müslüman devletlerde kendi içlerinde dahi birlik yokken nasıl bir araya gelip dini lider seçsinler?

halifelik kaldirildi haci 90 yil falan olcak :}

lider de yok zaten, olsa bilmez miydik?

(bkz: adnan oktar)

daha iyi bilen arkadaşlar anlatırlar ama bize okulda islamiyette ruhban sınıfı yoktur diye anlatıldı.

adnan oktar +1 :)

Erdogan +1 :)

3 mart 1924'te kaldırıldı, zaten için boş bir ünvandı. mesela osmanlı içindeki araplar dahi halife gözüyle bakmıyordu padişaha ki diğer devletlerdeki müslümanlar baksın.

devlet güçlü ise diğerleri o devletin liderliğini benimsem. islam dünyasında bırak birliği güçlü bir devlet yok ki kimin halifesi?

ha eğer ileride devlet başkanı olur ve güçlü bir türkiyeyi yönetirsem halifeliğimi ilan edirim. arap petrolünü biraz da biz içeh :))

iranda var birisi diye biliyorum. kaldırılırken de (yine bu benim bildiğim, yanlış olabilir) "meclis bünyesindedir" dendi ve kaldırıldı.

halifelik kaldırıldı diyen arkadaşlar. o dediğiniz tarihte halifelik türkiye'de kaldırıldı. adam da zaten türkiye'de halife kim dememiş, islam dünyasında demiş. ayar verirken soruyu bi iyice okuyun. biz kaldırmışızdır da, suudi arabistan örneğin, o da mı aynı tarihte kaldırdı, dünyasal bi karar mı çıktı böööyle bütün islam ülkeleri toplucana aynı anda kaldırdı?

soru gayet mantıklı ve güzel bir soru bence.

Bende.

@kibritsuyu,

sakaysa cok komik, ciddiyse hic komik degil.

ciddiyse, halifelik ne demek ve nasil bi isleyisi vardi onu bilmiyorsun sanirim.

halifelik, başat güçün sahip olduğu bir vasıftı. şu an başat bir islami devlet olmadığı için ( islam devletleri arasında ) hilafet makamı görünür değil. kibritsuyunun dediği gibi bazı ülkelerde hala halifelik hala devam ediyormuş gibi görünür. ancak bunlar kabul görülmezler diğer ülkeler tarafından. bununla ilgili daha somut örnekler veririm daha sonra, şu an bu bilgiyi nereden edindiğimi hatırlayamadığım için, net olarak kendimi de doğrulayamıyorum.

sorunla ilgili diğer nokta; halife bu kadar çeşitli devletin ve milletin olduğu bir ortamda seçimle kolay kolay gelmez. islam ülkeleri hadi birleşelim diyemez. avrupa gibi sağlam bir yıkım geçirmedikçe(aynı anda ve kısa sürede şiddetli bir yıkım bkz. 2. dünya savaşı ) olmaz bu uzlaşı. ancak, toparlayıcı mahiyette çok güçlü 1 ya da güçlü bir kaç devlet çıkarsa, uzlaşı konusunda önderlik edebilir.

yahu osmanlıda kaldırıldı da sanki halifelik hep osmanlıdamıydı, bizde kaldırıldıysa başka biyerde birisi çıkıp devam ettirmiş olabilir. ayrıca islam devletleri arasında birlik yok fakat güçlü bir devlet arıyosak iran gayet güçlü bi devlet. yani en genel kabül görenbi halife varmıdır diye sormuştum, bence kesinlikle bikaç yerde ki bunlar iran arabistan falan, oralarda halife olarak görülen insanlar vardır

halife yok, bazı tarihçiler hilafet yetkisinin meclise devredildiğini söylüyor.

halifeliğin kaldırılmasıyla ilgili kanun
Madde 1-Halife halledilmiştir. Hilafet Hükümet ve Cumhuriyet mana ve mefhumunda esasen mündemiç olduğundan Hilafet makamı mülgadır.

''Hilafet, esasında Hükümet ve Cumhuriyetin manasında ve kavramsallığında yer aldığından Hilafet makamının varlığına son verilmiştir.''

islam birliği teşkilatı var şu an. ama daha kabe'yi, mescidi aksayı korumayan bi teşkilat nasıl savunsun müslümanları.

türkiye'de hilafet kaldırıldıktan sonra mısır'da bi komisyonla yeni halife seçilmesine uğraşılmış fakat katılmamış islam ülkeleri. daha sonra fas'ta kendini halife ilan eden birisi olmuş fakat onu da diğer ülkeler tanımamış. hilafet makamı işlevsiz yani günümüzde.

iran, güçlü(müslüman devletler içinde fark atıcı üstünlük anlamında) bir devlet değildir. toparlayıcı ve birleştirici olabilecek kapasitesi yok. potansiyel açısından geçmişine dayanarak böyle bir şey düşünülebilir. ancak şu anki şartlarda türkiye'nin neo-osmanlı düşüncesinden bile en azından 1-2 tık altındadır. islam coğrafyasından elini çekmeyi veya elinin varlığını daha az göstermeyi çeken abd'nin olduğu bir süreç yaşanırsa, iran'ın şansı kısa vadede parlak görülse bile, kendini ve imajını değiştirmezse, çevre ülkeler ile ilişkilerini geliştiremezse uzun vadede güç kaybedecektir. şu anki konjontür içinde(esasında devrimden beri) israil ile olan danışıklı dövüşüyle belli bir meşruiyet kazanıyor(israil içinde geçerli). diğer alternatifi ise, çevre ülkeleri ile ilişkileri geliştirmeden evvel, abd ile ittifak kurabilecek bir duruma gelmeli(israil denklemini bozmadan bu nasıl olur bilemem). suudi arabistan gibi bir ilişki kurabilirse abd ile bu durum işleyebilir. kısacası bir lider lazım, iran'ın lider olması için de, kendinden sonra en güçlü en az 2-3 ülkeyi(ittifak kurduklarını varsayarak) korkutacak seviyede olması lazım. ya da daha önce dediğim gibi, bölgenin kendi aktörlerinin büyük bir yıkıma yol açmaları ve bu yıkımın yinelenmesinden korkmaları lazım. bu durumda iran bu yıkımın almanyası mı olur, yoksa ingilteresi mi olur orasını bilemem.

şii ve sunni grupların kendi halifeleri vardı zaten. fatımiler ve abbasiler aynı anda hilafet iddiasında bulunuyorlardı. tuğrul bey büveyhoğullarını ortadan kaldırıp fatımileri bir güzel tokatlayınca hilafetin siyasi gücünü selçuklular aldılar ancak sembolik olarak abbasi hanedanı hilafete sahip oldu. selçuklulardan sonra moğol akınlarında abbasi hanedanını da ortadan kaldırmak istediler. ancak mısıra kaçan halife ve oğulları memluk himayesine girince kol oradan devam etti. memluk ortadan kalkınca ve hicaz hakimiyeti osmanlıya geçince yavuz selim halifeyi istanbula gönderdi ve hep gözetim altında tuttu. törenle yetkilerini aldığı falan söylenir ama bu kısım hakkındaki malumatları unuttum. neyse efenim kökeni abbasilere dayanan hilafet osmanlıya geçti ama osmanlı bunu uzun süre kullanmadı. çünkü zaten en güçlü islam devleti idi. böyle bir ihtiyaç hasta adam lafını yediği demlerde lazım oldu. abdülhamid'in sıkı bir şekilde kullandığını biliyoruz. bu da biraz siyaset gereğiydi. ingiltereye karşı kullanılacak bir koz idi. bunun dışında sembolik olarak halife demişlerdir kendilerine. şii kolunun tarihi hakkında da malumatım yok. ancak bizim bildiğimiz manada klasik hilafet cumhuriyetten sonra ilga edilmiştir. bence islam ülkeleri arasında siyasi, ekonomik, kültürel işbirliğini artırmak amacıyla kullanılıyor olmalıydı. mesela osmanoğullarının siyasi yetkileri törpülenip sembolik olarak halifelikleri devam ettirilebilirdi. en azından islam ülkeleri arasında sempati kazanmamızı sağlardı. yüzlerce yıllık bir sistem olduğundan belli ölçülerde siyasi, sosyal ve ekonomik kazançlar da elde edebilirdik. ha buna takmayan devletler de olur muydu islam coğrafyasında? pek tabii :)

benim bildiğim kutsal emanetler ile alakalı bir durum bu. kutsal emanetler türkiye sınırları içinde. yani halifelik ünvanı kaldırıldı ama bir halife seçilecek olsa yine bu ülkeden olurdu kutsal emanetlerin olduğu ülkenin türkiye olduğunu düşünürsek.

teşekkürlerr

Halifelik, Kutsal Emanetler'in kimde olduğuyla alakalı bir durum. Yani Kutsal Emanetler kimdeyse, Halifelik onun hakkıdır. Abbasiler'den bize Sultan Selim'le geçti Halifelik, sonradan kaldırıldı lakin Kutsal Emanetler hala bizde olduğu için kurumsal olarak kimseye geçmedi daha sonra.

kibritsuyu ciddiysen sana yakıştıramadım bu cevabı.