zenciamacalismiyor
Son günlerde çokça internette dönen bu analoji hakkında ne düşünüyorsunuz? Ciddi ciddi bu videoyu ciddiye alan arkadaşlarım olduğunu görüp çok şaşırdım. Bir sürü paylaşım sayfasında da rastladım. Analojideki hatayı ve manipülatifliğini gerçekten görmüyorlar mı yoksa ben mi yanlış görüyorum. Bu argüm
Son günlerde çokça internette dönen bu analoji hakkında ne düşünüyorsunuz? Ciddi ciddi bu videoyu ciddiye alan arkadaşlarım olduğunu görüp çok şaşırdım. Bir sürü paylaşım sayfasında da rastladım. Analojideki hatayı ve manipülatifliğini gerçekten görmüyorlar mı yoksa ben mi yanlış görüyorum. Bu argümanın geçerli olabilmesi için o torbanın en az 13 milyar yıl boyunca şimdi sallandığından çok daha (belki milyonlarca kat) hızlı sallanması gerekli aynı zamanda milyonlarca torbaya daha da ihtiyaç var tabi ki.
Tam bir fallacy of reductio ad absurdum örneği. (Sokaretesin sıkça başvurduğu bir yöntemin hatalı yani safsata hali) Siz duyuru kullanıcıları bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz?
videoda şurada olacaktı
www.facebook.com
Tam bir fallacy of reductio ad absurdum örneği. (Sokaretesin sıkça başvurduğu bir yöntemin hatalı yani safsata hali) Siz duyuru kullanıcıları bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz?
videoda şurada olacaktı
www.facebook.com
0
Evrenin tarihi zaten 14 milyar yıl öncesine dayanıyor. Boyut açısından da milyonlarca torba evrenin yanında çok komik kalır.
Bence bu 43 saniyelik video ateizmin değil teolojinin sonunu bize göstermiş. Tanrının varlığını insan yapımı torbanın içinde insan yapımı lego sallayarak ispat etmeye çalışmaları bana biraz sığ geldi.
Bence bu 43 saniyelik video ateizmin değil teolojinin sonunu bize göstermiş. Tanrının varlığını insan yapımı torbanın içinde insan yapımı lego sallayarak ispat etmeye çalışmaları bana biraz sığ geldi.
0
inanç evrimin karşıtı olarak kabul edildiği için, inanç mekanizması çalışırken tüm mantık fonksiyonları askıya alınıyor.
bana göre burada asıl önemli olan 13 milyar yıldan öte, her bir süreçte lego parçalarının biraz biraz birleşmiş olması gerektiği. doğada, canlılık faaliyetinde uyumsuz parçalar birleşmez; birleşirse uyumsuzluktan elenirler, uyumlu parçalarla devam edilir ve süreç sonunda en iyi birleşim elde edilir.
"şimdiki maymunlar neden insan olmuyor" muhabbetinden daha saçma bu video.
bana göre burada asıl önemli olan 13 milyar yıldan öte, her bir süreçte lego parçalarının biraz biraz birleşmiş olması gerektiği. doğada, canlılık faaliyetinde uyumsuz parçalar birleşmez; birleşirse uyumsuzluktan elenirler, uyumlu parçalarla devam edilir ve süreç sonunda en iyi birleşim elde edilir.
"şimdiki maymunlar neden insan olmuyor" muhabbetinden daha saçma bu video.
0
"canlı"lığın çeşitlenmesi üzerine bir teoriyi üç beş parça plastikle temsil etmek kadar saçma bir analoji olamaz tabii ama şöyle bir şey de var, bence bu videoya "ahanda çürüttüm" şeklinde bakmamak lazım. video başlığını atan çöküşten bahsetmiş ama bence bu videonun amacı sadece düşündürmek. adam sonuçta mesajını dikkat çekici bir benzetmeyle veriyor.
illa mantık hatasından bahsedeceksek, "yaratıcı eliyle" olmadığı düşünülen şeyi temsil etmek için "yaratıcı eliyle" onları torbaya koyup "yaratıcı eliyle" sallıyor. bu açıdan baktığımızda, birleşecekleri varsa bile bunu engellemeye yönelik bir müdahale yapmış olabileceğini söyleyebiliriz :)
o değil de, torbayı sallayan adamın içinden "lan ya düzgün bişey çıkarsa" diye geçmiş midir sdgdfg :)
illa mantık hatasından bahsedeceksek, "yaratıcı eliyle" olmadığı düşünülen şeyi temsil etmek için "yaratıcı eliyle" onları torbaya koyup "yaratıcı eliyle" sallıyor. bu açıdan baktığımızda, birleşecekleri varsa bile bunu engellemeye yönelik bir müdahale yapmış olabileceğini söyleyebiliriz :)
o değil de, torbayı sallayan adamın içinden "lan ya düzgün bişey çıkarsa" diye geçmiş midir sdgdfg :)
0
Peki bu reductio ad absurdum mudur yoksa watchmaker analogy'le olan yüksek benzerliğini göz önüne alırsak ad infinitum mu olur?
Reductio ad absurdum: Saçmaya (dönük) indirgeme olarak da bilinen bu safsata, inanılan ya da savunulan görüşün ve iddianın “absürt” bir nedene bağlanmasından oluşur.
Ad infinitum: sonsuzluğa topu atma safsatasıdır. bu safsataya örnek olarak genelde watchmaker analogy örnek verilir.
Kısaca watchmaker analojisi: Çölde yürürken bir saat buldunuz diyelim. Bunun çöldeki kum ve taşlardan kendi kendine oluştuğunu mu düşünürsünüz, yoksa becerikli bir saat ustası tarafından bilinçli bir şekilde yapılıp oraya düşürüldüğünü mü?
Reductio ad absurdum: Saçmaya (dönük) indirgeme olarak da bilinen bu safsata, inanılan ya da savunulan görüşün ve iddianın “absürt” bir nedene bağlanmasından oluşur.
Ad infinitum: sonsuzluğa topu atma safsatasıdır. bu safsataya örnek olarak genelde watchmaker analogy örnek verilir.
Kısaca watchmaker analojisi: Çölde yürürken bir saat buldunuz diyelim. Bunun çöldeki kum ve taşlardan kendi kendine oluştuğunu mu düşünürsünüz, yoksa becerikli bir saat ustası tarafından bilinçli bir şekilde yapılıp oraya düşürüldüğünü mü?
0
ateist dese ki
"o torbayı milyonlarca yıl sallarsan düzenli bir yapı(mesela helikopter) ortaya çıkabilir"
bu videoları hazırlayan adam kendini keser.
öyle mantığa böyle cevap müdür.
ama dikkat çekmek için güzel bir yol, herşeye rağmen başarılı buldum.
allahu akbar diyerek kafa kesip videosunu yayınlayanlara göre inanılmaz başarılı ve ikna edici.
"o torbayı milyonlarca yıl sallarsan düzenli bir yapı(mesela helikopter) ortaya çıkabilir"
bu videoları hazırlayan adam kendini keser.
öyle mantığa böyle cevap müdür.
ama dikkat çekmek için güzel bir yol, herşeye rağmen başarılı buldum.
allahu akbar diyerek kafa kesip videosunu yayınlayanlara göre inanılmaz başarılı ve ikna edici.
0
bilim insanları delillerle ve çoğumuzun bir satırını anlamayacak işlemlerle evrenin sırlarını çözedursun müslümanlar o kadar ileri ki legoyla çözüyor olayı.
respect.
respect.
0
tartışma olmasın da çölde bir canlı görseydik, o canlının canlılığını çölde sürdürdüğünü düşünürdük, biri tarafından çöle bırakıldığını düşünmezdik.
0
orada yaklaşık aşağı yukarı 20-30 tane lego var. Şimdi o legoların sallayınca o şekilde gelme olasılığı var mı, var. Hatta senin dediğin gibi olsun, milyonlarca torba ile birlikte, 13 milyar yıl boyunca çok daha hızlı salladığımızı düşünelim, fark etmez işin sonunda o legoların öyle gelme olasılığı ister milyonda bir, ister milyarda bir ister novemtrigintilyon da bir, ister oktotrigintilyon bir de olsa şansı var.
Şimdi düşünelim sayı basamaklarında bile ulaşamadığımız yerler var biz ona sonsuz diyoruz. Şimdi bakıyoruz, evren bizim boyutumuzla bile hayal edilemeyecek kadar en kaba tabirle büyük, yani sonsuz. Öyle ki sayı basamaklarıyla bile ifade edemeyiz büyüklüğünü, yetmez. Ama onca sonsuz galaksi içinde, samanyolu galaksisin de olmamız, işte güneşe ne çok uzak ne çok yakın olmamız, atmosferimizin olması vs. vs. bunların oluşma şansı o legoların helikopter olma şansından aklın alamayacağı kadar çok emin ol, ama olmuş.
Yani tanrının olmasını kanıtlamak için öyle boktan legolarla helikopter yapmak yerine, direk olarak yaşadığımız dünyayı örnek göstermemiz daha doğru/düşündürücü. Tam burada devreye belki de hayatın en büyük sorusu geliyor, tanrı var mıdır? yok mudur? bu soruya kimse tam anlamıyla cevap verebilmiş değil, verse bile insanoğlu tapınma gereksinimden dolayı hep böyle devam edecek buna mahkum, dua etmeye mahkum, şimdi sen dünyaya bakıp bu olasılıkları aklın almaz ve bu tarz bilinmeyen düşüncelerle karşılaşınca tanrı var der taparsın, ben buna matematik ve fizik derim yoluma devam ederim.
Şimdi düşünelim sayı basamaklarında bile ulaşamadığımız yerler var biz ona sonsuz diyoruz. Şimdi bakıyoruz, evren bizim boyutumuzla bile hayal edilemeyecek kadar en kaba tabirle büyük, yani sonsuz. Öyle ki sayı basamaklarıyla bile ifade edemeyiz büyüklüğünü, yetmez. Ama onca sonsuz galaksi içinde, samanyolu galaksisin de olmamız, işte güneşe ne çok uzak ne çok yakın olmamız, atmosferimizin olması vs. vs. bunların oluşma şansı o legoların helikopter olma şansından aklın alamayacağı kadar çok emin ol, ama olmuş.
Yani tanrının olmasını kanıtlamak için öyle boktan legolarla helikopter yapmak yerine, direk olarak yaşadığımız dünyayı örnek göstermemiz daha doğru/düşündürücü. Tam burada devreye belki de hayatın en büyük sorusu geliyor, tanrı var mıdır? yok mudur? bu soruya kimse tam anlamıyla cevap verebilmiş değil, verse bile insanoğlu tapınma gereksinimden dolayı hep böyle devam edecek buna mahkum, dua etmeye mahkum, şimdi sen dünyaya bakıp bu olasılıkları aklın almaz ve bu tarz bilinmeyen düşüncelerle karşılaşınca tanrı var der taparsın, ben buna matematik ve fizik derim yoluma devam ederim.
0
