Ekşi Duyuru

olabilir de olmayabilir de, ki büyük ihtimalle olmaz. benim de halamlar zengin, kuzenim fatih ünide okudu diye 1 hafta hapiste kaldı.

Bence sorun çıkmaz, soruları çalarak girenler tıpı bitirecek kapasitede değildir diye düşünüyorum. İçinizi ferah tutun. Eğer onlara bulaşmamışsa er ya da geç hak yerini bulur. Bulaştıysa da Allah kurtarsın. Özellikle öğrencilerin kandırıldığını düşünüyorum. Ne bilsin çocuklar pisliklerin niyetini.

Tıpçılarda bu nedenden dolayı mesleğe kabul edilmeme durumu var, son 2 senedir çok duyar oldum. Güvenlik soruşturmasi neden gösteriliyor, umarım sizin kuzenin başına gelmez.

Sorun çıkmalı

gecmis olsun. genel tavsiye (hapi aldiktan sonra 2 saat gecmeden kusulduysa) bir sonraki aktif hapi alip o ay icinde farkli bir metod ile korunmaktir.

farkli bir metod derken yanlis olmasin, yani haplari normal almaya devam edin. bunun uzerine ekstra bir koruma (kondom vs.) lazim demek istedim. eger mide bulantisinin sebebi haplarin kendisiyse doktora da gitmek lazim tabii.

hadi kesin biliyor birileri :( cocuk instagramini fln de koyduydu ama surekli parti fotolari fln vardi. zengin bi arabayla poz vermisti. eksidekiler de elestirmisti, paran yok diye yardim istiyosun ama verdigin pozlara bak, arabana bak fln diye. cocuk da annemin arabasi o, zaten aldi geri fln demisti.

hikayeyi hatırladım ama niki maalesef.

kardeş bende ilahi bir kitap uyduracak olsam kendi dilimde yazarım. normal yani.

eski ve yeni ahit, israiloğulları aracılığıyla tüm dünyaya müjdelenirken, 600 sene sonra bedevi araplara bir din gelmesi çok saçma.

bunun gibi sorulacak milyonlarca soru var. madem zaman otesi bir kitap neden bin yil sonrasinin teknolojisi olan ipad'de falan inmedi de o zamanin parsomen kagidiyla indi, yada vaktinde girla olan mucizeler neden kayit teknolojilerinin olustugu zamanlarda durdu?

hicbirine tatmin edici cvp veremezsin.

İngilizce bilmiyorum o yüzden orada yazılanları anlamadım.

Benim bildiğim şu: Kuran bir mucize. Gönderildiği toplum ise, maneviyatı en kötü olan, dünyanın en şahsiyetsiz, insanlıktan en uzak topluluğu. Kızlarını diri diri gömüyorlar yani düşün. İnanca saygı yok, biri yeni bir dine mensup oldu diye etmedikleri işkence kalmıyor vs. Dolayısıyla Kuran'ın dili de o toplumun dili, idrak seviyesi en düşük olanlara göre konuşulmuş, kurallar buna göre anlatılmış bu kitapta. Şunu şunu yapanlar cehennemde yanarlar diyor mesela, manevi olarak hiç gelişkin olmayan kişilerin ödül/ceza sistemiyle yönetileceğinin göstergesidir bu. Bugünkü çoğu müslümanda zaten belli oluyor, "iyi"lerin bile önemli bir kısmında cennet derdi var. Fakat bilmeyen çok, çünkü eğitimsizlik çok. GErek beyinsel gerek manevi eğitim olmadığı için insanoğlu düşünmeyi öğrenemiyor ve mesela Kuran'da Allah'ın bahsettiği şey hep yaşanıyor: "biz atalarımızın dininden ayrılmayız derler, ya ataları yanlış biliyorsa?"

Kuran'ın daha açıklayıcı, daha somut ve aydın ifadesini merak edersen Bayraktar Bayraklı dinle derim. Youtube'da Mahmut Soylu diye bir kanalda her cuma vaazını yayınlıyorlar. Son 2-3 vaazı bile dinlesen ufkun açılır daha geniş çaplı düşünebilirsin diye düşünüyorum.

turandursunbloglari.wordpress.com

Bu sorunuzun türlü saçma açıklamasını yapmışlar fakat benim en bilmek istediğim neden son kitap kuran? tanrı sonsuza dek bozulmadan diğer indirdiği kitapları koruyamadı ise kuranı nasıl koruyabilecek? Arap toplumunun o dönemde ihtiyacı olduğundan o topraklarda o dille indi diyen var, ben neden 1500yıl önceki arap toplumunun yaşam yönergesi olan kitaba göre hareket edeyim? Namaz kılmak spor gibiymiş vs ben çıkıp yürüyorum zaten her gün? Çoğaltılabilir.. Bu sorunuz ve eklediklerimin akla yatkın bir açıklaması yok ne yazık ki.. Tanrı iyi niyetli bir tanrı olsaydı şunu yapın edin dediği şeyleri herkes anlardı, linkte verilen cevaplarda Arapça eşsiz dil anca onla bazı şeyler ifade edilebiliyor denmiş. çok saçma, bu yine tanrıyı küçümseyen bi ifade. isteseydi tüm insanın dünyaya geldiği andan itibaren anlayabileceği şekilde kitabını var ederdi..

@yaren kız çocukları diri diri gömüyorlar mı asdfasdf
bazı paganlar da ayinlerinde çocukları diri diri haşlıyordu sütün içinde. onlara niye kitap gitmedi? ayrıca o dönem arap yarımadasında yahudi kabileler de yaşamaktaydı, sapkınlığa düşenleri cezalandırabilirdi tanrı niye kitap yollasın. neresinden tutsam saçma yani kusura bakma.

@dahayeniyemis, son kitap kuran değil. kuran ilahi bir kitap değil.
tanrı'nın israiloğullarıyla yaptığı anlaşma var eski ahit ve sonra sonsuz kurtuluşu müjdeleyen yeni ahit var. o kadar. başka bir şey yok.

Ek: (cepteyim çünkü)

Yaşar Nuri Öztürk de gayet akılcı ve aydın bir adamdır rahmetli. Muhammed Esed ve Hüseyin Atay da öyledirler. Bir tek isim verip reklamcılık yapıyormuş gibi olmak istemedim. Bu kadar isim vermemin bir başka sebebi de şu;

Sadece Kuran değil hangi kitabı veya metni veya olayı veya durumu veya kişiyi herkes kendine göre algılar ve kendi algısına göre anlatır. Meal yazanların hepsi için de bu geçerlidir. Hatta bu durum hiç de anormal değildir çünkü bizler Allah değiliz, mükemmel ve her şeye kâdir değiliz ki her şeyin en doğrusunu bilelim... İnsan eksikli ve yanlışlı bir yapıdır, elbet algısında ve anlatışında yanlışlar ve eksikler bulunur, çok normaldir. İnsan Allah olma yolunda/amacında olamaz, çünkü yapısı buna müsait değildir, Allah tektir. Ne olabilir? İnsan olabileceğinin en dengeli en sağlıklı en iyi doğru yapıcı güzel haline doğru gelişebilir/değişebilir/ilerleyebilir. Çünkü insan değişebilen bir varlık. Madem değişim özelliği var o zaman bünyesindeki iki yönden birine doğru değişecek, fizik kanunu bu yani. İki yöne birden değişemez. O zaman olumluya doğru değişmek varken olumsuza doğru değişim tercih edilmemeli.

Ama işte bunlar da hep düşünmekle gerçekleşebilen amaçlar. Düşünmek yetmiyor, insanın düşüncesini iyiliğe veya kötülüğe odaklayan bir yapı var insanın içinde, belki genler belki ailevi eğitim ya da belki tamamen nasip meselesi. Şahsen her şeyin elimizde olmadığını ve olamayacağını kabul ettim. Nasip diye bir şey gerçekten var.

İşte bütün mealciler de kendi nasipleri doğrultusunda akıl yürüterek kendi algılarını ortaya koyuyorlar. Kuran Allah kelamı olarak dosdoğru ama meallerini bırakalım, indirildiği dil bile o kadar çok değişken ki, herkes her konuyu kendi kafasına göre anlayabilir. Bu da çeşitlilik işte. Bu da "kimse kimsenin tek tip olmasını beklememeli" mesajı olabilir gayet.

@gayfe

Sorgulamanın sadece iki amacı olabilir: anlamaya çalışmak ve anlamamaya çalışmak. İnsan tercihlerinden ibarettir, talebi neyse insan esasen odur. Benim anlattığımı anlamazsın da başka bir düşünce sistemini çok rahat anlarsın, bunu bulabilmek için anlamak istemen ve araman gerekir. Anlamak istemeyen kişi her söylenene kulp takar itiraz eder. Seçim kişinin kendini bağlar.

ok o zaman. alttaki sorulara tatmin edici cvp verir misin?

madem zaman otesi bir kitap neden bin yil sonrasinin teknolojisi olan ipad'de falan inmedi de o zamanin sartlarina uygun kagitta indi,

yada vaktinde girla olan mucizeler neden kayit teknolojilerinin olustugu zamanlarda durdu

sene 2016 hala kuran/din vb, böyle saçmalıklara tartışmak insanın aklına hakaret ya.

@gayfe, ben "kuran son ilahi kitaptır" iddiasındaki insanlara cevaben düşüncemi belirttim. Sizin iddianıza ise yanıt vermeyeceğim çünkü bu sorunun konusu değil.

@Sour, mucizelere bir cevabınız var mı? Mayeskuel'in sorduğu? Sizin bahsettiğiniz "ben tanrı ile konuştum vahiy geldi" bir grandiyoz sanrı örneğidir.

@yaren sen ne anlatıyorsun ya? insan eksikli yapıdadır ne demek? insan tanrı suretindedir ve kusursuzdur. eğer aklını ve bedenini yanlış yönde kullanırsan saçmalaman olağandır.
ayrıca dosdoğru dediğin kuran'da neden onlarca mantık hatası var?

@yaren

madem kuran bi mucize, söylediklerin onu diğer kitaplarla aynı kefeye koymuş olmadı mı? madem tüm insanlığa gönderildi, ve bir mucize benim beklentim; her şeyi çok net ve hiçbir tartışmaya neden olmayacak şekilde söylemesi olurdu. ama bunu yapmamış.

her şey elimizde değil evet ama senin yorumlarının tamamı bardağın dolu tarfını görmek için çaba göstermek.

şu an için bilmediğimiz, anlam veremediğimiz şeyleri bilmek zorunda da değiliz ama "bilmiyorum" demek yerine illaki nasip, tanrı vb kavramlara bağlamak tercih ediliyor. hani bazı insanlar diyor ya; "ateistlerin içindeki korkunç boşluk" diye inanlar bu boşluğu böyle şeylere inanarak dolduruyorlar, ateistlerse bilmiyorum demekten çekinmiyorlar ve carl sagan'ın dediği gibi inanmak değil bilmek istiyorlar. anlam veremediğimiz, bilmediğimiz bir şey için allahın takdiri, öyle yaratmış demek bahsedilen boşluğu sizin için doldurabiliyor olabilir ama benim için doldurmuyor.

"taşı bırakınca yere düşer" için allahın takdiri ve yerçekimi cevaplarından yerçekimi beni tatmin ediyor. taşın yere düşmesinin bir zamanlar yerçekimi diye bi açıklaması yoktu, şimdiyse yerçekimi çok basit herkesin bildiği bi terim. şu an insanlığın hiçbir şekilde anlam veremediği konular da ilerde aynı basitliğe gelebilir. o basitliğe getiren şeyin de olduğu gayet açık.

kardes dunyada inanilan 4000 tane tanri var ve sen bunlarin icinden birisinin gercek oldugunu arastirip, bulabilecek kadar cok zamana sahipsen, buyur buradan secmeye basla:


www.godchecker.com

eksiğini rasyonelliğin değilse bile çağ farkının açığa çıkardığı insan aklı ve egosunun bir metinden sırıtışı bu olay. bütün dindarlar o nedenle şu noktaya gelip dayanırlar:

"sorgularsan iman etmiş olmazsın."

imam hatipten çıkma ateist arkadaşım var, ateist olduğunu anlamıyor. ne olur diyor, konuyu kapat çünkü bunların cevabı yok. ben böyle seçtim, diyor. (saçma olduğunu biliyorum bile demiş bir insan)

gayet anlaşılır bir cümle, anlatabiliyor muyum. tamam ben ona ateist demeyi keseyim. çünkü o ister kendine dindar desin, ister demesin etrafına martaval atmayı kesmiş durumda. kaçmıyor ya da dayatmıyor da, yapma diyor. tamam o zaman. kendini bilmek önemli bir şey.

sonuçta inananın bilmek veya bilgiyi aramak üzerine bir hükmü yoktur. bu soruları cevaplayamazlar. bilen de inanmayı reddettiği için bilir.

bir akit yapmış ve inanmaya başlamışsınız, gerçeği nasıl arayabilirsiniz ki.

bilme gereksinimi vs inanma gereksinimi yıllarca bu şekilde tartışıldı. ben artık tam da anlattığım şekilde tartışılması taraftarıyım.

anlamadığınız şey bilginin kanıtlanmasında kulladığınız yöntemlere öyle alışmışsınız ki kendiniz bile okuduğunuza inanmadığınızdan rasyonel bir zemine oturtmaya çalışıyorsunuz. ancak o zaman da sorun çıkıyor çünkü bunun rasyonel bir zemini yok.

bu gerçekten çok boş bir tartışma. ha, işe çok yaradı çünkü insanoğlu yalnızlığa ve küçüklüğe ve geçici olmaya katlanamıyor, ölümlü yaşamın kısa oluşu elini taşın altına koymayı elzem kılıyor. ama bunun bu çağda herhangi bir masal kadar değeri olmalıydı; edebi ve insani.

kimse peter pan'in varlığını kanıtlama veya kanıtlamama derdinde değil. tabii peter pan onlara sözcülük için vekalet vermiyor. o açıdan bildiklerini okumaya bahane bulamıyorlar. istediklerini yapıp, yüce bir varlığın bunu istediği gibi bir bahane üretemiyorlar. hepimiz biliyoruz. çok uzadı ama bir realite işte. insanlar bu hale getirdi. yapacak bir şey yok.

ya inanırsınız ya da kendinizden bağımsız olarak olabilecek en tutarlı ve geçerli genellemeleri yani bilgiyi ararsınız. bilmek büyük bir iddia olduğu için aramaktan bahsediyorum, müthiş bir misyon gibi gördüğümden değil.

@washe

Bilimi ön plana almak çok değeeli bir şey, olması gereken bu. FAkat bilime saplanıp kalınırsa, dün varlığı inkar edilen şeylerin bugün varlığı ispatlanıyor, yarın kim bilir neler olacak. Bilmiyordum bilemezdim diyemezsin, çünkü bu sana şu anda söylendi, bir şeyi bilmiyorsun diye o şey yoktur denemez. Bir şeyi kabul etmiyorsun diye de o şey yoktur anlamına gelmez. Tekrar ediyorum:

Sorgulamanın sadece iki amacı olabilir: anlamaya çalışmak ve anlamamaya çalışmak. İnsan tercihlerinden ibarettir, talebi neyse insan esasen odur. Benim anlattığımı anlamazsın da başka bir düşünce sistemini çok rahat anlarsın, bunu bulabilmek için anlamak istemen ve araman gerekir. Anlamak istemeyen kişi her söylenene kulp takar itiraz eder. Seçim kişinin kendini bağlar.

@godoşu beklerken

Kuran meallerine hiç bakmamış gibi Allah dilinden konuşuyorsun.

"" inananın bilmek veya bilgiyi aramak üzerine bir hükmü yoktur.""

""bütün dindarlar o nedenle şu noktaya gelip dayanırlar:

"sorgularsan iman etmiş olmazsın." ""

İftira ediyorsun şu anda. Hem Allaha hem dindarlara.

Allah'ın dili mi? beyin lobuma kentsel dönüşüm mü yapacaksınız? beynim benimdir, çok rica ediyorum. başkasının dilinden konuşmaya ihtiyacım yok.

iftiraya gelince:

hiç sanmıyorum. sorgulamamak bana benimle bunu tartışanların söylediği bir şey. onlar yanlış anlamış diyebilirsiniz, ama o zaman da bu konu birilerinin şu veya bu şekilde anlamasından ibaret. dindarlar istedikleri gibi yorumlayıp duruyorlar, kimisi inananların deyimiyle şirk koşuyor ama şirk koşulan şeyin aslının ne olduğunun iddiası bile bu kadar değişirken bunlar bana epey saçma geliyor.

dahası sorgulamanın günah olmadığı bir dünyada ateizm de günah olmamalı. bana verilen akılla buraya kadar gelebiliyorum o zaman anlatabiliyor muyum. 8elbette burada kendi bakış açımı anlatmıyorum, karşımdaki iddialarda tutarlılık arıyorum sadece)

elde kalıyor elde. her taraftan, her yönden elde kalıyor.

inanmanın bilme üzerinde hükmü olmadığını ise bilimsel metota bakarak söylüyorum.

siz isterseniz kendi adınıza konuşun, şu an sözcülük yapan sizsiniz aslında. tersi gibi görünüyor ama sizsiniz. çünkü bilmenin gereksinimleri evrensel. teori düzeyinde kalan şeyler de adı üstünde teori ve onlar bile fizik kanunlarından damıtılan matematiğin gerektirdiklerine aykırı değil. her aykırı olduğu keşfedilen bilgi yeniden tanımlanıyor ve bir çığır açılıyor. o nedenle bilim değişme iddiasını da saklı tutan bir şey, olmazsa adı bilim olmaz. bunları ben yazmadım. o özgürlükle konuşuyorum. bilimin sözcüsü değilim. sadece basit tanımından haberdarım.

tesekkurler cevaplar icin. gelelim benim fikrime, din bir uyusturucu. insanlarin beyinlerini uyusturuyor. sorgulamayi, dusunmeyi alip goturuyor. mutsuzken mutlu olabiliyorsunuz, cunku simdi mutsuzsunuz ama olunce sonsuz cennet sizi bekliyor. en sevdiginiz vefat ediyor, ama acinizi bir nebze dindirebiliyorsunuz; cunku olunce cennette bulusacaksiniz. elbet bir daha o kisiyi goreceksiniz obur dunyada. fakirsiniz; merak etmeyin, dinde onun da cozumu var. oldukten sonra odulunuzu alacaksiniz; eger ki inanirsaniz Allah'a. hatta ve hatta, inanmayan insanlari oldurseniz bile cehenneme gitmeyeceksiniz. inanabiliyor musunuz sevmediginiz inancsizlari oldurebilirsiniz. (eger ki onlar size saldirirlarsa, bakin bu konuya dikkat. Kuran'da ona cok dikkat cekiliyor. inancsiz masumlara saldirmayin, size saldiran inancsizlari oldurun gebertin diye. ) kadinlar, ah siz kadinlar. kocaniza hizmet icin bu dunyadasiniz. hicbir hakkiniz hicbir ozgurlugunuz yok. siz demek kocaniz demek. o yuzden simdi kes o guzel sesini ve namaz kilip Allah'a sukret. lutfen mutsuz olma, uyustur beynini, dine her gun daha baglan, her gun oteki dunya icin umutlan.
ah ah. nasil doluyum, neler var dilime gelen de, saygisizlik etmek istemiyorum. en saygi gormesi gereken sizlersiniz cunku.
Tekrardan tesekkurler. sevgi, saygi, ask ve baris ile kalin :)

Dünyada herkesin anlayabildiği ortak bir dil yok. Peygamber olarak Hz. Muhammed seçildiği için tabii ki onun dilinde inecek. Bunları yayma görevi ona veriliyor zaten.

Çok basit, sen bir kitap basıp x ülkesine göndereceksen bu kitabı y ülkesinin diliyle basmazsın değil mi? Herhalde indiği yerin dilinde olmalı. Ayrıca bir kitabın x dilde olması onun diğer milletler tarafından anlaşılmasına engel değil ki. Binlerce kitap farklı dillerde yazılıyor ve anlaşılıyor. Kelimeler ya da estetik farklı olabilir ama sonuç olarak anlam her yerde anlamdır. Kaldı ki bu kitap bir roman değil, çok açık bir şekilde uyarıcı, mesaj veren bir kitap. Şunu yap ve bunu yapma diyor. Yaparsan şöyle olur, yapmazsan da böyle. Bir de insan aklından bahsedenler olmuş, sadece şu basit konuda yazılanlar dahi insanın ne kadar ahmak olabileceğinin kesin ispatı.

@ mimikikili, idrak edemiyorsun galiba. anlayabilmen icin senin yanitini devam ettiriyorum:

evet yaratici tektir ve o da zeus tur.

basit ve doğru bir mantık kurmuşsun.

bir kitap inecek ve tüm insanlığa inecek, düşünelim:

-tanrı bizden daha akllı mı? evet.
-tüm insanlara inen kitabın herkes tarafından rahatça okunması daha iyi olmaz mı? olur.
-peki bu kitap kesin savlar mı anlatsa daha iyi olur yoksa herkes tarafından farklı yorumlanmaya açık savlar mı? kesin savlar tabi ki.
-bu konforu sağlayamıyorsa tanrıdan ben başka şeyler yapsın ister miyim? hayır.

gayet açık ve basit sorular, bu konuşmalar yapıldığında "bak sen öyle diyorsun ama aslında..." ile başlayan cümleler duydum, karmaşık şekilde bana bir şey anlatmaya çalıştılar ama inanın gerek yok. basit.

kuran hakkında bir çok yorum var biliyorum, anlatıldığı kadar barbar bir kitap değil bunu söyleyebilirim, en azından ben okuduğumdan öyle anladım, hatta diğer kutsal kitaplara göre naif yönü daha ağır basıyor bana göre. ama beni kendisine inandıracak bir olgu değil, olması da çok güç.

Eger bir allaha inanirsan bu sorularin sonu gelmez, o yuzden ya inanmayi birakacaksin ya sorgulamayi karar senin, ama sana soyle yardimci olayim, unutma, bir beynin var, okuma yazma biliyorsun, internet ve uzay cagindayiz ve sene 2017...

Bir şeyi unutuyorsunuz:

Sorgulamak, inanmamak demek değildir. İnanmak sorgulamamayı gerektirmez. Sorgulamanın anlamını tekrar öğrenin lütfen. İnanmanın anlamını da. Bir şeyi sorgulamak onu daha iyi tanımaya ve/veya anlamaya çalışmak demektir, olumsuz noktalarını bulmaya çalışmanın adı tenkit/eleştiridir. Bunları birbirine karıştırmayın.

sorularlaislamiyet.com


Şurada gayet güzel anlatışmış bir hadisedir efendim, bence buradan devam etmelisin.

inanın* sidik yarıştırmak için söylemiyorum. inanmak ve sorgulamak birbirlerini dışlayan şeyler.

en azından sizin bahsettiğiniz şekilde inanmak böyle. zaten mesele o. bilimin değişebilmesi bu nedenle önemli. siz falan filan bilgiler ışığında bing bang'e inanabilirsiniz diyelim ki ve bir teori üretebilirsiniz ama bunu kısmen veya tamamen olumsuzlayan verileriniz olduğunda o verileri inkar etmezsiniz. ya teorinizi yeniden yapılandırırsınız ya da rafa kaldırırsınız, geçersizliğine rağmen savunmayı sürdürmezsiniz. kalıcılık iddianız yoktur.

inanış sorgulamanızın sonucunu anca geciktirir ve en kötüsü de yanıltır. zaten cevabını aradığınız sorunun sizin için bir cevabı olması ve buna inanmak, hani "kuvvetle muhtemel bu böyle" bile diyememek sorgulamaya zaten ters.

ve inançlı bir kişi allah'ın varlığını, kurnazın dediği gibi, sorgulayamaz. bunu inanmayanlar değil, kitabınız söylüyor. küfür etmek, kafirlik. işte bu kadar basit.

öte yandan mikroskop altında lamel içindeki örneğe bakarak rüyanızda gördüğünüz yazıyı bulmaya çalışmıyorsunuz. ne varsa not ediyorsunuz. bundan bir anlam çıkarıp çıkaramayacağınızı henüz bilmiyorsunuz. yani hedefi belirleyip ona göre yol düzmüyorsunuz. rasyonel düşünce ile amaca odaklı düşünce, neden ile niyet arasındaki farklardır bunlar.

yıllık

Artik Kurdistan kurulmak istenmiyor olabilir. Yerel yonetimlerin guclendirilmesi de istenen olabilir. Cunku Orta Dogu'da bir ulke olmak hem de yeni bir ulke olmak bircok sorun demektir. Dunya artik PKK'nin kuruldugu gunlerdeki gibi degil. Zaten bence bu sebeple Kurtler icinde baris isteyen buyuk bir kesim de var artik. Selahattin Demirtas ornegin PKK savasi birakmali dedi hatirlarsan. Bir de tum Kurtler bagimsizlik istiyor demek olayi yanlis algilamak demektir. Nasil Turklerin de farkli gorusleri var her Turk en uc milliyetci goruslere sahip degil tum Kurtler de bu sebeple PKK'ya sempati duyar diyemeyiz. Yalnizca orta veya kisa vadede birbirleri hakkinda kotu soz soylemezler. AKP - CHP kooalusyon gorusmeleri zamaninda oldugu gibi. O siralarda elestiri yapamazlardi kamera onunde.

He gönderirsin kürtleri kürdistana. Kimin kürt olduğunu nasıl bileceksen

travellerın söylediğine ek olarak, pkk da siyasi olarak uzun süredir -min. 10 sene- bağımsız kürdistandan vazgeçmiş durumda zaten. sadece temel haklar -eş vatandaşlık, anadilde eğitim, katliamlara ilişkin özeleştiri- isteniyor. özerklik yerine de tüm türkiyede yerel yönetimlerin güçlenmesini istiyorlar. izmir trakya istanbul vb. her yer dahil.

ayrıca bu da pek vurgulanmıyor ama, 2003ten beri, sorunun silahla çözülmeyeceğini kabul etmiş durumdalar. yani çözüm sürecine dair yasa çıktığı zaman -güvence oluyor- tamamen silah bırakacaklarını söylüyorlar. ama nedense akp 2 sene çözüm süreci diyip işleri resmileştirmekten hep kaçtı. neden olduğunu şu an anlıyoruz tabii.

en mantikli cozum bu aslinda, kizmalik bir sey degil, anlasilmiyor gibi bir turlu ama niye beraber yasamak zorundayiz ben anlamiyorum niye yani? niye ayrilamiyoruz? kurtlerin de buna evet demesi gerekirken, onlar daha cok karsi cikiyor, alin size bagimsiz devlet diyoruz, yakamizdan dusmuyor adamlar. alismislar asalakliga tabi, birakirlar mi istanbulu izmiri.

bitmez bu savas. 300 yil bile surebilir. taa ki kurdistanda yasamak isteyen butun kurtlerin bagimsiz kurdistana gonderilmesi ve bagimsiz kurdistanin kurulmasiyla sonlanir. kalmak isteyen kurtlere de sorulacak, bu ulkenin yasalarina uyacak misin, bu ulkenin degerlerine saygi duyacak misin. cevap evetse gonderilmeyecekler. that is it. cok zor degil aslinda.

benim babam Türk annem Kürt. Beni ikiye mi böleceksiniz?

Anlamayan arkadaşlar bir zahmet açıp tarih okusun. Kimse kimseye türk milletine ait vatan toprağını veremez. Babanızın malını gidip kürtlere verebilirsiniz ama gerisi hakkında böyle konuşamazsınız.
Ayrıca kürtler tc sınırları dışında istedikleri yerde ülke kurabilirler. Kimseyi tuttuğumuz yok. Gitsinler kursunlar. Gerçekten buradan daha eşit ve güzel bir yer olursa ben de giderim.

almanyada yaşayan türkler de ayaklansın, almanyanın bi bölümü türkistan olsun mu? kıbrıslılar da tek devlet istiyor mesela, verelim gitsin yunanistan'a amk. bizimkilerin niye aklına gelmedi ki la bunlar?

@himmet dayi
şöyle düşün, yurtdışında yaşıyorsan, bazı ülkeler çift vatandaşlığa izin veriyor. eğer ki Kürdistan ve Türkiye arasında böyle bir anlaşma sağlanırsa, çifte vatandaş olur, istediğin bölgede yaşarsın. bulunduğun yerin kurallarına uymak saygı göstermek zorundasın ama. benim lafım, izmir'de ankara'da yaşayıp, olduğu yerlerin düzenini bozan, ille de Kürdistan diye tutturanlara. o kadar meraklılarsa, lütfen kurulsun Kürdistan ve gitsinler ülkelerine, Türkiye'ye de vize alıp gelsinler gezmek istiyorlarsa. Yaşamasınlar.

nufus mubadelesi cok ama cok karisik ve imkansiz bi konu. neden diyecek olursan benim nisanlimin babasi mardinli, cok kucuk yasta istanbula gelip hayatini kazanmaya baslamis bir adam, esi siirtli bir arap kizlari da baba tarafindan kurt ve nisanlisi olan ben tatar bir babayla makedonya gocmeni bir annenin cocuguyum.

sanirim nufus mubadelesi olsa aile dunyanin 4 bi tarafina dagilir.

aha almanyada yasayan turkler de ayaklansin o zaman ornekcisi de geldi tam oldu. almanyadaki turklerle, turkiyedeki kurtlerin pozisyonlari tamamen ayni zaten. dostum almanyada daga cikmis turkler mi var bagimsiz turk ulkesi kurmak isteyen? almanyadaki turklerin zaten hali hazirda memleketi var, almanyada yasamak istemiyorlarsa donerler turkiyeye bu kadar basit. bu kadar sacma bi ornek olamaz ya.

Hacı evinin tapusunun çok değil 1/4 ünü benim zerime yaparsın diye düşünüyorum bu mantığınla.

bence ortada ne istediğini bilmeme durumu var. hiç kimse net olarak bir cevap veremiyor. kimse de ne istediğini bilmiyor. ana dilde eğitim de olsa apo serbest de kalsa çatışma devam edecek. özerklik de tam bir iki yüzlülük. madem çok istiyosun o zaman bağımsızlık talep et. bağımsız toprak almak da öyle kolay değil. bi bok üretmeden devlet olmak da değil. üç beş tane keleşle kendini savunmak da mümkün değil. ortadoğu burası. adamın götünü keserler. sürekli bi bıdı bıdı. devlet bakmıyor, halkı katlediyor falan filan.

oncelikle; turkiye'de yasayan kurtlerle almanya'da yasayan turkleri hala bir tutabilecek akil eksikligindeki insanlara bu konu hakkinda konusma yasagi getirilmeli.

sonra da kurt turk diye ayrilmak yerine, akli basinda, insanliginin farkinda olanlarla 'yakamizdan dussunler, asalaklar' vs gibi hakaretlerde bulunan vasifsiz, gerizekali, bir sike faydasi olmayan bos beles comarlar diye ayrilalim bence.

Sen bir malsin.

en son da bi paragraf yazı yazıp da konuyla ilgili bi cümle fikir beyan edemeyen sikindirik adamlar duyurudan kovulmalı.

olur, hadi.

@varolublabla

not funny :(

Hala Kürdistan kurulması için bu kadar şey diye düşünülüyor. Kürtler öldürülüyor, hapse atılıyor, hapiste işkence göryor, evlerine sldırılıyor. Çocuklar vuruluyor. Bunların çoğu de silahlı mücadelede değiller. Olay özgürlük mücadelesi, hiçbir zaman sahip olunamamış haklar.

Ben de isterim Kürdistan kurulsun, bitsin artık her şey. KEşkekurulmuş olsaydı yıllar önce, eğer ölmeyhecektiyse bu kadar insan. Nüfus mübadalesina da gerek olacağını sanmam. Kürtler TÜrklere bir şey yapmayacaktır. TÜrklerinyapacağı ise bariz.

bulgaristan'da yaşayan türk vatandaşlarımıza yapılanları hatırlayacak yaşta mısınız emin olamadım. isimleri zorla değiştirilmişti, ibadet etmeleri yasaklanmıştı, dillerini konuşamıyorlardı ve başka pek çok baskıcı politikalar uygulanıyordu kendilerine. o zaman ülkece o kadar üzülmüştük ve etkilenmiştik ki olaydan, bu haksızlığı vicdanımız kabul etmiyordu.

şimdi aynı politikaların kürtlere uygulandığını düşünün. ki bunlar uygulandı, toplu mezarlar artık devlet eliyle açılıyor, asit çukurlarının yerlerini özel harekatçılar itiraf ediyor, jitem'in köylülere nasıl hayvan dışkısı yedirdiğinin kayıtları olduğu söyleniyor, köyleri biz yaktık sonra kürtler yakmış gibi gösterdik şeklinde pek çok itiraf mevcut, diyarbakır cezaevinde insanın kanını donduran işkenceler kanıtlanabiliyor, faili meçhuller-cumartesi anneleri-kayıplar hala aydınlatılmamış durumda, uzunca yıllar çocuklarına kendi bildikleri isimleri bile koymalarına engel olundu vesaire vesaire. gezi olaylarında ana akım medyanın yanlı yayın yaptığını görünce deliren kesim, nedense yıllarca aynı ana akım medya tarafından kendilerine bir kürt düşmanlığı (pkk demiyorum) empoze edildiğini görmezden geliyor, bir türlü yüzleşmek istemiyor bu durumla. devlet eliyle bu vatandaşlarımıza terör uygulanmıştır. pkk bir avuç insanken diyarbakır cezaevi olayları "sayesinde" son derece hızlı bir ivmeyle byümüştür. bu ülkede olağanüstü hal bölgesi varken, f16 ile "kendisine" başka şehirden et ve balık getirttiren üst düzey askerler olmuştur. o dönem memurlara yapılan fazla ödemeler vardı ki çoğu memur bir taraftanda memnundu durumun uzamasından. "uyuşturucu kaçakcısı kürtler" derken, dünyanın bilmem kaçıncı en ileri teknolojisine sahip olduğunu iddia eden ordumuzun koruduğu sınırlardan, her ne hikmetse o uyuşturucu dolu tırlar vızır vızır geçer ve edirnekapı'da yakalanırdı, 90 yıllarda 20'li yaşlarında olanlar hatırlayacaktır, ana haberlerde sürekli böyle haberler çıkardı. ileri teknolojiye sahip aynı ordu, her türlü malzemeye sahipken her nasılsa kendi sınırlarımızdan pkk eğitim kamplarına giden yolları bir türlü tespit edemezdi, pkk sığınaklarını bir türlü bulamazdı. özel harekatçıların kendi karargahlarının fotoğraflarında duvarlaına üç hilalli halılar asılmış, ülkücü bıyıklı abiler poz verirdi.

pkk'ya veya silahlı mücadaleye inanmıyorum. kürt milliyetçisi değilim, türk milliyetçisi de değilim. vicdan sahibiyim sadece ve devlet politikası olarak kürt vatandaşlarımıza yıllarca asimilasyon çalışmaları yapıldığı için olayların bu noktalara geldiğini biliyorum. iki yanlış bir doğru etmez. hıh amerika kızılderilileri yok etti, ayyy romanda okudum aborijinlere neler yapılmış diyen insanların kendi ülkelerinin geçmişine bu kadar "kör" bakmalarını çözemiyorum.

ben gerçekten anlamıyorum, ben başka bir ülkede yaşıyormuşum gibi geliyor bu yaklaşımları okudukça. bu ülke hiç bir zaman adil ve hakkaniyetli olmadı. çok övündüğümüz cumhuriyet rejimi bile (ki mayası tutmamış bir rejimdir maalesef), köylü milletin efendisidir derken, aynı rejim mükellefiyet kanunu ile köylüleri jandarmaların dipçik zoruyla modern köle olarak madenlerde çalıştırdı yıllarca. tamam, ülkemi çok seviyorum gerçekten, iki yabancı dilim var, almanya merkezli bir şirkette çalışıyorum ve istemelerine rağmen gitmiyorum bir yere. ama bu ülkemle ilgili kör bir inanca sahip olmamı da gerektirmiyor.

ben almanya'da büyüdüm, ilkokul 4. sınıftayken annemin çok ağır kanaması olmuştu menapoz başlangıcı nedeniyle, alman evsahibimizi çağırmıştım ve onlar götürmüştü bizi hastaneye. hastanede erkek jinekoloğu ısrarla reddeden anneme, "mecbursun" diyen bir hemşire yüzünden alman ev sahibimiz hastaneyi birbirine katmıştı. bu kadın müslüman ve erkek doktor istemiyorsa ona kadın doktor bulacaksınız, buna saygı duymak zorundayız diye inletmişti ortalığı ve kadın jinekolog bulunmuştu. 1980 lerden bahesiyorum. hah, işte bu sahne benim insanlara bakış açımı oluşturan temel yapı taşlarından biri oldu.

ezcümle, toptan reddediş veya toptan kabulle mümkün olmayacak barış. ne ülkenin bölünmesi çözüm, ne terör olayları, ne de çözüm sürecinin baltalanması. kimse ölmesin artık.

Phoebe+1

daha daha?

Onca yavşak yobazın arasında yıldız gibi parlayan Atatürk fotoğrafını görünce bir kez daha gurur duydum. Ne korkması olm, Türkiye'nin fabrika ayarları ve sonucunda imkânsız gibi görülen, kurulmuş olan Cumhuriyet ortada. Tamam, cahilin cühelanın arasında yaşıyor olabiliriz ama TSK bunlara papuç bırakmaz. Ha sen şehirlerde canlı bomba falan diye korkuyorsan ona bir şey diyemem, haklısın.

korkulacak bir şey yok, götleri yiyorsa gelsinler istanbul'a, ankaraya izmire adanaya. rahat olabilirsiniz. en fazla bi iki bomba patlatırlar. öyle toyotalarla gelip dalacak göt yok bunlarda.

hepiniz amarıkanın uşağısınız. ben işide gidiyom.

şakası bi yana, kara propaganda yapıyorlar işte. buradaki eşşekleri kendi saflarına çekme girişimi.

katılıyoruz arkadasa?

hakkaten ne kadar saçma sapan bir entry. ben de hiçbir şey anlamadım entryden de favorilenmesinden de.

abi favori olayını hiç sevmiyorum.

biri bir konunun ilk entry'sini girer. alttaki adam ayar niteliğinde formata uygun olmayan bir entry yazar. sonra gelsin favoriler...

sözlük yok zaten artık, forum diyelim.

(git: eksisozluk.com)
bizim entry hem açıklama hem tespit ama 1 tane fav yok. demekki işemeli sıçmalı tespitleri seviyor artık sözlük.

milletin basına günes gecmiş

DHKP C silahlı sol örgüt. O yüzden sevilmiyor.

DHKP C üyesi = Terörist. en basitçesi.

dhkpc, radikal sol silahlı örgüt.

kendilerine göre devrimciler, kendilerinden olmayanlara göre terörist. dhkpc'yi sevenler genelde taraftarlarıdır. kendilerinden olmayanlar genelde sevmez.

dhkpc ile pkk birbirlerini pek sevmeyen örgütlerdir. geçmişte aralarında çatışmalara varan sürtüşmeler vardı.

eksisozluk.com

Meselenin PKK ile herhangi bir alakası yok. Ülkede "400'ü verin bu iş huzur içinde çözülsün" diyen, alamayınca da iç savaş çıkartmaktan çekinmeyecek bir başkanlık sevdalısı var. Aylarca HDP'nin AKP ile işbirliği yapacağını söyleyen ulusalcı kesim de planlı şekilde oluşturulmuş bir işbirliğinin tam ortasında bulunmakta. Belli noktalar kaşınıyor, çoğu insan bilinçsiz olarak bu oyunun tam da ortasına düşüyor. IŞİD operasyonu adı altında başlatılan süreçte bir haftada 800 devrimciye karşılık olarak 15 IŞİD'linin gözaltına alınması da bunun göstergesi.

Gazi Mahallesi'nde olanlar için ise cassey jones nickli sözlük yazarının entrylerine bakabilirsiniz.

sorunuzun yanitini su gorsellerde arayabilirsiniz:

1.bp.blogspot.com

abagond.files.wordpress.com

savcı baskınını yaparak terörist mi devrimci mi olduklarını cümle aleme gösterdiler bence.

insanların sola olan güvenini sıfırlayıp duruyorlar sağolsunlar.

@4Revq IŞİD'e verilen oldukça net bir destek var. (bu arada AKP'nin sınır ötesindeki müttefiki başkadır. IŞİD şu anda kullanılan ve pazarlık aracı edilen bir piyon) Petrol gelirlerinin aktarılması, aklanması, silah ve lojistik destek sağlanması, militanların sınırdan geçişine göz yumulması. Bunların askerle, polisle, geçici savaş hükümetiyle ve elbette ki bürokratlarla da doğrudan bağlantısı var: www.birgun.net

Bomba patladıktan hemen sonra yaralıları hastaneye yetiştirmeye çalışan insanlara polisin saldırması, gülmesi bir tesadüf değil. Aynı şekilde IŞİD operasyonu adı altında yapılan çalışmalar esnasında bir insanın yargısız infazla öldürülmesi de. Arama kararının bir başkasına ait olduğu, öldürülen devrimcinin kendisine isnat edilen suçlara ilişkin beraat ettiği zaten kanıtlandı.

Emniyetin hem Diyarbakır'daki, hem de Suruç'taki saldırılarla alakalı olarak bilgi sahibi olduğu ve buna göz yumduğu da ortaya çıktı. Demem o ki, sen istihbarat görevini yerine getiremiyorsan, getirebilecekken kan akmasına göz yumuyorsan, çekil de başkaları getirsin.

Ama senin amacın başkaysa, kan istiyorsan, o yüzden bu üstte yazdıklarımı anlamamakta ısrarcıysan onu bilemem. Alınan (ve bir kısmı serbest bırakılan) 800 kişi içerisinde tanıdığım pek çok insan var. Ben onların kim olduklarını bilirim.

Bu yorumların sebebiyle, senin ciğerini de iyi bilirim.

Ne gönderip göndermeyeceğimi sana mı soracağım? Ne olduğun zaten ortalıkta saçtığın hakaretlerden belli oldu (silmeye kalkma, capsi çoktan alındı)

Şunu da insan yerine koyup kıymetli zamanımı harcadım, emek verdim yazdım ya la. İnsan ona üzülüyor :(

Son olarak: abim filan, bunlar iddialı sözler. Sen benim için bebeciksin, neyin tatavasını yapıyorsun anlamış değilim. Ben anlatırım, sen de "hımm öyle miymiş abi ne güzel dedin" diye ağzın açık dinlersin ;)

dhkp-c, pkk aynı bok.

50 kişilik bir anarko sosyalist bir grup varsa, 68 tane fraksiyon olur. bu adamların hakkını vererek yapabildiği en mükemmel şey bölünmektir. (bkz: tlkhmtlkhp marşı)

marşta da görebileceğin üzere bu onların alamet-i farikası. 'moderen revizyonist troçkist kırması menşevik alaşımı yeni oportünist cephe'ye karşıdırlar mesela. halkın, köylünün dilinden çok iyi anlarlar.

özet geç piç mode on: hepsi terörist. caf caflı, tumturaklı kelimeler/cümleler kimseyi kandıramıyor. pkk gibi hepsi terörist.

Dhkpc 1970lerdeki devsolun uzantisi
Yanlis hatirlamiyorsam 1995 civari kuruldu dhkpc ve kademe kademe devletin eline gecti.

Dhkpc su an tipki pkk gibi gerici politikalarin yolunu acan bir subap islevu goruyor. Devletin lazim oldugunda kullandigi orgutlerden yani.

Gezi parki direnisini dhkpc nin bicak gibi keserek bitirdigini unutmadik.

Ayni sekilde pkk da son gunlerde emperyalist politikalarin uygulanmasini tetiklemek icin kullanildi.


Bence.

Ettim tabii. Ama capsi duruyor, istersen atarım. Ya da dur zahmet etme, şunu yollayayım onunla yaz yenisini: blogimg.radikal.com.tr

10 liralık bağış yapan herkesi buraya alırlarsa olacağı buydu tabii... Moderatör arkadaşları nefret söyleminin ve hakaretin sürekli olarak tekrarlanmasından ötürü göreve çağırıyorum. Bahsi geçen kişinin öncesinde de birisine "sana eşek göndereyim mi ister misin"li bir cevabı olmuştu diye hatırlıyorum.