[]
Newton vs Einstein
elimizde 30 ışık yılı uzunluğunda bir çubuk ve o kadar uzunluğa ulaşacak güçlü bir lazer var. aynı anda çubuğu itsek ve lazeri ateşlesek hangisi önce varır?
bilinen edit: ışıktan hızlı hiç bir parçacık gidemez
diğer edit: bir düğmeyi tetiklemek için
Edit: ışık yılı = 9,460,730,472,580.800 "km"
bilinen edit: ışıktan hızlı hiç bir parçacık gidemez
diğer edit: bir düğmeyi tetiklemek için
Edit: ışık yılı = 9,460,730,472,580.800 "km"
yanlış biliyo olabilirim ama ışık yılı bir uzunluk değil zaman birimi. bir saatlik çubuk yapmak gibi oluyor yani. - ok tersiymiş de şimdi bu ölçüleri bu kadar büyük tutmak gerekli mi illa. 3 metre yap sen onu al 3 metrelik bi çıbıh. dene. 30 ışık yılı olunca ne olacak orasını anlayamadım. olsun sana ne bileyim 0.0000sıfırsıfır3 ışık yılı. neden 30?
- kediebesi
(23.10.12 00:59:24 ~ 01:12:55)
NOT: ışık yılı zaman değil bir uzaklık ölçüsüdür bilmeyenler için
- low-life (23.10.12 01:02:18)
bence ikiside ulaşamaz, o lazerin pili illaki biter, çubukta kırılır .
- ananza (23.10.12 01:03:02)
bence cevap kedi.
diğer yönden ışığın çubuk boyuna ulaşması için 30 ışık yılı kafadan geçmesi gerekiyor. bir de hiç bir parçacık ışıktan hızlı olamaz sanırım yanlış. izlediğim bir belgeselde "yerdeğiştirme" dedikleri şey sanırım ışıktan hızlı.
şimdi yerdeğiştirme ne diyeceksin. ben de tam bilmiyorum hatırladığım kadarıyla belgeseldeki amca şöyle benzetme yapıyordu. gerilmiş bir çarşaf üzerindeki bir kürenin çarşaf üzerinde hareketi - yerdeğiştirmesi- ile çarşafta bıraktığı göçüklük. ya da öyle bir şeydi.
diğer yönden ışığın çubuk boyuna ulaşması için 30 ışık yılı kafadan geçmesi gerekiyor. bir de hiç bir parçacık ışıktan hızlı olamaz sanırım yanlış. izlediğim bir belgeselde "yerdeğiştirme" dedikleri şey sanırım ışıktan hızlı.
şimdi yerdeğiştirme ne diyeceksin. ben de tam bilmiyorum hatırladığım kadarıyla belgeseldeki amca şöyle benzetme yapıyordu. gerilmiş bir çarşaf üzerindeki bir kürenin çarşaf üzerinde hareketi - yerdeğiştirmesi- ile çarşafta bıraktığı göçüklük. ya da öyle bir şeydi.
- wampex
(23.10.12 01:05:29 ~ 01:06:23)
o kadar uzunluga ulasmak ne demek? o kadar mesafe gidebilmek mi? cubugu itmek ne demek? nereye variliyor?
sorundan hicbir sey anlamadim.
sorundan hicbir sey anlamadim.
- samfisher (23.10.12 01:07:41)
süperposition'ı biliyorum burdaki soruya odaklanın
- low-life (23.10.12 01:07:49)
hangisi nereye önce varır?
- cagdas donem kuramcisi (23.10.12 01:08:40)
@samfisher sonunda bir alıcı var. ışık mı hızlı varır o alıcıya yoksa ittirilen çubuk mu?
- low-life (23.10.12 01:09:57)
hala belirsizlikler var. cubugun on ucu mu baslangic cizgisinde arka ucu mu?
sanirim arka ucunu kastediyorsun, ona gore cevap verirsem zaten on ucu ulasilacak hedefte oluyor, yani cubuk daha lazer yola cikmadan varmis durumda.
ayrica itme hizi nedir? itme anlik olan bir olay degil ki...
sanirim arka ucunu kastediyorsun, ona gore cevap verirsem zaten on ucu ulasilacak hedefte oluyor, yani cubuk daha lazer yola cikmadan varmis durumda.
ayrica itme hizi nedir? itme anlik olan bir olay degil ki...
- samfisher (23.10.12 01:16:43)
ben şöye anladım, tercüme edeyim. yanlışsa sahibi düzeltsin.
benim elimde 30 ışık yılı uzunluğunda bir çubuk var. öteki elimde de 30 ışık yılı mesafeye ulaşacak güçte bir lazer. 30 ışık yılı öteye de bir arkadaşı koydum. çubuğu göbeğine yasladı. şimdi ben aynı anda lazeri yakıp çubuğu da ittirirsem (arkadaşıma cüccük diye dürtme hareketi yapıyorum çubukla) benim arkadaş önce lazeri mi görür, önce göbeği mi dürtelenir?
benim elimde 30 ışık yılı uzunluğunda bir çubuk var. öteki elimde de 30 ışık yılı mesafeye ulaşacak güçte bir lazer. 30 ışık yılı öteye de bir arkadaşı koydum. çubuğu göbeğine yasladı. şimdi ben aynı anda lazeri yakıp çubuğu da ittirirsem (arkadaşıma cüccük diye dürtme hareketi yapıyorum çubukla) benim arkadaş önce lazeri mi görür, önce göbeği mi dürtelenir?
- kibritsuyu (23.10.12 01:17:10 ~ 11:20:16)
ben mi anlatamadım:) @kibritsuyu
- low-life (23.10.12 01:23:20)
ikisi de aynı yolu alıyor o ki, ikisi de aynı anda varır. bu klasik trende imzalanan anlaşma olayının farklı bir şekle sokulmuş hali gibi.
- cagdas donem kuramcisi (23.10.12 01:24:26)
@kibritsuyu benim de son durumda anladigim o pozisyon. bu durumda cevap cubuk ile arkadasin gobegi arasindaki mesafe ve benim itme hizimla ilgili, eger zaten gobeginde cubugun temasini hissediyorsa bu durumda kazanan cubuk denebilir, cunku zaten baslangic noktasindayken ayni zamanda bitis noktasindadir da.
isik her ne kadar hizli da olsa isiktan bagimsiz bir zaman kavramimiz oldugunda belli bir hizi var. o 30 isik yili gidilecek yani.
gerci ben cubugu ittigimde de bir yer degistirme oluyor, yer degistirmenin kaynagi nedir, bir limit hizi var midir bilmiyorum. ayrica cisimler isik hizina ulastiginda enerjiye donusmuyorlar miydi? bu durumda isik hizinda ittirirsem arkadasa gobekten energy drink vermis olurum.
fizikten daha fazla anlamiyorum maalesef.
isik her ne kadar hizli da olsa isiktan bagimsiz bir zaman kavramimiz oldugunda belli bir hizi var. o 30 isik yili gidilecek yani.
gerci ben cubugu ittigimde de bir yer degistirme oluyor, yer degistirmenin kaynagi nedir, bir limit hizi var midir bilmiyorum. ayrica cisimler isik hizina ulastiginda enerjiye donusmuyorlar miydi? bu durumda isik hizinda ittirirsem arkadasa gobekten energy drink vermis olurum.
fizikten daha fazla anlamiyorum maalesef.
- samfisher (23.10.12 01:24:59)
@samfisher bizi düşünmeye itmeseydi hayat, burda sana internetten yazıyor olamazdım, düşünce olarak güzel örnek vermişsin, teşekkürler..
- low-life (23.10.12 01:31:58)
güzel kardeşim hangisi önce varır diye soruyosun ama bu soruyu sorarken zamanın göreceli olduğunu unutuyorsun. eğer burada gözlemci biz isek cubuk ittirdiğimiz an gider ama lazer 30 yıl sonra varır hedefe. amma velakin olaya lazerin gözünden bakarsak, lazer 0 saniyede varır hedefe. çünkü ışık hızında hareket ettiği için zaman lazer için çok yavaş ilerler.
- bobinhoo (23.10.12 01:38:53 ~ 01:41:26)
@bobinhoo sen bence biraz daha oku:)
- low-life (23.10.12 01:46:31)
@catenaccio bir teori var ve herşey bu teori üzerine kurulu. onu delen başka bir teori varsa m teorisi de olamaz sonuçta ışık hızından hızlı hiçbir şey, bir bilgi aktarılamaz... çubuk nasıl aktarabilir acaba?
- low-life (23.10.12 02:03:57 ~ 02:05:37)
şimdi ben de şöyle bir şey sorayım. diyelim ki çubuğun boyu 9*10^15 m.
bu çubuğu 1m'lik parçalar halinde düşünelim.
123.........9*10^15
- - -..............-
böyle olur demi. şimdi ben bu çubuğu 1 metre ittirsem zeten benim olduğum taraftaki ucu direk 1 metre ileri gidecektir. eğer çubuğun öbür ucu da bir metre ileri gitmezse aynı ayda, çubuğun boyu kısalacak, ve farklı 2 madde aynı anda aynı yeri işgal edecek. yani bence çubuğun direk iletmesi lazım, ama senin de dediğin gibi ışık hızından hızlı bilgi iletilemez diye öğretildi. sıkıntılı.
bu çubuğu 1m'lik parçalar halinde düşünelim.
123.........9*10^15
- - -..............-
böyle olur demi. şimdi ben bu çubuğu 1 metre ittirsem zeten benim olduğum taraftaki ucu direk 1 metre ileri gidecektir. eğer çubuğun öbür ucu da bir metre ileri gitmezse aynı ayda, çubuğun boyu kısalacak, ve farklı 2 madde aynı anda aynı yeri işgal edecek. yani bence çubuğun direk iletmesi lazım, ama senin de dediğin gibi ışık hızından hızlı bilgi iletilemez diye öğretildi. sıkıntılı.
- bobinhoo (23.10.12 02:14:25 ~ 02:18:19)
Cevabı açıklıyorum: diğer bir duyuruda
- low-life (23.10.12 02:18:55)
neden 30 ışıkyılı uzunluğundaki borumuz hedefe varamazdı: ses gibi bizim dokunduğumuz materyaller belli bir titreşimden oluşur. eğer ben burdan bir çubuğu ittirirsem 30 ışık yılı boyu onun ses hızını aşması muhtemel değil. aynı boruya birinin çığlık atıp 30 ışık yılı uzaklıkta birisinin o çığlığı aynı anda duymasıda mümkün olmadığı gibi. ses titreşimden oluşuyorsa ittirdiimiz boruda titreşimden hızlı gidemez. dolayısıyla ışıktan da
- low-life (23.10.12 02:30:17 ~ 02:32:20)
@tamamtamambuldum canlıda olabilir.
- low-life (23.10.12 02:44:04)
@catenaccio sen tamamen dünya koşullarından bahsediyorsun:)
- low-life (23.10.12 02:51:00)
@catenaccio senin istediğin cevabı vereyim: kız yok butrafta
- low-life (23.10.12 02:56:36)
aynı anda hiçbir şey yapamazsın. önce hangisini yaparsan o varır.
- desdinova (23.10.12 04:39:23)
esasında çok güzel bir mantık geliştirmişsin. cidden beğendim.
Bende bir açıklamayı deneyeyim.
ışık ile ilgili bir problemimiz yok zaten. 30 yıl sonra varacak oraya. o basit.
esas sorun. elimizdeki boru'yu ilk ilttiğimizde eğer saniyede orada olacağını düşünüyorsak elimize değen ilk atom'un başlattığı titreşim ışıktan hızlıdır demiş oluruz.
saçma birşey geldi aklıma paylaşayım.
ışığın o hızda gidebilmesi için oluşan enerji ortaya çıktığında ışığı belli bir yöne doğru ittiğini varsayalım. ışığın kütlesi yok gibi bir şey. neyse. şimdi o boyutta bir maddeyi itebilmek için ışığın kütlesini itmen için gerekli olan enerjinin uzunluk x genişlik x yoğunluk kadar katı enerjiye sahip olman gerekir ki o zaman bence kabul edilebilir saniye de arkadaşını o çubukla etkileyebilmen. yani esasında konu o kadar enerji sahibi biri ışık hızını gecebilir mi ?. esas soru burda bu bence.
Bende bir açıklamayı deneyeyim.
ışık ile ilgili bir problemimiz yok zaten. 30 yıl sonra varacak oraya. o basit.
esas sorun. elimizdeki boru'yu ilk ilttiğimizde eğer saniyede orada olacağını düşünüyorsak elimize değen ilk atom'un başlattığı titreşim ışıktan hızlıdır demiş oluruz.
saçma birşey geldi aklıma paylaşayım.
ışığın o hızda gidebilmesi için oluşan enerji ortaya çıktığında ışığı belli bir yöne doğru ittiğini varsayalım. ışığın kütlesi yok gibi bir şey. neyse. şimdi o boyutta bir maddeyi itebilmek için ışığın kütlesini itmen için gerekli olan enerjinin uzunluk x genişlik x yoğunluk kadar katı enerjiye sahip olman gerekir ki o zaman bence kabul edilebilir saniye de arkadaşını o çubukla etkileyebilmen. yani esasında konu o kadar enerji sahibi biri ışık hızını gecebilir mi ?. esas soru burda bu bence.
- eusta (24.10.12 06:58:53)
1
