kötü niyetli yazılmamış bir ilan ama bence üyeliğini silecekler :)

ağzımdan aldın, derler ya aynen öyle oldu.

pasaport kayıt hakkını başkası için kullanmak etik dışı değil de bunu gelir haline getirmek pek etik değil. parayla satış ilanları yasaklanabilir.

adam haklı beyler

konu eksiduyuru etrafinda donuyor sanirsam ama ben yinede soylemek istiyorum,

pasaport hakkini satmakla, insan ustunde sucluluk hissetmemelidir. zira, yaptigi harekette suc teskil edicek durum yok.

devletin hakkini gasp ettigi olayda, bulunan aciktan gasp edilen hak alinmaktadir. yine kaldi ki bu devir olayi senede 1 oluyor.

bu yaygaranın gidişatı, iş/işçi arama ilanları dışında bütün maddi içerikli ilanların yasaklanması olacak, demedi demeyin.

onlar için de birçok platform var nasılsa, büyük sorun teşkil etmeyecek.

benzer örneklerle açıklayayım:

para karşılığı ehliyet sınavına kendisi yerine ehliyeti olan birisini sokmak. bize ne diyebiliriz. kendi ahlakı da diyebiliriz. zaten bizi ilgilendiren o değil, üçüncü kişiler. para karşılığı sınava başkasını sokup araba kullanmayı bilmeden ehliyet alan o adamın ezdiği yaya ne olacak? biz bu kural ile o yayayı koruyoruz. ödev ve tez için de durum aynı. belki kısa vadede kimseye zararı yok ama o ödevi kendi yapmadığı için öğrenemediği konuyu uygulamaya kalkıp uzun vadeli zararlar verebilir.

veya siz doktorluktan zerre kadar anlamayan adamın, para karşılığında bir doktorun diplomasını kiralayıp sizi muayene etmesini ister misiniz? diplomasını satılığa çıkaran, kiralayan doktorun ahlaksızlığı bizi ilgilendirmez. alanın ahlaksızlığı, vicdanı falan da ilgilendirmez. bizi ilgilendiren şey, o sahte doktorun muayene edeceği hastalardır.

o zaman seks konularını da yasaklayalım?

Bir çift, işte biz seviştik böyle böyle oldu, ya da biz sevişmek istiyoruz ama heyecanlıyız tarzı bir duyurudan sonra, ya korunmasız ilişkiye girip hamile kalırsa ne olacak?

Bu durumda bebeği korumanız gerekiyor aynı mantıkla.

o zaman çeviriler de yasaklanmalı.

az kaldı az, ikna edeceksiniz herkesi bütün paralı duyuruları yasaklamak konusunda, ha gayret.

bu da "aynı mantık"la. hangi mantıksa o.

parayla ödev yaptırmayı, tedbirsizlikten hamile kalmayı ve yurtdışından gelen telefonları pasaporta kaydettimeyi aynı potada eritebildiğiniz sürece, bence de hepsi yasaklansın. hiç değmez.

Lütfen neleri kıyasladığınızı iyi düşünün. Bu bir eleştiri değil, bir rica.

iyi de arkadaş alan razı satan razı. ortada etik olmayan bi durum yok. talebi de mevcut sonuçta. kibritsuyu da bi örnek vermiş ama alakasını çözemedim. bu duyuruların ve sonuçlarının üçüncü bi kişiye zararı yok sonuçta. aldatmak da etik değil, kız sevgilisinin facebook mesajlarını okumuş o da etik değil. napalım yasaklayalım mı?

Kendi alanım için söyleyeyim ben de:

Hukuki yardım istemek de etik değil, ahlaki değil, ayrıca yasal da değil. ''Akademik hırsızlık'' dediğiniz/zannettiğiniz şeye göre de çok daha büyük bir problem. Onları da yasaklayın o halde. Hatta bu kafayla siteyi kapatın gidin.

Bir de hazır komik duruma düşmüşken sizinle alay edenlerin cevaplarını da silin. Eleştiri kaldırabilecek olgunluğunuz yok zira. Cevabı silince o insanların da yok olduğunu falan mı zannediyorsunuz nedir?

kıyasladığımız şeyler : ahlak ve etik.

Tarihte ucu en açık, kişisine göre değişebilecek şeyleri sebep göstererek bazı kararlar alınıyor.

Herkesin ahlak ve etik değerleri kendinedir, bu da demektir ki, moderatörler burada belli kuralları takip etmenin yanı sıra kendi kararlarını da verecekler.

Yok kaçak ehliyet konusu bana gayet saçma geldi ama başkasına göre etik ahlak vs

@elorelia: Alandan ve satandan çok o diplomanın asıl etkileyebileceği kişileri düşünün lütfen.

bence ahlaksız filan değil. ayrıca bir şeyi tamamen farklı durumlara benzeterek savunmakta çok saçma. bu telefonu pasaportla kayıt ettirme olayında sabit bir fiyat veya pazar olmaması bir yamuk görülmesini engelliyor.

tamamen masumane bir olay. elinizde kullanmadığınız bir kalemi nakte ceviriyorsunuz. yukarıdaki benzetmeleri destekleyenler bunları da desteklesin o zaman. evinizi kiraya vermeyin. bankadan kredi çekmeyin.

Burada sözü edilen anlamda akademik etik çok da ucu açık bir konu değil. Bir yasak koyulması tabii ki iyi bir şey değil ama burası bu tür işlere alet olmaya çok uygun bir site ve yapılması gereken yapıldı.

başka örnek:

durum 1: ben inşaat mühendisliği öğrencisiyim. bitirme tezimi yazdım, mezun oldum mühendis çıktım. ingiliz bir mühendis tezimle ilgilendi, ingilizcesini istedi. ama ingilizce bilmyiorum. bilmek zorunda da değilim. türkçe eğitim veren bir okuldan mezu olmuşum. ben bu ingiliz mühendise tezimi okutmak istiyorum, parasını verir, ingilizceye çevirttim ki okusun anlasın. ingilizce bilmiyorum, bilmem de gerekmiyor, çünkü türkiye'de çalışacağım.

durum 2: ben inşaat mühendisliği öğrencisiyim. hiçbir derse girmedim, devam zorunlulşuğu yoktu. sınavlara para karşılığı başkasını soktur, yakalanmadım oh. ödevleri de aynen başkasına yaptırdım parasını vererek. bitirme tezimi de yine parayla (bu biraz pahalı oldu) başkasına yazdırdım ve mezun oldum, inşaat mühendisi çıktım. şimdi hiç girmediğim ders ve sınavlarda öğretilen bilgilerle, alakam bile olmayan ödev ve tezimle, kısacası para karşılığı aldığım diplomamla bina dikeceğim, içinde insanlar oturacak.

bu iki duruma aynı diyorsanız tekrar düşünün ve cosmicstring'in de dediği gibi neyi karşılaştırdığına dikkat edin. mühendis yerine doktor, avukat falan da koyabilirsiniz.

@cosmicstring hangi diplomadan bahsediyosunuz? kibritsuyunun örneğini diyosanız ben o örnekle pasaport kaydı alakasız dedim. o durumla bu durum çok farklı.

@elorelia: Ben yanlış anlayıp parayla tez yapan ve yaptırana çekmişim. Özür dilerim. Tabii ki pasaportla ilgisi yok.

başka örnek 1 : parayla tercüme yapan kişi ingilzceye çevirdiği tezi başkasına parayla sattı ya da beleşe verdi.

O zaman tez tercümelerini yasaklayalım ?

Biri parayla ödev yaptırıyorsa o ödev kurtarma ödevi gibi, sonucu belirleyen bir ödevdir. Projeler de öyle. Tez yazımı zaten kişiye doğrudan yüksek lisans veya doktora diploması getirir. Burada ihtimaller yok. Sonuç size doğrudan bir şey sağlıyor.

İhtimallere bakarsanız (ki çevirenin çevirdiği şeyi birine satması da bir ihtimal) işin sonu gelmez. İhtimaller üzerinden yasakçılık yapmanın sonu gelmez. Burada yapılan da o değil. Öyle bir yer olsaydı zaten kimse kendi rızasıyla burada bulunmazdı.

Burada yapılan ihtimaldir. Yok ehliyet sınavına girecek biri yerine başkası girecek de sınavı kazanacak sonra trafiğe çıkacak insanlara çarpacak adamları öldürecek.

Bu ihtimal değil midir? Hatta varsayım?

Diploma ve ehliyet ihtimal değildir. Biri size meslekte, diğeri trafikte söz hakkı verir. Burada yasaklanan o söz hakkının haksız olarak alınması.

kibritsuyu'ndan alıntı

para karşılığı ehliyet sınavına kendisi yerine ehliyeti olan birisini sokmak. bize ne diyebiliriz. kendi ahlakı da diyebiliriz. zaten bizi ilgilendiren o değil, üçüncü kişiler. para karşılığı sınava başkasını sokup araba kullanmayı bilmeden ehliyet alan o adamın ezdiği yaya ne olacak? biz bu kural ile o yayayı koruyoruz. ödev ve tez için de durum aynı. belki kısa vadede kimseye zararı yok ama o ödevi kendi yapmadığı için öğrenemediği konuyu uygulamaya kalkıp uzun vadeli zararlar verebilir.


Buna ihtimal ya da varsayım değil diyen çıkacak mı peki? Daha en baştan gösterilen sebep varsayım.

ekşiduyuru gibi büyük bir platformu yönetebilmek çok zor olsa gelsek. bu konuda gerçekten sabır diliyorum size :) eminim bizlerin bilmediği daha bir çok konuda kafa yoruyorsunuzdur, 7/24 nette olmaya çalışmak da zor tabii.

ancak sanırım sadece neyin etik olup olmadığından ziyade postların/cevapların veya üyeliklerin nedenini tahmin bile edemeden silinmesi de büyük bir birikime sebep oluyor. elbette forumun da kriterleri var ancak mesela +18'lik bir soruyu bile rahatça soramıyor insanlar diye anlıyorum bazen; kaldı ki bazı konuları hepimiz en yakınımıza bile soramıyoruz. örnek olarak veriyorum. +18 konusu da tamamen bir örnektir.

bir konunun etik olup olmaması da değişkenlik gösterir. bana göre vakit sıkışıklığından dolayı ödevini yaptırmak isteyen ve ek paraya ihtiyacı olduğu için bu görevi üstlenmeyi sağlayan ilanların silinmesi etik değil. konu madem vatana millete bilinçli öğrenciler kazandırmaksa o zaman ücretsiz ödev yardımını da silmelisiniz ya da 'bugün okula/dershaneye/fakülteye gidemiyorum, çok içmişim, ne yalan söyleyebilirim?' tarzı duyuraları da silmeniz gerekir. bunun ucu gelmez. burada hiçbirimiz mükemmel insanlar değiliz. hepimiz kopya çektik, kopya taktikleri sorduk, işten kaytarmak için bahaneler ürettik, yeri geldi ailemize, yakın arkadaşımıza, patronumuza, öğretmenimize yalanlar attık. hepsini burada, bu forumda paylaştık ve yine buradan akıl aldık. neye göre ve kime göre belirleniyor bu etiklik ben de onu anlamıyorum.

neler dönmüs neler

bonjurkes etik nedir????felsefik bir giris yapiyim dedim...

"Malumunuz, x kişisinin yurtdışına çıkıp bu hakkını y kişisine kullandırtması etik değil. E duyuru da etik olmayan şeylere karşı, o zaman bu da yasaklansın."
demissin,bence etik.

onun disinda hayvan verilik ilanlari oluyor da ,satilik ilanlari neden yasakli onu tam anlayamiyorum,cok da sallamiyorum.

hayvan satisi illegal degil,etik degerlerden ya da bunu rant a cevirmek isteyenlerden dolayi yasaklanmis olabilir,hadi o yasak.ben simdi kurban bayramindan önce "kurban a 4. araniyo " diye ilan versem?

yani etik degerleri belirleyen ne?hayvan satisi etik degil ama kurban icin hayvan satin almak etik?hatta onun bogazini kesip öldürüp yemek etik mi?

etik degerler sinirlari olmayan ,farazi ve kisilerin kendinde biten degerlerdir.

bence legal oldugu sürece hersey rahat olmali ,özellikle burada...

kisisel görüsüm budur.

bu sayfadaki yazilarin hepsini okudum ve mahmut, sen haksizsin ibne.

pasaport kayıt hakkını başkasına kullandırtmak etikse, yani babanın pasaportuyla kendine telefon kaydediyorsan, bu hakkı tanımadığın 3.kişilere satmak bal gibi etik.
ancak devletten vergi kaçırılmış olması gibi bi sorun var.
telefon kişisel kullanım için getiriyorsa zaten problem yok, kendi pasaportuna kaydeder kullanır canının istediği gibi.
ikinci bi telefonu yurtdışından uygun fiyata alıp, hatta aldığın ülkeden çıkarken ben turistim burda deyerekten ödemiş olduğun ücretin yaklaşık %20 sini geri alıp, aynı telefonu türkiyede kişisel kullanım içinmiş gibi gösterip (vergi ödemeden) sağlam bi karla satmak. işte bu pek etik bi davranış değil. tabi burda devletin koyduğu aynı pasaporta 2 yılda sadece 1 tane telefon kaydedebilirsin yasası da eleştirilmeyi fazlasıyla hakediyor.

Hey durun, psikolog olarak diyim ki tez yasaklayın psikolojik soruları. Çünkü çoğu zaman yanlış yönledirmeler yapıyor işi bizler gibi bilmeyenler. VE yanlış yönlendirilen insanın hayatı ne ölçüde değişebilir bir düşünsenize? Öyle pasaporta çeviriye ödeve benzemez bu..

Çk çk çk

Küçükken oluyordu. Kafam biraz çalışmaya başlayınca bundan pişman olmaya başladım. Şimdi ise sanki turist konuşuyormuş gibi oluyor. Ha ingilizce ha kürtçe ha almanca yani.

Şöyle düşün; yabancı bir ülkeye gittin ve yanında memleketlin var, nece konuşursun? Adamlar doğduklarından beri o dilde konuşuyolar ve ciddi anlamda türkçe konuşurken dertlerini birbirlerine anlatamıyolar.

"bir insanın yanında onun anlamadığı dilde konuşmak ayıbtır" bu gerçeği gözler önüne serdikten sonra bana ne isterse kuş dilinde konuşsun diyerek size cevab veriyorum.

kesinlikle rahatsız oluyorum. birincisi bu kadar itici bir dil olamaz hiç bir zerafeti yok kulağa hoş gelmiyor. ikincisi konuşanlara bakıyorsun belki yarısından çoğu görüntü olarak dağdaki götverenlerden farksız, üçüncüsü türkçe bilip bu ülkede yaşayan bu ülkenin ekmeğini yiyip suyunu içen birinin başka bir dil konuşmasına karşıyım. rahatsızlık duyuyorum ve pişmanda olmuyorum. aksine yanımda öyle konuşan tipler oldumu küçümser veya alaycı bakışla gözünün içine bakarım o da eşşek değilse onlardan ne kadar nefret ettiğimi anlar.

peşin edit: demokrasi ve özgürlük abidesi olduğumu söylemedim. kimse laf sokmaya çalışmasın özilin sorusuna cevap versin.

@humin zararlısı
@wishes

+1

ben de çok rahatsız oluyorum lan mesela spor salonunda soyunma odasında vara vara konuşuyolar kendi aralarında amk ne diyon götüme başıma mı laf ediyon ne bilcem ben türkçe konuşsana piç.

hicbir onyargim yok, kulaga cok kotu gelen itici bir dil. bu bakimdan rahatsizlik veriyor. ama konusmalilar.

not: cekce de berbattir mesela.

rahatsız olmuyorum.

ha belki tek bir şekilde rahatsız olurum -ki bu bütün diller için geçerli- diyelim bir diyalogda 3 kişiyiz ve birden karşıdaki iki kişi kendi aralarında benim anlamadığım bir dilde birşey dedi, işte o pek hoş olmaz. hatta dün masamızda bir uzak doğulu vardı, ingilizce anlaşıyorduk, arada kendi aramızda konuşurken ayıp olmasın diye de ingilizce konuşuyorduk tabi masadaki herkes ingilizce biliyordu.

biraz oluyorum, ama dünyanın herhangi bir dili konuşulurken (ermenice, yunanca, lazca dahil) olmuyorum. sebebini kendilerinin düşünmesi lazım.

bir insan bir dilin konuşulmasından neden rahatsız olabilir?
kulağa kaba olduğundan? hayır.
konuşanları ırk olarak aşağı gördüğünden? hayır.
ben ırk olarak kendilerinden düşmanlık hissettiğimden rahatsız oluyorum.

anadilini konuşmak her insanın hakkıdır. bu insanın evrensel kabul görmüş bir hakkıdır. ama rahatsız olduğumu ben söyleyebilim. bunun nedeni kaba ve görgüsüzce konuşmaları. aynısını bir ingiliz yapsa ona da sinirlenirim. yani mesele konuştuğu dilde değil konuşma uslubundadur. ayrıca ispanyol turistlerde çok kaba saba konuşurlar onlarıda sevmem.

"yanında almanca, ingilizce konuşulunca rahatsız oluyor musun" argümanı çok salakça olsa da diğer ırkçı hayvanlıkların yanında bir derece kabul edilebilir oluyor, bu duyuruda onu fark ettim. çünkü kürtçe bu toprakların dillerinden biri, yabancı bir dil değil. içi kin ve nefretle dolu bünyelerinizin bunu kabullenmesi lazım artık. insanların ana dilini konuşmasından rahatsızlık duymak nasıl bir kafadır anlamıyorum. bir ırka topyekün nefret duymak aynı keza..

kürtçe konuşabilmeyi, anlayabilmeyi ve hatta sizleri anlayabilmeyi dilerdim. sonuncusu biraz zor ama...

dipnot: madem bu kadar milliyetçisiniz, önce kendi dilinizi doğru dürüst konuşmayı/yazmayı öğrenin. imla hatalarının bini bir para..

ilke olarak rahatsiz olmuyorum. yurtdisinda filan ve yerliler benim türkce konusmamdan rahatsiz olmuyor.
ancak bal gibi türkce bildikleri halde iett de filan iki kürdün bana yada yanimdaki kiz arkadasima bakarak kürtce birseyler anirmasindan rahatsiz oluyorum. yoksa herkesin istedigi dilde konusma özgürlügü var ama bunu kinama begenmeme hakki kimse de yok.

"bir insanın yanında onun anlamadığı dilde konuşmak ayıbtır" bunu sadece kurtler mi yapiyor? evet kabul hos degil ama ben dahil bunu yurtdisinda yapan cok.

"kaba ve görgüsüzce konuşmalar" da kurtlere has bir durum degil, dili guzel konusan var kotu konusan var.

"bal gibi türkce bildikleri halde iett de filan iki kürdün bana yada yanimdaki kiz arkadasima bakarak kürtce birseyler anirmasindan rahatsiz oluyorum." bunu da sadece kurtler yapmiyor(bkz: yurtdışında türk ile karşılaşmak)

uzun zamandir kurtce sesler duymuyordum, biraz youtube baktim gayet sevimli bir dil:
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com

sarkilarida pek guzel, severek dinliyorum:
www.youtube.com
bence zazaca lehcesi cok guzel, ogrenmek isterdim:
www.youtube.com

kürtçüler sözlükten sonra duyuruyuda basmış. yok faşist yok bilmem ne yok bıdı bıdı. başka argümanınız yok mu.

Evet, kesinlikle rahatsız oluyorum.

Ne kadar kutuplasmisiz. yazik once insan demeyi hepimiz unutmusuz, sozlugu basmis duyuruyu basmis ne bu kurt diye etiketlediginiz insanlar istilaci mi bir yeri bassin?

yurt disinda barbar turk diye adlandirilmak ne kadar hosumuza gidiyorsa kurt kokenli insanlara yapilan yakistirmalar da iste okadar hosuna gidiyor onlarin.

yapmayin her kurtu terorist her kurtce kelimeyi kotu niyetli yapmayin bilmez misiniz her tavla oynayinisizda aslinda kurtcede de kullanilan rakamlari soyleriz yek du se car....

ne bu insanlarin hepsinin niyeti kotu ne de konustuklari dil beni rahatsiz eder...ha gerekli mi burasi tartisilir benim gozumde turkiye cumhuriyetinde bir turkce bilen turk vatandasinin insanlarin icinde fransizca v.b konusup ortamin dedikodusu yapmasi benim gozumde ayni konumdadir ecnebi avrupa dilini konusmasi onu elit ya da baska bir sey yapmaz.

kisaca ben rahatsiz olmuyorum.

Nefret ediyorsunuz ya bu kadar. O zman neden bu kadar beraber yaşamk istiyorsunuz kardeşisiz diyorsunuz.Bırakın o zman Kürtler kendi topraklarından sizden ayrı yaşasın. siz bıramıyorsunuz ki. yoksa biz de size aşık değiliz. Madem dilimize bile bu kadar saygısızsınız, rahat bırakaın da kendi kendimize yaşayalım.

Bu arada ben dil bilimciyim, Türkçe'nin içinde şu sizin çok nefret ettiğiniz Kürtçe'den ne kadar kelime var bir araştırın bakalım. Yada türkçe bir sözlük alın kaç tanesinin karşısında Türkçe dışında bir dilin kısaltması yok.

Başka dil bilmiyorsa ne yapsın, konuşacak elbette rahatsız olmam, örn. Urfa'da bir ziyare gittiğimde çevremdeki kadınlar ya kürtçe ya arapça konuşuyorlardı, başka dil bildiklerini sanmıyorum (Urfa oxford).

Ancak türkçe bilen biri benim kürtçe bilmediğimi bile bile yanımda kürtçe konuşursa YUH demek isterim. Ben yanımdakiyle sana bakıp bakıp almanca konuşsam hoşuna gider mi?

Bir de tabii bunun meydan okuma hisleriyle yapılanı var, ona da "acınası" diyoruz.

ya bırakın şu faşistsin şusun busun 2010 dayız heeeeey takılıp kalmayın 80 lere !!
olay ne biliyor musunuz arkadaşlar kendini T.C. ye ait hisseden her insanın kanına dokunan durumlar var ! isterse anırsın umrumuzda değil ,niyetleri temiz olduktan sonra !! ama dağa çıkıp gencecik askerlerimizi şehit eden haince arkadan vuran ,10-15 çocuk yapıp devletten yeşil kart alıp elektirikği (kuyuyu elektirikli su ısıtıcısyla ısıtan biliyorum !! )bedavaya kullanıp bide üstüne yardım parası alıp , çocuğuna polise askere taş attıran insanlardan doğal olarak sürekli bir zarar gelir düşüncesi alt bellek üst bellek her yere yerleştiği için elinde olmadan tepki duyuyorsun hepsi öyle olmasada !

Turistle karşılaştıranlar saçmalamış bence. Onlar turist sonuçta bi süre sonra gidecekler. Ama adam doğmuş gelmiş 30-35 yaşına işi gücü yaşamı herşeyi burda öğrensin Türkçe'yi de.

hadi bi derece oradaki cahil halkı anlıyorum çünkü 'cahil' öyle veya böyle cahil bırakılmış sömürülmeye müsait nereye çekersen oraya çok basit anlamsız bahanelerle;yok sizin dilinize müsade etmiyorlar yok susturuluyorsunuz hakkınızı arayın diye galeyana getirilip kışkırtılıyorlar vatana millete karşı !
anlayamadığım nokta ise buraya yazacak kadar imkan ve bilgi dahilinde olan bir kimse bu tür oyunlara nasıl gelir nasıl inanır bu gereksiz saçma sapan bahanelere ??!
son olarak bu ne perhiz bu ne lahana turşusu saçma haklardan bahsedip sonrada başkasının hakkını gasp etmek gerçekten komik bir ironi en komiği ise bunu meşru bir şeymiş gibi savunanlar.bakamayacakları kadar çocuk yapmaları ise tamamen devletin suçu es geçilmiş onuda ben söyleyeyim savunmada sınır yok her şey hak her şey meşru çünkü ifade özgürlükleri elinden alınmış.