konuşan konuşsun boşver.

@arbre, neden haksızlık olsun? İşveren kimseye böyle bir söz vermedi sonuçta benim işveren ile aramdaki anlaşma böyle oldu. Onlar da çok iyi çalışan olsunlar o zaman onları kaybetmemek için evden çalışma yaparlar.

ee konuşsunlar gayet normal :D ben de olsam valla güzel iş derdim ne var bunda. ona da iyi oluyordur, keşke benim de benzer bahanem olsa evden çalışsam da derdim.

1 senedir yoksun, konu sen olunca ne dicekler başka? o da bayadır yok he falan derler tabi, aksi olsa sorun olurdu

Haklilar.
Şöyle ki şirketin sizin hamilelik dönemi vs yaptığı her şey çok iyi. Misal bizde de 3 gün iş 2 gün ev var ama kişilerin özel durumlarına (hasta olanlar vs) göre değişebilir. Ve bu durumda kimse bir şey demez.
Bunu böyle rastgele yapmamak için müdür ve ik onayi gerekiyor.
Sizin durumda ilk başta kimse bir şey demez ama bir noktada konuşulur yani. Misal sizce sizin ne zamana kadar evden calismaniz lazım? Peki o kadar yıl evden calisinca ofise dönebilecek misiniz? Yani çocuk iki yaşında mi yoksa 4 yaşında mi işe döneceksiniz?

Kısacası geçici remote çok iyi ama bir noktada insanlara "siz remote degilsiniz çünkü x, o remote çünkü y" diyebilmeleri lazım. Bunun tek sebebi asla ve asla çocuk sahibi olmak olamaz. Bir kişinin bekar olması asla sizin gibi evden çalışmasına engel olmamalı.

Haksızlık yapan siz değilsiniz, şirket. Sizinle oturup konuşmaları lazım ve bir tarih belirlemek lazım.
Dediğiniz doğru; bu kişileri bir noktada haksızlığı üst yönetime söylemeleri lazım. O noktada da tahminen sizin remote biter benden size söylemesi.

Bence onlari ilgilendirmez ama her sirkette digerlerinden farkli ayricaliga sahip olan kisiler goze batar. Ancak sunu da unutmamak lazim, etkisi, kidemi guclu olan istedigini alir. Tabiatin kanunu bu. Suclu hissetmenizi gerektirecek hic birsey yok. Siz isterseniz cocuktan da bagimsiz bu sekilde anlasirsiniz, bu kimseyi ilgilendirmez.

Pandemi zamaninda globalden gelen kararla zamlar durduruldu belirsizlikten dolayi falan, zam olmayacak dediler, bu sirada TL deger kaybediyor maasimiza zami gectim surekli deger kaybediyor. Bugunun asgari ucreti seviyelerine dustuk. Ayni yil mudur ve ustu seviye pasalar gibi yuklu paralari bonus olarak aldi. Biz de oyle baktik.

@logisticsmanager, bebiş 1 yaşına gelince mecbur bitecek zaten süt iznim bitiyor çünkü

O zaman hiçbir sorun yok. Eğer şirket her çalışana bunu verecekse yani ortada bir sorun yok ki baba olanlara da verilmeli belli süreye kadar.

Eğer sizin 1 senede dolacaksa bence şirket çalışanlara bunu rahatlıkla aciklayabilir sorun olursa.

Bir de denildiği gibi insanlarin böyle demesi normal, bu hep böyledir.

öncelikle eşitlikle adalet aynı şey değildir. siz işyerinizde uzaktan da verimli ve düzenli çalışabileceğinizi ispatlamışsınız ve bu güveni yöneticilere vermişsiniz. bu durumda hem ihtiyacınız hem de işinizi hakkıyla yapmanız göz önünde bulundurulduğunda böyle bir "ayrıcalık" tanınması çok normal. ben "evden çalışıyorum" diyerek öğlene kadar uyuyan, sonra da yalandan 1-2 iş yapan insanlar da gördüm. size doğrudan bir şey diyen biri olursa "sen de doğur, doğum yaptığın günün akşamı da çalış, sonra aynı rahatlığı sana da sağlasınlar" diyebilirsiniz. bunu özelliklere erkeklere söylerken çok eğlenebilirsiniz bence :) (erkeğim bu arada).

iş yerinde dedikodu olmayan yer mi var. devlet memuruyum tayin geldim, 1 senedir insanlara torpilim olmadığını anlatmaya çalışıyorum ancak kimse inanmıyor. insanlara bir şeyi anlatmaya, yaptığını göstermene gerek yok. hak muabbeti çok saçma dünyada sürekli insanlar birbirlerinin hakkını yiyor ve ahlaktan bahsediyor. kendine çalışan önyargını çalıştırıp yoluna bak. hak hukuk adalet böyle bir şey yok.

iki taraf da hem hakli hem haksiz. ama tek hatali var.

calisanlar hakli: ortada adaletsiz bir uygulama var.
calisanlar haksiz: size tepkileri anlamsiz muhattap siz degilsiniz.
siz haklisiniz: sirket size musamaha gosterilmis.
siz haksizsiniz: onlar da cocuk dogursun soylemi (oldu canim)

bence ortada tek hatali var o'da sirket. ya herkese esit haklar sunacakti yada sizin ozel durumunuz konusunda diger calisanlari ikna edecekti.

@arbre, evden çalışma hakkımın çok iyi çalışmaya bağlı olduğunu yöneticim söyledi.
Bebeğim 3 aylıkken bakıcıyla başbaşa bırakıp ofise gelmek istemediğimi söylediğimde işe devam et seni kaybetmek istemiyoruz evden çalışırsın destek oluruz dedi.

sen calisan olarak ve karsi taraf isveren olarak yasalar dahilinde her anlasmayi yapabilirsiniz. isverenin herkese ayni kosulu sunma gibi bir mecburiyeti yok.
hamileligin vs de irrelevant. ister 5 cocuk bak ister home office yap ama damda otur.

haksizlik diye bir sey yok burada. isteklerini acik acik konusamayan ve dedikodudan beslenen toksik tipler var.

digerleri böyle bir sey istiyorsa onlar da taleplerini iletebilirler. o zaman isveren düsünsün... eger gerceklesmezse de yeni is arayabilirler.

@logisticsmanager'ın şu dediğine +1000

"Kısacası geçici remote çok iyi ama bir noktada insanlara "siz remote degilsiniz çünkü x, o remote çünkü y" diyebilmeleri lazım. Bunun tek sebebi asla ve asla çocuk sahibi olmak olamaz. Bir kişinin bekar olması asla sizin gibi evden çalışmasına engel olmamalı."

Şirketiniz bunu çalışma arkadaşlarınıza doğru düzgün açıklayamıyor bence. Bizim şirkette de patron ofise gelinecek günleri artıracağını söyledi. Bu kararı vermenizin nedeni nedir diye sorduğumda siz az gelince sekreter de evden çalışmak istiyor o nedenle daha çok ofiste olmalıyız diye cevap verdi mesela. Bence bu saçma bir neden, şirketiniz de tatmin etmeyen şeyler söylüyor olabilir.

Büdüt: Mesela aynı konuşmada zaten 2 gün gelme kuralına da insanlar uymuyor da dedi. Bu durumda kurala uyarak ofise gelenler olarak enayi gibi hissetik kendimizi ne diyeyim. Burayı da ağlama duvarına çevirdim özür dilerim.

@peki madem, herhangi bir yöneticiye bunu sorsalar çok güzel cevap alabilirler ama yöneticiye vs sormuyorlar ki kendi aralarında konuşuyorlar sadece.
Ben 10 yıldır bu işi yapıyorum tabi ki bu yıl mezun olanla aynı olmayacak şirkete kattığımız değer.

@arbre, haftada 3 gün evden çalışıyorlar zaten. E benim süt izninden dolayı cuma günleri resmi iznim var. Şu an remote bıraksam bile haftada 1 gün gideceğim ofise. Göze batan onlar 2 giderken benim 1 gün ofise gidecek olmamdı.

Burada eleştirilen kişi sen değil şirket. O yüzden sorunu olan yöneticisi ile konuşsun ve seni örnek versin.
İnsanlar haklı olarak o kadar trafik varken gelip senin gelmemeni eleştirebilir. Bu yüzden kurumsal şirketlerde kurallar vardır, insiyatif azdır. Yöneticin insiyatif almış, senin vicdanın rahatsa sorun yok. Sonuçta, sen ofise gelme dediklerinde yok ben geleceğim demeyeceksin. Liderlik yolunda bu tür şeylere alışman iyi olur. Artık iş arkadaşlarındaki samimyet azalacak ve yalnızlaşacaksın. İnsanlar arkadan daha çok konuşacak. Kendi vicdanın rahatsa bunları takmamaya alış derim.

yahu kafaya takmayın konuşsunlar. bizim insanımız boş teneke gibidir. devamlı boş boş sesler çıkarır. sen işine bak bebişinle de ilgilen. ikisi bir arada yürüyorsa digerlerine bir şey yemek düşer

açılın @yenibirgüzelnick'i savunmaya geldim. bebişi bizim için yanaklarından öp.

herkese de ne kadar dert olmuş işte haksızlık diyenler burada o zihne sahip insanlar. insan insanoğlunu nedense çekemiyor. çekip aşağı çekmeye bayılıyor sadece.

siz de doğurun sizde remote çalışın. bu sadece çocuk için olacak bir şey değil. sen iş yerinde sürekli tuvalete kalk, derler ki bu da sürekli tuvalete kalkıyor. sen sürekli biriyle iletişim halinde ol derler ki bu da hep x'le konuşuyor. derler de derler. dedikodunun hazımsızlığın sonu yok.

bu anın keyfini çıkar. arkandan da konuşanlarda başka şey yesin.

hakkın neyse onu yaşıyorsun, işinde iyisin ki sana o imtiyazı sağlıyorlar.

burada da orada da bırak konuşan konuşsun tadını çıkar.

Sen haklısın ama iş arkadaşların da haklı.

Sadece iticisin, bebiş bebiş bebiş. Doğumda bile smile smilee çalıştım.

İşverenle aranızdaki olay bu. Arkadaşların bunları dillendirebilir normal. Dedikodu da normal. Ama nefret edilen çalışma arkadaşı tanımına cuk oturuyorsun. Onlar da çocuk doğursun yha xd

Yönetici ile konuşmuyorlarsa onların hatası. Bu durumda kaale almaya gerek yok.

Kimseyi aşağıya çekmeye çalıştığımız da yok ek olarak. Siz de çocuk yapın dünyanın en saçma cümlesi bu arada. Yani diğer çalışanlar çocuk yap keyfine bak diyorlar o da saçma. Bu konuda iki taraf da haksız diyorum.

@Shepard, kadın düşmanları tarafından itici bulunmaktan onur duyarım, gururum okşandı.
nefret edilen çalışma arkadaşı mıyım bilmiyorum ama hepsine iyi kötü yardımım dokunuyor, nefret ediyorlarsa yardım istemesinler.

iş evden çalışmaya uygun bir işse bence mümkün olduğunca evden çalışmaya izin verilmesi güzel ama bunun "size özel" bir tutum gibi yapılması biraz garip ve başkaları için rahatsız edici olabilir bence. şirket tarafından standarta bağlanmalı bu konu. anneler yasal izinleri bittikten sonra çocuk 1 yaşını doldurana kadar evden çalışabilir denmeli mesela. bu insanları susturur. sizlik bir durum yok tabi ki olayda da şirketin standart bir prosedür belirlemesi yerine "adamına göre muamele" yapma hakkını saklı tutmasında sorun var.

yazdığınız konuda sizin hatanız olan kısım yasal izinlerinizde bile iş yapmanız. patronları böyle bir kölelik düzenine alıştırmamalıyız biz çalışanlar olarak.

Tamam bu haksızlık olabilir de adaleti sağlayacak mercii siz misiniz? Bence de kafaya takılacak bir şey yok. Konuşan istediği kadar konuşsun. varsa delikanlı gitsin müdürle konuşsun o zaman yemiyorsa da istifa etsin

çok takılmayın. ağzı olan konuşur.

ama net kurallar olmadan, "keyfi" alındığı zannedilen kararlar diğer çalışanların kafasına takılabilir. burada biraz yöneticilerin eksikliği var. şeffaflık her zaman kazanır.

Ortada bir haksızlık olabilir veya haksızlık yapıldığını düşünüyor olabilirler ama bunun muhattabı sen değilsin, yöneticin ve/veya yöneticiler.

Buradaki yanlışı sen, evden çalışmayarak giderme yoluna gitmemelisin.

konuşuyorlarsa konuşsunlar. Konuşmaları gereken kişi yöneticiler. Yan masadaki arkadaşları ya da sen değilsin.

İnsanlar konuşur.
Burada problem yöneticide. Gerekçesi ne olursa olsun dengesizlik olursa onun ortamı dengeleyecek bir şeyler yapması lazım.

Sizin bakışınızda da sıkıntı var, hemen "bekar erkekler" olmuşlar. Ee? Biri evlenip çocuk yapsa ve aynı dedikoduyu yapsa haklı mı olacak?
Biraz da yoneticimin/sirketimin tatlış emek veren calisaniyim ben tabii ki böyle yapacaklar tavrı sezinleniyor sizde de. Böyle yaparsanız bu böyle devam eder ondan söylüyorum. Yani siz öyle yaptınız diye kimse dedikodu yapmaz yapamaz diye bir şey yok.

sizin suçunuz değil gibi, şirketin suçu. size bu izni verirken süre belirlemeliydi veya diğer çalışanlara da isteyen 2 ay evden çalışabilir gibi bir şey demeliydi.

ancak düşünceniz yanlış. doğurmak ayrıcalık görmeyi haklı kılmaz. kimse sizi zorla doğurtmadı, kendiniz istediniz. evet çocuk bakmak çok zor, keyif yapmıyorsunuz ama bunu siz istediniz. bu zorluğu göze aldınız. kimse size anlayışlı olmak zorunda değil. hamile kalamayanlar ne yapsın o zaman? ayrıca erkeklere de haksızlık, babalara böyle izinler yok.

anlayış göstermek gereken bir durumunuz yok, engelli değilsiniz. benim annem de memurdu 2 çocuk büyüttü ve daireye de giderek yani.

bu sebeple konuşanlara kızmayın. zaten onlar aslında şirkete kızıyorlar. aynı imkan onlara da verilseydi bir şey demezlerdi. bariz adaletsizlik yapılmış.

@encokbenisevinnolur, bekar erkek diye bir şey söylemedim bu da sizin bakış açınızı ortaya çıkarmış biraz :D
bekar yeni mezunlar dedim, kız erkek karışık.
evli çocuklu olanlar (kadın-erkek) beni destekliyor çünkü.

@art cat chocolate, çocuk doğurdum diye ayrıcalık filan beklemedim onu nerden çıkardınız? doğuma az kala bile ben hiç sızlanmadan ofise gitmeye devam ettim, yöneticilerim halimi görünce ofiste doğuracaksın diye korkuyoruz eve git dediler.
hala da ayrıcalık filan beklemiyorum. çocuk değil de başka bir ihtiyaçtan dolayı evden çalışmam gerekebilirdi konu o değil yani.

sizin olmayan ve kontrol edemeyeceginiz konulari uzerinize alinip kafa yormaya ve yonetmek icin cabalamaya devam ederseniz cok enerji harcarsiniz. bir haksizlik varsa bu sirketin sorunu ve haksizliga ugrayan kisinin sesini cikartip cikartmamasi sorunudur. sirket (belki de boyle bir talep gelmedigi icin bugune kadar) bu konuyu seffaflikla yonetmemis, dedikodu yapan kisiler de sirketle konusmak yerine dedikodu yapmayi secmis. sizinle bir alakasi yok olayin. ayrica ne yaparsaniz yapin hakkinizda konusan birileri olacaktir, bunu en cabuk surede kabul etmek sizi daha mutlu eder.

Developer diyince aklım yazılım sektörüne gitti, orada da erkek ağırlıklı bir nüfus var diye biliyorum. Başka bir developer ise bilemeyeceğim.

Bence direktorunuze buraya yazdıklarınızı arayıp söyleyin, eminim size haklisin tabi cok calistin bir de cocugun var ben onlari doverim diyecektir. Olayı "kadın olduğum icin" ya da "çocuğum olduğu icin" kısmını çıkararak okumaya çalışsanız rahatlayacaksiniz aslında ama o "çocukları" dövesiniz ya da birilerine dovduresiniz var herhalde :D onun ikamesi olarak da burada haklısın demeyenleri seçmek iyi fikir gecici rahatlama icin ama çözüm değil. Zor tabi küçük çocuk var bir de.

kıskanç insanın dedikodu yapması kadar iğrenç bir davranış yok. hiç umursama bile, sen kendini biliyorsun sonuçta.

Eğer kısa süreli uzaktan çalışacağın lanse edildiyse ve aradan aylar geçmesine rağmen hala dönmediysen tabii ki lafı edilir.

İnsanlar eşit başladıkları bir yerde birden birisine ekstra ayrıcalık gösterilirse buna tabii ki ses çıkarırlar.

Ama mesela baştan remote başlasaydınız kimse bişey demezdi.

Bizim ekibin çoğu uzaktan çalışıyor, birkaç kişi ofise gidiyor hatta isteyen gidiyor istemeyen gitmiyor. Kimsenin kimseye bişey dediği yok. Çünkü zaten böyle dağınık çalışanlarla kurulmuştu ekip.

Ama herkes ofise geliyordu, merve hanıma hadi doğum moğum dedik remote a aldılar bişey demedik, e kaç ay oldu dönmüyor bu ne böyle biz keriz miyiz her gün ofise gidiyoruz o zaman biz de remote çalışalım madem böyle oluyor... derdim ben.

Şirketin size güvenmesi, kaybetmek istememesi, uzaktan idare edebiliyor olması başka bir şey, ekibin tutumu başka bişey. Team lead falan da farketmez bizde aksine team leadler müdürler ofise gidiyor, diğer developerlar uzaktan çalışıyor.

Yakın zamanda dönecekseniz ses etmeyin. Ama laflara da şaşırmayın yani insanlar ofise bayılarak gitmiyorlar. Birine ayrıcalık tanınması tabii ki göze batar. Hele ki türkiyede yani. Biri düşünce herkes düşsün isterler, çıkanı da aşağı çekerler.

Ama yok ben hep böyle çalışıcam derseniz yöneticiniz ekibiyle konuştuk, arkadaşlar merve çıkmak istiyordu ofis ona uymuyormuş ama biz kendisini bırakmamak için sözleşmesini remote a aldık derse sorun bir nebze çözülür. Ama yine insanlar o zaman biz de remote çalışalım diye darlarlar. Yönetici o durumda "ama arkadaşlar öyle anlaştık yani maaşlar falan ona göre belirleniyor merak etmeyin" dese bile insanlar 10k az verin ofise gelmeyim der mi... o tarz şeyler nasıl çözülür bilmiyorum.

cocuk sahibi er kisiyim, yasadigim ulkede annelik izni 12 aydan 18 aya cikartildi ki bence bu dogru karar, benim hanimin ilk 2 sene yasadigi dalgalanmalari gordum, bence ilk sene ise gitmesi zaten dogru degil.

ha gidenler var onlara saygi duyuyorum ama ben isveren olsam ilk 1 sene isyerine gelme derim. o yuzden sen eger islerini aksatmiyorsan ve anlasman bu yonde ise remote calisman bence haksizlik degil, tersine ekibin avantajina.

ozel sektorde, kapitalist duzende zaten full esitlik isteyen hayal goruyor, trajikomik. herkes anlasmasini yapar, ona gore calisir. birebir ayni pozisyon ayni deneyim sahibi olup farkli maaslar ya da farkli tatil sureleri pazarligi yapanlar var, o zaman bunlarin hepsi sikinti.. geciniz..

yazdiklarinda bana ters gelen tek sey gayriresmi ekip lideri oldugunu soylemen, gayriresmi ekip lideri diye bisey olmaz, ya ekip liderisindir ya da degilsindir, seninki sanri gibi...

haklısın bacım umursama kimseyi

Bana da garip gelen sadece doğum yaptığınız gün çalışmanız. Bunu bilsem ben de, o kadın iş delisi, patron sevdalısı diye düşünürdüm. Onun dışındaki uygulamada şirket istediğini yapmakta özgür. Olması gereken her çalışana, doğum, eğitim vs gibi durumlarda aynı imkanı sunmak ama ülkede eşitlik pek bulabildiğimiz bir şey değil.

haklılar. herkes ofisten çalısırken sen evden çalısırsan arkandan konusurlar. herkesin sana destek vermesini bekleyemezsin. ayrıca bebek yerine her defasında bebiş diyen, trol ve gıcık cümleler kuran birisinin ofiste sevgi görmesini beklemek de doğru değil.
"Onlar da gidip rica etsin ya da çocuk doğursun diye düşünüyorum."
ben merkezci bir insan imajı çiziyorsun.

Bebegini avrupadaki sahipsiz bebek noktalarina birakip ise donerdim ben olsam xd

Dedikodu her zaman her ortamda olur takılmamak lazım. Herkes herkesin arkasından atıp tutuyor.

Ortada gri bir alan var. Bana göre konuyu hem kural haline getirme, hem de bir yan hak olarak doğum yapanlara özel örneğin "doğum sonrası ilk XX ay tamamen uzaktan çalışma hakkı" gibi hak tanımlanabilir.

Sonuç olarak primler de herkese verilmiyor/aynı oranda dağıtılmıyor. (Gerçekten hakkaniyetli dağıtıldığını varsayıyorum) Prim almayanlar alanlar için ortalık yerde "haksızlık oldu sen aldın biz niye almıyoruz oh ne güzel iş" diyebiliyorlar mı, hayır.

İnsanımız olumlu bir uygulamayı gördüğünde "benim de faydama olacak nasıl bir uygulama olabilir" diye düşünmüyor, dedikodu-şikayet ile olumlu uygulamayı aşağı çekmeye çalışıyor. Farklı bir vaka bizim kurumda da yaşanmıştı. Bir birimi aşağı çekecek uygulamayı "hayırlı olsun" diye duyuranlar olmuştu.

Şurada 2 ay kalmış bence işine odaklan bunları hiç dikkate alma.

Devlette çalışıyor olsan belki bi nebze anlardım,yönetmelikten bilmem neye kadar herseyin standartı olur müdür kafasına göre normal sartlarda ayri muamele yapamaz ama özelde kime ne,beğenmeyen,adalet olmadığını düşünenlere kapı orada.Hakli ya da haksız da olsan özelde süreç böyle işleniyor yani.