amusan
Dersim katliamı ile ilgili öncelikle isyancıların asker karakolunu basmasıyla başlayan süreç doğru mu?Eğer doğruysa devlet özerkliğimizi vermedi diye kızıp mı saldırmışlar?Tuncelililerin Atatürke ve CHP ye kızgın olmamasını bu çıkarımlara bağlıyorum.Yoksa diğer ihtimal ileride başa çıkılamayacak bir
Dersim katliamı ile ilgili öncelikle isyancıların asker karakolunu basmasıyla başlayan süreç doğru mu?Eğer doğruysa devlet özerkliğimizi vermedi diye kızıp mı saldırmışlar?
Tuncelililerin Atatürke ve CHP ye kızgın olmamasını bu çıkarımlara bağlıyorum.Yoksa diğer ihtimal ileride başa çıkılamayacak bir ayaklanma olma ihtimaline karşın girip bir dağıtalım oraları denmiş olması.Bu durumda adamların hala kızgın olması gerekmez mi?
Konuyu çok okumadım aslında ama bilgim bu yönde.Doğru mu biliyorum?Konu ile ilgili dönem yöneticilerini haklı buluyorum.Başka bir çıkar yol olabilir miydi sizce?
Tuncelililerin Atatürke ve CHP ye kızgın olmamasını bu çıkarımlara bağlıyorum.Yoksa diğer ihtimal ileride başa çıkılamayacak bir ayaklanma olma ihtimaline karşın girip bir dağıtalım oraları denmiş olması.Bu durumda adamların hala kızgın olması gerekmez mi?
Konuyu çok okumadım aslında ama bilgim bu yönde.Doğru mu biliyorum?Konu ile ilgili dönem yöneticilerini haklı buluyorum.Başka bir çıkar yol olabilir miydi sizce?
0
Dersimli arkadaşlarımdan duyduğum: asker bize ortada sebep yokken zulmetti, dedem anlatıyor: şöyle şöyle şöyle.
Milliyetçi arkadaşlarımdan duyduğum: dedem anlatıyor: biz gittiğimizde bizi silahlarla karşıladılar.
Yani şimdi nasıl manipülasyon varsa, o zaman da vardı. Ben şahsen herkesin kendi menfaatlerince yalan söylediğini düşünüyorum.
Milliyetçi arkadaşlarımdan duyduğum: dedem anlatıyor: biz gittiğimizde bizi silahlarla karşıladılar.
Yani şimdi nasıl manipülasyon varsa, o zaman da vardı. Ben şahsen herkesin kendi menfaatlerince yalan söylediğini düşünüyorum.
0
beni dersim konusunda ikna eden tek şey şu adamın anlattıkları.
www.youtube.com
gerisini manipülasyon olarak görüyorum. izlemeni öneririm.
www.youtube.com
gerisini manipülasyon olarak görüyorum. izlemeni öneririm.
0
Benim de açıkçası çok bir bilgim yok ama toptan bir şehri bombalayıp on binden fazla kişiyi öldürmekten başka bir çözüm vardır illaki. Lan hepsi mi isyancıydı bu adamların, isyancı olanlarını seçip assaydınız madem.
0
benim de pek bilgim yok. fakat bardakçı'nın şu yazısı 2-3 senedir dersimle ilgili mevzularda aklıma gelir. www.haberturk.com
0
detaylarını illaki bulursun da özünde devlete çeşitli nedenlerden isyan eden bir kesim ve bu kesimin dışında kalmasına rağmen bu kesimle birlikte cezalandırılan sivil halk var.
bu cezanın fazlasıyla ağır olduğunu söylememe gerek yok sanırım?
bu cezanın fazlasıyla ağır olduğunu söylememe gerek yok sanırım?
0
Eger karakol saldirisinin sebebini arastirirsan zihniyeti daha iyi anlarsin.
O karakoldan askerlerin koylere saldirdigi ve seyit rizanin arabuluculuk icin oglunu gonderdigini ve oglunun karakolda olduruldugunu biliyormuydun. Bunlar bilincli olarak hedef almis.
O cok sevdikleri Bayarda icinde mendereste icinde bu arada. Bayar chpli basbakan, menderes chp milletvekili ve mufettisi.
O karakoldan askerlerin koylere saldirdigi ve seyit rizanin arabuluculuk icin oglunu gonderdigini ve oglunun karakolda olduruldugunu biliyormuydun. Bunlar bilincli olarak hedef almis.
O cok sevdikleri Bayarda icinde mendereste icinde bu arada. Bayar chpli basbakan, menderes chp milletvekili ve mufettisi.
0
şu an devlet gezi olaylarını nasıl manipüle ettiyse, var olmayan şeyleri varmış gibi, var olanları da yokmuş gibi sunduysa, o zaman da durum bundan farklı değildi. dersim isyanı basit bir asayiş sorunu iken, çok büyük bir zulme ve katliama dönüştürüldü. olayla alakasız sivil halkın üzerine bombalar yağdırıldı, kadınlara tecavüz edildi ve kız çocukları ailelerinden zorla alınıp, yatılı okullarda ve batıdaki ailelerin yanında "türkleştirildi".
osmanlıda "dersim eyaleti/vilayeti" diye geçen bölge şu anki tunceli, bingöl, erzincan ve elazığ'ı içine alan bir bölgedir. cumhuriyet döneminde de 1936 yılında bu şehirlerden oluşan bölgeye dersim denmiş ve "dördüncü genel valilik" birimi olarak adlandırılmıştır. bu birimin başına da "dersim valisi ve kumandanı" sıfatıyla o sırada 8. kolordu kumandanı olan abdullah alpdoğan getirilmiştir. ve ilk iş olarak da bölgedeki tüm aşiretlerin silahlarını, bıçaklarını vs toplar ve merkeze yazdığı raporda "tam bir başarıya ulaşıldığını" beyan eder. dersim olayları, yukarıda da denildiği gibi aslında basit bir asayiş sorunudur ki alpdopan'ın ankaraya gönderdiği raporlarda yazılanlara göre ve kendi ifadesi ile olayları çıkaranlar "bir kaç kişidir". ancak bu "bir kaç kişi" daha sonradan ülkenin geri kalanına sanki tüm doğu bölgesi isyan etmiş gibi gösterilecek ve yapılan zulüm meşruşlaştırılacaktır.
dersim olaylarının başlangıcı karakol basılması değil, o karakola giden tahta köprünün dersimliler tarafından yıkılmasıdır. o zamana kadar dersime sadece karakol ve kışla inşa eden, başlarına vali olarak basbayağı bir asker diken ve o valiye sonsuz yetkiler veren devletten sıtkı sıyrılan insanların yaptıkları bir şeydir. bunları "isyan göstergesi" olarak okumak durumu fazlasıyla zorlamak olacaktır zira zaten ortada isyan edecek kadar kalabalık bir insan güruhu yoktur. belli başlı aşiretlere mensup az sayıda insanın kendilerince devlete bir gözdağı verme girişimi, olaylardan haberi dahi olmayan, isyanın i'si alakaları olmayan koca bir nüfusa zulüm olarak geri dönmüştür. devlet o isyan eden toplasan 100 kişi etmeyecek insanları etkisiz hale getirmek yerine, bunu bahane edip tüm bölgeyi "türkleştirme" işine girişmiş ve bunu yaparken de çok acımasız yollar izlemiştir.
alevilerin tüm bu yaşanılanları bilmesine rağmen atatürke veya chp'ye bağlı olmaları ise ayrı bir psikolojik tartışmanın konusudur. kendilerine bu kadar zulmeden bir devlet aygıtından korktukları, bir daha aynı şeyi yaşamamak için bir şekilde bir "survival" yöntemi geliştirdikleri söylenebilir. ama hiç farketmez, gezi olaylarında ölen çocukların tamamı alevidir, devlet aynı devlet olarak yerinde durmaktadır.
osmanlıda "dersim eyaleti/vilayeti" diye geçen bölge şu anki tunceli, bingöl, erzincan ve elazığ'ı içine alan bir bölgedir. cumhuriyet döneminde de 1936 yılında bu şehirlerden oluşan bölgeye dersim denmiş ve "dördüncü genel valilik" birimi olarak adlandırılmıştır. bu birimin başına da "dersim valisi ve kumandanı" sıfatıyla o sırada 8. kolordu kumandanı olan abdullah alpdoğan getirilmiştir. ve ilk iş olarak da bölgedeki tüm aşiretlerin silahlarını, bıçaklarını vs toplar ve merkeze yazdığı raporda "tam bir başarıya ulaşıldığını" beyan eder. dersim olayları, yukarıda da denildiği gibi aslında basit bir asayiş sorunudur ki alpdopan'ın ankaraya gönderdiği raporlarda yazılanlara göre ve kendi ifadesi ile olayları çıkaranlar "bir kaç kişidir". ancak bu "bir kaç kişi" daha sonradan ülkenin geri kalanına sanki tüm doğu bölgesi isyan etmiş gibi gösterilecek ve yapılan zulüm meşruşlaştırılacaktır.
dersim olaylarının başlangıcı karakol basılması değil, o karakola giden tahta köprünün dersimliler tarafından yıkılmasıdır. o zamana kadar dersime sadece karakol ve kışla inşa eden, başlarına vali olarak basbayağı bir asker diken ve o valiye sonsuz yetkiler veren devletten sıtkı sıyrılan insanların yaptıkları bir şeydir. bunları "isyan göstergesi" olarak okumak durumu fazlasıyla zorlamak olacaktır zira zaten ortada isyan edecek kadar kalabalık bir insan güruhu yoktur. belli başlı aşiretlere mensup az sayıda insanın kendilerince devlete bir gözdağı verme girişimi, olaylardan haberi dahi olmayan, isyanın i'si alakaları olmayan koca bir nüfusa zulüm olarak geri dönmüştür. devlet o isyan eden toplasan 100 kişi etmeyecek insanları etkisiz hale getirmek yerine, bunu bahane edip tüm bölgeyi "türkleştirme" işine girişmiş ve bunu yaparken de çok acımasız yollar izlemiştir.
alevilerin tüm bu yaşanılanları bilmesine rağmen atatürke veya chp'ye bağlı olmaları ise ayrı bir psikolojik tartışmanın konusudur. kendilerine bu kadar zulmeden bir devlet aygıtından korktukları, bir daha aynı şeyi yaşamamak için bir şekilde bir "survival" yöntemi geliştirdikleri söylenebilir. ama hiç farketmez, gezi olaylarında ölen çocukların tamamı alevidir, devlet aynı devlet olarak yerinde durmaktadır.
0
