Ekşi Duyuru

Ahlak denen şeyi maddi koşullar belirler, maddi derken sadece para değil çevre kültür ekonomi vs.

Bizden daha fakir ülkelerde insanlar daha mutlu denilebilir. Biz nispeten dünyaya entegre olduk ve açıldık, sonradan standartlarımız çok hızlı şekilde düştü. Üzerimizde bunun siniri ve kaygısı var. Maddi koşullara baktığımda(dünya dahil) düzelmez

Sen çok ahlaklı ve naziksin ya burda insanlara saydır laf sok başkası yapınca onsonloron ohlok sorono

Rondak artı bir

Rondak tam da sizden bahsediyordum :) hos geldiniz

ahlak maddiyatla dogrudan iliskili katiliyorum grimavi'ye. ekonomik kosullar coktukce insanlarin dogruyu yapma ihtimali azaliyor.

bir de bizim milletimiz moderniteyi yakalayamadi maalesef. bunu 5 yil amerika'da yasadiktan sonra daha iyi goruyorum. kisisel alana saygi, kurallara saygi gibi kavramlar bizim insanimizda yok. bireysellik yok ve bununla kendi kulturumuz diye ovunuyoruz. medeniyeti asama asama dusunursek biz bati'nin ulastigi son asamaya gelememisiz ve gelmek gibi bir cabamiz da yok. odunlugu, milletin hayatina karismayi hak gorup bir de bunu milli degerlerimiz zannediyoruz.

yine bununla baglantili olarak insanlar asiri muhafazakar turkiye'de. yani chp'li, ve sekuler oldugunu soyleyen insanlar otomatik olarak cagdas falan degil. muhalifler dahi inanilmaz muhafazakar. reddit'te genc cocuklara bakiyorum onlar da muhafazakar yetisiyor. bunu ben turkiye'de yasarken fark etmiyordum. yani elbette tutucu oldugumuzu biliyordum ama disaridan farkli bir perspektifle bakinca bunu cok daha net gorebildim.

bati'nin bireyselligini elestirirken daha dikkatliyim artik. cunku medeniyet biraz da bireysellik anlamina geliyormus. toplumun bireyden onemli olduguna inanan biriyim hala, o degismedi. ama bireylere nefes alani birakmayan tutucu toplum gelisemiyor bu cok net.

sorun cok derin. bir gun duzelir mi bilmiyorum. ama sunu unutmamak lazim, bu toplum bati'nin ulastigi medeniyeti 1830'larda ikinci mahmut'la tanzimatla yavas yavas tanimaya basladi. 200 yil olmus henuz. martin luther'in 1517 yilinda yaptigi isi, toplumsal inanclari akla uymadigi icin dislamayi bugun yapabilecek noktada degiliz. ya da belki ilk denemesini ataturk devrimleriyle yapali 100 yil bile olmadi. zamanla duzelir ama zamanla duzelecek diger bircok sey gibi bu zaman biz olene kadar gelmez. cok cok uzun surecek surecler bunlar.

böyle bir sorun var ve bu sorun gün geçtikçe "normalleştirerek" yaygınlaşıyor. bunun yanında inanılmaz da bir nezaket sorunu var, bunu da eklemek istedim.

Herkes bireysel düşünüyor artık, herkes kendi faydasına hareket ediyor. Sağa dönmek için arabalar olarak bekliyorsak kaynak yapmayı normal görüyor çünkü geçiverecek ve beklemediği için gideceği yere hemen gidiverecek. Biz aptalız çünkü bekleyerek. Sinyal vermeden sağa sola geçebiliyor çünkü yol onun ve istediğini yapar biz kim köpek. Bunu tırlar kamyonlar bile yaparken araba kullanmak gibi basit bir eylem dahi çok zorlaşıyor.

Bunun gibi hayatın her alanında var küçüklü büyüklü ahlaksızlıklar. Artık bireysellik ve faydacılık dönemindeyiz çünkü.

Çok empatik düşünceli olduğunu söyleyen insanda da gördüm bunu, hak hukuk adalet çevre şu bu duyarı kasan adamda da. Hatta çok savunan insanlarda daha fazla görüyorum ilginç şekilde.

grimavi’ye pek katılamadım. az katıldım :)

Tuborg yeşili sen düzgün birisin. Başkası senin hakkında ahlaksız derse önce ne yaşandığını senden duymak isterim.

Etik üzerine eğitim vermiş biriyim. Etik konusunda kendini değerlendirmek için bir kaç yöntem var. Benim en çok ve her hareketimde kullandığım, herkes benim gibi yapsa nasıl olur. Topluluk içinde bir grup değil de herkes bağırarak iletişim kursa nasıl bir ortam olur. Bağırarak iletişim kuran grup dahil kimse istemez bunu. O zaman etik bir davranış değil.

Soruna gelirsek, ekonomik değil eğitim ve yetiştirilme tarzının yanında bireysel olduğunu düşünüyorum. Ahlak kişinin kendisinin fazla derin düşünmesine gerek kalmadan ulaşabileceği bir konu. Biz hep böyleydik. Kurtuluş savaşında askerin yarısı kaçakmış. Tefeci o zaman da varmış. Bankerler dönemindeki yolsuzlukları biliyoruz. 80 darbesinde askerlerin tapulara çöktüğünü de. Fırsat meselesi bizim için. Fırsatı olan ahlaksızlığı yapıyor. Fırsatı olmadığı için ahlaklı gözükmek bir yanılgı olur.

İşimde de çalışanların nasıl davranacağını görebileceğim fırsatları izlerim. Hemen müdahale etmem. Güvenip güvenemeyeceğimi böyle anlarım.

Ahlakın maddiyatla hiçbir alakasının olmadığını düşünüyorum.
Eski çağların karanlık, çağdaşlaştıkça daha aydınlık olacağı da doğru değil.
Cengizhan zamanında cebinde altın keseleri dolu olan bir genç kız, Fransa’dan Çin’e kadar seyahat etse başına hiç bir şey gelmezmiş derler.
Şimdi, yalnız denize gidince telefonu, cüzdanı ne yapacağımız hakkında duyuru açıyoruz,
Eve tamirci çağırmaya, arabayı sanayiye götürmeye, güzergahını bilmediğimiz yerde taksiye binmeye korkuyoruz.
Trekking güzergahımızdaki köyün ahlak yoksunu kahvecisinin çay için trekking yapandan köylüye verdiği fiyatın iki katını istemesini normal bile sayabiliyoruz.

Din mevhumu içinden ahlakı elimine ettik. Özgüveni yüksek çocuk yetiştirirken ahlakı gözardı ettik. Çalıyor ama çalışıyor dedik vs. Derin konu yani.

Geçen gün şu duyuruyu açmıştım:

www.eksiduyuru.com

Maddiyatla ilgisi olduğunu düşünmüyorum. Fakirlesince ahlaksizlasan biri varsa, eli rahatken de ahlaksizmis ama henüz açığa çıkaracağı şartlar ortaya çıkmamış demek ki.

isini duzgun yapan -> bütün işler ona verilir. bizde iş tanımı genelde muğlaktır. hele bir yapma.

nazik -> zayıflık olarak görülür. eskiden nazik insan daha fazlaydı. eğitimin, görgünün bir göstergesi olarak görülürdü. kazanç tek statü göstergesi olunca nezaket de azaldı.

ahlakli -> ahlaksızlıkla kazanmak daha kolay. insanların geneli kazancın nereden geldiğine bakmıyor. eskiden daha çok bakılırdı.

önceden de yoktu brudi.

Referanslı kişiyle çalışacaksın. Çözüm bu

Fransa’dan Çin’e kadar seyahat etse başına hiç bir şey gelmezmiş derler.

Tamamen uydurma bir hikaye, eskiden istanbuldan çıkınca kartal civarında eşkıyalık başlıyordu, bazen daha yakında, şimdi istanbul merkezi saydığımız yerler, kaldı ki çin den fransaya gidecek

Hocam maddiyat dendiğinde sadece para değil dedim yukarda,maddi koşullar diye de açıkladım :) yav biraz soysoloji okuyun dünya bizim dar çevremizden imkanlarımızdan ibaret değil

Gabe biraz tartışma olacak ama sen empati kısmını eksik anlamış olabilir misin?

Herkes benim gibi yapsa bir empati kurulamaz, sen bu ülkede nispeten rahat yaşayan bi sınıftansın, trafikte kurallara uymayan biri senin 5dk nı çalabilir fakat sen bunu kendi sınıfının imkanlarıyla tolere edebilirsin. Fakat o kişinin yerinde olsan bugün yine bu kadar rahat olur muydun. Seçimlerin nasıl değişirdi ?

Adamın trafikteki hatası haklı demiyorum

Sistemsel sorunları yine sistemsel çözümler giderebilir, etik ve bireysel şeyler tamamen kişiye yüklenemez.

Diyebilirsiniz ki bilmem ne şirketinin ceosu hem çok zengin hem de haksız ihalelerle zenginleşiyor halbuki kenarda 50 milyon eurosu var.

işte maddi koşullar dediğim şey bu, para değil. ülkedeki eşitsizliği de güvensizliği de kabalığı da ortaya çıkaran bu maddi koşullar.

Maddi koşullar yerine somut durumlar diyeyim madem. Çünkü fakirler ahlaksızdır, zenginler ise çoğu durumda en etik olanı yaparlar gibi değil.