
ya da hiç eline kesilmiş terörist kulağı aldın mı?
sen 1 sene askere gidip dünyayı kurtardığını sanıyo olabilirsin nerede askerlik yaptıysan, ama benim 4 senem (terörün gerçekten terör olduğu zamanlar) o bölgede geçti.
o yüzden karşındaki insanı tanımıyosan cihangir falan diye ezberlediğin şeyleri saçmalamayacaksın.

@acemi
kulak kesen grup zaten TSK'dandı.
senin ve senin kafanda düşünen insanlar yüzünden bu ülkede terör hiç bi zaman bitmeyecek.
"kandili vuralım başlarına yıkalım tüm PKK'lıları öldürelim" bunun çözüm olmadığını 30 senedir göremeyen tipler söylüyo zaten bunları. tevellütleri zaten yetmiyo da kitap da okumuyolar (sözcü nün verdiği kitapları saymıyorum=)

nefret/şiddet/ölüm her zaman çatışma doğurur. terörün dağda adam öldürülerek bitmeyeceğini en basitinden eski gen. kur. başkanı ilker başbuğ bile söylüyor...

ki bunu görebilmek için gen. kur. başkanı olmaya da gerek yok.

Gezi'de bulunanlar polis gazından, suyundan nerdeyse polis öldürecek kıvama gelmişti. hah işte bi düşünmek lazım acaba kürtlere gözaltında, ya da sokak ortasında ne tür işkenceler yapıldı/yapılıyor/yapılacak.

çözüm gayet güzel devam ediyordu, adı da konmuştu "çözüm süreci" diye. 2 seneye yakındır şehit haberi gelmiyordu. (ben ordayken bisürü olduydu diyenler de son 1 aydır gelen şehit haberlerine bak bakayım bi de 2 senede gelen haberlere bak)

münferit olaylar olur. dağda karşılaşmıştır asker-terörist birbirine ateş açmak zorunda kalmıştır, PKK nın içindeki saçmalayan gruplar kendi başlarına saldırı düzenlemiştir vs. ben genel bir durumu ele alıyorum münferit olayları değil.

@acemi
tamam kumda oyna o zaman
cheers...

@rennts abi dediklerine katiliyorum ama bu kiskirtmalara neden geliyor pkk o zaman? Varsin akp cozum surecini bitirsin, neden silahli eyleme basliyor, neden halkin araclarini yakiyor, neden kolluk kuvvetlerini katlediyor? Bunlari yapinca akp yilip cozum surecine yeniden mi baslayacak? Bu taleplerini yine sadece hdp dile getirseydi, cok mu zordu silaha sarilmanin sonuclarini dusunmek ? Resmen kapandaki beyaz peynire atladi hdp ve pkk.

Hdp kesinlikle baraj altinda kalacak ve baskanlik sistemi de gelecek

@inaniyorsun
tabi ki pkk nin silahli eylemlere gecmesi yanlis.
yanlis ama dogal. nasil ki duran bir hayvana sen gidip tekme atarsan o da sana elinden ne geliyosa bi sekilde saldirir can havliyle, ayni mantik.
isid e operasyon yapcaz diye ucaklari kaldirip sana karsi uzun zamandir silahli eylemi olmayan adamlara havadan bomba yagdirirsan, oldurursen onlar da bi sekilde tepki verecek. empati yapalim biraz biri sana tokat/yumruk attiginda kafani cevirip gidebilir misin? ben gidemem sahsen en az bi tane de ben cakarim. benim yaptigim da yanlis bir hareket olur ama bana yapilan hareketin sonucudur bu.
hdp=pkk algısı yanlış bir algı. Daha bugun demirtaş "pkk'nın silahlı eylemleri, bizim siyaset alanımızı daraltmaktadır her iki taraf da elini tetikten çekmelidir" dedi. daha 2-3 gün önce kandil çözüm sürecine kaldığı yerden devam edebiliriz, diyerek masaya davet etti hükümeti. ama amaç üzüm yemek değil şu an amaç bağcı dövmek.
eylemsizlik kararı almış adamlara sen niye hangi bahaneyle saldırırsın, erken seçime giderken? sonra da onlar saldırınca "töröröstlör bözö soldoroyo ..." demeyeceksin.
amaç bellidir; hdp nin oyunu düşürmek, mhp'den oy çalmak ve sonrası başkanlık. ben hdp nin oy oranının baraj altında kalacak kadar düşeceğini düşünmüyorum. zaten hdp seçmeninin çoğu da olan bitenin farkında.

Diyadindeki olayı da göz önune almak lazim aslinda. Eger iddialar dogruysa orada askerler olume terkedilecekti.ama yerel halk askerleri hastaneye yetistirdi.diyadinde acaba asker olseydi ya da hdp diyarbakir mitingi sonrasi pkk iki polisi oldurseydi yine ucaklar kalkacak miydi hemen. Bence evet. Hatta suruc sonrasi pkk eylem yapmasa benzeri bir saldiri hlyine olacakti taki pkk kendince karsilik verene kadar.bence devlet pkkyi sahaya cekti.tipki 68 gencligini 78 gencligini siddete yonelttigi gibi.

pkk kışkırtmaya geldiği için antepte bayram günü bomba patlattı... artık nasıl kışkırtıyorlar sen düşün... alttan girer üstten çıkar haklı çıkarır kendisini..

6.5 veririm. ırkçı değilim.

Türk kasım bile daha güzel ve seksi.

6 vücudu iyi

Yetişkin bir insanın 26 kilodan fazla olması gerektiğini düşünüyorum.

Bu kızın podyumdaki halini tv'den (fashion showda izleyecek halim yok ya tabi) izledim çok narin. Hatta ayak bileği kırıldı ayağını burktu 1 sene podyumdan uzak kaldı ona rağmen kovmadılar yeniden aralarına aldılar, kızın resimleri çirkin ama normal hali çok tatlı bence. Ha ama yüz bakımından Doutzen gibisi hala gelmedi, Candice aşırı kadınsı ve seksi, Lily sempatik, bu kız ise narin işte.

yüzüne 5 veririm vücuduna 9. baya taş bence

güzel degil ama sempatik:)

bi sikime benzemiyormus.

1 bile vermem suratına kopek sıçmaz aq

bundan daha güzel erkekler biliyorum. insanlık hatrına 1 veya 2 verebilirim. zenci hatunlar zaten ilgimi hiç çekmiyor da, bu hepten fena. sıska ve çirkin. normalde herhangi birini puanlayıp hakkında apır sapır konuşma densizliğini yapmamaya dikkat ederim ama bu hatun model olduğu için sallamaktan çekinmiyorum. işi "güzel olmak" sonuçta, bana ne.

yüz: 2
vücut: 9

bence suratı şirin ama çok zayıf bana göre de. 7

çok çirkin. vücudu istediği kadar güzel olsun 1

Ya evet bana da cekici gelmemisti. Demek sorun bende degil, vixtoria secret daymis
Aslinda burnunu biraz duzelttirse evlenebilirim.

0

medeniyet dediğin böyle bir şey. hırsızlık olmadığı her anında belli olan bir eylem için şiddete başvurma sebeplerini düşünmen daha sağlıklı olur.

medeniyet: şiddete başvurmadan sorunların çözülebilmesi.

djarium nedir?

çizgi filmlerde filan bu ses kullanılıyor olabilir. benim bu aleti görünce şu şarkı geliyor aklıma mesela.

www.youtube.com

Kesinlikle Yeşilçam filmlerinden hatırlıyorsunuz. (:

bu türklerin milli çalgısı ağız kopuzu/ ağız arpı.

www.youtube.com

www.youtube.com

Yemeksepeti'nin yaptırım uygulama şansı var, o yüzden firmaların değişik değişik karakterdeki elemanları yerine yemeksepeti'nin canlı desteği ile konuşmak daha verimli ve rahat geliyor bana.

yemek sepeti üzerinden hizmet veriyor olması, restoranı müşteriye iyi hizmet verme konusunda bağlayıcı kılıyor. yanlış sipariş gibi durumlarda restorana zorla telafi ettiriyorlar. yoksa yemeksepeti'nden sipariş vermenin esprisi nerede?

direkt firmayla muhattap olacaksam yemeksepetini neden kullanayım ki? cevap bu soruda gizli dostum.

yemez, çalışmaz

@kakao, cunku

internet uzerinden siparis verebileceksin
Firmadan memnun degilsen yine internetten dusuk puanlayabileceksin


Zaten firmanin yemeksepeti musterilerine bu kadar onem gostermesinin sebebi de bu puanlama degil mi ki?

direk firmayi arayacaksan neden yemek sepetinden siparis veriyorsun ? firmayi ara siparis ver 2 kere is olmasin

gösterilen önemin tek sebebi puan değil. yemeksepeti canlı destek elemanları firma-müşteri arasındaki problemlerin çözümü için uğraştığı kadar birebir tanığı da oluyor. ve yemeksepeti ile sözleşmesine uygun davranmayan firmaların sözleşmelerini kısa sürede feshediyor. firmaların en büyük korkusu da bu

@disniz adam, evet bu konuda destek personelinin bir katkisi oluyor. Ama internet uzerinden siparis vermek uzerine kurulmus bir firmanin musterisinin , destek personeliyle sadece istisnai durumlar icin muhattap oldugunu dusunuyordum. Bu durumlarin kimileri de dedigim gibi "restaurantla konusup halledin" le sonuclaniyorsa, neden bu anlasmazliklarin hepsini restaurantla konusup halletmesinler.


Kisaca, bu musteri destek elemanlarinin firmaya maliyeti bayagi fazla oldugundan, yemeksepetinin bunlari sektore rakip firmalarin girmesini onlemek icin tuttugunu dusunmuypr degilim.

@oscar, direk firmayi aramayacaksin iste. Sen direk yemeksepetini arayarak mi siparis veriyorsun; Kac siparisinde yemeksepetinin destek personeliyle gorustun ki?

"Bu durumlarin kimileri de dedigim gibi "restaurantla konusup halledin" le sonuclaniyorsa" demişsin ama

bunca senedir bu siteyi kullanarak sipariş veririm, hiç bu cümleyi işitmedim. yanlış sipariş gibi müşteri memnuniyetsizliklerinde restoranlar üzerinde yaptırım uyguluyorlar. onun için yemeksepeti üzerinden şikayetini bildiriyor herkes.

senin yemeksepeti'nden talebin neydi ki?

yemeksepetiyle calisan bir restoran sahibi olarak ;

Yemeksepeti sizi musteriyke muhattap birakmak istemiyor bunun da belli nedenleri var;

Musteriyi telefonla siparis vermeye ikna edebilirsin bu durumda adam komisyonundan olacak

Digeri de siparisi yemeksepetinden veriyorsun muhattabin restoran degil, sorun olursa da sen restoranla muhattap olmazsin direk yemeksepetiyle muhattap olursun. Mediamarktan urun aldin eve geldin bozuk, adam sana git firmayla konus derse ne dersin ? Adam benden aldin muhattabin benim diyor

işıdin kofil sniperlarına karşı biimde komanda sniperlar var

tsk'nın elinde kimyasal silahlar var. onu kullanabilirler. kimyasal deyince hani bombanın içindeki sıvı-gaz madde ayrıca adamın elinde 5 km gösteren dürbün varsa tsk'nın elinde 10 kmlik var. ihalar silah taşırsa yürüyen hertürlü canlıyı öldürürler cerablusta bir kedi bile kalmaz sokakta.

tabii geri dönüşü olur bizim şehirlerimize uyuyan hücreler çıkar ortaya orada kedi çıkmaz ken buradaki büyükşehirlerde insanlarımız dışarı çıkamaz.

yahu nereye diziyorlar sınıra? açık alanda mal gibi duran keskin nisancı olmaz. ya bina içlerine girip her zaman yaptıkları gibi duvarda küçük delikler açarak nişan alacaklar ya da dışarıda siper gibi korunaklı bi şey bulup onun kenarına sinecekler. diyelim ki keskin nisancıları yerleştirdiler, ve hadi diyelim ki 1 km uzağa güzel atış yapabiliyor bu adamlar. bizim keskin nişancıları filan geç, mis gibi insansız hava araçlarımız var. mini iha'lardan bölgede onlarca vardır. üstün teknolojiye de gerek yok. hareketliliği en iyi şekilde izliyorlardır onlar merak etme. hareket tespit edilir, yerler saptanır, koordinatlar girilir, topçu atışına tutulur. bu kadar basit bence

şu saatten sonra sınırın dış tarafından gelen teröristten daha tehlikeli ve canımızı yakacak şey şu: istanbul'da, izmir'de ve diğer şehirlerde halihazırda yerleşmiş olan yerli ve yabancı işid militanları.

pikap konvoyu yaparak kürt bölgesi basmaya benzemez teknolojik üstünlüğü bulunan düzenli orduya dışarıdan saldırmak.

oo herkes savaş stratejisti olmuş

Kafa yormaya gerek yok, "kurmaylik sinavi" denen seyi gectiysen buna karsi bir sey dusunebiliyorsundur.

Ben de kimseye zarar vermiyorum, Ben de istedigimi soyluyorum iste, toplumdaki komunitelerin bireylerin kimlik kazanimi surecine etkileri ve bunun sonucunda bireylerin toplumdan soyutlanip, belli bir sanri icinde yasamalarinin arkasindaki sebepleri sordum sordum, kime ne?

Bu video yayınlanalı bir sene oluyor yaklaşık olarak, ilk gördüğümde epey gülmüştüm o kasıntı, teatral havaya. "Hımm, gençler kuruyorsa bayağı güzel bir cumhuriyet olmalı" cümlesi, en sonundaki beyin yakan dans, "saltanat yok dostum!"lu şarkı komik gerçekten. Ulan solcuları cümle aleme rezil ettiniz dedim hatta :) yahu haydi gaza geldin çektin, internette yayınlamadan önce "arkadaşlar nasıl olmuş" diye kimseye göstermedin mi? Velev ki gösterdin, neden kimse "abi yalvarıyorum durun yapmayın" demedi? Sonrasında kaldırdılar zaten videoyu ama internette yayınlanan bir şeyin tamamen kaldırılması epey zor.

Ancak, arkadaşların söylediklerinde herhangi bir beyin yıkanması görmüyorum. Yeni cumhuriyet, sosyalist cumhuriyet, saltanata son argümanları TKP geleneğinden gelen (ve sonrasında da iki ayrı yapı halini alan) arkadaşların en önemli argümanlarından birisi. Savundukları görüş en kaba haliyle şu (bilen birisi düzeltebilir): 1920'li yılların en ilerici adımlarından birisi Kemalist cumhuriyetin kurulmasıydı. Bu gericiliğe karşı alınmış bir zaferdi ve şu anda bunu bir adım daha ileriye götürmek, yıkmak isteyenlere karşı çıkmak ve sosyalist bir cumhuriyet haline getirmek de bizim görevimiz. (bahsi geçen görüş, bence de epey tartışmalı)

Bu kampanya çerçevesinde 29 Ekim'de bir miting düzenleyeceklerdi geçen sene. O da buna dair çekilmiş gayrıresmi bir video.

Ben de ideolojik karmaşa yaşayan çocuğu filan izledin herhalde deyip tıkladım videoya.

Sözün özü: bunda bir şey yok.

türkçe olimpiyatlarindaki çocukların solcu hali gibi olmus

bir zamanlar bazı eczaneler sahte satışlar ile bu ilaçların parasını devletten alıyorlardı (dolandırıcılık) birde kara borsası vardı bazı ilaçların, belki buna karşı bir önlem olarak yapılmıştır (salladım tamamen)

Saglik bakaninin soyledigine gore kara borsa isleri oluyormus ayrica her eczanede bulunmuyormus kanser ilaclari ve hastalar magdur oluyormus bu sebeple hastanelerde satiliyor demisti. Bir radyo yayininda dinlemistim bu sekilde aklimda kalmis.

Bunun ekmekten olmaya alakasi yok, hastanelerde bu altyapi yok, ilac yok, su anda kemoterapi alan hastalar biz sizi ilac gelince arariz diye eve gonderiliyor. Yani cok muthis bir sistem. Bence de ilaclar direkt hastanede satilsin eski ssk sistemi gibi, insanlar bin saat kuyrukta beklesin, yiyorsa bana muadil verdin diye hastaneye atar yapsin.

Ilaclar su yuzden hastanede satilmiyor, eczaci bu isin egitimini almis kisi, doktor ilaci yazar eczaci ilaci hastaa ulastiran kisidir. Bu kadar basit.

Malwethiel, mantigina gore, o zaman eczacinin gunlerce ugramadigi eczanelerde, ortaokul mezunu kalfalar da bu ezcacilarin egitimini almis olmali ki gayet de guzel eczaneyi isletebiliyorlar?

Peki altyapi kurulsa, yazilim ve depo, yine de hastanelerde satilmasinin bir dezavantaji var mi?

eczanelerin hepsi özel zaten. değil mi?

Ozel derken, ozel mutesebbise ait demek istedim. Isteyen herkes hastane/okul acabilir ama eczane acamaz. Neden? Belki ben de parasiyla doktor/ogretmen calistirir gibi eczaci calistiracagim?

eczacılık, avukatlık, kamu görevi gören serbest meslek çalışanlarıdır. hukuki statüsü ayrı, avukat olmayan nasıl hukuk bürosu kurup avukat istihtam edemiyorsa, eczacılık da öyle.

Eczacılık diplomasını kiralayarak eczane açabiliyorsun.

senin zihniyetine tüküreyim.

ağır konuşturacaksın beni.

bkz : bak bunu burdan alın

bkz : oğlum bak git

çünkü ilaç dediğin şeyler insan hayatı için tehlikeli olabilir, uyuşturucu ilaçlar var falan, sen açarsın bir eczane uyuşturucu madde içeren ilaçları alıp satıyormuş gibi gösterir el altından dağıtımını yaparsın misalen, devlet nasıl güvenecek sana?

@atimikoydum ne dedigini anlamadim?

@selam, o dedigini normal eczaci da yapabilir. Ona nasil guveniyor? Aaa cunku bu ilaclarin hepsi kayit altinda ve sayimda bir noksan/fazlalik olursa eczane dogruca ihtar aliyor ve 3 ihtar aldiginda eczanesi kapaniyor.

Yine egitimli personel calisacak burada, hatta mevcut eczacilardan daha dusuk hata payiyla calisabilir personel, gerekli sirket ici egitimler sayesinde. Hangi eczaci okulda ogrendiklerini 5 sene sonra hatieliyor? En son ne zaman meslek ici egitim almislar? Ama sirketlesme ve rekabet olsa hem hizmet kalitesi artar hem de ilac ucuzlar.

Su eczacilikta rekabet olsa, hatta ecza depolarini da aradan cikartacak denli kiran kirana bir rekabet olsa ve ilaclarin fiyati dusse cok mu fena olur?

hastane için doktora okul için öğretmene eczane için eczacıya hukuk müşavirliği için avukata proje bürosu için mimara ihtiyacın var.
bu adamları bulursan hepsini de açarsın. sıkıntı yok.

Bir de, eczacilar eczanelerini ortaokul mezunu kalfalarina birakip geziyorlar iken, kimse eczaciligin ne kadar nitelik gerektirdigini yazmasin lutfen. Ortaokul mezunlari koca eczaneyi haftalarca cevirebiliyor iken, kurumsallasmis bir firmanin yuksekokul mezunu calisanlari kat be kat daha iyi hizmet verir, vergilerimiz de birilerinin keyif yapmasi icin harcanmaz.

@poseidon1 o dedigin yasal degil.

Ovv güzel tartışma bence doğru söylüyorsun
dükkanı isteyen açabilmeli eczacı mesul müdür olur, özel hastanenin mesul müdürü nasıl oluyorsa özel eczanenin de olur. Ama bunun yöntemini buluyorlar zaten -kanunen izin verilmeyip bizim kanunun etrafından dolanmamız adetimizdir.
1) Devlet kontrol edemiyorsa o devletin acizliği, özel hastaneyi nasıl kontrol ediyor --belki özel hastane de para almak için kesiyor adamı? (yani ameliyat ediyor, demek istiyorum)
2) sanki dükkan eczacının olunca eczacı dükkanda mı duruyor? zaten çalışanların çoğu tezgahtar mantığıyla çalışıyor. ben düzenli ilaç kullanıyorum eczacı kadını senede 1 kere anca görüyorum.
3) esasen eczacının görevi ilacı "hazırlamak" mış ,eskiden. şimdi ben kendisi ilaç/merhem hazırlayan, enjeksiyon yapan, hatta tansiyon ölçen bile eczacı görmüyorum. Ki bunlar da sebep değil, eczanede eczacı çalıştıracak zaten dükan kimin olursa olsun.

soru sahibine başka bir not:
özel eczane de olsa pek indirim filan yapamaz bide ilaç firmalarıyla pazarlığı zaten devlet yapıyor, yeterince indirim alıyor :)
ancak geri ödemesi olmayan ürünlerde daha çok da kozmetik tarzı şeylerde rekabet olursa olur, o da zaten şu haliyle de vardır -emin değilim ama yanyana 10 dükkan olan yerler var birbirinden haberleri oluyordur herhalde.
yani mevcut durumu iyileştirecke bir yanını da düşünemedim bu özgürlük verilse bile.

eczane kalfasının özel statüsü var diye biliyorum, yani bir eczacıda çalışıyorsun diye kalfa çırak olmuyorsun (belki yanlış biliyorum), eczacılar pratikte kimyager sıfatını da taşıyorlar, elinde reçete ile ilaç almaya gittiğin bir dükkandan daha fazlası eczacı, ilaç yaptırtabiliyorsun, eskiden kepek, bit pire vs. için de eczacılar şampuan yaparlardı (ısmarlama diyelim) şimdi o kadar ilaç yapmıyorlar, her şey paketli, evde yapabileceğimiz şeyleri nasıl marketten paketlenmiş alıyorsak eczanede de durum öyle.

birde eczacı niye X lira maaş için seninle çalışsın ki? kendi dükkanını açar? elinde diploma varsa yani.

bir ara akp hükümetinin, eczaneleri USA'deki drug store'lara çevireceği gibi bir söylenti vardı ne oldu da olmadı bilmiyorum ama hazırlık yapan eczaneler vardı, sonra iptal oldu hepsi.

@niye ama, @selam, belki ben o kadar cok ilac satacagim ki kendim ecza deposu olacagim ve ilaci daha da ucuza satacagim. Devletin ideal satis fiyati belirlememesi lazim bu durumda. Sadece alis fiyatini, satilacak ve muadil ilaclari belirlemeli. Isteyen nasil colayi migros ya da bimden aliyorsa, ilacda da aynisi olmali. Sonuc olarak halk daha ucuza ilaci alacak ve eli gotunde gezen eczacilari beslemek zorunda kalmayacagiz.

@selam, sanayi devrimi geldi ulkeye. Eczacilarin eczanesinde tek basina yaptigi bir ilaci daha ucuza milyon tanesini laboratuarda yapabiliriz. Hayir, isteyen her ortaokul mezunu hala eczanelerde calisabiliyor ( bazilari duz lise isteyebiliyor)


@livefast iste o 5 eczacinin gobegini sisirmek yerine bir tane kurumsal firmanin subesi olsa, rekabet ortaminda o ilaclar cok daha ucuza satilir.

olayın eczane kısmını bi kenara bırakıyorum şunu anlatayım:

bu ülkede en büyük sağlık hizmeti ödeyicisi (payer) sevgili devletimiz
yine bu ülkede ilaç bakımından neredeyse eşdeğer dünyada en ucuz olan ülke zaten

özel sağlık sigortlarının ilaç bakımından bir hükmü olmadığından, en büyük sigorta kurumu SGK olduğundan, o da devletin olduğundan ve yerli ilaç firması da neredeyse olmadığından (jenerik üretimi var bizde sadece) biz çoğu ilacı dışarıdan alıyoruz. (gerçi nereden aldığının da bi önemi yok)

bizim devletimiz oturuyor bütün o kocaman ilaç şirketleriyle pazarlık yapıyor
senede 75 milyon nüfus için yapıyor o pazarlığı. hatta bazı ilaçlar, devletin yaptığı bu delice pazarlık yüzünden artık türkiyede YOK. çünkü ilacı avrupada 30 euroya satarken (=90 lira) devlet diyorki 50 lira veririm bi kuruş daha vermem :P
adamın maliyeti 49 liraysa hadi belki tamam diyor da 51 liraysa demiyor. veya durum düzelir diye, pazarını kaybetmemek için vs. 1-2-3-5 sene tahammül ediyor. sonra etmiyor, etmemek niyetinde olabiliyor.
Kısacası sen, istediğin kadar kurumsal eczane ol devletten büyük OLAMAZSIN. 75 milyon için pazarlık edecek halin yok. devlet otoritesi kullanıp afedersin seve seve (!) indirim yaptırtacak halin hiç yok :P
geri ödemeli ilaçların büyük kısmında durum bu. ha muadil ilaç diye etken maddesi zayıf ilaç veriliyor şu oluyor bu oluyor bi sürü sorun onları filan geçiyorum, sadece toplu pazarlık olayını anlatmak istedim.

@niye ama, yok zaten yukarida yazdigim gibi ureticiyle pazarligi yine devlet yapsin. Ben de ondan alip dogruca halka/sgk ya vereyim. Ama arada ecza deposu, ciragini eczaneye birakip gezen eczaci filan olmasin. Buralardaki zeki arkadaslar da baska iskollarinda bu zekalarini kullanmaya devam etsin.


Bak bu durum kanser ilaclari icin oldu. Artik kanser ilaclarini sadece hastane eczaneleri satiyor. E kanser ilacini satan digerlerini de satar, neden satmiyor ?

ek iş olarak kazandım ben biraz. duyurudan da bir üyeye yapmıştım çeviri.

burada çeviriden kazanıyorum diyenlerin çoğu ne iş olsa yaparım abi, iki bira parası çıkarsam yeter, turistlerle, erasmus'a gelenlerle İngilizce konuşup anlaşabiliyorum, bu İngilizce de kolay bir şeymiş canım diye üç beş kuruşa saçma sapan işler yapan tipler.

ciddi çeviri yapan sayısı azdır.

mea maxima culpa +1

öğrenciliğim devam ettiği için freelance çeviri yapıyorum. herkes çeviri yapıyor ama çeviri kolay bir iş değil, çok kafa ağrıtan bir uğraş. "3 ay ingilitere'de kaldım" diyen çeviri yapmaya çalışıyor. çeviri bok gibi çıkınca da eleştiri kabul etmiyorlar. hele bir de bulduğu çeviri işini komisyonunu kesip başkalarına paslayanlar var ki onları ne sen sor ne ben anlatayım.

Medikal cihazlarin kitapciklarini cevirdim zamaninda. Genel olarak ofisteyim ama cuma gun ortasinda eve gidip oradan devam edersem kimse iplemiyor (ceviri yapmiyorum ama yapsam fena olmaz sanki).

verdiğim cevapların yarıdan fazlasını çeviri soruları oluşturuyordur ama 1 kuruş bile kazanmadım çeviriden şu ana kadar. seviyorum çeviri yapmayı.

hiçkimse roe +1 dememiş.

@mea maxima culpa, serbest piyasa, herkesin mukemmel ceviri yapmasina gerek yok. birisi ceviri yaparak para kazaniyorsa, bana gore o isi yapiyordur. nasil sadece bilgisayar muhendisleri yazilim gelistirmiyorsa, bunda da ayni durum gecerli.

@inaniyorsun bari saygi duy elbette haklısın. ama senin sorun meslekten mi çevirmen herkes vs vs idi.

çoğu kişi ek gelir olarak yapıyor sonra da tek tek cümleleri buraya soruyor, ay şurada çok takıldım yhaa diye.

@inanıyorsun alınma iyi niyetle sorduğunu anlıyorum ama şu serbest piyasa muhabbeti bütün çevirmenleri çok baydı artık. biz senelerce çevirmenlik okuruz adam ben bunu 3 liraya yaparım deyip çöp gibi çeviri yapar, bu işi meslek edinmiş insanların piyasasını kırar. sanki çeviri bürolarının, yayınevlerinin çevirmeni hırpaladığı yetmiyormuş gibi.

neyse ki artık insanlar bilinçleniyor, çevirmen odaları, birlikleri kuruluyor, çeviri büroları ve kurumsal müşteriler de gittikçe profesyonel eğitimli çevirmenleri tercih ediyorlar. yine de daha önümüzde çoook yol var türkiye'de bu konuda.

Ben genelde tıp literatürlerinin çevirilerini yapıyorum. Memnunum, paraya ihtiyacım olduğu zaman yapıyorumç

@lily briscoe, iste ne guzel. serbest piyasa dinamikleri eger "bunun okulunu okumamis olanlarin cevirileri bes para etmez, bunlara is vermeyelim" diyorsa ne guzel. ama yok, okulunu okumamis birisi de, sizinki gibi ya da sizden daha kalitesizini daha ucuza yapiyorsa ve karsi taraf da buna raziysa, meslek odalari gelip "hoop olmaz oyle is kardes, en azindan su kadar parayi sadece su okulu okumus olanlara vereceksin" dememeli bence. ben bunu sadece ceviri icin degil, her meslek icin savunuyorum.

@inanıyorsun bari saygı duy

anlıyorum, dışardan bakınca 'tamam rekabet olsun işte, senin işin iyiyse sen yükselirsin ne güzel' gibi görünüyor olabilir ama olay o kadar basit değil maalesef.

türkiye'de çevirmenliğin berbat durumu sadece çevirmenleri etkilemiyor, bunun günlük hayata uzanan yönleri var. mühendis adamlar gidip çeviri bürosu açıyor sonra microsoft türkçesi dediğimiz facia ortaya çıkıyor. herhangi bir kitapçıya girip çeviri romanlara bak, kalite yerlerde, kitap okuma zevkini katleden çevirilerle dolu raflar. yanlış çeviriler, sözlü çevirilerde yanlış anlaşılmalar, canlı yayında ııııııııh diye ıkınıp duran simultane çevirmenler, devlet düzeyinde rezil olmalar (bkz. egemen bağış)....bu böyle gider.

bazı standartların yerleştirilmesi de profesyonel / geçici iş ayrımını ortaya çıkarması ve bu bilinci yayması açısından önemli. çeviri alanında bu standart hiç yok neredeyse, sorun orada. bir yabancı dili süper konuşmakla çeviri yapmak bambaşka şeyler. çevirmen olarak bir yayınevine git bakalım iş alabiliyor musun, istersen muhteşem çeviri yap önemli değil. tanıdık var mı? bir de tabii ucuza yapar mısın? tebrikler artık kitap çevirmenisin.

o değil de eskiden orijinal dvd'lerin altyazıları çok güzel olurdu. kötü çeviri çok nadir çıkardı. şimdi bi tane bile güzel çevrilmiş altyazıya rastlamıyorum orijinal dvd ve bluray'lerde. hepsi rezalet berbat bir durumda. bu da lily'nin bahsettiği durumla ilgili sanırım.

İngilizce başlangıç düzeyinde çok kolay. çabuk kapılıyor ve iletişimde çok güzel kullanılıyor. ancak İngilizcede ilerledikçe dil gerçekten zorlaşıyor.

en yaygın dil ve en çok çeviri yapılan dil İngilizce diye bu örneği verdim. ancak zaten çeviri çok zor bir iş. bir meslek. okullarda okutuluyor. hani bir lisan bir insan derler ya işte hem kendi diline ve kültürüne hem de karşı tarafın kültürüne hakim olman gerekiyor.

örneğimiz İngilizceye gelince. bu çok kolay aşılan ilk ve orta derecede güzel konuşmayı, anlaşmayı beceren öğrenci arkadaşlarımıza bir cahil cesareti geliyor. oooo benim İngilizcem süper. uçarım, kaçarım, çeviri yaparım, çok kolay zaten İngilizce diyorlar. sonra cümlenin başını sonunu birbirine katıp ortaya bir saçmalık çıkartıyorlar. adına da çeviri yaptık diyorlar.

ben geçtim edebi çeviriyi, o çevirideki güzelliği verebilmeyi filan adam cümlenin anlamını çıkartamıyor. saçmalıyor. bir de iş ahlakı yoksa çok kötü sonuçlar çıkıyor.

yoksa elbette ki herkes edebi çeviri yapma kabiliyetine bilgisine sahip değildir. orta zorluktaki çevirileri öğrenciler de yapabilir. ekmek kazanır vs.

Asgari ücretli adam nasıl geçiniyor?

Merkezde değil uzakta 900 tl kiralı evde oturacaksın, her gün evde yiyip haftada bir eğlenmeye çıkacaksın.

tek odaya 1300 lira vermek nedir nerede o ev? en lüks semtte oturmayıver. istersen 500 liraya 3+1 evler var ohoooo.

@yatagants nasil geciniyor?

900 unu kiraya versin, geriye kalan 200 tl ile nasil gecinecek?

khiron, 900'de otursun. sabah kahvaltisi + aksam yemegi = 25 tl olsa kisi basi. tek kisinin yemek masrafi zaten 25*30 = 750 tl oluyor. yol su giyim ekstra yemegi filan da katmadim.

sitedeki 2100 ile karsisindaki munich in eslenigi ayni hayat standardini sunmuyor bence.

Yukarıdaki sitenin verilerine göre bakıyorsak, 2100'ü "Bu kadar ortalama harcarsın" anlamında değil, "İstanbullular ortalamada bu kadar kazanıyor" anlamında söylemiş. Şehirde beyaz yakadan çok mavi yaka var, asgari ücretli çalışan var. Bu yüzden normal fiyatlar.

Nasıl yaşandığına gelince, tek kişi değil, 2-3 kişi daha eski veya daha uzak bir evde yaşayarak yapılabiliyor.

o sitede belirtilen beslenme koşulları ile bir ay yaşanacak gibi olmaz. sallapati bir liste hazırlamışlar.

2600 kazanıyorum zor yetiyor. nasıl yaşadığına bağlı beşiktaş ta tek başına yaşayarak geçinilmiyor balım.

Bu karsilasrirmadaki sorun galiba asgari ucretin ulkemizde yaygin ucret olmasi

Mesela,
almanyada fakirlik siniri 1000€ ve bu sitedeki gelir 2500€
Bizdeki fakirlik siniri 4500 tl ve bu sitedeki gelir 2100 tl

Yolsuzluk yapmayan belediye başkanı yoktur yapmıyorum diyen ya yalan söylüyodur ya da imara açılan arsa vs yoktur. Eski tarsus belediye başkanı yapılacak her bina için 100bin alırdı vakfa bağış ayağından.

@mcfly +1

Hatta bir tik ustune cikayim, siyasette temiz kalan kisi sayisi yok denecek kadar azdir. Akpsi, chpsi, mhpsi yok bu isin :)

ibb büyükşehirde rant ihaleleri oy birliğiyle geçiyor meclisten. hepsi payını alıyor. en son chpde ilgezdi vardı, büyük bir ihale verdiği adamın sitelernden 13 adet daire almış mesela.

Tam ''her şeyi çözdüğünü sanan cahil'' beyanı :)

''Hiçbir aşıyı yaptırmazdım'' demiş, işte tipik 3-5 literatürden kısıtlı bilgiye sahip olup da demeç veren insan modeli, bunlar da kendilerine bilinçli hasta deyip sonra da doktorlar bize tahammül edemiyor diyorlar.

Önce bi aşı tiplerini araştırın, canlı aşı, ölü aşı, toksoid aşı, rekombinant aşı nedir ne değildir.
bu kadın canlı aşıları yaptırmam dese hadi anlarım da HİÇBİR aşı deyince, kapattım, zaman kaybı :D

yaptırmayıp doğal seleksiyona katkı sağlayabilir bence problem yok.

''Şöyle yanıt vereyim, bir çocuk daha yapacak olsam hiçbir aşıyı yaptırmazdım. ''

hamileyken kızamığa yakalanıp sakat çocuk doğurduğunda da bakalım aynı şeyleri söyleyebilecek mi.

Edit:

1- referans gösterdiği kaynağın medikal anlamda hiçbir değeri bile yok,edebi olarak olabilir, kontrollü deney filan da değil.

sm.stanford.edu

hayatımda gördüğüm en saçma immunoloji kaynağı.

2- Bunun aşı ile ne alakası var anlamadım erişimi olan birisi hayrına yollasın çünkü giriş kısmının aşı ile alakasını çözemedim:

www.nature.com

3- Kaynak gösterdiği diğer makalede de aşı geçen tek bir cümle var o da daha iyi aşı gelişimine faydası olacağı yönünde :D

www.jleukbio.org

Neonatal humans and rodents are susceptible to infection with encapsulated bacteria as a result of an inability to make antibodies to capsular polysaccharides. This is partly a result of decreased production of proinflammatory cytokines by splenic macrophages (MΦ) from neonates.

----

The results from these studies are likely to have a significant impact on the development of better pneumococcal polysaccharide vaccines.

sonuç : bu kadın ne dediğini bilmiyor, Tuğçe Kazaz modeli.

bir kaç sene önce ulan modern tıp yüzünden en salak bile hayatta kalıyor doğal seleksiyon kalmadı yemin ediyorum diyordum ki şu aşı karşıtları çıktı ortaya. doğa bir yolunu buluyor arkadaş hehehe=)

İngiliz Dili ve Edebiyatı bitirip aşı konusunda sallayan mı, bunu haber yapan mı, yoksa bu tipleri ciddiye alan mı sorunlu bilemedim.

hepsi de olabilir bak, doğal seçilim önemli sonuçta.

mal beyanı. amerikada bunlardan sürüyle var. alayını göndericen afrikaya aşısızlıktan gebersinler.

(bkz: #22075104)
bunu yazmıştım zamanında. hala da aynı fikirdeyim.

çocuk felci aşı kampanyalarıyla Türkiye'de bitmişti, Suriyeliler sayesinde hortladı yeniden. İkinci çocuğunu aşılatmayıp çocuğu bu hastalık gibi bir şey yaşarsa ne hisseder onu merak ediyorum.

i.kinja-img.com

aşılarını yaptırmayanları doğal seleksiyon olarak görüyorum. ne yazık ki çocuklar/bebekler bu kararı kendileri verebilecek yaşta değiller. kendisi için konuşsa her şey süper ama, yaptırmayabilir tabii ki :)

3-5 google araştırması ile bile aşıların yan etkilerinin bu kadar medyatik olmadığı rahatça görülebilir. ama algıda seçicilik tabii ki...

hayır bi de gösterilen kaynaklar çok komik :D

bunun savunucuları için belli birkaç çalışma vardır genelde direkt o kaynak gösterilir.

işte bilmem kaç çocuk arasından otizm olduğunu savunan çalışma, ya da bunun en popüler örneklerinden birisi her hpv aşısı karşıtı sitede vardır, japonya'da rekombinant aşıda aktif virüs bileşeni bulunmuş tek bir çalışma, gibi belli demirbaş karşıt makaleler vardır.

Onlar mı diye baktım alakasız şeyler çıktı, bu kadından daha donanımlı aşı karşıtları var ABD'de :D

Buna inanan insanlar yüzünden geçen sene amerika disneyland de kızamık salgını başladı diye hatırlıyorum. sebep de çocuklarını aşılatmayan bir aile yüzünden.

@acemi beni gören zaten ilaç lobisi sanıyor paso, halbuki durum tamamen procrastination ile alakalı afsdadsaf.

i.kinja-img.com

sürü bağışıklığı olayı ve el kadar çocuğun suçsuz olması durumu olmasa gerçekten hiç umrumda olmaz bu mallar. ama malesef ebeveynin cahilliğini o çocuk ve senin benim çocuklarım çekiyor. şu anda bu ülkede çocuk felci görülmüyorsa, kızamık, kabakulak gibi hastalıklar çok nadir görülüyorsa bunun tek nedeni aşılamalar. ömer seyfettin'in kaşağısındaki çocuk, o zamanlar difteri aşısı icat edilmiş olsaydı ölmezdi.

kendi çocuğunun sağlığı bir yana, aşılanmayan çocuklar bu hastalıkları kapıp diğerlerine de bulaştırma riski taşıdıkları için normal aşılı çocuklara da risk oluşturuyorlar. aşı lobisi değil, cahillik var dünyada. yani nasıl bir insan dünyadaki bütün doktorların, bilim adamlarının savunduğu bir olguya internetten okuduğu kıçıkırık üç satır bilgiyle kafa tutmaya çalışır, aşı lobisi var :( der, anlamıyorum vallahi.

ayrıca dördüncü yaş aşısı diye bir şey yok. ne aşısı olmuş ki bu arkadaş 4 yaşında? yazının ilerisinde de homeopati denen soygunculuğu savunmuş. bazen ciddi ciddi sırf bu tipleri kazıklamak için homeopatist olasım geliyor. doldur çeşme suyunu, ver gitsin.

Yazida katildigim bircok nokta var. Son yillarda bilimsel olarak ne kadar gelismis olursak olalim vucut hakkinda genel itibariyle cok az sey bildigimiz ya da insan uzerinde daha butuncul ve ozel bir yaklasimin gerekliligi gibi. Daha da otesi, ilac sektorunun les bir sektor oldugunu, daha genel olarak saglik sektorunun de temelden yanlis dinamiklere sahip oldugunu dusunurum. Diger taraftan, ek olarak, yolsuz ve niteliksiz tc devletinin bana dayattigi asi dahil her seye supheyle yaklasirim, cunku bu dayatmalarin saglikli mekanizmalardan benim iyiligimi dusunerek ve kontrollu bir sekilde gecmek zorunda olmadigini (hatta cogu zaman oyle olmayacagini) iyi bilirim.

Ancak asilari tumden reddetmek bana da mantikli gelmiyor. Ortada bir polio, efendime soyleyeyim bir hepatit gibi gormemenin imkansiz oldugu gercekler var. Soyle ifade edeyim, ulkeden birazcik cikip doguda veya guneyde ne var bir gidip bakayim diye merak etmis olsan, karsilasabilecegin cok sayida hastalik ve bunlarin asilari hakkinda bilgi sahibi oluyorsun. Ve dunyanin bu sekilde kuculmesiyle hanfendinin ifade ettigi cozum olan cocukken bagisiklik kazanmak burada ise yaramiyor cunku senin cevrende gorulmeyen hastaliklarla baska yerlerde karsilasabilirsin. Kendine o kadar guveniyorsan asilarini yaptirmadan gez bakalim o fakir ulkeleri derdim ben. Zaten modern tibbin basarisi ortada. Tabelaya bakildiginda diger herhangi bir yaklasima karsi sayisiz tur bindirmis oldugu bariz.

Ozetle, bu kadar bilinmezin oldugu bir ortamda bize onerilen her asinin (ya da ilacin) %100 gerekli olduguna inanmak ne kadar yanlissa tum asilari hatta modern tibbi yekten reddetmek de bana yanlis geliyor.

tıpta herhangi bir maddenin yüzde 100 gerekliliği diye bir durum yoktur. Her ilaç için, her tedavi, her operasyon için kar zarar hesabı yapılır. o ilacın vereceği olası fayda zararından daha fazlaysa verilir. o yüzden çoğu karar klinik değerlendirme ile alınır, o yüzden hastalık yoktur, hasta vardır. tamamen aynı semptomları olan iki tansiyon hastasının birine tansiyon ilacı başlanır, birine başlanmaz. bir doktora gidersin tansiyon ilacı yazar, diğeri yazmaz. herkes kendine göre bir kar zarar hesabı yapar çünkü.

tıpta mutlak doğru bulmak zordur. bireysel bakıldığı zaman yanlış değerlendirmelere ulaşılabilir. oranlarla değerlendirme yapmak genelde daha doğru sonuç verir. 100 sigara içen hastanın 90 tanesi akciğer ca olurken 10 tanesi olmaz. bu olmayanlar gelip doktora ben 50 sene sigara içtim, akciğer turp gibi zaa der. bu sigaranın akciğer kanser yapmadığını kanıtlamaz. aynı şekilde 100 akciğer kanserinin 90 tanesinde sigara öyküsü varken 10 tanesi ömründe ağzına sigara koymamıştır, gelir hocam ben hayatımda bir tane sigara içmedim, neden ben yine de akciğer kanseri oldum der.

o yüzden doktor değerlendirmesi çok önemlidir. siz yılda en fazla 2-3 kere grip olursunuz ama doktor o hastalığı yılda 2000 defa görür, hangi hastada hangi ilacı verdiğin zaman en yüksek oranda fayda edeceğini de o doktor bilir. internetten vs yapılan çoğu araştırma, oradan okuduklarınız da yine bu nedenle çoğunlukla doğru sonuca ulaştırmaz.

neyse sıkıldım. öyle işte. :)

evet aşı çok zararlı. öyle zararlı ki geçtiğimiz ay ispanya'da çocuğunu aşılatmayan bir çift gerizekalı ebeveyn yüzünden ülkede 28 seneden sonra tekrar difteri vakası görüldü. işin kötüsü, tek suçu dangalak bir ana-babanın oğlu olmak olan küçük çocuk öldü. bi dönem arkadaşlarının evden çıkmasına bile izin verilmiyordu hastalık taşıyor olabilecekleri gerekçesiyle.

@fayfim, evet ben de onu diyorum.
sadece, o kar zarar hesabini tabii ki birey de yapiyor. ve mutlak dogrularin olmadigi bir alanda bireyin kararlarina da saygi duymak lazim.

ilaçlarla ilgili konularda bireyin kararına tabi ki saygı duyulur. hiçbir doktor hastanın kafasına ilaç dayayıp illa da bu ilacı içeceksin diyemez. doktor tavsiye eder, içmek veya içmemek, tedaviyi kabul etmek hastaya kalmıştır.

fakat aşı bu konuda biraz özel. sizin verdiğiniz karar sadece sizi değil, bütün toplumu etkiliyor. o yüzden bu aşılama reddi meseleleri mahkeme konusu dahi olabiliyor. ingiltere ve fransa gibi ülkelerde zorla aşılatma kararları çıkabiliyor.

Evet, bireylerin davranislari toplum sagligini etkileyebiliyor, catisma bu noktada. Isin detayina inebilecek yetkinlikte degilim ancak burada da kar zarar hesabi cok kesin gozukmuyor. Detay derken, hangi asilarin hangi kriterlere gore zorunlu olmasi gerektigi ve bunlarin ne kadar guvenilir olculdugu gibi konular.

Burada da tum asilari (butun toplumu etkiledigi yonunde) ayni kefeye koyamayiz. Ustelik esasen ilaclar da o kadar farkli sayilmaz. Asi ile ilac etik acidan ayni sey: medikal bir mudahale. Zaten bireylerin kullandigi ve kullanmadigi ilaclar (orn. antibiyotikler) da tum toplum sagligini acik sekilde etkiliyor. Buralardaki olasi bir zorlama ile asi konusundaki bir zorlamayi neden farkli degerlendirelim?

Diger bir catisma noktasi da, (belirli hata paylari dahilinde) toplum geneli icin iyi olan bir seyin (asinin) birey ozelinde iyi olmayabilecegi, hatta kotu olabilecegi. Ozeli incelemeden zorunlu tutulan asinin tartismaya acik bu noktasi da var. Proaktif bir mudahalede "hata paylari"nin sorumlulugu kimde olacak?

Baya bir açıklanmış da ben başka bir şeye dikkat edip geldim. Konuşan kişinin kim olduğuna bakmayın. Daha geçen gün de bir tane doçentin yazısını okudum, duyuruda da paylaştım hatta "Tavuklar kanser oluyor, yerseniz siz de kanser olursunuz." diyen. Doçent bu adam da.

İnsanın kromozom sayısını bilmeyen bir biyologla tanıştığımı söylersem bu haberdeki şahsa da neden güvenmemen gerektiğini anlarsın bence.

dünya sağlık örgütünce onaylanmış, çocuklara uygulanması önerilmiş bütün aşıları aynı kefeye koyabiliriz. bunların hepsi toplum sağlığını geliştirmekte çok önemli rol oynuyor. o yüzden bireysel bakmak diye bir şey söz konusu olamıyor. bir milyon çocuğu kurtarmak için uygulanan aşıdan yan etki gören 100 çocuk şansına küsmek durumunda. kar zarar ilişkisi. bu aşılardan hangisinin devletçe uygulanıp hangisinin uygulanmaması ise tamamen devlet bütçesi ile alakalı bir şey. toplum sağlığı söz konusu olduğu zaman devlet nasıl kapalı mekanlarda sigara içmeyi diğer vatandaşlara zarar verdiği için yasaklayabiliyorsa çocukların da aşılanmasını sağlayabilir. bence burada etik olarak bir sorun yok. ebeveynin çocuk üzerindeki hakları vs hukuk konuları. hukukçu değilim, o konuları mahkemelere bırakmak en doğrusu ama benim bireysel görüşüme göre bilim adamlarınca etkisi kanıtlanmış bu aşılardan hem çocuğu hem de toplumu mahrum bırakmak kabul edilemez. ebeveyn istese de istemese de çocukları aşılatmak gerekir.

antibiyotiklerle aşıların hiçbir alakası yok. antibiyotikler reçete ile satılan ilaçlardır, kimse kafasına göre gidip eczaneden kendi kafasına göre antibiyotik alamaz. ülkede bu kuralın ne kadar uygulandığı ayrı bir tartışma konusu. antibiyotik kullanmadığı zamansa toplum sağlığına negatif bir etkisi yok. sadece bireyin kendi sağlığını etkileyen bir karar. ama mesela verem gibi toplum içerisinde hızlı yayılan hastalıklarda antibiyotik kullanımı da zorunludur. hastalar her hafta gelirler, aile hekimlerinden imza karşılığı verem ilaçlarını alırlar. ben ilaçlarımı içmiyorum, benim sağlığım deme hakkı yoktur. devlet ulaşır, o ilaçları ona verir. aynı şekilde mesela bir ebola vakasında karantina uygulanır. banane kardeşim can benim canım bırakın ben gideceğim, bence ebola öldürmüyor bunlar hep amerikanın afrikayı karıştırmak için uydurduğu hastalıklar diye bir savunma yapılamaz.

aynı şeyin dediğim gibi bence aşıda da uygulanması gerekir. türkiye'de mahkemeler bunu uygun görmüyor. ama mesela fransa'da aile reddetse de zorla aşılama kararı alınıyor. almanya'da zorla aşılama uygulanmasa da kızamık aşısı olmayan çocukların derslere alınmama kararları çıkabiliyor. doktor olarak ben tavsiye ederim, reddederse tutanağımı tutarım. gerisi ülkenin hukuk sistemi ile hasta arasında :)

benim bahsettiğim öngörülen, doğal yan etkiler tabi. uygulama sırasındaki hatalar hata yapanı bağlar.

birisi de twitter'da bunun icin sunu yazmis:

"
aşı tartışması yoktur, proje çocuğu için organik beslenmeyi ve evde sabun yapmayı yeterli görmeyen canı sıkkın ebeveyn vardır.
"

ne alaka ki?

Sigara konusu bambaska. Orada, baskasina kanitli ve dogrudan bir zarar + rahatsizlik verme var. Buna karsilik bir mudahale, hele ki vucuda yok, ceza var.

Digerinde ise olasi bir riskten ve bu riske karsilik vucuduna dogrudan, zorunlu ve olasilikla yan etkili bir mudahaleden bahsediyoruz.

Su ayrimi yaparsak daha net gorulebilir. Birey aslinda asi olmadigi icin toplum sagligini tehdit etmiyor. Birey hasta oldugu takdirde toplum sagligini tehdit ediyor. Hastalik riskine karsi asi olup olmamaya da istedigi takdirde kendi karar verebilmeli. Nasil ebola oldugunda karantinaya aliniyorsa, asi olmadigi icin hastaliklara yakalanirsa yakalandigi zaman, yani ebola gibi bulasma riski acik sekilde kesinlestiginde zorunlu mudahale edilmeli diye dusunuyorum. Diger mudahaleleri mumkun oldugunca butceden, tesviklerle ve egitimle gerceklestirip zorunluluk yoluna basvurmamali.

kızamık gibi bulaşıcı hastalıklar da yakalandığı zaman derhal araştırılır, hasta çocukla temaslı olan herkes tek tek bulunur, tekrar aşı vurulur vs. ebolanın da aşısı olsaydı o da tıpkı kızamık gibi vurulurdu. bütün bulaşıcı hastalıklarda bu tedbirler zaten uygulanır. bulunduğu zaman müdahale edilsin, aşıya gerek yok yaklaşımı yine yanlış. zaten şuanda kızamığı, çocuk felcini, difteriyi ebola gibi öldürücü, çok ciddi bir hastalık olarak görmüyorsak bu aşılar sayesinde oldu.

neyse meseleyi yeterince anlattığımı düşünüyorum. selamlar.

proje çocuk yorumu çok güzel, hatta orijinal link varsa retweet etmek isterim. Gerçekten de bu neo-doğalcı akımın güzel tarafları var ama militan veganlar ve "daha nereden ne çıkartabilirim" doyumsuz deli ablaların abilerin elinde saatli bombaya dönüştü. Hele çocuk varsa ve bu çocuğu dört dörtlük, mükemmel, doğayla uyumlu, übermensch hatta 20 sene öncesinin popüler sıfatıyla indigo çocuk olarak yetiştirmek isteyen ebeveynler nereye saldıracaklarını şaşırdı.

Şikayet kutusuna bıraktığı için eleştiri kapsamında değerlendirmiş olabilirler, gerçekte sözlü hakaret olunca direkt şahitli filan tutanak tutuluyor. Bir de X doktoru zikeyim filan dese sıkıntı olurdu tabi.

burda hakaret yok

Suc degil. O suc, bu suc. Agzimizi kapatip evde oturalim o zaman.

Şimdi burada atıfta bulunulan nesne işin kendisi mi yoksa faili mi ona göre değerlendirilmiş.

anladığım kadarıyla kişinin kendisine değil yaptığı işe hakaretolmuş. şahsa yönelik olmadığı zaman suç olmayabiliyor. fakat kişiye göre değişiyor. mesela s.kerim böyle hakimi derseniz 10 yıl ceza alırsınız.

Ben o kadar vereceklerini zannetmiyorum. Hatta Hz. Muhammed yeni vefat ettigi zaman ilk yapmak istenilen sey bu zekat isini kaldirmakmis ama izin vermemisler. Sonucta herkesin kazancina gore ayni oran ama o kadar zengin vermez gibi geldi bana.

Hatta benim enistem cok zengin, fabrikalari falan var. Cok da dindar bir insandir ama bu kadar buyuk bir zekat verdigine sahit olmadim.

hocam 40ta bir için birşey diyemeyeceğim ama kazancın üzerinden verirsen daha doğru olur gibi.

Çok manevi yönlerine girmek istemem ama veren ile vermeyenin mallarını karşılaştırdığımda nedense verenin hep daha çok artıyormuş gibi geliyor hem kendimden hem çevremden.

Vicdanın rahatsa ve aklına yatıyorsa bildiğini yap.

Exxe01, bankadaki parayi dogruca hesaba katiyorsun. Bunun yaninda bir de 15 kalem daha zekati verilecek gelirler var:

zekat.hesaplama.net

Yani, sadece kazancin uzerinden vermiyorsun.

Hatta, kirada otursan ve ev almak icin para biriktirsen bile bu paranin zekatini vermek zorundasin:

www.halisece.com

valla merak ettim, sadece geliri alt seviyede olanlar bunu emrdildigi gibi uyguluyor galiba. 1/40 deli para. Mesela agaoglu'nu dusunun, bu adamin her sene milyonlarca zekat vermesi gerekir, ya da malum sahis ve surekasi 1/40 zekat veriyor mudur?

1)Evet çünkü İslam'da paranın kenarda tutulması veya faiz gibi şeylerde durması uygun görülmez, bu para ile ya iş kuracaksın(ticaret, sanayi v.s.) yada paşa paşa her sene 40 ta 1ini vereceksin.

2)Maalesef büyük çoğunlukla hayır. zaten öyle olsaydı en azından müslümanlar arasında bu kadar ekonomik eşitsizlik olmazdı.

Nufusun %1 i, gelirin %60 ina sahipmis. 2002 de bu %40 imis:


riturkey.org

Kuran'da zekat için herhangi bir orandan, hesaplamadan bahsedilmez.

www.kurandakidin.com

@duyulması gerektiği kadar
Sizin bu dediğinizden şu an dinin kocaman bir Boşluk içinde olduğu Anlaşılıyor o zaman. Peygamber hayatta olmadığına göre kime sorup öğreneceğiz?

De ki: “Size Allah’ın hazineleri yanımdadır demiyorum, gaybı da (algılanamayanı da) bilmiyorum ve ben size bir meleğim de demiyorum. Ben bana vahyedilenden başkasına uymam.”

6-Enam Suresi 50

Buna benzer de bir Sürü ayet var. Zekat miktarı ile ilgili kısıtlama getiren ya da miktar belirten bir ayet olmadığına göre peygamberin böyle bir uygulamayı Şart koştuğunu Söylemek çok zorlama olur.
Isteyen dilediği kadar zekat, sadaka verir. Bunun hesabını Allah'a verecektir. Başka kimseyi ilgilendirmez.

1- Evet vermelisin.
2- Paranın sabit kalmasını göze alıyorsan zaten her türlü kazanıyorsundur.
Kaldı ki İslam'ın mantığı bu, "vereceksin" diyor. Çok kazanan az kazanana verecek.
3- Çoğu vermesi gerektiği kadar vermiyordur.

Ahan da yer burasi:akcayhafriyat.com.tr

Etrafi komple sanayi bolgesi, tam onu de sikisik trafikten gecilmeyen, egzoz dumaniyla dolu bir cadde. O muhitteki faal olmayan sanayi yerlerinde evsizler, kacak calisan hindistanlilar, Pakistanlılar filan kaliyor. akp de bolgede, son secimden ℅50 oyla cikmis.

o iş öyle değil işte benim tanıdığım 3 usta var..üçü de birbirinden kaliteli böyle makineyi tesisatı göster hiçbirşey sormadan aynısını yaparlar sana..bunlar zamanında para kazanıp hepsi kendi kendine apartman yapmaya karar veriyorlar..3 sene inşaat 5 sene dairelerin satılması..adamların elinde 8 yıl sonra ne kalıyor biliyor musun? 3000tl-5000tl arası.. adamlar en kaliteli malzemeyi de kullanmadık bilerek diyor..herşeyi orta karar yaptık birşey kalmadı elimizde diyor..yani se malzemeden işçilikten sigortadan vs ne kadar kısabilirsen o eline kar kalıyor..ee bi düşün bakalım sen onları yapabilecek misin? doğunun bilmem ne köyünden 30 tane adamı kamyonla getirebilecek misin?

Bu da binanin google map deki yeri:

Muratpaşa

goo.gl

bunlar yapabilişle alakalı en basitinden adamlar kooperatife giriyor iki üç daire için. sonra bittiğinde onları satıp para kazanıyor.

1 milyon TL'lik ev alan beyaz yakalı nasıl bir maaş alıyor la. bir yerde yanlış var.

burayı biliyom la bizim eve yakın, gop bereç yol ayrımında. sanayi bölgesiydi yıktılar şimdi konut dikiyolar. ben ordan siksen ev almam la hergün adam bıçaklıyorlar orda amk. o bölgede dershaneye gidiyodum uzun zaman önce evden çıkarken cebimde kesici alet felan oluyodu hep. nası satıyolar acaba ordaki evleri ya

Baska yanit verecek olan var mi?

fanatizm değil ki bu ifadeler. kalıplar denebilir. yani dindarlar " cunku allah/tanri boyle emretmis" demsin de ne desinler? başka bir şey deseler dindar olmazlar zaten. "eğitimlilier" ve "deistler" kısımları haricindekiler için de geçerli bu (onlar dışında yazdıkların doğru/yanlış anlamında demiyorum da, onlar dışındakiler için de belirsizliklere/farklılıklara yer yok anlamında diyorum).

bir de " olsun ben yine iyilik yapayim, alttan alan taraf ben olayim, bu iyilik donup dolasip bana iyilik olarak geri doner " düşüncesinin, tutumunun nesi yanlış/zararlı/fanatiklik ve bu neden sadece deistler ile bağdaştırılmış anlayamadım. deistlerin inandıkları felsefe gereği öyle bir kaygıları yok ki, tamamen karakterle ilgili, öznel bir şey bu.

"Her fraksiyon hayatini ulvi bir emele adayip, adeta bunun fanatigi oldugundan gercekleri goremiyor. Toplum olarak komple paranoid sizofreninin kiyisinda miyiz nedir?" sorusuna verecek cevabım yok. soru bana cevap verilebilir gelmedi.

bize bireysecilik daha gelmedi. insanlar ideolojik veya metafiziksel bir seye baglanarak hayata tutunuyorlar, hayatin gunluk akisi bu ideolojilere gore sekillenmis cemiyetlerin icinde suruyor.

bi de kategorilestirmelerin cok tirt olmus, soylemeden gecemicem.

iq'muz düşük. Genel neden bu. 90 altıyız çoğumuz iq score olarak. near idiot.

whimsical + 1

Ek olarak, gerçekler nedir? Bunlardan biri olmayı veya olmamayı çıkardım, gerçek nedir cidden? Gerçekten merak ettiğim için sordum, yoksa "Gerçek nedir ki" gibi retorik bir soru değil. Düşündüğün gerçeğin gerçek olduğundan emin misin?

Herkesin farklı görüşü olması ve görüşüne sadık kalması kadar normal bir şey yok ki. Tüm bunların hepsi çatışacak, herkes birbirini fikirleriyle dövecek ki ortaya beraber nasıl yaşanacağı, doğru düzgün bir ülke politikası çıksın. Bu da öyle kolay bir şey olmamalı zaten, herkesin görüşü ortada toplandığında kafalar karışmalı.

Ek olarak, tüm bu görüşler de bu kadar net değil. "Allah böyle emretmiş"te bile anlaşılamayan, uzlaşılamayan bir ton kısım var. Her çizginin bol bol derecesi, rengi var. Bu kişilerin de uzlaştığı bazı noktalar dışında, tek bir doğrusu yok ki. O ayrıntılar olmadan da günlük hayatı ilgilendiren yasalar işleyemez.

@whimsical, tesekkurler yanit icin.

Tanimimi " sadece mantigiyla karar verse gerçekleştirmeyecegi eylemi, bu ulvi kavramlar yuzunden gerceklestiriyor" diye genisletmeliydim.

İste atalim, dindar, tanrisi emrettigi icin kizini universiteye gondermek yerine " bizim dinimizde boyle, rahibe okuluna gitsin" diyebiliyor. Oysaki kizi universite egitimi alsa hem ailesi hem de toplum icin daha faydali olabilecek. Bireyin 5 vakit namaz kilmasi gibi eylemleri kastetmedim sorumda

Ya da "karma" safsatasina inanan dinsiz, her ay yukku bir miktari dilencilere hibe ediyor.

Ya da adam gidiyor merdivenleri haftalarca gokkusagina boyuyor ve bunun "bak asil iyiler biziz, renklerle dogayla iciceyiz; siz ise griyi ve siyahi savundugunuzdan kotusunuz ve iyiler her zaman kazanir!"

Gibi eylemler bana hayallar alemi urunleri geliyor.

@aychovsky, tesekkurler.

sorumu bir onceki cevabia duzeltmeye calistim. Senin cevabin sorumla pek alakali gelmedi, ben de soylediklerini savunuyorum, insanlar faekli dusuncelere sahip olabilir ama en temel kararlarini bile " ulvi kavramlar boyle emrediyor" diyerek mi bicimlendirmeli?

verdiğin örneklerden anladığım kadarıyla sana "boş" geliyor bunlar. gerekçesini sorduğunda aldığın cevap sebep sonuç ilişkisine dayalı kişisel bir cevaptan ziyade kendini bir yere koyma, kategorize etme gibi olduğundan rahatsızlık duyuyorsun diye anlıyorum.

o konuda yapılacak bir şey yok. insanlar kabul gören düşünceleri sorgulamadan benimsediklerinde toplumda kendilerini daha güvenli hissediyorlar. farklı olanın dışlanması, sevilmemesi, yok edilmeye çalışılması da bundan. aykırı bir şey oldu mu "hoşgör" deriz ama "hoşgörü" kelimesi bile kendi içinde çelişkili.

sosyolojik, psikolojik ve felsefi olarak hali hazırda araştırılan tutumlar bunlar. bir düşünceyi benimseyince o seni tanımlıyor da aynı zamanda, yani var oluyorsun, değerli, önemli hissediyorsun, yaşamının bir anlamı oluyor.

hiçbir kategoriye dahil olmama, kendini her etiketten uzak tutmaya çalışma da bir çaba. hepsi birey olmak için.

tabi bence. :)

edit: ilk paragrafta düzeltme yaptım.

cevap üzerine edit: "hiçbir kategoriye dahil olmama, kendini her etiketten uzak tutmaya çalışma da bir çaba. hepsi birey olmak için." cümlelerim sana yönelik değildi. öyle gibi anlaşılmış sanırım, yanlış anlaşılmış öyle anlaşıldıysa. zıtlıkların/çatışmaların da ortak noktaları olduğunu anlatmaktı amacım.

@whimsical, Ben daha cok akilciligi savunuyorum, " hic bir gruba ait degilim , oh cok marjinalim" i degil.

Mesela baska bir kesim her firsatta "yargilanacaksiniz" diye haykirip duruyor. Niye? Cunku kendisi iyi ve karsisindaki kotu ve iyiler her zaman kazanir . devletin egemen guckerini kontrol altina almis ve gittikce guclenen birisine karsi, bu "yargilanacaksiniz" iddiasi bana hayal urunu geliyor. Dayanagi nedif, hangi sosyal dinamik "yargilanacaksiniz" i mumkun kiliyor?

Soruma donecek olursam, diger ulke vatandaslari ( avrupalilar oluyor bu genelde) olaylari akil isiginda cozerken, bizim insanlarimiz neden bu ulvi kavramlara bu denli siginiyor? Cahil miyiz, hayat mi zor, mevcut donemlerin iktidarlarinin doktrinleri ve egitim sistemleri mi bizim kafamiza bu kavramlari soktu, aile ici yanlis egitimin sebep oldugu asagilik kompleksinin bir sonucu mu, ya da hala koyluluk, hemsericilik gibi mikro milliyetci kavramlarla buyumus bireyin kendini ispatlama cabasi mi ya da baska bir sey mi ?

İsin ironik kismi, Bu yukarida degindigim kesimlerden aklini en faa kullanan da bu ulvi degerleri kullanarak cok saglam propaganda yapan malum kisilerdir.

Neyse, herkese yanitlari icin tesekkurler. Bu durum kafama takiliyordu, kismen yanit bulmus oldum.

Ay ben deist miyim yoksa

çünkü hayaller paris hayatlar muş

Demek istediğim şu idi. "Ulvi" dediğin şeyler tek cümleyle özetlenebilir görünse de, insanlar oraya tek noktada ulaşmıyor. Hepsinin kafasında bir çıkarsama noktası onları buraya çıkarıyor. Tabii bunun için de birtakım "ulvi" ya da ulvi olmayan şeyleri temel almak zorunda.

Avrupalılara gelince, adamların ağızları yanmış zaten Hitler'i, Franco'su, vb.si ile. Bunlardan da genellikle halk hareketi ile (bazen yardımlı) kurtulmuş insanlar. Haliyle bir daha o günlere dönmeleri yakın değil. Sonuçta "yargılama"dan bahsediyorsun, bu kişilerde "Yargılayacağız" yok, çünkü bizim "Yargılayacağız" deyip de yargılamadıklarımızı anında yargılıyorlar zaten. Yargılanmazsa bile rezil rüsva ediyorlar. Tabii bunların bir ton ayrıntıları var bildiğim ve bilmediğim, bu kadar basit değil. Biz o aşamadan geçmedik, ağzımız sağlam yandı ama bir anda ve o kadar toplu yanmadı.