facebook
Fazıl Say'ın ifade özgürlüğünü savunuyoruz fakat yarın bir gün adamın teki çıkarda Atatürk'e küfrederse ve bunu ifade özgürlüğü dahilinde yaptım derse ne olur. ifade özgürlüğünün belirli bir sınırı var mı ?
Fazıl Say'ın ifade özgürlüğünü savunuyoruz fakat yarın bir gün adamın teki çıkarda Atatürk'e küfrederse ve bunu ifade özgürlüğü dahilinde yaptım derse ne olur.
ifade özgürlüğünün belirli bir sınırı var mı ?
ifade özgürlüğünün belirli bir sınırı var mı ?
0
ifade ozgurlugumu kullandim diyemez cunku ataturk e hakaret etmek suc sanki. yanlis mi biliyorum bilmem ama
0
atilla yayla atatürk'e bu adam dedi diye ceza aldı. o zaman oh olsun diyen insanlar fazıl say olayında ifade özgürlüğü diyebiliyorlar.
0
1.e zaten öyle oluyor ? olmuyor mu?
2.hakaret içermemek şartıyla kendini ifade etmekte özgürsün.
3.Fazıl Say ne söylediği için yargılanıyor biliyor musun?
4.Fazıl Sayın yargılanmasına sebep sözler kime ait? bunu biliyor musun?
2.hakaret içermemek şartıyla kendini ifade etmekte özgürsün.
3.Fazıl Say ne söylediği için yargılanıyor biliyor musun?
4.Fazıl Sayın yargılanmasına sebep sözler kime ait? bunu biliyor musun?
0
5816 sayılı Atatürk'ü Koruma Kanunu Madde 1:
"Atatürk'ün hatırasına alenen hakaret eden veya söven kimse bir yıldan üç yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
Atatürk'ü temsil eden heykel, büst ve abideleri veyahut Atatürk'ün kabrini tahrip eden, kıran, bozan veya kirleten kimseye bir yıldan beş yıla kadar ağır hapis cezası verilir.
Yukarıdaki fıkralarda yazılı suçları işlemeye başkalarını teşvik eden kimse asıl fail gibi cezalandırılır."
"Atatürk'ün hatırasına alenen hakaret eden veya söven kimse bir yıldan üç yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
Atatürk'ü temsil eden heykel, büst ve abideleri veyahut Atatürk'ün kabrini tahrip eden, kıran, bozan veya kirleten kimseye bir yıldan beş yıla kadar ağır hapis cezası verilir.
Yukarıdaki fıkralarda yazılı suçları işlemeye başkalarını teşvik eden kimse asıl fail gibi cezalandırılır."
0
Sorularıma yanıt alamadım, sahiden ne demişti Fazıl Say?
Ha ayrıca şu adam ceza almıyor bildiğim kadarıyla; ki alenen hakaret etmesine rağmen.
Erol Köse, "Bu Fazil Say 'ın küçükken topu inşaata kaçmış.... O yuzden hep salyalı...." mesajını takipçileriyle paylaştı. Köse daha da ileri giderek, "Rabbim seni çarpmış ama emin ol ilk gördüğümde ben de çarpacam seni sen kimsin de Fazil Say ulvi degerlerle dalga geçmektesin!!!" diye yazdı.
Ha ayrıca şu adam ceza almıyor bildiğim kadarıyla; ki alenen hakaret etmesine rağmen.
Erol Köse, "Bu Fazil Say 'ın küçükken topu inşaata kaçmış.... O yuzden hep salyalı...." mesajını takipçileriyle paylaştı. Köse daha da ileri giderek, "Rabbim seni çarpmış ama emin ol ilk gördüğümde ben de çarpacam seni sen kimsin de Fazil Say ulvi degerlerle dalga geçmektesin!!!" diye yazdı.
0
twitterda sözlükte atatürkle ilgili onlarca hakaret içeren ifadeye rast gelmişimdir hiçbirinin ceza aldığını sanmıyorum, ayrıca şahsi olarak birine hakaret ettiğinde bu suçtur atatürke özel bir durum değil kaldı ki fazıl sayın kimseye kişisel olarak hakaret ettiği bir ifadesi yok
0
@jimjim amacım burada tartışma çıkarmak veya değerler üzerinden konuşmak değil, benim sorum yukarıda yazanlardan ibaret.. anayasada maddesi varmış cevabımı aldım ben,
"Sorularıma yanıt alamadım, sahiden ne demişti Fazıl Say?" yazmışsın, bunu duyuruda cevap olarak değil de yeni bir duyuru olarak açsan daha tatminkar cevaplar alırsın
"Sorularıma yanıt alamadım, sahiden ne demişti Fazıl Say?" yazmışsın, bunu duyuruda cevap olarak değil de yeni bir duyuru olarak açsan daha tatminkar cevaplar alırsın
0
ifade özgürlügünü savunanlarin cogu aslinda ifade özgürlügünü degil kendi fikirleri dahilinde hükümetinki ile ayni bir ifade özgürlügü savunuyorlar.
ifade özgürlügünün temeline aykiri buna benzer ksiilerin hareketleri.
yani bence isteyen istedigi sey hakkinda fikrini belirtebilmeli.
her zaman bir topluluk zaten farkli düsünecek, onlara dokunacak.
bugun din hakkinda bir seyler söylemek isteyenler, atatürke laf gelmesin ister, din sempatizanlari peygamberlerine laf gelmesin derler. her iki tarafta kendi düsüncelerine laf gelmesin ama ifade özgürlügü olsun diyo.
ifade özgürlügünün temeline aykiri buna benzer ksiilerin hareketleri.
yani bence isteyen istedigi sey hakkinda fikrini belirtebilmeli.
her zaman bir topluluk zaten farkli düsünecek, onlara dokunacak.
bugun din hakkinda bir seyler söylemek isteyenler, atatürke laf gelmesin ister, din sempatizanlari peygamberlerine laf gelmesin derler. her iki tarafta kendi düsüncelerine laf gelmesin ama ifade özgürlügü olsun diyo.
0
boş zamanlarında twitter'da atatürk'e hakaret eden bir dünya insan var. ve de bunların twit'lerini fav'layan rt'leyen yine yüzlerce insan. üstelik anonim falan da değiller, isim soy isim fotoğraf her şey açık. zerre çekinmiyorlar çünkü arkalarında iktidar var. bu böyledir arkadaşlar. eleştiri iktidarın işine gelince ifade özgürlüğü, işine gelmeyince inançlara hakaret olur. çünkü çağdaş, laik ve demokratik bir hukuk ülkesinde değil, kokuşmuş, kimliksiz ve boktan bir üçüncü dünya ülkesinde yaşıyoruz.
0
yalnız atatürke değil şahsi olarak birine hakaret etmek suç sorunun cevabı bu olacaktı konuyu başka yöne çekmişsin
0
@nxtrls benim bildiğim bu bir kamu davası değil, bir mühendis davayı açtı.. Atatürk'e küfreden veya laf atanlar birileri tarafından dava açıldığı takdirde ceza alacaklardır.
0
ıfade ozgurlugu her sart ve durum altında sınırsız olmalı . bu ne ataturk ne hayalı dini kahramanlar veya tamamen kısının cızdıgı bır tanrı fıgurune veya de bir inek icin ozel sart tasımamalıdır. (karsınızdakı kısıye hakaretten bahsetmıyorum , bu durumda etkılenen bır bırey var karsınızda )
bırakın ısteyen ıstedıgını desın , sovmek ıstıyorsa sovsun bırının dusundugu seyı dıle getırmesı suc olmamalı , adamın zıhnınden gecıyor zaten , soylese ne soylemese ne ..
bu tarz sucların bır cercevesı yoktur , gucerklerı kımı cezalandırmak ısterse sızın bır dusuncenızı bu yonde kullanabılırler. bu tarz kanunlar sadece devletın gerektıgı anda kullanabılecegı , ıstedıgını cezalandırmak ıcın kullanabılecegı joker kanunlardır.
bırakın ısteyen ıstedıgını desın , sovmek ıstıyorsa sovsun bırının dusundugu seyı dıle getırmesı suc olmamalı , adamın zıhnınden gecıyor zaten , soylese ne soylemese ne ..
bu tarz sucların bır cercevesı yoktur , gucerklerı kımı cezalandırmak ısterse sızın bır dusuncenızı bu yonde kullanabılırler. bu tarz kanunlar sadece devletın gerektıgı anda kullanabılecegı , ıstedıgını cezalandırmak ıcın kullanabılecegı joker kanunlardır.
0
siz ifade özgürlüğünü çok yanlış anlamışsınız dostlar. özgürlük bir başkasının özgürlük alanında biter yani birine şahsi olarak hakarette, ithamda.. bulunursanız bunun adı özgürlük değil. ama fikirler, inançlar, din vs. bu gibi konularda herkes istediği görüşü bildirmekte serbest olmalı. çünkü siz dininiz, inancınız, ideolojiniz değilsiniz. bir inançla ilgili eleştiride bulunulduğunda sanki kendilerine hakarette bulunulmuş gibi algılayan bir kesim var maalesef.
0
Atatürk'ü koruma kanunu olduğundan mümkün değil, ifade özgürlüğüne girmez, cezasını alır.
ifada özgürlüğünün sınırı vardır, olmalıdır. ama o sınır bu kadar dar olmamalıdır! o sınır dini kapsamamalıdır... din inanmayanlara her türlü hakareti eden, gerçek olmayan(aksi kanıtlanamayan) birşeydir, ve din hakkında her türlü ifade serbest olmalıdır.
dine hakaret denen şeyi gerçekten var olan bir insana hakaret etmekle kıyaslamak bile saçmalıktır.
ifada özgürlüğünün sınırı vardır, olmalıdır. ama o sınır bu kadar dar olmamalıdır! o sınır dini kapsamamalıdır... din inanmayanlara her türlü hakareti eden, gerçek olmayan(aksi kanıtlanamayan) birşeydir, ve din hakkında her türlü ifade serbest olmalıdır.
dine hakaret denen şeyi gerçekten var olan bir insana hakaret etmekle kıyaslamak bile saçmalıktır.
0
ifade ozgurlugunde teorik olarak cizilmesi gereken sinir en genis aciyla asagi yukari soyle bir seydir. soylenen cumle kamu duzenine karsi dogrudan tehlike olusturacak ya da bir grup insana karsi suc islenmesine dogrudan sebep olacak sonuclar doguruyorsa bu artik ifae ozgurlugunun sinirini asmak oluyor. ornek vereyim.
kenya'da ulan ne kadar ayi varsa hepsi zenci dersen, bu suc olmaz cunku kongo'da zencilere karsi soylenen sozun infial dogurma olanagi yoktur. yani ulkedeki butun beyazlar bir araya da gelseler hic bisiy olmaz. ama fransa'da bunu soylersen suctur. cunku orgutlenen parisyenler, senden aldiklari gazla gettolara saldirabilirler. ote yandan turkiye'de muslumanlara karsi soylenen sozlerin de mesela infial dogurma olanagi yoktur. yani bir takim insanlarin bu sozleri emsal alarak sunnileri kesmeye basladiklarini dusunemezsin. ama ingiltere'de mesela ne kadar musluman varsa sinir disi edilmelidir demek suc olmalidir. cunku bu cidden olabilir.
ote yandan ataturk konusu burda ozel bir durum teskil ediyor. cunku kanunla koruma altina alinmis durumda. o yuzden ne soylersen soyle biri ustune vafize edinip heran davayi doseyebilir
kenya'da ulan ne kadar ayi varsa hepsi zenci dersen, bu suc olmaz cunku kongo'da zencilere karsi soylenen sozun infial dogurma olanagi yoktur. yani ulkedeki butun beyazlar bir araya da gelseler hic bisiy olmaz. ama fransa'da bunu soylersen suctur. cunku orgutlenen parisyenler, senden aldiklari gazla gettolara saldirabilirler. ote yandan turkiye'de muslumanlara karsi soylenen sozlerin de mesela infial dogurma olanagi yoktur. yani bir takim insanlarin bu sozleri emsal alarak sunnileri kesmeye basladiklarini dusunemezsin. ama ingiltere'de mesela ne kadar musluman varsa sinir disi edilmelidir demek suc olmalidir. cunku bu cidden olabilir.
ote yandan ataturk konusu burda ozel bir durum teskil ediyor. cunku kanunla koruma altina alinmis durumda. o yuzden ne soylersen soyle biri ustune vafize edinip heran davayi doseyebilir
0
kansascity shuffle
alabileceğimiz bakkal, çakkal, tekel var mıdır acaba ankarada?
alabileceğimiz bakkal, çakkal, tekel var mıdır acaba ankarada?
0
istanbula gelirsen (bkz: james joyce irish bar)
şöyle bi duyuruda sormuşlar daha önce: www.eksiduyuru.com
bakkal çakkal tekelde falan bulamazsın, sadece fıçı satışı var. ya barda ya da restoranda falan bulabilirsin anca.
Newcastle - Tepe Prime burada varmış sanırım.
şöyle bi duyuruda sormuşlar daha önce: www.eksiduyuru.com
bakkal çakkal tekelde falan bulamazsın, sadece fıçı satışı var. ya barda ya da restoranda falan bulabilirsin anca.
Newcastle - Tepe Prime burada varmış sanırım.
0
evet o duyuru gördüm ama 2011 yılına ait belki bir şeyler değişmiştir dedim.
0
reasurans carsisinin icindeki boff drugstore bazen getiriyor. sik sik ugrayip bakmak lazim
0
inexplicable
Merhaba arkadaşlar, geçen sözlükte görmüştüm. 3 4 genç arabesk-rap bir şarkıya amatör bir klip çekmişlerdi. Hatta klipten hatırladığım sahnelerden biri, gençler kova yapıp esrar içiyordu. Biri titriyor, bir başkası ona eroin veriyordu vs. bı buldurun yaw
Merhaba arkadaşlar, geçen sözlükte görmüştüm. 3 4 genç arabesk-rap bir şarkıya amatör bir klip çekmişlerdi. Hatta klipten hatırladığım sahnelerden biri, gençler kova yapıp esrar içiyordu. Biri titriyor, bir başkası ona eroin veriyordu vs.
bı buldurun yaw
bı buldurun yaw
0
grubun adında sanki 3 ya da 4 kelimesi vardı. ben de anımsadım. 3 kişiyseler "3" 4 kişiyseler "4" geçiyordu yani adında. belki bir şeyler çağrıştırır.
0
bipot
Ozellikle 2. dunya savasi filmleri/belgeselleri neden bu kadar coktur? Bunlari takip edenler cok ki adamlar da cekiyor surekli diyeceksiniz muhtemelen; ama izleyenler bikmiyor mu hep ayni seyleri gormekten? normandiya, berlin ve hirosima ucgeninde donup duruyor hepsi. ben mi cok zevksizim bilemedim.
Ozellikle 2. dunya savasi filmleri/belgeselleri neden bu kadar coktur? Bunlari takip edenler cok ki adamlar da cekiyor surekli diyeceksiniz muhtemelen; ama izleyenler bikmiyor mu hep ayni seyleri gormekten? normandiya, berlin ve hirosima ucgeninde donup duruyor hepsi. ben mi cok zevksizim bilemedim.
0
Aynı şey bir ara oyunlarda da vardı. nereye baksan yok dünya savaşları yok vietnam falan.. Konu ilgi çekici olduğundan böyle büyük ihtimal. Yapımcılar tutulduğunu bildiğinden her ben de çekicem diyene hadi çek diyorlardır belki. Zevkle alakası yok be.
0
Bu işleri sevenler bıkmıyor. Özellikle II. Dünya Savaşı delisi dolu ortalık. Sırf fizikçilerden aklıma hemen iki isim geldi. Biri yıl yıl harita üzerinde nerede ne oldu, tüm detaylarıyla anlatabilecek derecede biliyor.
0
Şöyle düşün, bu filmler (genelde) amerika için çekiliyor, kim sence böyle bol aksiyonlu ve para yatırılmış kurtuluş savaşı filmlerine türkiye'de yeter der? Sürekli adamların gururu okşanıyor işte.
0
Takip edenlerin çok olmasını o dönemi yaşamış insanlardan hala hayatta olanlara ve onların hikayeleri ile büyümüş bir sonraki kuşaktan insanların bolluğuna bağladım ben. Sadece bir insan yaşamı kadar uzakta olması aslında ne kadar yakın olduğunu gösteriyor bence. Ayrıca tabi ki aralarında çok güzel film, belgesel, kitap bulunmasına rağmen, yarısından çoğu sıkıcılıktan öteye gitmiyor bence.
0
siyaset bilimi sosyoloji psikoloji uluslararasi iliskiler vb. disiplinler icin ikinci dunya savasinin getirdigi donusum cok onemli, bir de olayin etki alani cok buyuk bu yuzden surekli ortaya cikan yeni belgelerle yeni yeni seyler aydinliga cikiyor.
0
bir yabancilastirma unsuru olarak tarihsel filmler sıklıkla kullanılır, yani bu dönemin dertlerini, meselelerini, sorunlarını tarihte paralel kurgularla anlatır yönetmen yazar, sen de aaaaa demek o zaman öyleymis aha simdi de böyle olmus dersin (bir er ryan i kurtarmak mesela bush doctrine i olmadan, AB-ABD zıtlasmasi olmadan anlasilabilir mi, hayır) bu sebeple ikinci dünya savasi seyrediyorken 2010 senesinde oldugumuzu ve bu dönemden bakarak ancak o dönemi algıladigimizi unutmayalim, fredrick jameson gibi historicize ! historicize ! diye ic sesimizle bagiralim.
bir de tabii genre sinemasi acisindan her dönem belli filmler moda oluyor, aynı konuyu cok baska anlatacakken ikinci dünya savasi ortaminda anlatiyorsun, dönemin ruhuna uymus oluyor. atonement ya da the reader mesela ayni özü koruyarak bilimkurgu da olabilirdi, fantastik kurgu da. hikaye dönemin önüne geciyor bazen, ayni hikaye farkli bicimlerde ama ayni özle anlatilabiliyor.
bir de tabii genre sinemasi acisindan her dönem belli filmler moda oluyor, aynı konuyu cok baska anlatacakken ikinci dünya savasi ortaminda anlatiyorsun, dönemin ruhuna uymus oluyor. atonement ya da the reader mesela ayni özü koruyarak bilimkurgu da olabilirdi, fantastik kurgu da. hikaye dönemin önüne geciyor bazen, ayni hikaye farkli bicimlerde ama ayni özle anlatilabiliyor.
0
inexplicable
merhabaler son zamanlarda istiklal e her gidişimde atlas pasajının oralarda çalan o şarkıyı arıyorum. sadece bir keman var. hatta ek bir bilgi olarak bahçesehir üniversitesi mayıs 09 festivalinde sahne alan ve türkiyenin genç keman virtüözü olarak lanse edilen bir abi de sahnede bu parçayı çalmıştı
merhabaler son zamanlarda istiklal e her gidişimde atlas pasajının oralarda çalan o şarkıyı arıyorum. sadece bir keman var. hatta ek bir bilgi olarak bahçesehir üniversitesi mayıs 09 festivalinde sahne alan ve türkiyenin genç keman virtüözü olarak lanse edilen bir abi de sahnede bu parçayı çalmıştı
0
hayır o değil ama yinede teşekkürler . benim bahsettiğimde sadece keman var
0
budur büyük ihtimalle:
www.youtube.com
ayrıca bu şarkı benim çok sinirlerimi bozmaya başladı. bilgileri de şöyle;
Title - To miyai
Artist - Behrouz Panahi
Album - Sweet Scent of Love
www.youtube.com
ayrıca bu şarkı benim çok sinirlerimi bozmaya başladı. bilgileri de şöyle;
Title - To miyai
Artist - Behrouz Panahi
Album - Sweet Scent of Love
0
0
yine olmadı :) ilk cevapta da o şarkı verilmişti zaten
edit. budur o ya atılmış bir cevaptı
edit. budur o ya atılmış bir cevaptı
0
şarkı aynı olabilir ama bilemedim, o hanımın ismini görünce şaşırdım.
Waltz of the Butterfly
velhasıl olmadı, bulamadım:D
Waltz of the Butterfly
velhasıl olmadı, bulamadım:D
0
ilginize çok teşekkürler ama hiç biri değil arkadaşlar yarın bir amme hizmeti yapıp gidip sorucam sonrada linki burada paylaşıcam
0
deli efendi
events that shook the world adında bir dizi başlıyacakmış discovery channel de .reklamında ki müzik neyin nesidir aradım taradım mamafih bulamadım . son bir şans siz sayın yolculara sorayım dedim. içinde şarkının adı olabileceğini tahmin ettiğim tek söz ise "killing time".
events that shook the world adında bir dizi başlıyacakmış discovery channel de .reklamında ki müzik neyin nesidir aradım taradım mamafih bulamadım . son bir şans siz sayın yolculara sorayım dedim. içinde şarkının adı olabileceğini tahmin ettiğim tek söz ise "killing time".
0
mari
hafif guzin abla usulu bir soru olacak sanirim ama sorayim dedim yine de. simdi benim babam dinine cok bagli bir insan. beni ve kardesimi de hep bu prensipler cercevesinde yetistirdi. (annem de inanclidir filan da, babam kadar hayatinin merkezinde degildir din. ama babama da karismaz.) cocukken inan
hafif guzin abla usulu bir soru olacak sanirim ama sorayim dedim yine de. simdi benim babam dinine cok bagli bir insan. beni ve kardesimi de hep bu prensipler cercevesinde yetistirdi. (annem de inanclidir filan da, babam kadar hayatinin merkezinde degildir din. ama babama da karismaz.) cocukken inanc zaten oyle cok da sorguladigim bir sey degildi. hani "babam diyorsa oyledir" modunda. tabii buyudukce kendi goruslerin sekilleniyor. ben simdi koca kazik olmus durumdayim ve gayet kaypak bir durusum var. isler yolundayken ateist, ucak duserken agnostik/musluman diyelim, herhalde en iyi bu ifade eder su anki halimi. acikcasi oturup bu konuya kafa yormaya da vakit ayirmadim. hayatimda ugrastigim baska seyler var su an icin, ama bu da boyle geride duruyor yani.
bu uzuun girizgahtan sonra konuya geleyim: ailemden uzakta yasiyorum ve babam her telefon gorusmemizi "kizim dua ediyorsun degil mi? manevi beslenmeni ihmal etme" filan seklinde bitiriyor. ben de "hiii, evet" filan diyerek gecistiriyorum ve bundan huzursuzluk duyuyorum. simdi bunun en makul cozumu oturup "baba bak benim bu konuda goruslerim degisti, suphelerim var" filan diye oturup konusmak. ama bu babami en hafifinden cok uzer. yani onun allah'in varligini tartismaya acmasi sozkonusu degil. bu sefer oturup bana on kati ogut vermeye baslayacak beni "dogru yola" cekmek icin. tutup boyle bir tartismaya girmek istemiyorum. ama bir anlamda da babama yalan soyledigim icin mutlu degilim. boyle bir durumda siz olsaniz ne yaparsiniz?
not: soruyu allah zaten vardir/yoktur tartismasina cekmezseniz sevinirim. tesekkurler.
bu uzuun girizgahtan sonra konuya geleyim: ailemden uzakta yasiyorum ve babam her telefon gorusmemizi "kizim dua ediyorsun degil mi? manevi beslenmeni ihmal etme" filan seklinde bitiriyor. ben de "hiii, evet" filan diyerek gecistiriyorum ve bundan huzursuzluk duyuyorum. simdi bunun en makul cozumu oturup "baba bak benim bu konuda goruslerim degisti, suphelerim var" filan diye oturup konusmak. ama bu babami en hafifinden cok uzer. yani onun allah'in varligini tartismaya acmasi sozkonusu degil. bu sefer oturup bana on kati ogut vermeye baslayacak beni "dogru yola" cekmek icin. tutup boyle bir tartismaya girmek istemiyorum. ama bir anlamda da babama yalan soyledigim icin mutlu degilim. boyle bir durumda siz olsaniz ne yaparsiniz?
not: soruyu allah zaten vardir/yoktur tartismasina cekmezseniz sevinirim. tesekkurler.
0
aynı şekilde devam edin. evet, hıı cevaplarına yoksa babanızı üzersiniz. sizin huzursuzluğunuz sizin için daha huzurlu olacaktır.
0
şimdi asıl soru şu, söylerseniz ne olur söylemezseniz ne olur?
bence boş yere babanızı üzmeyin. anlayışla karşılayabileceğini düşünüyorsanız söyleyin, karşılamayacağını düşünüyorsanız kalsın böyle. din meselesini oturup da mantıklı tartışmak pek mümkün değil. oturup konuşmak istiyorum demişsiniz ama ne konuşacaksınız?
edit: söyleyeyim mi söylemeyeyim mi diye sormuş burada da yola gel diye yazı yazıyorsunuz ya, ne diyeyim.
bence boş yere babanızı üzmeyin. anlayışla karşılayabileceğini düşünüyorsanız söyleyin, karşılamayacağını düşünüyorsanız kalsın böyle. din meselesini oturup da mantıklı tartışmak pek mümkün değil. oturup konuşmak istiyorum demişsiniz ama ne konuşacaksınız?
edit: söyleyeyim mi söylemeyeyim mi diye sormuş burada da yola gel diye yazı yazıyorsunuz ya, ne diyeyim.
0
küçük pembe yalanlar söylüyorsun. çok da takmıyorsun bu işleri. yapacak bişiy yok.
0
Bosver, yalana aynen devam. Sonucta babanin iyiligi icin soyluyorsun.
Boyle bir durumu ogrenirse eminim ki onun icin cok buyuk bir yikim olur. Isleri karistirmaya hic gerek yok.
Baban yikilacagina biraz huzursuz ol n'olcek yani.
Boyle bir durumu ogrenirse eminim ki onun icin cok buyuk bir yikim olur. Isleri karistirmaya hic gerek yok.
Baban yikilacagina biraz huzursuz ol n'olcek yani.
0
@cro magnon, aslinda benim durusumu daha net belirlemem bu sorunun cozumlerinden biri. ama onun iki olasi sonucu var: ya "yola gelecegim" ve babam da ben de mutlu olacagiz, ya da ateistlikte karar kilip yalan soylerken daha da huzursuz olacagim. acikcasi bu konuyu desersem ateistlikte sonlanacagimi bildigim icin sanirim mevzuya egilmeyi erteliyorum :)
@emrag, 27 cok da kucuk sayilmaz herhalde...
bu arada cok tesekkurler herkese cevaplar icin.
@emrag, 27 cok da kucuk sayilmaz herhalde...
bu arada cok tesekkurler herkese cevaplar icin.
0
"kendim için yapmam gerekenleri yapıyorum hiç merak etme" de hem yalan söylememiş olursun kafan ağrımaz istemediğin tartışmalarla hem de baban huzurlu olur..
0
babanızın düşünce yapısından hoşlanmadığımı belirteyim. dine inandığı için değil, size "dua ediyor musun" diye sormasından. yani ben şahsen kendi kızımın inancına karışma hakkını kendimde bulmuyorum ki zaten istesem de karışamam. "inanacaksın!" mı diyeceğim? inanç bu sonuçta. herkesin dini kendine. kızın da olsa seni ilgilendirmez.
bi kere inanıp inanmama "karar verme" ile olmaz. "ha tamam o zaman allah varmış" ya da "ha tamam lan yok allah mallah" diyerek olur mu öyle? öğrenmek lazım ki düşünce yapın gelişebilsin. bilmeyen adam herşey olabilir. "allah niye yok?" desem tıkanıp kalacak, ortaya tek bir argüman koyamayacak ateist yok mu çok, aynı şekilde inançlı da çok.
babanıza söyleyecekseniz de kafanızda oturtun bi önce. ki bence 27 yaş çok geç bunun için. niye inanmıyorsun diye sorduklarında "çünkü ne bileyim öyle hissediyorum, 6. his" demeyin. bir bilgi dağarcığınız, bir düşünce yapınız olsun.
ya da siktiredin, hiç düşünmeyin bu konuları. siz bilirsiniz.
bi kere inanıp inanmama "karar verme" ile olmaz. "ha tamam o zaman allah varmış" ya da "ha tamam lan yok allah mallah" diyerek olur mu öyle? öğrenmek lazım ki düşünce yapın gelişebilsin. bilmeyen adam herşey olabilir. "allah niye yok?" desem tıkanıp kalacak, ortaya tek bir argüman koyamayacak ateist yok mu çok, aynı şekilde inançlı da çok.
babanıza söyleyecekseniz de kafanızda oturtun bi önce. ki bence 27 yaş çok geç bunun için. niye inanmıyorsun diye sorduklarında "çünkü ne bileyim öyle hissediyorum, 6. his" demeyin. bir bilgi dağarcığınız, bir düşünce yapınız olsun.
ya da siktiredin, hiç düşünmeyin bu konuları. siz bilirsiniz.
0
yani "6. hissim oyle diyor" boyutunda cahil degilim ama kendimi bu konuyu oturup butun boyutlariyla tartisabilecek yetkinlikte de gormuyorum. zaten "durusumu belirlemek" derken de kastim "bir haftasonu oturayim kendi kendimle munazara edeyim de sonuca varip pazartesi ona gore davranayim" da degil. ama dedigim gibi tek bir tarafta olmaktan ziyade arada derede kalmis durumdayim.
babam konusu da soyle ki, evet, ideal kosullarda karismamasi gerekir. ama anne babalar malum. bizim iyiligimizi istiyorlar. onun da kafasindaki en buyuk iyilik tanimlarindan biri manevi huzur, buna da yalnizca din yoluyla ulasilabilecegine inaniyor. acikcasi annelerin surekli "sirtina bir hirka al, yemeklerine dikkat et" demeleriyle bunun arasinda cok da buyuk bir fark gormuyorum.
@anconia, zora dusunce siginacak yer aramak anlaminda demistim, yoksa onun adinin muslumanlik olmadiginin farkindayim. kelime oyunu icin (bkz: dusen bir ucakta ateist olmaz)
babam konusu da soyle ki, evet, ideal kosullarda karismamasi gerekir. ama anne babalar malum. bizim iyiligimizi istiyorlar. onun da kafasindaki en buyuk iyilik tanimlarindan biri manevi huzur, buna da yalnizca din yoluyla ulasilabilecegine inaniyor. acikcasi annelerin surekli "sirtina bir hirka al, yemeklerine dikkat et" demeleriyle bunun arasinda cok da buyuk bir fark gormuyorum.
@anconia, zora dusunce siginacak yer aramak anlaminda demistim, yoksa onun adinin muslumanlik olmadiginin farkindayim. kelime oyunu icin (bkz: dusen bir ucakta ateist olmaz)
0
duruşun muruşun konuyla ne alakası var ki.Durumun annenin "erkeklerle aynı evde uyumuyorsun di mi?" sorusuna cevaptan bir farkı yok.
Ayrıca bir duruş ya da fikir olması niye şart.Benim için bu sorular "banane"dir.Allah varsa vardır yoksa yoktur.Ne mutludur onlara.Varsa cayır cayır yanacağızdır ya da belki yanmayacağızdır kim bilir,yoksa da zaten ne farkeder.Niye illa inanacaksın ya da inanmayacaksın diye dayatılıyor ki?
O zaman yarın gidip yoldan geçen adama bir fizik teorisine inanıp inanmadığını sorayım,bir cevap bekleyeyim,bakalım ne oluyor.(Biraz ilginç bir örnek oldu :))
Soruya gelirsek olayı dinmiş,erkekmiş,sigara içmekmiş şeklinde ayırmak değil de öğrenince babanın üzüleceği önemsiz bir yalan olarak görün ve öyle karar verin.
Ayrıca bir duruş ya da fikir olması niye şart.Benim için bu sorular "banane"dir.Allah varsa vardır yoksa yoktur.Ne mutludur onlara.Varsa cayır cayır yanacağızdır ya da belki yanmayacağızdır kim bilir,yoksa da zaten ne farkeder.Niye illa inanacaksın ya da inanmayacaksın diye dayatılıyor ki?
O zaman yarın gidip yoldan geçen adama bir fizik teorisine inanıp inanmadığını sorayım,bir cevap bekleyeyim,bakalım ne oluyor.(Biraz ilginç bir örnek oldu :))
Soruya gelirsek olayı dinmiş,erkekmiş,sigara içmekmiş şeklinde ayırmak değil de öğrenince babanın üzüleceği önemsiz bir yalan olarak görün ve öyle karar verin.
0
Bence sen olaya yanlış bir yerden bakıyorsun. inanç yani senin inanıp, inanmaman babayın meselesinden çok senin meselen. Yanacak olan öncelikle sensin. Babana "evladına(emanete) neden sahip çıkmadın" diye sorulacak. O da "kızım beni kandırmış" diyecek ve onun seninle ilgili sorumluluğu bitecek. İş aıl sende! sonsuzluk aleminde yerin neresi? Şüphelerin varsa ki olabilir. "Neden araştırmadın? Sana akıl nimetini verdik" diyecekler...
Kısacası ben olsam olaya bu noktadan bakardım.
Kısacası ben olsam olaya bu noktadan bakardım.
0
benim durumum seninkinin aynısı idi. oturup konuşmak değil ama yavaş yavaş oturup konuşacak kıvama getirdim. beni ailemi üzmek değil de inanmadığım şeklide konuşmak davranmak rahatsız ediyordu. artık biliyorlar üstümden yük kalkmıştı o zaman. sorun olmuyor sonra çocuğusun sevmekten vazgeçmezler. ama yavaş yavaş alıştır direk söylersen de bıçak gibi kelimeler kullanma.
0
pro ateistsen ve yeter artık öğrensinler diyorsan açık açık söyle babana ama unutma ki sen kendimi kanıtladım diye düşünürken, o ben nerede yanlış yaptım diye çok üzülecek o yüzden sen evet babacım ediyorum demeye devam et onu üzmemiş ol; zaten ateist olduğun için de yalan söylemenin senin için bir sakıncası yok =). hem zaten bu tarz inançlar kişiye ait olduğu için baban bile olsa seni senden daha iyi tanıyamaz. büyük ihtimalle onun da bu soruyu sormaktaki amacı kendini rahatlatmak o kadar içten içe dinimin bir vazifesi olarak çocuğumu da doğru düzgün yetiştirdim diyecek ve mutlu olacak
0
@inexplicable, yalan soylemenin vicdanini sizlatmasi icin ille dindar olup cehennemden korkmak gerekmiyor. zaten guzel ahlakin dinin tekelinde sanilmasi da beni dinden sogutan temel seylerden biri. tik attim ama cevap vermeden de edemedim :)
0
"zaten ateist olduğun için de yalan söylemenin senin için bir sakıncası yok =). ",
biz her akşam orgy yapıyoruz, birbirimizin kanını emiyoruz. bizim için sakıncası yok. seni de bekleriz.
tövbe tövbe yav.
biz her akşam orgy yapıyoruz, birbirimizin kanını emiyoruz. bizim için sakıncası yok. seni de bekleriz.
tövbe tövbe yav.
0
inexplicable
merhaba arkadaşlar bir şarkı arıyorum bayan vokal söylüyor sürekli running away diye tekrar ediyor, sonrada don't forget passion spends, can't wait to see the consequence diyor . şarkı nın üstünde olduğu vidyo terbiyesiz:) bir sitede olduğu için linki vermedim. umarım bu kadar bilgiden de çıkaranlar
merhaba arkadaşlar bir şarkı arıyorum bayan vokal söylüyor sürekli running away diye tekrar ediyor, sonrada don't forget passion spends, can't wait to see the consequence diyor . şarkı nın üstünde olduğu vidyo terbiyesiz:) bir sitede olduğu için linki vermedim. umarım bu kadar bilgiden de çıkaranlar olur
teşekkürler
teşekkürler
0
0
