Ekşi Duyuru

hiçbir şey yapamazsınız.
geneli öyle. tek tek anlatıp halden anlayanını görmedim.

gerçi bir tanesi bizim fakülte hastanesinde öğrencisine anlatır gibi örneklerle falan anlatıyormuş diye duydum ama.

özel hastanede

müdür
müdür yardımcısı
hasta hakları
şef

vs vs ye çıkın. derdinizi anlatın.

ozel hastanenin yogun bakiminin bir gecesine essek yukuyle para odersiniz. hos, para odemeseniz dahi, her hal ve karda, bilgi alma hakkiniz tabii ki var.

maalesef ulkemizde, doktorlar hastalarina ve hasta yakinlarina gereken vakti ayirip, yeterli ve tatmin edici bilgiyi vermiyorlar ya da veremiyorlar. bu genel olarak boyle. is yukleri cok fazla, canlarindan bezmis haldeler. ama gene de bu durum onlari bir dereceye kadar mazur gormemize yol acsa da, sizin burada anlattiginiz magduriyet daha agir basiyor. onlarin bitmis, tukenmis halde olmasi, sizin bilgi alma hakkinizi ortadan kaldirmiyor.

bu genel olarak boyle. bi de soyle bir durum vardir: hastanin sahibine "hastaniz iyi" dersin. sonra aniden bi sey gelisir ve hasta kaybedilir. hasta sahibi de, "eee, siz dun durumu iyi demistiniz?" diye doktoru suclar, ustune yurur, döver hatta öldürür. belki o daha once, o doktorun basindan, buna benzer bir saldiriya ugrama hadisesi gecmistir. kim bilir?

eger o hastane akilli bir hastane ise, siz cikip hastane mudurune veya bashekime, SiKAYET EDERMiS GiBi DEGiL, dert yanarmis gibi anlatirsaniz durumu, mesela isim vermeden "doktorlarimiz cok yoruluyolar, insan ustu bir fedakarlikla calisiyolar ve bizimle konusmaya artik mecalleri kalmiyor ama biz de cok tedirgin bir sekilde bekliyoruz haber almak icin, bu magduriyetimize bir cozum bulabilir misiniz acaba?" filan gibilerden yumusak basli bir sekilde sorununuzu dile getirirseniz, sonuca ulasirsiniz. ya da bu soyledigimi once o doktora bir mektup falan gibi yazili olarak ulastirmayi deneyin. Allah sizden razi olsun, cok yoruluyorsunuz ama biz de cok bilgi alma ihtiyaci icindeyiz, meraktayiz, acaba, biraz daha fazla bilgi alabilir miyiz gibilerden, eger o girisimden sonuc alamazsaniz bir gun sonra hastane idaresiyle konusmayi deneyebilirsiniz.

bonus: www.mevzuat.adalet.gov.tr

durumda bir değişiklik olsa zaten size söyler. o yüzden sormanıza gerek yok. hep aynı şeyleri dinlemek hoşunuza gidecek mi onu düşünün. durumu durağan demek ki. tedavi devam ediyor. şu an için bir gelişme yok.

şimdi bir şey dicem de konu farklı olacak:

ülkemizin "bazı" yerlerinde hasta yakınları gelir acili kırar dağıtır, hastane başhekimi kaymakam falan da gider onların kalbini alır "halkı" kazanmak babında.

Yoğun bakım servisi hastanenin diğer servislerine benzemez. İnsanlar günlerce tedavisinde bir değişiklik olmaksızın yatabilir. Hastalar günde sadece 1 kez o da 10 dakika kadar ve yalnız 1 kisi tarafından ziyaret ettirilir. Doktorlar sürekli başka servislerde durumu ağırlaşan hastalara gitmek durumunda kalır... vs. Anlayacağın yogun bakımın Ruhsal ortamı bambaskadir. Ve burada doktorlara, hemşirelere güvenmek ve sabırla beklemek gerekir.

@sinematematikci:

beklesin beklesinler de, doktorun yapacağı 2dk açıklama yani.

kimse doktora "hastamı ayağı kaldır sıkıldım sabrım tükendi" DEMİYOR Kİ.

@truvaiti zaten farklı bir açıklama verebilseler, verirler. faaip'in de dediği gibi durumunda bir değişiklik yok muhtemelen.
ayrıca doktorların her bir hasta için 2 dakika açıklama yapması demek, başka bir hastanın tedavisinin 2 dakika yapılamaması demektir. ne yazık ki durum budur.

@sinematematikci:

o zaman farklı bir şey yok desinler olur biter, o da bir açıklama. "eee açıklamadığına göre demek ki bir şey değişmemiştir" ne demek yahu? bu ne saygısızca bir bakış açısı. oha!!! yuh!!! benim içerde anam babam olacak doktor açıklama yapmıcak yapmıcak yapmıcak sonra da "eee farklı olsa açıklardık" dicek. inan "zevkine açıklamıyorum" dese bundan iyi. oturup 20 saniye özet geçemeyip bana "eee farklı olsa açıklardık" diyen adam sopa yemeyi hak eder.

ben açıklama yapsın diyorum, sen güven ve sabret diyorsun.

ben açıklama yapsın diyorum, sen e farklı bir şey olsa söylerler diyorsun.

3. kez tekrar edeyim:

"açıklama yapsın"

duyuruyu açan insan:

ya doktorun başının etini yiyoruz sabırsız insanlarız dememiş ki sen "ee sabretmek lazım" diyorsun. demiş mi? hayır.

ya da "yaa doktor her gün aynı açıklamayı yapıyor azıcık çeşitlendirsin eğlendirsin" dememiş ki sen kalkmış "eee farklılık olsa açıklar zaten" diyorsun.

adam "doktor asla konuşmuyor kaçıyor" demiş. çıkarsın ortaya 5 kelime edersin olur biter.

tekrar edeyim::: farklılık olsa da olmasa da ne olursa olsun 5 kelimede özetlersin hastanı olur biter.

-----

2 dakika ne demek allah aşkına? 2 dakika aralıksız konuşan insan oturur 3 tane hasta sunar. isteyen kronometre ile konuşsun, 20 saniyede bile rahat rahat özetlersin hastanı.

ha durum değişmişmişmiş ya da değişmemişmiş ben anlamam. adam 20 saniyede değişmediğini anlatır.

kaldı ki tedavi falan da aksamaz. yoğun bakımda tek doktor kaç ayrı hastadan sorumlu? 10? 20? tanesi 1 dakika olsa gunde 20 dk eder. hasta ve hasta yakınlarını rahatlatmak da doktorun gorevi. o da tedavının bır parçası. mesaide sanki yogun bakım doktoru 8 saatin tam ama tam 8 saati nefes almadan çalışıyor mu?

ben bir avukata dava vermiştim. duruşmada hiçbir gelişme olmadığını bildiğim halde, sekreteri avukata bağlamadı "eee zaten ileri tarihe ertelendi" dedi. ben de kızdım ben kendisinden duymak istiyorum dedim, sonra avukat aradı vs vs. bana ne yahu sekreterden? burada da eğer değişiklik yoksa DEĞİŞİKLİK OLMADIĞINI çıkar dr kendisi söyler. söylemelidir. o da bunun AYRICA İŞİDİR.

peki

hasta yakınlarını rahatlatmak doktorun görevi değildir. doktorun görevi tanı-teşhis ve tedavi etmektir.
1 doktor günde yüzlerce hastaya bakıyor. her hasta yakınına her gün 1dk ayırsa min 100dk eder ki o da hepsine sıralı bi şekilde baktığını söylersek. hadi yuvarlayalım 1.5 saat eder. 1.5 saat! 1.5 saat o kadar fazla bir süre ki o sürede ameliyat bile yapılıyor.
o yüzden doktor zaten bir değişiklik olsa paylaşır. kimseden kaçtığı da yoktur. niye kaçsın? ama doktorun görevleri arasında "hasta yakınlarını rahatlatmak. 2 çay ısmarlamak. vb." gibi bir şey yoktur.

@ruz: hacım tekrar geçmiş olsun. acil şifalar.

@faaip de oiad:

günlerce doktorun peşinden koşuyoruz diyor adam sen çay ısmarlamaktan bahsediyorsun.

kimsenin kaçtığı da yoktur ===> duyuruyu açan yalan söylüyor yani, ha peki.

tıp mezunu veya doktor olabilirsin ama hekim olamazsın. hasta yakınlarına bilgi vermek onları aydınlatmak görevidir, ha kanunen nedir ne değildir geyiğine giremicem ama "hekim" olmak bunu gerektirir.

100 hasta bakan insan zaten poliklinik yapıyordur o apayrı bir konu.

ben sana "x" diyorum sen bana "yaa xxxxxxxxxxx olur mu" diyorsun.

"doktor çay ısmarlasın bari" benzetmen de edep sınırını belli ediyor. kimse kimseden ÇAY DİLENMİYOR görevi olan açıklamayı yapmasını bekliyor.

çok güveniyorsan kendine bulundugun yerdekı hasta haklarına, tabıpler bırlıgıne, etık kurula yazılı olarak sor. "ben doktorum hasta yakınlarına bilgi vermek ZORUNDA DEGILIM. haklı mıyım haksız mıyım" dıye dılekce yaz.

sanırım rahatlatmak deyınce sen "farklı" anlıyorsun ama durum ortada.

rahatlatmak = bilgi vermek.

umarım aynı sıkıntı senın basına gelınce, seni bol bol "rahatlatır"lar.

biz burada yoğun bakımdan bahsedıyoruz::: ee gunde yuz hasta...

hasta yakınını rahatlatmak::: dr çay mı ısmarlıcak

bilgi vermek::: ee farklılık olsa anlatırız.

bu da doktorluksa ben ne diyim. ad hominemin önde gideni. daha konuyu çarpıtmaktan sadede gelemiyoruz.

yani sen şimdi:

"ben yogun bakım doktoru olsam, hastanın durumu degısmedıkce hasta yakınlarına bılgı vermem bu bılgı vermemek de benım hakkımdır, yaptıgım da dogrudur 10-20 hastam varsa tanesı ıcın 1dk olsa bıle konusmam bu da hekımlıge etıge hakka hukuka kanuna uygundur bunun da sonuna kadar arkasındayım"

bunu mu diyorsun ?

@truvaiti:


1: doktor değilim
2: hiç bir hekimin hasta yakınlarını rahatlatma gibi bir görevi yoktur. bunu kendi kendine sen doktora görev olarak yüklüyorsun farkındaysan. kendi kendine doktora sorumluluk veriyorsun.
3: sen sanıyor musun ki yoğun bakımdaki doktorlar sadece yoğun bakımda duruyor. bir çok doktor gündüz poliklinik yapar öğleden sonra viziteye çıkar. yatılı hastalara bakar. yani bu tahmin ettiğin gibi bir şey değil. hele akp'nin sağlık politikaları gereği 1 doktorun günlük minimum hasta bakma limiti var. eğer o sayıdan az hastayla ilgilenirse maaş kesintisi yapılıyor. devam etmesi durumunda soruşturma ve açığa alma gerçekleştiriyor.

4: ben burada ki hasta ya da hasta yakını ile tek kelime dahi etmedim. tek söylediğim zaten durum stabil olmasa doktor bilgi verir. hastaneye gittiğiniz de bir tek siz varsınız. bir tek siz hastasınız sanıyorsunuz sonra sanki doktorun sizin emrinizde bir uşak olduğunu düşünerek her saniye sizinle olması gerektiğini düşünüyorsunuz. doktor gelip ne diyecek. "antibiyotik tedavisi devam ediyor." diyecek. her gün her gün bunu mu duymak istiyorsun?

5: kendi kendine kurallar uydurup sonra o kuralları senden yetkili ve bilgili kişilere dayatmak istemek nasıl bir zihnin ürünü acaba?



@ruz: hacım sorunun altında bu şekilde saçma bir tartışma içerisinde olmak istemezdim. eğer gerçekten doktorun ya da hemşirelerin sizinle hiç ama hiç ilgilenmediğini düşünüyorsanız ve hastanın durumu kötüye gidiyorsa hastaneyi, hastayı başka hastaneye nakil etmekle tehdit edebilirsiniz. ama kesinlikle içiniz rahat olsun kötü bir durum olsa %100 doktorunuz size detayları bildirirdi. aynı şekilde iyi bir gelişme olduğunda da haber vereceğine emin olabilirsiniz. tekrar geçmiş olsun.

(maddelendirmeler seninkisi ile uyumsuz... karışmasın)

1. benim uydurdugum falan yok.

ortada bir hasta varsa, doktor da görevi gereği bilgi verecektir, bu kadar basit. hangi doktorun ne kadar mesai yaptıgını cok ıyı bılıyorum, farkındaysan da bilmiyor gibi değil, biliyor gibi yazıyorum.

adamın dedesi içerse ise, 5 kelime edersin bu kadar basit.

2. "ağzından iki kelime almak için peşinden koşuyoruz hep bi kaçma modunda, hemşirelerden bi görüşelim diye haber yolluyoruz,sıkboğaz da etmiyoruz günde bi defa, adam ben gerekli bilgiyi vermiştim diye haber yolluyor bi çıkıp yüzümüze dahi bakmıyor, hal böyle olunca da insanın morali bozuluyor."

zaten ben eminim bu duyuruyu açan adamı karşına alıp 5 kelime etsen adam dünden razı olur.

adam senden yazılı basın açıklaması, 3 dilde vaka sunumu beklemiyor ki? "hastanız durumu iyi bu bu bu" dersin biter.

adam hasta yakını yahu? belki cahil belki manyak veya doğal olarak gergin sinirli. adama 5 kelime açıklama yapma ama onun "evet hastamızın bital bulgularının stabilize olmasından ötürü doktor beyin açıklama yapmamasını doğal buluyorum" yaklaşımı bekle.

3. neden iki de bir bunu mu duymak istiyorsun diyorsun ki? adam bunu duymak istiyorsa istiyordur. adam "doktor aynı şeyleri söylüyor ya off sıktı" demiyor ki.

4. neden rahatlatma kelimesinde huzur buluyorsun bilemiyorum ama buna rahatlatmak de, açıklamak de, beyan etmek de, xyz de.

5. saçma bir tartışma evet.

neyi konuşuyoruz biz burda? dedem içerde yatıcak dr bana 5 kelime etmeyecek 5 kelime yahu.

neyin savunmasını yapıyorsun anlamak mümkün değil.

6. "hastaneye gittiğiniz de bir tek siz varsınız. bir tek siz hastasınız sanıyorsunuz sonra sanki doktorun sizin emrinizde bir uşak olduğunu düşünerek her saniye sizinle olması gerektiğini düşünüyorsunuz."

adam kalkmış kaç gündür dr kovalıyoruz ağzından kelime alamıyoruz diyor, sen kalkmış uşak mı o doktor diyorsun.

valla harikasın.

soru: kaç gündür doktor kovalıyoruz bir kelime yanıt yok
yanıt: doktor senin uşağın mı

özetin de özeti:

yoğun bakımda yakınım varsa:

ben de doktora durumunu sormuşsam:

o da bir şekilde (sabah akşam benimle gelsin takılsın çay ısmarlasın bana uşaklık yapsın DEMİYORUM, bunlar senin anlamsız yakıştırmaların ben ısrarla 1 dakika bile olsa diyorum)

5 kelime açıklama yapmak yerine bana :

"durumu stabil olan hasta hakkında açıklama yapmıyorum bana gelip bir daha sorma, gereği olsa ben açıklama yaparım"

diyorsa ve hatta bunu bile demeden basıp gidiyorsa:

yani ısrar ile hastam hakkında bana 5 kelime bilgi vermiyorsa, beni RAHATLATMIYORSA, beni xyz'lemiyorsa

kanunen de, tıbben de, dinen de, ahlaken de, insanlık olarak da o adamın bunu yapmaya hakkı yoktur.

kanunun verdiği her imkanı da kullanarak ben de onunla uğraşırım.

hatta: bu doktor yakınım abim babam akrabam olsa, bu nedenle de (AYNEN AMA BU NEDENLE.. ÇAYDAN UŞAKTAN BAHSEDEN YOK, 5 kelime açıklama yapmak yerine basıp gidiyorsa) sopa yiyorsa da iyi olmuş derim.

bir doktorun hasta yakına BİR DAKİKALIK BİLE OLSA açıklama yapmama gibi bir HAKKI YOKTUR, OLAMAZ. bu konuda da ISRARCIYIM.

ha kanunen yırtar mı ama etik kurula takılır veya özel hastane kendisini şutlar vs vs vs.

hiçbir hekim de kalkıp bunun altına imza atamaz.

"ben stabil olan hastanın yakınına asla ve asla bilgi vermem bu benim hakkımdır" böyle bir şey olabilir mi?

bir de şu var:

adam "hastan iyi olsa doktor söylerdi rahat ol" lafını senden duymak İSTEMİYOR Kİ? biz neden rahatlatıyoruz kendisini? doktorundan duymak istiyor.

ama sende şu var:

ruz: doktor benimle asla konuşmuyor
sen: doktor senin uşağın değil

ruz: doktor benimle asla konuşmuyor
sen: doktorun böyle bir görevi yok

ruz: doktor benimle asla konuşmuyor
sen: hastan iyi sen meraklanma

ruz: doktor benimle asla konuşmuyor
sen: hastan stabil sen rahat ol

ruz: doktor benimle asla konuşmuyor
sen: akp ama falan 100 hasta

ruz: doktor benimle asla konuşmuyor
sen: ama aynı duymak istememelisin bunu mu duymak istiyorsun?

böyle iş mi olur ?

yani şu ruz'u

tırnak içinde:

rahatlatmanın

bilgilendirmenin

gönlünü almanın

"tavlamanın"

yolu doktorun edeceği 5 cümledir. ha stabil ha ne zıkkımsa. doktoru çıkar, insanlık görevidir.

ama lütfen rica minnet de değil. doktor bu konuda inat ediyorsa, dediğim gibi illa ki bir şekilde hatalıdır, suçludur.

fikirleriniz için teşekkürler ama kaybettik dedemi, ağırlaştığını bile söylemediler, bir kere kalbi durmuş tekrar çalıştırmışlar ondan da haberimiz olmadı, ikincisine de dayanamamış zaten dedecim, her şey bittikten sonra söylediler bize anca, olan oldu artık

Başınız sağolsun, mekânı cennet olsun. Allah sizlere sabır versin...