[]
Dilini tutamayıp sonra pişman olmak… çok mu abartmışım?
Uzun zamandır bu pişmanlığı yaşamıyordum genelde söyleyip oh iyi dedim diyordum ancak zamanında babalık görevlerini yapmamış kayınbaba kişisi bir araba getirme vesilesiyle evime geldi. Normalde eşim de yıllardır görüşmüyordu annesiyle boşanınca çocukları da boşamış gibi davranmış biraz da anneannenin dolduruşuna gelmişler. Düğün davetiyemizi götürdüğümüz halde eski eşiyle kavga eder bahanesiyle gelmediler bir de üstüne bir tebrik etmek için bile aramadılar ne babası ne de davetiye götürdüğümüz amca hala vs. Bunu ilk başta eşimin dedesi müsade etmiyor diye anlatıyorlardı şimdi eski eşimle kavga eder düğününüzü rezil ederiz diye gelmedik denildi. Açıkçası böylesi işlerine geldi sıfır masrafla oğlu evlenmiş oldu diye yorumluyoruz. Bu arada çocuğumuz olunca söylememiştik kendisi e-devletten görüp haberdar olmuştu. Öyle eşimle tekrar arayı düzelttiler torununa para gönderiyor derken iyice iletişim sıklığı fazlalaştı, her neyse. Araba vesilesiyle torunumu da görürüm diye yaşadığımız şehre geldi otelde kalırım demiş ama ben olmaz eve gelsin ayıp olur diye eve davet ettim. Bazı patavatsızca ve cahilce konuşmaları beni sinir ettiği için çenemi tutamayıp terslediğim oldu o da kendince “ben zaten kötü babayım” gibi ajitasyon yaptı. Torunu uyurken görmeyeyim dayanamam diye eşimle çıkıp gittiler, otobüs saatine kadar dolaşalım dediler ama gider gitmez bende bi pişmanlık vicdan azabı oldu. Adamı en son altı yıl önce o davetiye verdiğimiz gün gördüm ilk ve sondu zaten, bayağı çökmüş zayıflamış böyle gariban bir hali var. Kendi babam da saçma sapan geçmişte bize çok çektirdi bir de üstüne eşimden babasının yaptıklarını dinlediğimde ister istemez kin duydum. Yaşlandıkça yakınlık kurmaya çalıştığını düşünüyorum ancak yine de sözlerimden pişmanlık duyuyorum. Çocuğum hakkında bir kaç kere çocuğu arabaya alıştırmayın diyip durunca “napıcaz çocuğu arabaya mı bindirmeyelim?” Demiştim ona bozuldu çaktırmasa da. Takım konusunu açıp alışveriş yaparken gslı üst alın amcalarıyla rekabet olur eheh yaptı, amcaları dediği eşimin amcaları ve bağımız yok konuşup görüşmediğimiz insanlar ne alaka gibi bi cümle kurdum net hatırlamıyorum onlara çok takılmadı zaten kaynanam hakkında bilgi almak için ağzımı arayıp durdu. Bugünküne mi çok bozuldu gidecek diye mi sessizleşti anlamadım ama bugün de “oğlum (torununa diyor) dedesine çekmiş en ufak seste uyanıyor” diyince herkes de çocuğu kendine benzetiyor ama seste herkes uyanır zaten dedim gülerek. Böyle yazdıkça kendimi iyice kötü biri gibi hissettim ama ne bileyim adam beni ciddiye alıp ne hayırlı olsun demiş ne bir çöp alıp gelmiş al kızım bu da benden sana gücüm buna yetti diyebileceği bir şey yapmış. Tabi olay bir şey alması değil ihtiyacım zaten yok ama insan önemsemediğini görmek istiyor, neyse çok uzattım umarım okunur.
Bu kadar azarlicaksan otelde kalsaymis keske
- abuzer
(18.09.25 14:48:24)
adama karsi kirginliginiz gecmemis.
affedemiyorsunuz ama affetmeye calisiyorsunuz da bir yandan. ama affedemediginiz icin böyle laf sokmalar, sogukluklar oluyor.
bence ya tamamen affedin ya da hayatinizdan cikarin ve görüsmeyin. su an toksik bir imaj ciziyorsunuz ve insanlar bu yüzden toksiklesiyor. affedemeyecekleri bir seyi tamam affederim diyorlar ama affedemiyorlar.
affedemiyorsunuz ama affetmeye calisiyorsunuz da bir yandan. ama affedemediginiz icin böyle laf sokmalar, sogukluklar oluyor.
bence ya tamamen affedin ya da hayatinizdan cikarin ve görüsmeyin. su an toksik bir imaj ciziyorsunuz ve insanlar bu yüzden toksiklesiyor. affedemeyecekleri bir seyi tamam affederim diyorlar ama affedemiyorlar.
- sonsuz (18.09.25 14:51:16)
Sonsuz, evet affetmek veya görüşmek istemiyordum zaten çocuğu öğrenince oğlu telefonu açmayınca beni aradı telefonu kapatır kapatmaz engellemiştim. Biraz mecburi bir misafirlik oldu. Oğlunun eşi olacak kızla tanış, denildiğinde bile umrunda olmayacak kadar sorumsuz olması sinirimi bozuyor. Yine de kendime yakıştıramadığım şekilde davrandığım için kendime kızıyorum.
- ekimoloji (18.09.25 14:58:22)
boşver çok iyi yapmışsın deli oluyorum böyle çockları ile görüşmeyip sonra canı istediğinde baba kesilenlere
- eja
(18.09.25 14:58:59)
laf sokmak için fırsat kollamışsın gibi geldi bana.
- kisa (18.09.25 14:59:05)
Vallahi fırsat kollamadım istemsizce oldu ağzımdan öyle çoktı, içimdeki öfkenin dışa vurumu. Kendimi enayi gibi hissediyorum çünkü. Çocuklarının maddi manevi her daim arkasında duran ebeveynler varken bana haksızlık geliyor böyle insanlarla görüşmek. O da torunum diyor benim her şeyimize koşan annem de. Şu an yalnız kalmış geçmişin pişmanlığını yaşıyor gibi ancak dün akşam eşini dövdüğünden konu açılınca durup dururken kimse kimseyi dövmez falan diyecek kadar cahil ve kötücül olması da etkili olabilir.
- ekimoloji (18.09.25 15:05:36)
mutlaka ki yaptıklarının sebepleri vardır ama yazdığını okuyunca her laf sokma fırsatını değerlendirmişsin işte.
ne sana ne de kayın pederine bir şey diyebilecek pozisyonda değilim, geçmiş muhasebesi yapmak istyirosan zaten yaparsın.
"torunum" kelimesi bir tane, bunun derecesi yok. dilimizde "%20 torun" gibi bir kavram yok, o yüzden annen de, kayınpederin de "torunum" diyecek tabi. demesin istiyorsan hiç görüşme ama evde kalsın deyip bu kadar laf edince durum tutarsız görünüyor.
@sonsuz yazmış, kırgınlığın geçmemiş, bir şeyler olsun istiyorsun ama kendine hakim olamıyorsun.
adam sana böyle olman için sebep vermiş, belki başkaları da adama öyle bir insan olması için sebep verdi. (bu kadar pliyannacılık oynamayalım tabi de) yapabileceğin çok bir şey yok. ne yapmak istediğine karar ver ona göre de davran. bu kadar büyük hayal kırıklığı tek seferde geçmez.
ne sana ne de kayın pederine bir şey diyebilecek pozisyonda değilim, geçmiş muhasebesi yapmak istyirosan zaten yaparsın.
"torunum" kelimesi bir tane, bunun derecesi yok. dilimizde "%20 torun" gibi bir kavram yok, o yüzden annen de, kayınpederin de "torunum" diyecek tabi. demesin istiyorsan hiç görüşme ama evde kalsın deyip bu kadar laf edince durum tutarsız görünüyor.
@sonsuz yazmış, kırgınlığın geçmemiş, bir şeyler olsun istiyorsun ama kendine hakim olamıyorsun.
adam sana böyle olman için sebep vermiş, belki başkaları da adama öyle bir insan olması için sebep verdi. (bu kadar pliyannacılık oynamayalım tabi de) yapabileceğin çok bir şey yok. ne yapmak istediğine karar ver ona göre de davran. bu kadar büyük hayal kırıklığı tek seferde geçmez.
- kisa (18.09.25 15:15:15)
çocuk olunca adam aramış, kapatır kapatmaz engellemişsin, sonra ayıp olur diye otelde kalmasına izin vermemişsin ama üstüne sen ayıp etmişsin. adamın ortaya söylediği her boş lafa, laf sokma ile karşılık vermek zorunda değilsin ki. ayrıca adam eşinin babası. eşinin bi davası varsa bırak o sürdürsün. sana noluyor ki, niye kendi annenle filan kıyaslıyorsun?
- elorelia (18.09.25 15:17:11)
Eve gelen misafire tahammül etmeniz gerekirdi bence. bi lafa cevap verilecekse, bi laf sokulacaksa bunu yapan eşiniz olmalıydı. içi soğuyacaksa da onun hakkı, affedip aralarını düzeltecekse de onun hakkı. siz eşinizin kararının arkasında olmalıydınız.
- antihero (18.09.25 15:18:15)
evlenene kadar olaylarin icinde siz yoksunuz aslinda. bosanma da sizle alakali degil, adamin cocuklariyla görüsmemesi de sizla alakali degil, hatta inanin evlendiginizde tebrik etmemesi de sizle alakali degil. yani bu kisiye bu kadar hiddetlenmek icin bir nedeniniz yok.
adamin esine ve cocuklarina yaptiklarina bilenmis olabilirsiniz ama evinize davet ettiginiz kisiye tahammülsüzlük etmek sizin ayibiniz.
yani burada söyle bir mantik yok, aman o da iyi baba degilmis, asil ayip onun.
aman o da esine köte davranmis, asil ayip onun.
yok böyle bir sey. bir kusur öteki kusurla kapatilmiyor.
onun yanlislari ve ayiplari vardir ama sizin de bu durumda var.
adamin esine ve cocuklarina yaptiklarina bilenmis olabilirsiniz ama evinize davet ettiginiz kisiye tahammülsüzlük etmek sizin ayibiniz.
yani burada söyle bir mantik yok, aman o da iyi baba degilmis, asil ayip onun.
aman o da esine köte davranmis, asil ayip onun.
yok böyle bir sey. bir kusur öteki kusurla kapatilmiyor.
onun yanlislari ve ayiplari vardir ama sizin de bu durumda var.
- konusma ben konusuyorum daha bitirmedim (18.09.25 15:22:25 ~ 15:29:32)
Kendi babam da aynı tip olduğu için sanırım fazla empati yapıp sahipleniyorum durumu. Bir de hak edip etmeme gibi bir adalet duygum var. Yine de kendime yakıştıramadığım dilimi tutamadığım için kendime kızıyorum. Eşim genel olarak umursamaz bir insan olduğu ve maddiyata önem verdiği için babasının torunu için gönderdiği paralar ve arabaya yaptığı masraflar onun için okey şu an.
- ekimoloji (18.09.25 15:35:19)
Çok abartmamışsın ama adam çok da laf sokacak bi şey dememiş gibi. Fırsat kollamışsın +1 Laf sokmak için konuşmuşsun gibi geldi bana da. Eve gelen misafir terslenmez diye düşünüyorum. Kaldı ki eşinin babası. Sana doğrudan yapılan bir şey yok. Yapılmayanlar için de yapacak bir şey yok. olan olmuş. Bu tarz bir kayınpederi sevmezdim, evimde olmasına da bayılmazdım ama terslemezdim de ben olsam. Ayıp olur diye eve çağırıyorsan ona göre davranmak gerekirdi. Onun kötü bir baba olması senin evine gelen kayınpedere ayıp eden gelin olmanı haklı hale getirmiyor. Babam iyi bir baba olmasaydı da eşim yine de sırf benim babam olduğu için saygısını korusun isterdim. ben babama kızabilirim o değil diye düşünürdüm.
- dfn4 (18.09.25 15:57:35)
dfn4 planlı olan adamın gelip kalmasıydı benim laf sokmam değil, düşünmeden ani çıkışlar yaptım halbuki sakin olabilirdim. Agresif cevaplar vermedim ses tonum normaldi tabi ama ben de ayıp olduğu konusunda hemfikirim.
- ekimoloji (18.09.25 16:17:13)
sizin neden bu kadar kirildiginizi, affedip affedememe olaylarina girdiginizi ve kizginlikla laf sokmaya calistiginizi pek anlamadim acikcasi. yani sizin babaniz ya da ailenizden birisi de mi ilgisiz de onun mu yansitmasini yaptiniz acaba diye dusundum ya da esinizle kendinizi mi ayristiramiyorsunuz anlamadim. yani normal sartlarda bana bir terbiyesizligi yoksa, ki yaptigi patavatsizliklar ortalama bir turk anne babasinin yaptigi patavatsizliklar, ve ortalama bir turk insaninin her konuda bilmisligi, sanirim saygisizlik yapmam ama acayip bir yakinlik da kurmam, normal bir insan gibi mesafemi koruyarak esim istedigi kadar gorusurdum diye dusunuyorum.
yani hediye vs. bir beklentiniz yoksa yoktur, cok cok yol yordam bilmez der gecer insan, demek ki baska bir beklentiniz var - bunu kotu anlamda soylemiyorum ama sanki altinda baska bir sey var gibi geldi. ayrica yaslandikca yakinlik kurmaya calisiyor demissiniz, bundan daha dogal ne var? insanlar olume yaklastikca bazi seylerin degerini anliyor. bunu bir kenara birakiyorum, hangimiz gecen yil oldugumuz insanin aynisini oldugumuzu iddia edebiliriz. degisim hayattaki tek gercek sanirim. insanlar degisir, olaylar degisir, mekanlar degisir, gayet normal ve dogal. yakinlasmak isteyip istememeye de - size ozel bir terbiyesizligi yoksa- karar verecek daha cok esiniz sanki.
yani hediye vs. bir beklentiniz yoksa yoktur, cok cok yol yordam bilmez der gecer insan, demek ki baska bir beklentiniz var - bunu kotu anlamda soylemiyorum ama sanki altinda baska bir sey var gibi geldi. ayrica yaslandikca yakinlik kurmaya calisiyor demissiniz, bundan daha dogal ne var? insanlar olume yaklastikca bazi seylerin degerini anliyor. bunu bir kenara birakiyorum, hangimiz gecen yil oldugumuz insanin aynisini oldugumuzu iddia edebiliriz. degisim hayattaki tek gercek sanirim. insanlar degisir, olaylar degisir, mekanlar degisir, gayet normal ve dogal. yakinlasmak isteyip istememeye de - size ozel bir terbiyesizligi yoksa- karar verecek daha cok esiniz sanki.
- kassiopeia (18.09.25 16:43:57)
ya ayıp etmişsin ya da etmemişsin diyemem çünkü o an orada değildim, neyin seni tetiklediğini de bilemem. ama bu konuya bu kadar takılma. zaten günlük hayatta gördüğün görüştüğün biri değil.
senin bahsettiğin kişi benim dedeme benziyor bence bu kültür meselesi, mesela benim dedem babannemi dövüyormuş vs ama bunun anormal bişey olduğunun farkında değil. adamın verdiği cevaplardan eski kafalı biri olduğu anlaşılıyor, bu tür kişilere laf sokarak vs doğrusunu anlatamazsın her zaman ajitasyon yapan onlar olurlar. o yüzden bu tür adamlar evine geldiğinde olayı kişiselleştirmeden sadece birkaç günlüğüne katlanılması gereken bir yabancı olarak düşün ve duygularını aradan çıkar. kendini japon hizmet robotları gibi düşün. misafire yemek konulur çay konulur bunları yap bişey anlattığında gülümseyerek dinle, genel hayat ve ekonomik sorunlar üzerine vs bişiyler konuş ve bitti bu kadar. kendini üzme boşver.
senin bahsettiğin kişi benim dedeme benziyor bence bu kültür meselesi, mesela benim dedem babannemi dövüyormuş vs ama bunun anormal bişey olduğunun farkında değil. adamın verdiği cevaplardan eski kafalı biri olduğu anlaşılıyor, bu tür kişilere laf sokarak vs doğrusunu anlatamazsın her zaman ajitasyon yapan onlar olurlar. o yüzden bu tür adamlar evine geldiğinde olayı kişiselleştirmeden sadece birkaç günlüğüne katlanılması gereken bir yabancı olarak düşün ve duygularını aradan çıkar. kendini japon hizmet robotları gibi düşün. misafire yemek konulur çay konulur bunları yap bişey anlattığında gülümseyerek dinle, genel hayat ve ekonomik sorunlar üzerine vs bişiyler konuş ve bitti bu kadar. kendini üzme boşver.
- Sadece soruyorum (18.09.25 16:54:50)
kassiopeia, yukarıda yazmıştım aslında benim babam da geçmişte bize benzer şeyler yaşattığı için ona olan kızgınlığımın yansıması da olabilir. Babamla görüşmüyoruz ona öfke kusacak kadar bile görüşmek istemiyorum, kinci bir insanım maalesef ama olay daha çok evlilik esnasında bizi bir arayıp sormaması. Ne bileyim çocuğumun en mutlu anını paylaşmayacaksam neden çocuğum var diye geziyorum? İçten içe eşime de üzülüyordum, o da ailesi yanında olsun isterdi arayıp bir tebrik edip gelemedim ama yanınızdayım demek çok zor bir şey değildi bunu bile yapmadı. Neyse olan oldu zamanı geri getiremem ama bana da ders oldu pms gerginliğiyle iyice kendi içimde büyüttüm, bundan sonrası için mesafeli olmak yeterli.
- ekimoloji (18.09.25 17:01:13)
Eşinizin laf sokma deneyimlerini paylaşsaydınız bunu anlardım ama sizinkini anlamadım. Kendi babanızla olan geçmişinizin sorumlusu kocanızın kötü babası değil neticede. Kaldı ki otelde kalmak isteyen birini evinize davet eden de sizsiniz. Bana bu çok yakışıksız geliyor doğrusu. Bir de sizden bağımsız söylüyorum, yaşlılık döneminde insanların o sokulan lafları bile işlemleme hızlarının ve dolayısıyla karşılık verme durumlarının bizden ne kadar da düşük olduğunu gördükçe gösterilen tutumları haksız bir hiyerarşi gibi görüyorum.
Bu rahatsızlık duygunuza sarılın derim. Daha doğru, sonrasında rahatsızlık uyandırmayacak şekilde davranmanıza aracılık eder belki.
Bu rahatsızlık duygunuza sarılın derim. Daha doğru, sonrasında rahatsızlık uyandırmayacak şekilde davranmanıza aracılık eder belki.
- dediysem dedim (18.09.25 17:07:49)
@ekimoloji
kusura bakmayin o kismini gormemisim. yani o zaman bence kendi ailenizde yasadiklarinizi bu adamla gorustugunuz icin ona yansitiyorsunuz diye anladim ben. cunku aslinda olayin sizinle alakasi yok, adamin cocugu esiniz, teorik olarak sadece ona sorumlulugu var, size yok. esiniz bununla ok ise ya da degilse de, sizinle bir alakasi yok. muhtemelen babaniza yansitamadiginiz kizginliginizi yansitmissiniz. cunku esimin babasina esimin amcasi icin laf sokmak mesela baktiginizda aklima bile gelmez, pek dogal bir pratik degil, illa biri laf sokacaksa o esime duser diye dusunurum. bu arada boyle yaparim ederim diyorum ama havadan atip tutmuyorum yani kendi kisisel pratigim de benzer durumda bu yonde. bu nedenle belki siz kendi babanizi affedene kadar adamla gorusmemeyi dusunebilirsiniz cunku sizin ofkenizin muhatabi, her ne kadar iyi bir baba olmamissa da esinize karsi olmamis, kayinpederiniz degil kendi babaniz.
kusura bakmayin o kismini gormemisim. yani o zaman bence kendi ailenizde yasadiklarinizi bu adamla gorustugunuz icin ona yansitiyorsunuz diye anladim ben. cunku aslinda olayin sizinle alakasi yok, adamin cocugu esiniz, teorik olarak sadece ona sorumlulugu var, size yok. esiniz bununla ok ise ya da degilse de, sizinle bir alakasi yok. muhtemelen babaniza yansitamadiginiz kizginliginizi yansitmissiniz. cunku esimin babasina esimin amcasi icin laf sokmak mesela baktiginizda aklima bile gelmez, pek dogal bir pratik degil, illa biri laf sokacaksa o esime duser diye dusunurum. bu arada boyle yaparim ederim diyorum ama havadan atip tutmuyorum yani kendi kisisel pratigim de benzer durumda bu yonde. bu nedenle belki siz kendi babanizi affedene kadar adamla gorusmemeyi dusunebilirsiniz cunku sizin ofkenizin muhatabi, her ne kadar iyi bir baba olmamissa da esinize karsi olmamis, kayinpederiniz degil kendi babaniz.
- kassiopeia (18.09.25 17:11:05 ~ 17:11:56)
ve bir de sunu eklemek isterim, esiniz boyle dusunur dusunmez bilemem, ama benim babamla aram boyle olsa ve ben babama kotu davransam bile, esime ve cocuguma karsi bir terbiyesizligi, kisisel bir saldirisi yoksa (babamin), esim kotu davransa mesela noluyoruz derim. dedigim gibi aile dinamiklerinizi bilemem bu arada.
- kassiopeia (18.09.25 17:14:13)
Anladığım kadarıyla bu kısım doğrudan sizin elinizde olmayacak da, bence oturup bir konuşun olan biteni. Yoksa böyle alakasız yerlerde durumlarda açığa çıkıyor sizin orneklerinizde olduğu gibi. Olay affetme affetmeme meselesi de değil, yanlış anlamadıysam öyle pat diye ortaya çıkıvermis ve bir şey yokmuş gibi yapılıyor, biraz olgun olmayan bir tavır bu.
Daha basit anlatmaya çalışayım demek istediğimi farazi bir örnekle: birine kızıp bağırıp demediğinizi bırakmıyorsunuz, ya da bir süre yok sayıyorsunuz vb. sonra pat hediyeler misafirlikler yakınlaşma çabası vs. Maruz kalan (siz) açısından sinir bozucu bir şey. Siz yakıştıramadım demişsiniz kendinize ama bana anlaşılır geldi tepkileriniz karşı tarafın olagelen yaklaşımını düşününce.
Eşinize bu kısmını dile getirip, oturup bir konuşmak vs en makulü gibi duruyor, şayet yapılabiliyorsa.
Daha basit anlatmaya çalışayım demek istediğimi farazi bir örnekle: birine kızıp bağırıp demediğinizi bırakmıyorsunuz, ya da bir süre yok sayıyorsunuz vb. sonra pat hediyeler misafirlikler yakınlaşma çabası vs. Maruz kalan (siz) açısından sinir bozucu bir şey. Siz yakıştıramadım demişsiniz kendinize ama bana anlaşılır geldi tepkileriniz karşı tarafın olagelen yaklaşımını düşününce.
Eşinize bu kısmını dile getirip, oturup bir konuşmak vs en makulü gibi duruyor, şayet yapılabiliyorsa.
- encokbenisevinnolur (18.09.25 17:28:55)
encokbenisevinnolur, ifade edemediğim şeyi çok iyi anlamışsınız. Geçmişte kırılmış yalnız bırakılmışız eşim çabuk unutan bir yapıya sahip ama ben iyiliği de kötülüğü de çabuk unutup atlatamıyorum. Birden aa torunum oldu o zaman bana göstermek zorundasınız mantığını anlamıyorum. Benim babam gelip göremez çünkü benden çekinir çünkü yaptıklarının da bir yaptırımı olmalı. Zamanında psikolojimizin içine edip travmatik şeyler yaşatan insanlara bir şey olmamış gibi davranamıyorum. Eşimin de geçmişte yaşadıklarından ötürü sıkıntı çektik çekmeye devam ediyoruz.
Diğer cevaplara da teşekkürler bundan sonrası için nasıl davranmam gerektiğini az çok anladım.
Diğer cevaplara da teşekkürler bundan sonrası için nasıl davranmam gerektiğini az çok anladım.
- ekimoloji (18.09.25 18:22:59)
1
