Giriş
(22)

Köpek sahiplerinin sorumluluğu hakkında?

fikox
Müstakil evlerden oluşan bir sitede oturuyorum. Mahallede çokca küçük cins köpek var. Sorun şu ki sahipleri köpeklerini salıvermiş durumda. Köpekler bir araya gelip gece boyunca havlıyor ve uyutmuyor. Sahiplerine uygun bir dille anlattım ama çözüm olmadı. Kanuni olarak biraz araştırma yaptım ancak k
Müstakil evlerden oluşan bir sitede oturuyorum. Mahallede çokca küçük cins köpek var. Sorun şu ki sahipleri köpeklerini salıvermiş durumda. Köpekler bir araya gelip gece boyunca havlıyor ve uyutmuyor. Sahiplerine uygun bir dille anlattım ama çözüm olmadı. Kanuni olarak biraz araştırma yaptım ancak kanunda tehlike yaratacak şekilde salıvermenin cezası varmış. Kanunen nasıl çözebilirim, nereye başvurmalıyım?
0
fikox
(12.09.25)
Site yönetiminden site yönetim planını iste. Orada evcil hayvan konusunu düzenleyen bir madde olmalı.

Onun dışında yönetime, yönetim umursamazsa Belediye zabıta müdürlüğüne gürültü şikayetinde bulunabilirsiniz ama, tek rahatsız olan olarak bir sonuç alabileceğinizi sanmıyorum.
0
Mirket
(12.09.25)
polise gitseniz, "belediyeye gidin" diyecekler, belediyeye gittiğinizde "bunlar sahipli köpek biz bir şey yapamayız" diyecekler.

sizin durumunuza özel olarak baktığımızda da, köpeklerin toplaşıp havlamaları da tehlike yaratacak şekilde salıvermek olarak görülür mü? emin olamadım.
0
co2s2
(12.09.25)
Allah yardımcın olsun ahahahha çünkü kimse çözemez. Kimse bir kişi rahatsız oluyor diye 10 kişiye ceza kesmez. Hatta sitenin delisi olursun, belediye de aynı şekilde seni deli sanacaktır. İki yol var, güzelce herkesle tek tek konuşacaksın, 1-2 hafta sonra eski hallerine dönerler. Bak zehirlerim ha diyeceksin, evinde huzurun kalmayacak-herkes düşman olacak. Bak büyyük köpek alırım salarım diyeceksin veya yapacaksın, yine boş işler yani. En temizi konuşmak, olmadı taşınmak... Hayvan sahipleri leştir, orta yolu bulmak imkansız çünkü biz onların doğal ortamını işgal ettik taam mı .sss ???
0
Shepard
(12.09.25)
yasal yollarla çözüm bulabileceğinizi sanmıyorum. sahipli köpekler ve müstakil evler sonuçta. insanlar köpekle rahat etmek için müstakil eve taşınmışlar işte. tek tek konuşup rica edin ya da hepsini misafirliğe davet edin ve konuşun. siz düşmanca nefretle "ay köpeklerinizden bıktım" diyerek yaklaşmazsanız illaki anlayış gösterirler. gündüz salsınlar da, geceleri evlerine alsalar sorun çözülür mesela.

---- bundan sonraki yazılarım başta shepard ve onun gibi düşünenler için ----

evet, hayvanların doğal ortamını insanlar olarak işgal ettik.

sokakta yaşamasın, apartmanda yaşamasın. müstakil eve geçmiş insanlar, orada da yaşamasın... e nerede yaşayacak bu köpekler? komple hepsini öldürelim mi? köpek bu illaki gürültü yapacak. tıpkı çocuklar gibi. her canlıdan yetişkin insan gibi davranmasını bekleyemezsiniz. çocukların da köpeklerin de kedilerin de diğer hayvanlarında kendine özgü doğaları ve ihtiyaçları var.

köpek insanı değilim, köpeğim yok. nickimden de anlaşılıyor kediciyim. ancak köpeklerin de koşup oynama hakkını savunurum. bizim "apartmanda" 3 köpek var farklı dairelerde. arada havlıyorlar ama sesleri beni rahatsız etmiyor, mutlu ediyor. çocuklar da gürültü yapıyorlar tepemde. onlardan çok rahatsız oluyorum ama bir gün çıkıp bir şey demedim. çünkü çocuk bunlar tabii ki koşup oynayacaklar.

başka canlılarla birlik içinde aynı dünyada yaşamak zorunda olduğumuzu kabul etmeliyiz. bizi rahatsız eden her canlıyı öldüremeyiz.
0
art cat chocolate
(13.09.25)
@art cat chocolate' ya katılıyorum.

Yerden göğe haklı. Geçen gün de bir arkadaş çatıdaki fareden şikayetçiydi. Herkes zehir tavsiye etti. Karıncalar için de aynı şeyi yaptılar. Biz onlara doğal ortam mı bıraktık. Birlikte yaşamayı öğrenmeliyiz.
0
Mirket
(13.09.25)
@art cat chocolate ve @mirket : duyuru sahibi ormana gidip tüm hayvanları öldürelim demiyor ki. ya da ormana gidelim, ağaçları keselim, bina yapalım, oradaki hayvanlar da defolsun gitsin gibi bir şey de demiyor. bir site yapılmış, sitede oturanlar oranın doğal hayatı ile ilgili olmayan hayvanları getirmişler, bir komşularını rahatsız ediyorlar. bunun hayvanların doğal ortamlarını işgal etmekle ne alakası var? meseleye çok yanlış bir taraftan bakıyorsunuz.

evet insanların özgürlükleri var. hayvan beslemek de bu özgürlüklerden birisi. hayvanları korumak, hayvanlara kötü davranmamak da herkesin görevi. buraya kadar problem yok. ancak insanın özgürlüğü, bir başkasının özgürlüklerini kısıtlamaya başladığı yerde biter. sınırsız sorumsuz bir özgürlük olamaz. komşumun köpeğinin sürekli havlama özgürlüğü yoktur. daha doğrusu komşunun sürekli havlayan bir köpek besleme özgürlüğü olamaz. hele hele tüm köpeklerin toplaşıp , diğer komşuları rahatsız etme özgürlüğü yoktur. hayvan sahiplerinin de bu konuda önlem alması gerekir.

örnek veriyorum. ben köpeklerden korkuyorum. hele hele tanımadığım köpeklerden çok fazla korkuyorum. daha önce oturduğum sitede köpek sahipleri bahçede köpeklerini tasmasız gezdiriyorlardı. bu konu yönetime de danışıldı. yönetim de çok fazla üzerinde durmadı. sitedeki köpekler çok uysalmış da hiç biri kimseyi ısırmazmış, korkmamıza gerek yokmuş. bu yüzden site içinde çok rahat rahat gezemiyordum, özgürlüğüm kısıtlandı. korkuyor olmam(ız) ciddiye alınmadı, korkmakta haksızmışız. böyle bir şey söylemeye tabii ki kimsenin hakkı yok. peki sonra ne oldu? bu çok uysal ve kimseyi ısırmayan köpeklerden bir tanesi, başka bir köpeğin sahibinin kolundan parça kopardı. korkmakta haksız mıymışım?

yine aynı sitede sahipli kediler serbest geziyorlardı. köpeklerden korktuğum gibi korkmasam bile, kendi bahçemde mangal yaparken et kokusuna gelip etrafımda dolanması beni rahatsız ediyordu. tabii bu konuda da bir şey yapılmadı. sonra ne oldu? bir gün ben de bahçedeyken çok acı bir kedi ciyaklaması duydum. sonra öğrendim ki, bu sahipli kedilerden birisi gitmiş bir mangalın yanına, etlere uzanmaya çalışırken sıcak mangala yapışmış. net bilmiyorum ama sanırım durum o kadar kötüydü ki, kediyi uyutmak zorunda kaldılar.

benim (komşu anlamında) görüşlerimi, hissetiklerimi umursamadan hayvan beslemek çok mantıklı bir hareket değil, hatta belki bencillik. kedi köpek besleyenlerin motivasyonlarını anlıyorum, argümanlarını da kabul ediyorum ama bu kimsenin bana saygı duymasına engel değil.
0
co2s2
(13.09.25)
@art cat chocolate köpem var adı nickim. Kedim de var. Hayvanseverin daniskasıyım. Ancak senin doğurduğun çocuk viyak viyak bağırmamalı. Nerede nasıl davranması gerektiğini öğretmelisin. Köpeğin de ota boka havlamamalı. Köpeğinize ve çocuğunuza hakim olamıyorsunuz, sorun burada. Yemiyor onlarla çatışmak. Çevrede çok var senin gibisi. Ühühühü onlar eğlenmesin mi? Abicim evimiz kaçabileceğimiz son nokta, son. Gürültü istemiyorum. Nesini anlamıyorsun? Otele mi gidek? Benim köpek havlayınca hey diyorum hafiften susuyor. Aman komşum rahatsız olmasın diyorum. Çamaşır makinesini haftasonu çalıştırmıyorum, aman komşu diyorum yine. Siz köyden geldiğiniz için senin dediklerin sana normal geliyor.

@mirket teraslı evdeyim, yani çatıdayım. Evi karıncalar bastı, bir şey yapmadım. Ama bir gün yapacağım, çünkü onlar da canlı diye diye çoğaldılar ve her yere yayıldılar. Ben onların evine yayılıyor muyum? Fare ise görünce dokunmam, zehir de vermem başka bir şey de. Ama insan evinde huzur arıyor ulan. Karınca ısırıyor, hadi neyse diyorum ama günde 3-5 kez denk gelebiliyor. Bizim de sabrımız var xD.
0
Shepard
(13.09.25)
İroni açık ve anlaşılır değil miydi? :)

İsteyen istediği hayvanı sever, bakar da, ben seviyorsam herkes sevmek zorunda diye altı boş argüman geliştirilmesine idi benim sözüm.
0
Mirket
(13.09.25)
@mirket bu ironi olmamış, artık eli5 şeklinde ironi yazarsan seviniriz.
0
Shepard
(13.09.25)
duyuru sahibine dediklerim başkaydı. ona çözüm önerisi yazmıştım. bazı insanlar gözleriyle okumadıkları için "---- bundan sonraki yazılarım başta shepard ve onun gibi düşünenler için ----" yazdığımı görmemişler tabii.

@co2s2 ben de erkeklerden korkuyorum. en çok kadın cinayeti, çocuk tecavüzü işleyenler o cinsiyete mensup insanlar. o zaman erkekleri de kapatalım evlere, hepsini komple. ama öyle olmuyor. korktuğumuz her şeyi yok edemiyoruz, ortamdan uzaklaştıramıyoruz. korkularımızla yaşıyoruz mecburen. en azından köpeklerden korkmayıp nasıl davranman gerektiğini öğrenip kendini koruyabilirsin. ancak katil olmayı kafasına koymuş erkeklerden ne yaparsan yap kurtulamıyorsun. sen etrafında kedi köpek istemiyorsun diye hepsini yok mu edelim ne yapalım şimdi? hepsini evlere mi hapsedelim? nasıl bir dünya isterdin? sadece tavuk, inek ve dana olsun başka hayvan olmasın onların da etinden sütünden faydalanıyorsun zaten. bolca senin özgürlüğünü içeren bir dünya. oh mis. mangalını yaptığın o hayvanların yaşama özgürlüğü de senin et yeme özgürlüğünü kısıtladığı için sorun göremiyorsun galiba. :d et yeme özgürlüğün için hemen bitirmişsin o hayvanın yaşama özgürlüğünü.

@Shepard köpek zehirleme tehditinden bahseden biri köpek sahibi olsa ne olur? o köpeğe acıdım. acaba gerçekten sevgi görüyor mu? şakası olmayacak konular hakkında en kadar rahat konuşuyorsun. millete ne güzel akıl veriyorsun ya valla bravo. yarın biri senin köpeğini zehirlediğinde insanlar bu cani vahşi fikirleri nereden buluyor ve uyguluyor diye düşünüp ağlarsın. benim çocuğum yok ve asla da çocuk istemiyorum. kedilerimle sessiz sakin bir şekilde yaşayıp gidiyorum. köpek ve çocuk sesleri komşulardan gelse de rahatsız olmuyorum. onlara gelene kadar rahatsız olduğum başka ciddi şeyler var. çocuğu da köpeği de bir yere kadar eğitebilirsiniz. asker gibi olmalarını bekleyemezsiniz. köpeklerinizi zehirlerim tehditi tavsiyesi verdin ya bu duyurucuya, o zaman ben de üstümdeki çocukları şikayete giderken çocuklarınızı zehirlerim diyeyim mi? böyle duyunca kulağa hiç mantıklı ve normal gelmiyor değil mi? insanlara çocuğunu zehirlerim demeyi göze alamazsın değil mi? yoksa sana ne yaparlar kestiremezsin. konu köpek olunca çok kolay gelmiş bu lafı açmak. nasılsa köpeği zehirlemekle tehdit etmenin hatta eyleme döküp zehirlemenin bir cezası yok. kendi köpeğine ne kadar değer verdiğin, onun hayatına ne kadar saygı duyduğun ortada.
0
art cat chocolate
(13.09.25)
@art cat chocolate tipik kedilerle kafayi bozmus tanricilik oynayan kadin hayvanseversin. Siz gibilerinden yıldık. Bir sorun varsa insan gibi cozmelisin. Yaptigin her ney ise arkasında durmalısın. Komşular bir anda benim köpeğin agizliksiz olmasina takildilar geçen hafta. Aynı gün taktım ağızlığı herkes mutlu. Sen gibi ama cocuk yhaa kopek havlar cocuuk aglar demedim. Sen sorunu sorun etmemelerini söylüyorsun. En gecinilmez insan tipi bu. Ya buna gelene kadar neler var veya iki kedi besleyecegine bir fakir doyur diyenlerde zerra akıl yok. Daha büyük veya farkli sorunlar var diye digerlerini goz ardi etmek olmaz. Evimde huzur istiyorum, gürültü istemiyorum. Git ötede kopeginle havla mesela nasil bir utanmazsiniz da komsum rahatsiz olur mu diye düşünmüyorsunuz? Her gün senin gibilerle uğraşıyorum bu arada. Suc sizi yetistiremeyen buyuklerinizde.
0
Shepard
(13.09.25)
bazı insanlar insan nefretini hayvanseverlik ile maskeliyor gibi geliyor bana, özellikle de bu sokak köpekleri konusunda o kadar saçmalıyorlar ki insanları iyice karşı tarafa itiyorlar

bu da nispeten benzer bir konu, hayvanları besleme özgürlüğü kadar insanları rahatsız etmeme sorumluluğunun da olması gerek, başlık sahibinin anlattığı gibiyse, sakin bir şekilde derdini anlattıysa karşı tarafın da duyarlı olması gerekirdi

ama ilk paragrafta bahsettiğim kitle genelde hayvanseverliğini daha merhametli ve ahlaklı bir insan olma düzlemine çekmeye eğimli olduğundan adamın dediğini dinlememişlerdir bile muhtemelen
0
edaddy
(13.09.25)
@Shepard insan gibi çözmek şimdi mi aklına geldi? zehirlemekle tehdit etmeyi önermiştin o ne oldu?

ben zaten duyurucuya misafir edin tek tek konuşun rica edin, onlar da bir noktada anlarlar geceleri köpekleri evlerine alırlar dedim. anlayana kadar konuşmak lazım. hukuki bir çözümü olduğunu sanmıyorum.

ben kendim rahatsız olmadığımı yazdım sadece. başkaları rahatsız olabilir. ama bunun çözümü senin zehirleme tehditlerin değil. benim sinirlenip bu kadar yazmama sebep olan şey senin bu saçma fikirlerin. sorun etmeyin demedim. bir şekilde hep beraber yaşamayı öğrenmemiz ve buna alışmamız lazım. sokakta yürürken sigara içen ve dumanını üzerime üfleyen primatlara saldırmıyorsam, onları zehirlemiyorsam, yürüyüp işime gidiyorsam siz de köpekleri zehirleyip öldüremezsiniz. böyle bir çözüm olamaz. ayrıca hayvanlara yaşayacak alan bırakmadığımız gerçeğini kabul etmek neden bu kadar zor? dünya size göre insanlar için yaratıldı değil mi? her şey insan için... 2 kere 2'nin 4 olması kadar kesin bir gerçek bu. sen yaptın diyerek direkt seni suçlamıyorum, insanlık olarak yıllarca yaptıklarımız yüzünden doğa bu hale geldi. bozduk. şimdi de hayvanların hayatlarını daha da eziyete çeviremeyiz.

bizim binada her katın bir penceresi asansör kadar bir havalandırma boşluğuna bakıyor. komşular o pencereyi açıp sigara içiyorlar ve külleri de aşağı düşüyor. o pencereyi her açtığımda kıraathane kapısı açıp içeri girmişim gibi bir koku duyuyorum ve evime o sigara kokusu doluyor bir anda. banyolarımızın havalandırma pencereleri de oraya bakıyor ve onu kapatamıyorum da, banyom hep sigara kokuyor. yapabileceğim yasal bir şey var mı? yok. herkes evinde içiyor sonuçta. yöneticiye yazdım cevap bile vermedi. ben de taşınacağım işte. kendime daha uygun bir ev bulacağım. tek tek komşuların kapısını çalıp onları öldürmekle mi tehdit etseydim? çözmek için konuşmaya bile değmezler, pis sigara kokan ağızlarını çekemem hiç.

köpekler rahatsızlık verdiklerinin bilincinde değiller. oysa bu sigara içen insanlar kendilerine de, evindekilere de, çevresindekilere de gayet bilinçli bir şekilde zarar veriyorlar. onları ölümüne savunursunuz ama değil mi? sıkıyorsa köpeğini zehirlerim diye tehdit etmeyin de direkt seni zehirlerim diye tehdit edin. ama gücünüz kediye köpeğe yetiyor.

sen komşularını dinlemişsin, sorunu çözme odaklı yaklaşmışsın tamam. ama o köpeklerin sahipleri böyle yapmadı diye neden köpekleri zehirleyip öldürüyoruz? suç köpeğin mi? bu nasıl bir düşünce yapısı?

keşke kedisi olanlar ayrı bir bölgede, köpeği olanlar ayrı bir bölgede, çocuğu olanlar ayrı bir bölgede, sigara içenler ayrı bir bölgede, herkes kendi müstakil evinde huzurla yaşasa. ne yazık ki bu mümkün değil. mecburen birbirimize katlanmak zorundayız. parayı bulan kendini komşudan kurtarır.

ben kendimce kimseyi rahatsız etmemek için önemlerimi alıyorum. kedilerim sokak kedisi tekir olmalarına rağmen şansıma çok kuduruk değiller. oyuncaklarını da akşam geç olunca topluyorum. devrilecek bir şey de bırakmıyorum ortada. kimseden de kaç yıldır bir şikayet almadım. sen hemen kedilerle kafayı bozmuş kadın diye kendince beni etiketledin. kimseye zararım olmadı. kendimce yaşayıp gidiyorum. sizin zarar gördüğünüz insanlar kedileri köpekleri var diye o zararı görmüyorsunuz, o insanlar kötü oldukları için görüyorsunuz. ama siz hayvan düşmanı olduğunuz için hemen o kötülüğü kediye köpeğe sahip olmakla bağdaştırıyorsunuz. sanki kedisi köpeği olmayanların hepsi melek ve çok aklı başında, mantıklı davranan insanlar.

@edaddy insanların hayvanlardan değer olarak daha üstün olmadığını düşününce insanlardan nefret ediyor olmuyoruz. kadın erkek eşitliği gibi bu da işte. gerçi siz erkekler onu da erkek nefreti olarak anlıyorsunuz.
0
art cat chocolate
(13.09.25)
@art cat chocolate bu yazdığınla tamamen beni doğru çıkardın. kafanda belli düşmanlar belirlemişsin, onlarla rekabet ederek üstün bir insan olduğunu hissederek kendini mutlu etmeye çalışıyorsun, konuyu alakasız bir erkek düşmanlığına bile nasıl getirdin anında? başarılarının devamını dilerim
0
edaddy
(14.09.25)
@art cat chocolate : her kedi / kopek sahibi gibi söylediklerimi çarpıtarak konuyu başka yere çekiyorsunuz, asıl konuyu görmezden geliyorsunuz. benim yazdıklarımın tek talebi ve dayanağı, ortak yaşam alanlarının sorumlu kullanımı. siz ise kadın cinayetleri gibi çok ama çok alakasız bir konuyu ortaya atarak, haksız argümanlarınızı haklı göstermeye çalışıyorsunuz.

bir hayvanı beslemek, sahibinin sosyal sorumluluklardan muaf olmasını gerektirmiyor. birisi hayvan besleyecek diye, başkasının huzurlu ve güvenli yaşama hakkını kısıtlayamaz. sınırlar belirlemek lazım. bir önceki cevabımda verdiğim örnekler, bu sınırların hem insanlar için, hem de hayvanlar için ne kadar önemli olduğunu gösteriyor. sınır koymamak, çok tehlikeli sonuçlar doğurabiliyor. tekrar edeyim, tanım olarak özgürlük başkasının özgürlüğünü kısıtlamaya başladığımız anda biter.

...ve her "hayvanseverin" yaptığı meşhur hatayı yapıyorsunuz. "köpeklerden korkmayıp nasıl davranman gerektiğini öğrenip kendini koruyabilirsin" diyorsunuz. trafik kurallarını ihlal eden, yayaların üzerine süren bir sürücünün yayalara "yoldan çekilmesini öğrenin" demesi gibi bir şey bu. korku, bir matematik denklemi değildir. korkmamak öğrenilebilen bir şey değildir. korkmamak öğrenmek zorunda olduğum da bir şey değildir. yaptığınız anlamsız benzetme üzerinden gidersek, kadınlar öldürülmemeyi öğrenmek zorunda değiller. kimse böyle bir şeyi öneremez bile. yapılacak, yapılabilecek tek şey kadın cinayetlerinin engellemesi için gerekli adımların atılmasıdır. örnek veriyorum, eğitim. örnek veriyorum, ağır cezalar. aynı şekilde, hayvan sahiplerinin de eğitilmesi ve hayvanlarının yaptıklarından sorumlu tutulması gerekmektedir, gerekli durumlarda ağır cezalar verilebilmelidir. hayvanlar, bizim kati bir şekilde söz geçirebildiğimiz canlılar değiller, ne düşündüklerini neyden korkacaklarını, neye tepki vereceklerini kati olarak bilemiyoruz. kaldı ki en başta hayvanın sahibinin ne düşündüğünü bilmiyoruz. hem hayvana güveneceğim, korkmayacağım, hem de sahibine güveneceğim.

zaten sorun benim kişisel korkum değil, olamaz. sorun, hayvan sahiplerinin kamusal alanlarda başkalarının güvenliğini sağlamaktan imtina etmeleri. hayvan sahipleri, kendi sorumluluklarını başkalarının üzerine yıkmaya çalışıyorlar. benim bu konudaki hislerimi göz ardı etmeniz, "korkmamayı öğren" demeniz, kendi sorumsuzluğunuzu meşrulaştırmaya çalışma çabasından başka. bir şey değil. siz nasıl davranacağımı öğrenmemi tavsiye ederken, somut olayda çok uysal olduğu söylenen bir köpeğin başkasını yaraladığını görmezden geliyorsunuz.

aynı şeyi tekrarlıyorum ama özgürlük başkasının özgürlüğünü kısıtladığı anda biter. hayvan sahibinin sorumluluğu, hayvanının başkalarını rahatsız etmemesini sağlamak ve onlara zarar vermemesini sağlamaktır. bunun ne kadın cinayetleri ile alakası var, ne de hayvanların yaşam alanlarını işgal etmemizle alakası var.
0
co2s2
(16.09.25)
ben zaten köpekler özgürce deli gibi kudursun, köpek sahiplerine karışamazsınız falan demedim. insanları suçlayabiliriz, köpekleri suçlayamayız. ben zaten duyuru sahibine önerimi yaptım. diğer yazdıklarımı da köpekleri zehirlemekle tehdit et diyen shepard ve onun gibi düşünen cani düşünceli insanlar için yazdım. ısrarla anlamıyorsunuz gözünüzle okuyun artık.


---

sen verdiğim örneklerin alakasını kavrayamadıysan bu benim suçum değil.

site etrafta kedi dolaşmasın istiyorsun.

senin kedilerden haz etmediğin gibi ben de çocuklardan haz etmiyorum. gürültücüler ve yapma lafından anlamalarına rağmen inadına daha da kuduruyorlar. ama sitede çocuklar gezmesin diyebilir miyim? insanlara yapamayacağınız şeyleri hayvanlara yapabilme hakkını size kim veriyor? çocukları öldürmekle tehdit edemezsiniz ama hayvanları edersiniz. çocukları sokaklardan toplayamazsınız ama hayvanları toplarsınız. çocuklar her yaz tatilinde sokakta bağırıyorlar deli gibi. ben de onu duymak istemezdim ama toplum içindeyiz, katlanmak zorundayım. çocukları eve bağlayacak halleri yok ya. çocuk bunlar, elbet oynayacaklar. park da yok doğru düzgün. köpekler de aynı şekilde gürültülü canlılar, çocuk gibiler.

kediler de et kokusuna gelir yani ne bekliyorsun? o zaman site içinde mangal yapma. ben senin komşun olsaydım o et kokusundan rahatsız olurdum. temiz hava özgürlüğümü kısıtladın derdim o zaman ben de sana. olur mu? "ben et pişircem kediler olmasın" tabii efendim, hemen kedileri yok edelim.

korkmamak öğrenilebilen bir şeydir. benim de yıllarca karanlık korkum vardı, evin tüm ışıkları açık olmazsa uyuyamazdım. ışıkları başkası kapatırsa uykumdan uyanırdım korkuyla, kalbim çarpardı. 24 yaşıma kadar böyleydi. artık korkum yok. çünkü psikologla çözdüm. artık karanlıkta uyuyabiliyorum. kedi köpek korkusu da bu şekilde düzeltilebilir korkular. her korktuğun canlıyı yok etmeyi düşünmeden önce acaba ben neden korkuyorum? ben ne yapabilirim? diye bir düşün.

sen neden şimdi insanları örnek veriyorsun ki? ben zaten insandan kendinizi koruyamazsınız ama köpekten koruyabilirsiniz yazmıştım oraya. insanların insanlardan kendini koruması gibi bir beklentim veya lafım hiç olmadı. "en azından köpeklerden korkmayıp nasıl davranman gerektiğini öğrenip kendini koruyabilirsin. ancak katil olmayı kafasına koymuş erkeklerden ne yaparsan yap kurtulamıyorsun." demiştim. insanlardan kendinizi tek başına koruyamazsınız zaten. devlet korumalı. ama hayvanlardan kendinizi koruyabilirsiniz. çünkü planlı taciz tecavüz cinayet işleyen psikopat varlıklar değiller. kedi ve köpekler sadece. ha bir istisna var. pitbul ırkı... manyak psikopat ruhlu insanların üretip canileştirdiği bir ırk. onun üretiminin komple durdurulması lazım o ayrı. ondan kendimizi biz koruyamayız. komşunun pitbulu varsa tabii ki salmaması lazım. komşunun pitbulu olmaması lazım. devlet bunu çözmeli. her türlü köpek ve kedi üretimi ve satışı yasaklanmalı.

kedi köpek olaylarında suçlu olanlar "insanlar". yani sahipleri. hayvanlar değil. hayvanlara nefret duymayı ve onları suçlamayı bırakın. hayvanları cezalandırmayı bırakın. 5 yaşındaki çocuk gibiler. cezai ehliyetleri yok. ne yaptıklarını bilmiyorlar. köpekleri zehirleme fantezinizi bırakın. nasıl iğrenç bir zevk alıyorsunuz bundan bilmiyorum. gücünüz anca onlara yetiyor.

hayvanların davranışları sandığınız kadar tahmin edilemez değiller. bir kedi veya bir köpekle bir süre vakit geçirsen hangi bakışı, hangi sesi, hangi hareketi neden, ne zaman yaptığını ve yapacağını anlarsın. ben sokaktaki kedileri severim hep ama hepsini sevemem. bazı kedilerin sinirli olduğunu sevilmekten hoşlanmayacağını bir bakışta anlıyorum. yanımda biri olunca ona da dokundurtmuyorum. saldırır çünkü tırmalar.

sizler köpek sevmediğiniz için her yaptıkları, en ufak sesleri batıyor olabilir. ben de çocuk sevmediğim için bana batıyor yaptıkları. ama kimseye şikayet etmiyorum. hiçbir çocuğa kızmadım, kızmam. anne babasına da sustur şu çocuğunu, evine sok diye kızmam. "çocuğunu zehirlerim diye tehdit etmem." enerjisini atacak yeri yok çocukların. köpeklerin de yok. çocuklara park bırakmadığımız gibi köpeklere de doğal alan bırakmadık. döve döve evlerde tutamayız şimdi çocuğu da köpeği de. her şey o hayal ettiğiniz gibi mükemmel olmuyor. her çocuk sakinleştirilemiyor, her köpek eğitilemiyor.

senin sessizlik hakkın varsa o köpeğin de özgürce oynama hakkı var. senin sessizlik hakkın o köpeğin yaşama hakkından neden daha önemli? hangi özgürlük hakkı hangi özgürlük hakkının olduğu yerde bitecek neye göre karar vereceğiz? köpek havlaması senin canına kast değil ama köpek zehirlemek...

ben de sokakta yürürken sigara dumanı solumak istemiyorum, pasif içici olarak çok daha fazla zarar görüyorum. buna rağmen elimden bir şey gelmiyor. çünkü pislik küllük kokan insanların küllük gibi kokma ve kokutma özgürlüğü var ya. bunu devlet çözmeli. ben kimseyi tehdit edemem.

siz özel olarak korktuğunuz için sanki tüm köpekler vahşi katillermiş gibi geliyor. bir olay olunca da işte biliyordum hepsi manyak diyorsunuz. ama öyle değiller. o örnekteki köpeğin de saldırmasına sebep olan bir şey olmuştur. ya sahibi onu döverek öfkelenmesine sebep oldu ya da diğer insan bir şey yaptı. pitbul değildi ise sebepsiz saldırmaz.

benim çalıştığım plazada kediler gezip duruyor. kimseye bir zararları olmadı. iş çıkış saatinde de oranın bahçesine insanlar köpeklerini oynatmaya getiriyorlar. baya 9-10 köpek geliyor. kimseye saldırmadılar 1 yıldır görmedim. tatlı tatlı oynuyorlar toplarıyla. anca birbirlerine havlıyorlar arada ama kavga etmiyorlar. oyun şekilleri bu işte.

avustralya'da adını bile bilmediğimiz elli farklı hayvan, timsahlar yılanlar marketlerde evlerde geziyor. oradaki insanlar onları öldürmeden, hapsetmeden gayet normal bir şeymiş gibi yaşıyorlar. bizim ülkede kediye köpeğe kobra muamelesi yapılıyor.

doğalarının işgaliyle çok alakası var. komşu eve soksa bu sefer sesini duyuyorum dersiniz. insanlar müstakil eve taşınmış daha ne yapsınlar? "sahiplenme o zaman" dersiniz değil mi? sokakta da durmasın. pis barınaklarda ölsün hepsi. bunu istiyorsunuz.
0
art cat chocolate
(17.09.25)
ne yazmışım?

"sorun, hayvan sahiplerinin kamusal alanlarda başkalarının güvenliğini sağlamaktan imtina etmeleri"

ben çok basit bir şey söylüyorum. sınırsız bir özgürlük olamaz, benim özgürlüğümü taciz ettiğin yerde senin özgürlüğün biter. sen hayvan besleyeceksin diye beni rahatsız edemezsin. ortak alanda köpeğini salıp kendi başına koşmasına izin veremezsin. kendine ait bahçede ne istiyorsan yapabilirsin. kendine ait evde ne istiyorsan yapabilirsin. ancak kullandığım bölümde o köpeği salamazsın. bak dikkat et, salmasan daha iyi olur, keşke salmasan falan demiyorum. salamazsın. kural böyle. benim özgürlüğümü taciz edemezsin.

şimdi okuduğumuzu çok iyi anlayalım. yukarıdaki paragrafta hayvanlar ölsün diyor muyum? hayır. ama sen bunu böyle mi anlamak istiyorsun? evet. yukarıdaki paragrafta paragrafta kimse hayvan beslemesin diyor muyum? hayır. ama sen bunu böyle mi anlamak istiyorsun? evet.

ilk yazdığım cevabın ilk paragrafını tekrar ve dikkatle okuyun. bir ormana gidip, ormandaki hayvanları öldürelim mi diyorum? hayvanların doğal yaşam alanlarını işgal edelim mi diyorum? hayır. ama siz bunu böyle anlamamak için elinizden geleni yapıyorsunuz. yarım yamalak bir argüman yaratmaya çalışıyorsunuz. ben ne diyorum? çok çok basit bir şey diyorum. bir site var. içinde köpek yok, kedi yok. inşaat yapılmış. orası kedinin ya da köpeğin doğal yaşama alanı değil. kedi köpek yok orada. sonra birileri geliyor. bu kişiler etrafındaki insanlara saygısız, birlikte yaşam kurallarından haberleri olmayan kişiler. kendi bahçesi olmasına rağmen gidiyor, benim de kullandığım, hatta kullanmak zorunda olduğum alanlarda köpeğini salıyor. bunu yapamaz. çünkü burası insanların ortak yaşam alanı. git bahçende sal. benim de kullandığım alanda salamazsın. konuştuk bu kişilerle, umursamadılar. ne zamana kadar? bir köpek diğer bir köpek sahibinin kolundan parça koparana kadar. köpeğin sahibi de diyor ki "ama benim köpeğim çok sakindir, nasıl oldu anlamadım" öbür köpek sahibi ağzını açamadı. o da köpekler etrafta tasmasız başıboş gezebilsin istiyordu. ee ama kolundan parça kopardı köpek? hala okey miyiz köpeklerin tasmasız gezmelerine?

bu köpek o kişinin değil de, benim kolumu ısırsaydı, "eee ama sen de köpeklerden korkmamayı öğrenseydin" mi diyecektiniz?

bu arada şu iki sorumu kesinlikle cevaplayın:

ben nerede hayvanları sevmediğimi söylemişim?
ben nerede hayvanlar öldürülsün demişim?

ben sadece ve sadece ortak yaşam alanlarında köpekler ya da kediler başıboş gezmesin diyorum. geri kalanı sizin uydurmanız. çünkü haksız olduğunuzu siz de biliyorsunuz, argüman uydurmak zorunda kalıyorsunuz. hayvansever olmak sizi haklı yapmıyor. aynı şekilde köpeklerden korkuyor olmak da beni haklı yapmıyor. ortak yaşamayı, birlikte yaşamayı öğrenemediğimiz sürece kavga etmeye devam ederiz. özgürlük nerede başlar nerede biter? başkasına zarar verdiğiniz anda özgürlüğünüz biter. zarar anahtar kelime burada.

yazdığım tüm cevaplarda hayvan sahiplerini suçlu bulduğumu ilettim. neden? çünkü hayvanların bilinç ya da zeka seviyeleri bizimle aynı değil. aynı mantıkla da bizimle aynı bilinç ya da zeka seviyesine sahip olmayan hayvanların, beni ısırma kararı alıp almayacağına ya da bu kararı ne zaman alacağına emin olamıyorum.

ben köpeklerden korkmamayı öğrenmek zorunda değilim. ama köpek sahipleri, diğer insanların da bulunduğu ortamlarda nasıl davranmaları gerektiğini, birlikte yaşam kurallarını öğrenmek zorunda.

siz yine de, beni hayvanları öldürmeye çalışmakla falan suçlayın. öylesi daha kolay.
0
co2s2
(18.09.25)
"Bak zehirlerim ha diyeceksin"

bu cümleyi kuran kişi (shepard) ve ona katılan kişilere yönelik yazdığım yazılar için kuduranlar hayvan düşmanıdır. ayrıca katiller genelde önce hayvanlara zarar vererek başlıyorlar, sonra insanlara zarar veriyorlar. bu kişilere sempati duyacak değilim.

açıkça "shepard ve onun gibi düşünenlere yazıyorum" dememe rağmen hala gelip cevap veriyorsan burada yazılanları anlamayan ben olmuyorum. kırk kere yazdım bak bunu. shepard gibi düşünmeyenler yazdıklarıma cevap vermesin.

yasalarımıza göre sokaklar onların hakkı. sahipli olduklarında tek hakları sahiplerinin evi olmuyor. bir kuşa git buraya konma, evimin üstünden uçma, arabama sıçma diyemiyorsun. kediye de mangalıma gelme diyemezsin.

ya bu nasıl argüman. inşaat yapılınca kedinin köpeğin doğal olanı olmuyor e evet????? zaten olay da bu ya. hayvanların doğal yaşam alanlarına inşaat yaptık yıllarca, her yeri betonlaştırdık. bir tane yeşil alan, ağaç bırakmadık. hala yakıp yıkıp otel yapıyoruz. bu hayvanlar şimdi nereye gitsin? biz evcilleştirdik, kendimize alıştırdık, şimdi de sokaklardan yok olsunlar istiyoruz. oh ne ala ya. dünyanın sahibi biz insanlarız galiba.

hala benim özgürlüğüm diyorsun. sadece senin mi özgürlüğün var? hayvanların yok mu? hayvanlar senin çektiğin beton sınırdan, sitenin çitinden, bahçenden kapından anlıyor mu? anlamıyorlar. sırf bu yüzden ölümle tehdit edilmeyi hak ediyorlar mı?


---

ben hayvanları öldürmekle tehdit edenlere yazılar yazıyorum deyip yazdım ve sen de onlara cevap verdin. üstüne alındığına göre demek ki sen de öyle düşünüyorsun.

---

madem hayvan düşmanı değilsin, bir dahaki sefere yazılar yazarken bu yazı sana hitaben mi yazılmış diye iyice emin ol öyle yaz.

ayrıca benim köpeğim sakindir diyen kişi belli ki köpeğini tanımıyor, yeterince hayvanla oynayıp enerjisini atmasını sağlamıyor. hatta köpeğe şiddet bile uyguluyor olabilir. bazı insanlar var ki pitbulu bil melek gibi yetiştiriyorlar. bu gibi durumlarda suçlu köpek değil. sıkıyorsa sahibini ölümle tehdit et demiştim ben "shepard'a".

ben köpekler insanları yesin, onlara zarar versin demiyorum. pis ve tehlikeli sokaklarda yaşamalarını da onların iyiliği için istemeyen biriyim. kediler de aynı şekilde, her gördüğümde üzülüyorum. keşke hepsi doğalarında özgürce koşup oynayabilse, avlanabilse. ama biz aslanı bile buraya getirip hayvanat bahçelerine hapsedip sonra kaçtı diye öldüren bir türüz insanlar olarak. şimdi de köpek bahçeme girdi, kedi mangalımı yedi diye ağlayamayız. ne ekersen onu biçersin. kişi olarak biz yapmadıysak bile yıllarca olmuş olan bu. şimdi tüm sokak köpeklerini ve kedilerini o pis barınaklara kapatırsak, sahiplileri de evlere kilitlersek daha mutlu bir hayatımız olmayacak. bir insan tarafından zarar görme ihtimalimiz bir köpek tarafından zarar görme ihtimalimizden daha çok.

bu hayatımızda illaki başımıza bir bela gelecek. pürüzsüz bir ömrümüz olamaz. ben çocukluğumdan bu hayata ne çektiysem insanlardan çektim. tüm travmalarımın sebepleri insanlar. çocukken şiddeti de bir insandan gördüm, büyüdüm kaldırımdayken alkollü bir insan beni arabasıyla ezdi. 29 yıllık hayatımda sayısız olaylar yaşadım... buna karşılık hayvanlardan hep sevgi gördüm. arada tırmalasalar da havlasalar onlarda suç bulmadım. çünkü çocuk gibiler, zarar verdiklerini veya korkuttuklarını anlamıyorlar. sadece içgüdüsel davranıyorlar. bu yüzden ölmeyi hak etmiyorlar.
0
art cat chocolate
(19.09.25)
@art cat chocolate: ya okuduğunuzu anlamıyorsunuz, ya da anladığınız halde işinize gelmiyor. ben yazdıklarımın hiç bir yerinde hayvanları öldürelim demedim. siz hala hayvanlar ölmeyi hak etmiyor vs diye saçmalıyorsunuz. ben zaten hayvanlara da bir suç bulmadım. ben hayvan sahiplerinin bencillikleri ile ilgili konuşuyorum. tüm bu meseleler, ortak yaşama kültürüyle ilgili en ufak fikirleri olmayan bencil hayvan sahiplerinin yüzünden çıkıyor. hayvan hakları böyle bir şey değil. tüm bu hakları ve özgürlükleri insanlara en baştan öğretmek lazım.
0
co2s2
(21.09.25)
@art cat chocolate deli kadın lütfen bir dur artık. Paragraflarca yazmışsın. Sırf yazmanı kesmen için senin okumayı seveceğin şeyler:

Karga bakıyorum, çünkü sakat. Yolda buldum.
Güvercin buldum yolda, kanatlarını kesmişler, iyileşirse salacağım.
Köpeğimi dövüştürmüşler benden önce, kedi düşmanı. Şimdi kedilerle uyuyor.
Geçen ormanda kirpi buldum etrafında sinekler uçuyor. Enfeksiyon. Götürdüm üniye. Taş gibi ettiler.

Niceleri var da, sen en çok hayvan seversin kabul. Abicim milleti rahatsız etme. Bizim buralarda birinin köpeği dışarıda sürekli havlıyor. Millet artık camlara çıkıp sövüyor adama. Kardeşim konu çok basit, artık milleti rahatsız etmeyin. Ne biçim bir evde kalmış kadın çıktın, lütfen yeter. Doğaları diye bir şey yok, evcilleştiler bitti. Lütfen köyüne dön.
0
Shepard
(22.09.25)
hayvanların yaşam hakları sahipleri olan kötü insanlara bağlı değil. onlara göre şekillenmiyor. sahipli olsalar da olmasalar da insanlardan bağımsız bir şekilde yaşam hakları var.

tüm yazdıklarımın özeti: kötü sahipler yüzünden hayvanları öldürmekle tehdit edemezsiniz. direkt olarak o sahiplere laf edemiyorsunuz yemiyor çünkü.

ben en hayvansever kişiyim demiyorum. benden bin kat daha iyi ve ilgili kişiler var. ben ancak destek olabiliyorum.

sen de yaptığın bu iyiliklere köpek öldürme tehdidiyle gölge düşürme o zaman. köpeğin suçu olmayan şeyden niye köpek ölsün?

böyle akıl vermeyin kimseye. millet yüz buluyor, gidip cidden öldürüyorlar bana hak veren var diye.
0
art cat chocolate
(22.09.25)
@art cat chocolate insanlari yeterince delirtince adam da vuruyorlar. Her gün haberlerde görüyorsun. Bunu hayvan aracılığıyla yaparsan hayvanina da sarar. Sen düzgün bir sahipsen işleri bu noktaya getirmezsin. Laftan anlamiyorsan bu tehditi yapabilirler ve aksiyona da dokebilirler. Benim her gün kapimda köpek havlatana söylerim, kardesim vallahi cok rahatsiz oluyoruz bir çözüm bulalım diye. Devam ederse ikimiz de üzülürüz diye de eklerim. Buna rağmen devam ediyorsan başına geleni hakedecek bir tipsin.
0
Shepard
(22.09.25)
buraya yazılanların hakları Sir Anthony Hopkins'e aittir.
yazan eden compumaster, ilgilenen eden fader
modere edenler basond, compumaster, fraise, kibritsuyu, rakicandir
bu sitede yazılanların hiçbiri doğru değildir. site içeriği küçükler için sakıncalı olabilir. yazılardan yazarları sorumludur. kaynak göstermeden alıntılanamaz. devlet tarafından atanmış bir kurumun internet üzerinde kimin hangi bilgiye ulaşıp ulaşamayacağına karar vermesi insan haklarına aykırıdır. web siteleri kullanıcıların istekleri doğrultusunda bağlandıkları yerlerdir. kullanıcılar isterlerse bir web sitesine bağlanmayabilirler. bu güçleri ve imkanları mevcuttur. bir kullanıcı bir siteye bağlanmak istiyorsa bu onun tercihi ve hakkıdır. bağlanmak istemiyorsa bu yine onun tercihi ve hakkıdır. halkın kendisine hizmet etmesi için görevlendirdiği kurumlar hadlerini aşıp halka neye ulaşıp ulaşmayacağını bilmeyen cahil cühela muamelesi edemezler. ebeveynlerin çocuklarını sakıncalı içeriklerden koruması için çok sayıda bedava ve ücretli yazılım mevcuttur. bu yazılımlar bir web tarayıcısını kullanmaktan daha karmaşık teknik bilgi gerektirmemektedir. devletin milletini küçük düşürmesi ve ebleh yerine koyması yasaktır.