Ekşi Duyuru

"Türkiyeliyim" söylemi PKK'ya Pekeke demek gibi simgesel bir söylem.

herkesin türk olduğunu söyleyenlerle tahran merkezdeki apartmanını satıp türkiye'de vatandaşlık alanların türk olmadığını söyleyenler aynı kişiler. bunlarda akıl kırıntısı aramamak lazım.

tamam işte ben türküm kendimi bu şekilde tanımlıyorum beni neden bu tanımlamaya itiyorsun ki? kürtsen suriyeliysen x sen y ysen sen kendine türkiyeliyim diyebilirsin zaten? ama ülkenin kurucu ana unsuru türk ve türk ile başlayan sıfaları türkiyeli diye değiştirmek abes.. fransalı almanyalı demiyorsak türkiyeli de saçma mesela.
türk edebiyatı kısmını mesela neden türkiye edebiyatı veya türkçe edebiyat diye değiştiriyorsun? karın ağrısı neden? @kizil karga nickli arkadaşın dediği gibi pkk sempatizanlarının türksüzleştirme projesine hizmet eden bir kelime olduğu için sevmiyoruz

X kökenli y dilimizde mevcut bir yapıdır. Türkiyeli kelimesi ümmetçi ve Kürtçüler tarafından uydurulmuş son 10 yılda kullanılan bir kelime. TDK’da bile karşılığı yok.
Bir kişi kendi ırkını belirtmek istiyorsa Kürt kökenli Türk vatandaşı, ya da yukarıdaki örnekten devam edeceksek pers kökenli olarak Türk vatandaşı olarak tanımlayabilir.

Dikkat et hiçbir Kürt kendine türkiyeli demiyor, kürdüm diyor ama Türklerden bahsederken türkiyeli diyor. Kasti olarak Türk düşmanlığı yürütülüyor.

peki kürt kendisine niye türk desin? kürt türkse uygurlar çinli mi? türkler kurucu unsur da kürtler uzaydan mı geldi? erzurum ve sivas kongrelerine katılan aşiretler yörük, çepni falan mıydı? milli mücadeleyi destekleyeceklerini açıklayanlar anadoluya işgal yıllarından sonra mı geldi? hiç nutuk okudun mu? azerbaycanlıya azeri de bakalım ne oluyor.

@gokank4 +1

Maksat Türk kelimesini dahi yok etmek olduğu ve açık açık yapacak g@t olmadığı için böyle adımlamalarla hedefe ilerleniyor. Anadilde eğitim konusunda bastırmaları da bu yüzden, bilmem kaç bin yıllık Kürt tarihi var şu bizim bu bizim diye uğraşmaları da bu yüzden, aşağıda özerk yönetimler kurma çabaları da bu yüzden. Türkçe'ye yapılan dehşet verici saldırılar da bu yüzden. Çünkü dil bir MİLLETin kendine mahsus ve biricik olan düşünme sisteminin somutlaşmış halidir.

Dil üzerinden insanları yönetirsin, dil ile dedikodu yapar, dedikoduyu TV programı haline getirir, insanların dikkatini dil ile çeker zihinlerine istediğin değerleri bu şekilde çakarsın. Dili müziğin içinde kullanarak her türlü sızarsın bütün zihinlere. Dil boşuna bu kadar çok ığraşılan bir varlık değil, onun için seçilen kelimeler çok önemli. 1000 yıl önce Muhyiddin İbn Arabî'nin hurufîliği kullanması da bunun için.

Türkiyeli kelimesi Türk milletine dayatılamaz. Dayatılıyorsa orada bölücülük ve yıkıcılık vardır. Hiçbir şey yoksa saygısızlık ve isyan vardır. Bunları gidişatın içinde okumak gerekir.

Birleştirici değil. Bir gün bir İranlı gelip ben de Türkiyeliyim deyip ülkende hak iddia edebilir hiçbir hakkı olmadığı hâlde. Bölücü bir kullanım.

Anaokullari bile daha mantıklı işliyor. Ona buna vuran sataşan çocuğu, zirt pirt tuvalete giden cocugu, her seye sizlanan cocugu herhalde bir şeyi var diye psikiyatriste gönderiyorlar.

Politikada ise yaptıkları daha çok şey gibi, hmm çocuk arkadaşlarına vuracağına öğretmenine vursun.

Bir de verdiğin örnek bir kelime oyunu. Bunu talep eden arkadaşlar belli olay ve donemsel siyasi tutumlari one surerek sürekli öyle bir şey varmış gibi bir hava yaratıyorlar.

Anayasadaki Türk tanımı zaten senin Turkiyeli tanımı olarak yazdığın şeyle aynı.

Özetle sosyal, politik sorunları anayasa değiştirerek çözüm öneriyorlar. İşte neymiş benim bilmemkim yakinimi seksenlerde dövdüler anayasa bana onu hatırlatıyor. Abi bu tedavi konusu anayasa değil ki, bir de seksenlerde dovulmeyen başı belaya girmeyen nüfus oranı ne kadar cidden.

Sacma sapan seyler.
Ne mutlu türküm diyene❤️

Bu konuda sikintisi olanlar kolonilestirilmis ülkelere gitsin bi baksinlar yerel halk ne halde.

en temelde ulkenin sahibi kim tartismasi bu. daha once uzun yazmistim tekrar ugrasmayacagim. kisasi bu. ulkenin sahibi turkler mi, yoksa burada yasayan tum insanlar mi?

ikincisi daha kardesce geliyor. ama dunyada tonlarca ulus devlet varken turkiye'ye saldirilmasini da turkler yemiyor. turkler de diyor ki "ayni almanin, fransizin, ingilizin oldugu gibi bu da bizim ulus devletimiz. ve sahibi turklerdir. nokta."

sahsen bakinca savasa dovuse ulkeyi kuran millet turkler. kurtseniz keske devletiniz olsaydi. ama yok. bazi milletler boyle digerlerine bagli yasar. kimileri de yeterli guce ulasip hukmederler. bu soyledigim hic politik dogru degil ama olay bu. kim guc sahibi, kim degil.

Herkesin politik duruşu kendine

Ancak siyasi kavramlar siyasi anlamlar taşıyor. Siyaset söylemler üzerinden yürüyen bir mecra. Haliyle söylemlerin yalnızca teorik anlamları değil, siyasi altyapısı da o söylemin bağlamına dahil.

Şöyle düşünün bıçakla ekmek de doğrayabilirsiniz. Suç da işleyebilirsiniz. Konu bıçağı elinde tutan kişinin nasıl bir karaktere ve amaca sahip olduğu ile ilgili, bıçağın kendisiyle değil.

İstediğiniz yeri destekleyebilirsiniz pek tabi. Ben sadece safi bir terimin kağıt üstündeki anlamına odaklanarak soru sorduğunuz için bunun kapsamının göründüğünden daha geniş olduğunu vurgulamak istedim.

ben etnik köken olarak türk değilim. ailemde herkes çerkesçe konuşur, annem zaten çeçen, direkt çeçence konuşur. türkçe ailede çoğumuz için okul dili falan olmuştur. ama sorduğun vakit hepimiz türküz deriz. türk olmadığımızı biz de biliyoruz herhalde ama yurtdışına çıkmışım, adam bana nerelisin diyor. çok basit bir soru. benden hayat hikayemi dinlemek istemiyor. türkçe konuşuyorum, doğum yerim türkiye, elimde türkiye pasaportu var, ne dicem mahmut mu dicem? elbette türküm diyorum. bu beni daha az adige yapmıyor.
türkiyeli lafını bu sebeple saçma buluyorum. adam sana pasaportunu taşıdığın ülkenin adını soruyor. etnik aidiyetini, hayat hikayeni değil.

bir avusturyalı komşumuz var, yanımızdaki evde yaşıyor. onun yanındaki eve bir suriyeli aile taşınmış kiracı olarak. mülteci oldukları da biliniyor tabii. barbara’ya gitmiş bu suriyeli, ben filistinliyim, demiş. barbara da bana diyor ki, filistinli ya da suriyeli olması önemli değil, ben suriyeli olduğunu biliyorum ama neden şimdi bana yalan söylüyor.
dedim barbara o işin aslı şöyledir muhtemelen, adam sahiden filistinli araptır ama 6 gün savaşı esnasında ailesi suriye’ye göçmüştür, suriye de bu insanlara vatandaşlık vermediği için suriye’de yaşayan hatırı sayılır bir filistinli arap popülasyonu var ve bu insanlar heimatlos durumundalar kuşaklardır. dedim yani, adam suriye’den gelmiştir buraya, orada da doğup büyümüştür, hatta anası babası da orada doğup büyümüştür ama sahiden aslı filistinlidir. sana da onu demiştir, git sor, yalan söylemiyordur.
gitmiş sormuş, sahiden bu dediğim çıkmış.
amk avusturyalı kadın senin suriyeli mülteci vizesiyle burada kaldığını biliyor, sonra bu kadına gidip filistinliyim dersen

1. kadının umrunda değil senin nereli olduğun, for all she cares, sen suriyeli mültecisin.
2. aklını karıştırıyorsun ve yalancı durumuna düşüyorsun.
3. bize ne ne olduğun? yasal zeminde suriyeli ve heimatlos mültecisin. ya heimatlosum de, ya suriyeliyim. kadını alakadar eden kısım bu.

illa bayılıyorlarsa x asıllı türk vatandaşıyım derler, olur biter. French people of Moroccan descent diyince sorun yok ama Turkish people of X descent diyince birileri kurtlanıyor.

fransada yaşayan zenci fransızım diyor. biz neden türkiyeliyim diyoruz? türksen türksündür kürtsen kürt neysen ne.

Cunku turkiyeliyim ifadesini turklerin demesini bekleyenler, kendilerine kurt'um demeye devam ediyor. Kurtler ben kurt'um desin, turkler ben turkiyeliyim desin. Yok oyle yagma.

Gelmiş geçmiş en kahpe söylem

Ben yaklasik 15 yil kadar once kendini Turkiyeli olarak tanitan kurt kokenli bir aile ile tanismistim yurt disinda. Yeni bir sey degil bu. Biz Turkiyeliyiz ama Turk degiliz diyordu adam. Kurttu.

Mesela ben Kanadali Turkum ya da Turk asilli Kanadaliyim. Bunu soyleyince ulkenin bagimsizligini tehlikeye attigimi dusunen tek Kanadali yoktur :) Bizim Savunma bakani da zaten Hindistan dogumlu.

Bu insanlarin bu sekilde soylemleri neden benimsediginin sebeplerini gormezden geliyorsunuz.

Mesela dogusuyla batisiyla soyle Turkiye, dogusuyla batisiyla boyle Turkiye gibi dunya kadar soylem kullaniliyor. Mesela siz kurtlerin yasadigi dogu illerinize gonderdiginiz ogretmelere, askerlere, polislere, memurlara, doktorlara "sark gorevi", "dogu hizmeti" falan gibi tabirleri neden kullaniyorsunuz? Bu gorev neden zorunlu gorev, zorunlu hizmet olarak belirtiliyor?

Yalan yok önceleri Türkiyeli kavramından acayip rahatsız oluyordum. Türk kelimesinin doğru olduğunu savunuyordum şiddetle. Üstelik etnik köken olarak Zazayım ben.

Ama şuan hem Türk’üm hem de Türkiyeliyim derim gönül rahatlığıyla. Etnik olarak Türk olmayan birine illa sen Türksün demek/dedirtmek bana hiçbir şey kazandırmıyor. Çünkü Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşı olan herkes Türk değil. Olmak zorunda da değil. Sonuçta hepimiz aynı ülkede ve bir bayrağın altında yaşıyoruz. Önemli olan bu bence.

Ben esasen milliyetçi bir insan sayılırım ama bu muhabbetin çoğunlukla faşizm odaklı ele alındığını hissediyorum.
Aynı şekilde ne mutlu türküm diyene söylemi de bence boş bir söz. Türklük kavramı diğer milletleri aşağılayarak ve/veya denklem dışı tutularak yüceltilemez. Türklüğün böyle ilkel bir duruma ihtiyacı yok. Bu olmadan da yeterince yüce ve değerli.

@thetruenorthstrongandfree1 açtığın duyurulardan ve verdiğin cevaplardan sosyal zekanın iyi olmadığını görüyoruz. Türkler doğuda rahat yaşayamıyor çünkü kürt kardeşlerimiz medeniyet olarak taş sopa seviyesindeler. Gitmek de istemiyorlar çünkü bok gibi yerler. Rahat edemezsin. Ama onlar batıya gelebilirler ve rahat edebiliyorlar. Sadece bu sebep yeterli olacaktır bence şark görevi için.

Kendin yazmışsın ama kendine de cevabı vermişsin, farkında değilsin. Ben Kanadalı Türküm demişsin. Ülkeyi de tehlikeye atmıyor. Abicim sen pek düşünemiyorsun galiba, Türkiye'de terör sorunu var. Dağlara çıkan kürdolar var. Senin pembe yanaklı düşüncelerin ve sözlerin Kanada'da sorun değil ama burada sorun. Senin petrol şeyleri allaha emanet ha diyim sana. Melaba ben şiiyim şii müslüman in canada söyleyince farklı, afganistan veya ırak'da söyleyince farklı tepki alırsın. Olm vallahi yıldım, allah ailene ve köpeklerine sabır versin.

@truenorth

kanadali kanadaya uyuyor cunku kanada bir ulus devlet degil, monarsi.
sen/ben de monarsinin marabalariyiz, zaten ettigin vatandaslik yemininde "varligim kraliyete armagan olsun" dedin.

turkiye hala osmanli olarak devam etseydi, bir imparatorluk olsaydi ve hepimiz sultanin marabasi olsaydik turkiyeli mantikli bir soylem.

ama ataturkun kurdugu devlet bir ulus-devlet, turkluk tabanina oturtulmus. ataturk sonrasi yapilan bazi hatalardan dolayi (i.e. kurtlerin orphan olarak gorulmesi) bu a$i tutmadi. sen bazilarini otekilestirirsen ve acliga terkedersen surdurebilirligi baltalarsin.

su anda kurtlerin uygulamaya calistiklari sey birebir "quebec" politikasi. resmen karbon kopya pesindeler. bunun yolu da turkiyeli soyleminden geciyor, bazi kapilari actin mi bir daha kapatamazsin. tehlikeli sular bunlar..

Köken olarak anne-baba tarafı %100 Kürt bir birey olarak ben "Türküm" demekten gocunmadım hiç. Ha, "Türkmenim" demem mesela. Çünkü katıksız Kürt bir aileden geliyorum. Ama "Türküm" demek ile "Türkiyeliyim" demek benim kafamda hep aynı oldu.

"Türkiyeli" lafından da pek gocunmuyorum. Sadece bazıları bu sözcüğü politik bir duruş amacıyla vurguluyor. O zaman rahatsız oluyorum.

Diğer taraftan, ne bileyim, "Türkiye Askeri, Türkiye halkları, Türkiye kütlürü" falan biraz garip sözcükler. Bence Türkiye için Türk sözcüğü zaten Türkmeni, Kürdü, Arabı, Çerkezi, Arnavutu falan kapsamalı. Halklar lafını da sevmiyorum. Bir tane halk var. Çok dilli, çok kültürlü de olsa aynı devlette ikamet eden tek bir halk.

Zamanında etnik kimlik olarak değil üst kimlik olarak dayatıldı “Türk” sıfatı. Eğri oturup doğru konuşalım, Osmanlıyı biraz biliyorsak eğer cumhuriyet dönemine gelene kadar ne derece etnik kimlik/ırk olarak Türk kaldı acaba? Kusura bakmayın ama ne mutlu türküm diyene asimilasyon aracı cümlesidir. Bu politika kurulan devletin ne kadar faydasına oldu?
Ben Ermeni’yim sırf Türkiye’de doğdum diye niye inatla bana Türk olduğumu dikte ettiler? Niye Ermeni olmak kötü bir şeyken beni içlerine dahil edip eritmeye çalıştılar? Sanatım zanaatım niye elimden alınmaya çalışıldı? Üstelik vatandaş olarak zararım değil faydam varken? Vergisinden, kural kanuna, iş imkanı yaratmaya kadar..
Asimilasyona direnebilen halklar bugün kendilerine Türk denmesini istemiyor. Siz aynı ana babadan yunanistanda doğmuş olsaydınız Yunan olarak mı adlandırılmak isterdiniz? Türkçe eser verdiği için Türk yazar veya besteci olması gerekmiyor. İngilizce eser veren bir sürü Türk var hepsi etnik kimlikleri ile meydanda.
Yazacak çok şey var, insanların hoşuna gitmeyecek. Aynı asimilasyon politikasını devam ettirmek için kimlik tanımlaması istemiyorlar. Ama aynı kişiler, biri birini öldürse hemen malum ırk demeye başlıyor. Tutarsızlar, ne yardan ne serden..
Bugün türkiyeli de desen Türk de desen bu coğrafyadaki insanlar birleşmez. Herkes ayıya dayı diyor işleri görülsün diye. Türkiye’nin faydasına diye bir şey kalmadı.
Herkes ne olduğunu bilsin, kimliğini korusun, kendinden sonraki nesile aktarsın. Şerefsiz dolu bir coğrafyadan çok şey beklemeyin.

Not. Yazı içindeki “siz” evrensel siz anlamında kullanılmıştır.

Kimse Ermeniye ya da Kürte "Türküz" de baskısı yapmıyor, açıkçası kimin kendisini nasıl gördüğü de kimsenin umurunda değil bizde sorun Türkün kendisini Türk olarak görüp Türkiyeli kavramını kabul etmemesi ve bu nedenle faşist damgası yemesi, sorun bu, sen Ermeniysen Ermeniyim de kendini Türk hissediyorsan Türküm de bu inan kimsenin unurunda değil kimse de böyle bir baskı yapmıyor yapmadı da, siz de her etnik topluluk gibi bunu koz gibi kullanıp gereksiz dramatize ediyorsunuz sadece.

Türk ingiliz Arap Ermeni şu bu vb hissederek olan şeyler değil. Ordan oraya takım değiştirir gibi transfer olunabilir şeyler de değil. Geçmişinde ne varsa o, bu bazen karma da olabilir.
Kürt kendine kürt derken Türk de kendine Türk diyecek tabi, coğrafya belirtmek gerektiğinde türkiyeli Türk, kıbrıslı Türk, azerbaycanlı Türk vb gibi detaya girecek. Bu kadar basit.

Ama dayatma meselesine gelince belli ki çoğu şeyden bir habersiniz.
En basiti, senelerce Ermeni bir çocuk niye “türküm doğruyum çalışkanım ilkem” cümlesi ile başlayan “andımız” denilen şeyi okumaya zorunlu tutuldu?

meseleyi tarihselliginden koparip konusunca havada kaliyor. bu mevzu cumhuriyetin ilk yillarinda uygulanan ve sonrasinda da benimsenen "turklestirme" politikalarinin bir sonucu. sen gidip kürt adama "sen aslinda kürt degilsin, turksun" dersen, diyarbakir'a "tukce konus, cok konus" yazarsan; ermeniye, ruma, araba, yahudiye irkci politikalar gudersen, bu tartisma ortaya cikar tabii. sen insanlari tum degerleri, renkleri, farkliliklari ile kabul edip "turk" kimligini birlestirici sekilde kullansaydin kimse "turkiyeli" gibi bir tabire ihtiyac duymazdi.

Birleştirici olmak amacıyla söylenmiyor sıkıntı burada. Dağdan inmiş teröristleri, apo'nun isteklerini, ülkeye sokulan arapları bir şekilde sempatikleştirmek ve bu sayede cumhuriyetten tut kemalizme kadar birçok şeyi silip atmak için bir strateji. Türkiyeli ile başlayıp ülkenin isminden Türk kelimesini tamamen silmeye kadar gider.

@Shepard birakin bu ad hominem islerini. Yakismiyor.

@Cooper Abicim, kosullar bizim lehimize olmadiginda, neden hep bazi seyleri gormezden gelme egilimindeyiz? Tamam bunlar tehlikeli sular diyoruz ama gercekten oyle mi?


Bir anektod birakayim. Zamaninda Irak Kurt Bolgesinde calisiyorum. Sirket avukatlari, devlet dairelerine gidip, evrak isini yapti. Elime bir kimlik verdiler. Uzerinde Kurdistan Regional Government yaziyor. Istanbul'da hava alanindayim, Polise gosterdim kimligi. Bir kimlige bakti, bir de bana bakti. Amirini cagirdi, o da bakti. Biri daha geldi. O da bakti. Bir tanesinin "bu gercek mi ya" dedigini hatirliyorum. Iste bu kadar birhaber insanlariz sinirin hemen otesinde olan bitenden. Yanlis da anlasilmasin devlet olani biteni bilir ama halk bilmiyor. Neyse.

Bolge ozerk. Surdurebilir elektrik yok. Olmasinin ihtimali de yok. Binlerce araliksiz jenerator calisiyor. Su problemi var. Ben ordayken trafik kurali yoktu. Simdi varsa bilmiyorum. Banka karti da yoktu. Cantayla dolar olarak aliyorduk maaslari. Trafik sigortasi dahi yoktu, ogretmen, devlet memuru maaslari zamaninda odenmezdi, egitim yetersiz, cevre kirli, kendi ic politik anlasmazliklari var, derin anlasmazliklar bunlar. Cozulemiyor. Bu liste boyle uzar gider... Bugun bagimsizlik ilan etseler ekonomik olarak intihara ve sosyal olarak kaosun dibini gorurler.

Yani gercek bagimsizlik oyle bayrakla, marsaa, soylemle olmuyor. Surdurebilir ekonomiyle ve kurumlarla oluyor. Bunlarin hicbiri yok. 30 senedir. Bos kume.

Siz simdi bu Turkiyeliyim lafini gercekten meydan okuma olarak algiladiginiza anlam veremiyorum. Bagimsizlik, birlik bir Turkiyeliyim lafiyla tehlikeye mi dusuyor? Ne ordu var ne bayrak ne kurum ne egitim... Tr'de yasayan Kanadalilar, Amerikalilar, Almanlar olsa, kendilerini Turkiyeli diye tanimlasa mesela gene tehdit olarak algilar misiniz?

@truenorth

mevzu "laissez la faire l'essais passes" seklinde cozulemeyecek kadar karisik.

bolgede satranc oynaniyor uzun zamandir. ozal'dan beri 1 koyup 3 olma pesindeyiz ama ucun birini alarak devam ediyoruz.

son zaferimiz herhalde kibris falan, ondan sonra buyuk oranda boku yemis vaziyetteyiz.

"turkiyeli" oynanan piyonlardan sadece biri. olaya asiri sig bakiyorsun.