[]

Olasılık Sorusu #2: Barbut Oyunu

Scraps adında bir zar oyunu var. Kuralları şöyle:

* Zarlar atılır. İlk atışta 2, 3 veya 12 gelirse oyuncu kaybeder; 7 veya 11 gelirse oyuncu kazanır.
* İlk atışta yukarıdaki değerlerden farklı bir değer gelmişse (yani 4, 5, 6, 8 veya 10), bu değer "oyuncunun sayısı" olur. Bu andan itibaren zar atma işlemi "oyuncunun sayısı" veya 7 gelene kadar devam eder. "Oyuncunun sayısı" gelirse oyuncu kazanır, 7 gelirse oyuncu kaybeder.

Soru: Bu oyunda kazanma olasılığı nedir?

Teşekkürler.

edit: Ne Scraps'i yahu, Craps. Pardon :)

 
sanırım bu oyunu herkes kendi uydurduğu varyasyonlarla oynuyor ama orijinali şöyle bir şey diye biliyorum:
en.wikipedia.org

ihtimaller de işlenmiş.
  • kurukafa  (20.11.08 18:00:40) 
6/36 + 2/36 + ( 1 - (1/36+2/36+1/36)) * (0.4)

= 8/36 + (32/36) * 4/10
= 0.22222222 + 0.88888888 * 0.4
= 0.22222222 + 0.35555555
= 0.57777777

öegh
  • desdinova  (20.11.08 18:02:30) 
düzeltme:

= 6/36 + 2/36 + 2 * 3/36 * 1/3 + 2 * 4/36 * 2/5 + 2 * 5/36 * 5/11
= 244 / 495

açıklama:

6/36 -> 7 gelirse kazanır
2/36 -> 11 gelirse kazanır
2 * 3/36 * 1/3 -> 4 veya 10 gelirse 1/3 ihtimalle kazanır
2 * 4/36 * 2/5 -> 5 veya 9 gelirse 2/5 ihtimalle kazanır
2 * 5/36 * 5/11 -> 6 veya 8 gelirse 5/11 ihtimalle kazanır

1/3 := (1/12)/(1/12+1/6)
2/5 := (1/9)/(1/9+1/6)
5/11 := (5/36)/(5/36+1/6)

bu da rehber olması için her bir toplamın gelme olasılıkları:

2 2.78% 1/36
3 5.56% 1/18
4 8.33% 1/12
5 11.11% 1/9
6 13.89% 5/36
7 16.67% 1/6
8 13.89% 5/36
9 11.11% 1/9
10 8.33% 1/12
11 5.56% 1/18
12 2.78% 1/36


yamuluyo da olabilirim, çok seneler geçti.
  • desdinova  (20.11.08 18:21:51 ~ 18:28:03) 
1/12 :: tek atışta 4 gelme ihtimali (veya tek atışta 10 gelme ihtimali)
1/9 :: tek atışta 5 gelme ihtimali (veya tek atışta 9 gelme ihtimali)
5/36 :: tek atışta 6 gelme ihtimali (veya tek atışta 8 gelme ihtimali)
1/6 :: tek atışta 7 gelme ihtimali

bu durumda örneğin;

1/3 := (1/12)/(1/12+1/6)
:= (tek atışta 4 gelme ihtimali) / (tek atışta 4 gelme ihtimali + tek atışta 7 gelme ihtimali )

şeklinde modelledim.

sanırım bileşik olasılıkla bunun ispatlanabiliyor olması lazım çok iyi hatırlamıyorum, yanılıyor da olabilirim ancak sonsuz toplam almak yerine bunun direk kullanılabiliyor olması lazım. benim aklıma yattı yani.
  • desdinova  (20.11.08 18:41:35 ~ 18:42:10) 
Vallahi dimağınıza sağlık üstadlar. Şimdi kazanma olasılığına 244/495 = %49.2929... diyorsunuz, öyle mi? Öyleyse çok güzel. Bu soruyu da sizi daha önce rahatsız ettiğim soruya [Olasılık Sorusu (senin kafan karışmış evlat)] açılım getirmek için sormuştum zira o soruda bahsettiğim zar oyunu işte bu oyundu. O soruda galadnikov ve desdinova, siz bana sanırım söz konusu oyunda kazanma olasılığının %50 olduğunu varsayarak yanıt vermiştiniz, o distribution plot'lar falan çünkü yamulmuyorsam %50-%50'lik bir şans modelinde geçerli (mi?). desdinova da randomizing algoritmasının zayıf olduğundan ötürü sapıtabileceğini söylemişti. Biz bi arkadaşla bu ihtimali göze alıp biraz daha elegant bi algoritmayla modifiye ederek denedik, gene aynı sonucu verdi: Bu oyunu 20 bin kere oynattığımızda ve bu işlemi 10 kez tekrarlığımızda kayıp-kazanç: 10-0; 100 kerede 80-20; 20 bin kerede 50-50 oluyor.

Son olarak şöyle sorayım bi de: Siz Zeus'sunuz. Oyuncuyu tepeden izliyorsunuz ömrü boyunca. Oyuncu çoluğun çocuğun rızkını Craps'e yatırıyor, 20 bin kere oynuyor bu oyunu. Apollo olayın başında soruyor: "Zeus, cebindeki 1000euro'ya bahis açıyorum. Bu adamın 20 bin oyununun en az 10001'inde adam kazanır diyorsan ve kazanırsan 10000euro nakit dönücem sana." Verir misiniz 1000 euro'nuzu? (10'luk sette bilgisayar neredeyse 0 ihtimal veriyor ya adama, ondan soruyorum. "Kardeş sen hepten yanlışlardasın, senin oyun kodunda bi yanlışlık var," deme hakkınız mahfuzdur, muhtemeldir).
  • boshi  (20.11.08 20:05:18) 
Teşekkürler galadnikov ve diğer kafa patlatan arkadaşlar!!! ==> 0.0224 <== tam olarak buydu öğrenmek istediğim şey.


  • boshi  (21.11.08 12:47:24) 
1
buraya yazılanların hakları Sir Anthony Hopkins'e aittir.
yazan eden compumaster, ilgilenen eden fader
modere edenler angelus, Artibir, aychovsky, baba jo, basond, compumaster, deckard, duyulmasi gerektigi kadar, fader, fraise, groove salad, kahvegibi, kaymaktutmayansicaksut, kibritsuyu, monstro, pandispanya, robin, ron dennis
bu sitede yazılanların hiçbiri doğru değildir. site içeriği küçükler için sakıncalı olabilir. yazılardan yazarları sorumludur. kaynak göstermeden alıntılanamaz. devlet tarafından atanmış bir kurumun internet üzerinde kimin hangi bilgiye ulaşıp ulaşamayacağına karar vermesi insan haklarına aykırıdır. web siteleri kullanıcıların istekleri doğrultusunda bağlandıkları yerlerdir. kullanıcılar isterlerse bir web sitesine bağlanmayabilirler. bu güçleri ve imkanları mevcuttur. bir kullanıcı bir siteye bağlanmak istiyorsa bu onun tercihi ve hakkıdır. bağlanmak istemiyorsa bu yine onun tercihi ve hakkıdır. halkın kendisine hizmet etmesi için görevlendirdiği kurumlar hadlerini aşıp halka neye ulaşıp ulaşmayacağını bilmeyen cahil cühela muamelesi edemezler. ebeveynlerin çocuklarını sakıncalı içeriklerden koruması için çok sayıda bedava ve ücretli yazılım mevcuttur. bu yazılımlar bir web tarayıcısını kullanmaktan daha karmaşık teknik bilgi gerektirmemektedir. devletin milletini küçük düşürmesi ve ebleh yerine koyması yasaktır. Skimlinks ile linkler üzerinden yönlendirme payı alınmaktadır.