bakgidiyormakine
Arkadaşlar zor durumda kalan bir arkadaşım için çare arıyoruz. kendisi üç yıl önce istanbul'da bir eğitim kurumunda iç mimari kursu almak için anlaşma yapıyor.12 aylık bir senet imzalıyor ancak bir ay kadar devam ettikten sonra hastalık ve özel sebeplerden dolayı devam edemiyor. devam edemeyeceğini
Arkadaşlar zor durumda kalan bir arkadaşım için çare arıyoruz.
kendisi üç yıl önce istanbul'da bir eğitim kurumunda iç mimari kursu almak için anlaşma yapıyor.12 aylık bir senet imzalıyor ancak bir ay kadar devam ettikten sonra hastalık ve özel sebeplerden dolayı devam edemiyor. devam edemeyeceğini kuruma bildiriyor hatta başlamış olan 2. ayın taksidini de hiç gitmediği halde ödüyor. kurum da bu arkadaşı herhangi bir konuda uyarmıyor, senetleri de teslim etmiyor arkadaşım da makbuzların kurum tarafından imha edileceğini düşünüp oradan ayrılıyor. geçen ay da arkadaşıma borcun neredeyse iki katı tutarında bir icra tebligatı geliyor. bu süre içinde arkadaşıma şahsen ulaşmış bir tebligat yok.
arkadaşım anlaşma yoluna gitmek hiç değilse sadece ana parayı ödemek istese de kurum buna yanaşmıyor. arkadaşım gitmediğini nasıl kanıtlayabilir.?
ayrıca bağlı bulundukları ilçe milli eğitim müdürlüğüne şikayet ettik ancak şube müdürüne arkadaşımın kursa devam ettiğini söylemişler. yani yalan beyanda bulunuyorlar.
evet senetleri imzalamaması gerektiğini ya da yanına alması gerektiğini biliyoruz. durum böyleyken yol gösterebilecek bir arkadaş var mı acaba?
kendisi üç yıl önce istanbul'da bir eğitim kurumunda iç mimari kursu almak için anlaşma yapıyor.12 aylık bir senet imzalıyor ancak bir ay kadar devam ettikten sonra hastalık ve özel sebeplerden dolayı devam edemiyor. devam edemeyeceğini kuruma bildiriyor hatta başlamış olan 2. ayın taksidini de hiç gitmediği halde ödüyor. kurum da bu arkadaşı herhangi bir konuda uyarmıyor, senetleri de teslim etmiyor arkadaşım da makbuzların kurum tarafından imha edileceğini düşünüp oradan ayrılıyor. geçen ay da arkadaşıma borcun neredeyse iki katı tutarında bir icra tebligatı geliyor. bu süre içinde arkadaşıma şahsen ulaşmış bir tebligat yok.
arkadaşım anlaşma yoluna gitmek hiç değilse sadece ana parayı ödemek istese de kurum buna yanaşmıyor. arkadaşım gitmediğini nasıl kanıtlayabilir.?
ayrıca bağlı bulundukları ilçe milli eğitim müdürlüğüne şikayet ettik ancak şube müdürüne arkadaşımın kursa devam ettiğini söylemişler. yani yalan beyanda bulunuyorlar.
evet senetleri imzalamaması gerektiğini ya da yanına alması gerektiğini biliyoruz. durum böyleyken yol gösterebilecek bir arkadaş var mı acaba?
0
Hukukçu değilim ama kursa gitmediği halde gittiğini iddia etmeleri sahtekarlık olur. Kursa gidilmediğini (başka yerde bulunulduğuna dair uçak biletidir, işe giriştir ne olursa) ispatlayabilecek işe yarar her türlü belgeyle üzerine gidin ve sahtekarlık yaptıklarını da ekleyerek tekrar şikayet edin. Bu durumda kurumun kursa gidildiğini ispatlamak için sahte evrak üretmesi gerekir ki bence o riski alamazlar.
0
ben de hukukçu değilim ama benzer dvalarda bilirkişilik yaptığım için bir şeyler yazabilirim.
maalesef yapabilecek pek bir şey yok. yapılmayacak ne kadar şey varsa yapmışsınız. başka bir yerde bulunuyor olduğunu kanıtlamak, kursa devam etmediği anlamına gelmez. zira devamsızlık yapmak kursa para ödememeyi de gerektirmez. yani ne kadar başka yerde olduğunu kanıtlasa da, bir gün bile gitmemiş olsa ve bunu kanıtlasa da adam "kaydını yaptırdı ama gelmedi" diyebilir.
zaten sebebi ne olursa olsun, kurs bitmeden kaydını sildiren adamdan kalan ücreti istemeyecek adam, baştan peşin peşin senet imzalatmaz. bunu yapan adamın niyeti, tüm kurs ücretini garantiye almaktır.
elinizde senetler yoksa, "şu tarihte kaydını sildirmiştir" diye kurum yetkilisinden imzalı bir kayıt sildirme belgesi falan yoksa işiniz zor.
siz yapıyorsunuz diye söylemiyorum ama sahte beyan veriyor diyorsunuz. belki arkadaşınız sahte beyan veriyor? kursu beğenmedi, gitmedi, ama sözleşme var, parayı kurtarmak için sildirdim diyor? yani bunun böyle olmadığını mahkemeye kanıtlamanın tek yolu kaydın silindiğine dair belge. başka yerde bulunuyor olmak falan kurtarmaz.
çoğunlukla hukukçuların kullandığı bir tabir vardır ticari davalarda "basiretli bir tüccar olarak..." derler. yani tüccar olsun, sıradan bir insan olsun, bu tip konularda basiretli davranılıyor olması bekler. senedin "onlar imha eder" diye geri alınmamasına inanmaz, "kayıt yaptırdı ama hiç gelmedi"ye inanır. çünkü senet imzalayıp karşı taraf imha eder diye geri almamak basiretli bir davranış değildir.
bir davada, dosyada kapı gibi sözleşme var, imzalı kaşeli. borçlu taraf ödememiş, alacaklı da parasını istiyor. bunlar da yakın arkadaş ha. detaylarını anlamadığım için borçluyu aradım, ofise geldi. koskoca adam dizlerini döve döve ağladı karşımda "arkadaşıma (alacaklıya) imzalı boş kağıt vermiştim, üstünü doldurmuş, allah da benim belamı versin" diye diye. yahu adam o kadar içten ağladı ki içim adama inanıyor. ama ben bir bilirkişi olarak "adam ağladı o yüzden imzalı kağıt vermiş" diyemem ki. koskoca hastanenin havalandırma sistem ihalesinı almış adamın boş kağıda imza atıp vermesini beklemem. hakim de beklemez, inanmaz da. adam kendini de jiletlese "kendini jiletliyor, demek ki boş kağıda imza atmıştır" diyemem. boş kağıda imza atıp bırakmak basiretli bir tüccarın yapacağı iş değildir çünkü. sizin durumunuz da buna benziyor.
o yüzden bence bir şekilde anlaşma yoluna gidin.
maalesef yapabilecek pek bir şey yok. yapılmayacak ne kadar şey varsa yapmışsınız. başka bir yerde bulunuyor olduğunu kanıtlamak, kursa devam etmediği anlamına gelmez. zira devamsızlık yapmak kursa para ödememeyi de gerektirmez. yani ne kadar başka yerde olduğunu kanıtlasa da, bir gün bile gitmemiş olsa ve bunu kanıtlasa da adam "kaydını yaptırdı ama gelmedi" diyebilir.
zaten sebebi ne olursa olsun, kurs bitmeden kaydını sildiren adamdan kalan ücreti istemeyecek adam, baştan peşin peşin senet imzalatmaz. bunu yapan adamın niyeti, tüm kurs ücretini garantiye almaktır.
elinizde senetler yoksa, "şu tarihte kaydını sildirmiştir" diye kurum yetkilisinden imzalı bir kayıt sildirme belgesi falan yoksa işiniz zor.
siz yapıyorsunuz diye söylemiyorum ama sahte beyan veriyor diyorsunuz. belki arkadaşınız sahte beyan veriyor? kursu beğenmedi, gitmedi, ama sözleşme var, parayı kurtarmak için sildirdim diyor? yani bunun böyle olmadığını mahkemeye kanıtlamanın tek yolu kaydın silindiğine dair belge. başka yerde bulunuyor olmak falan kurtarmaz.
çoğunlukla hukukçuların kullandığı bir tabir vardır ticari davalarda "basiretli bir tüccar olarak..." derler. yani tüccar olsun, sıradan bir insan olsun, bu tip konularda basiretli davranılıyor olması bekler. senedin "onlar imha eder" diye geri alınmamasına inanmaz, "kayıt yaptırdı ama hiç gelmedi"ye inanır. çünkü senet imzalayıp karşı taraf imha eder diye geri almamak basiretli bir davranış değildir.
bir davada, dosyada kapı gibi sözleşme var, imzalı kaşeli. borçlu taraf ödememiş, alacaklı da parasını istiyor. bunlar da yakın arkadaş ha. detaylarını anlamadığım için borçluyu aradım, ofise geldi. koskoca adam dizlerini döve döve ağladı karşımda "arkadaşıma (alacaklıya) imzalı boş kağıt vermiştim, üstünü doldurmuş, allah da benim belamı versin" diye diye. yahu adam o kadar içten ağladı ki içim adama inanıyor. ama ben bir bilirkişi olarak "adam ağladı o yüzden imzalı kağıt vermiş" diyemem ki. koskoca hastanenin havalandırma sistem ihalesinı almış adamın boş kağıda imza atıp vermesini beklemem. hakim de beklemez, inanmaz da. adam kendini de jiletlese "kendini jiletliyor, demek ki boş kağıda imza atmıştır" diyemem. boş kağıda imza atıp bırakmak basiretli bir tüccarın yapacağı iş değildir çünkü. sizin durumunuz da buna benziyor.
o yüzden bence bir şekilde anlaşma yoluna gidin.
0
teşekkürler arkadaşlar. elbette hukuki olarak kurum haklı burada. ancak kursa devam edilmediğini bildikleri halde bu şekilde davranmaları, ana paranın ödenmesine bile yanaşmamaları ismi eğitim kurumu olan bir yere göre hiç ahlaklı gelmiyor. ama dediğiniz gibi yapılabilecek bir şey yok sanırım. tekrar çok teşekkürler
0
