Ekşi Duyuru

Benzer bir soruyu ben de sormustum.

Genel kani "paranin/isin kaynagini tutma, uzaklasmama" ile ilgili.

vizyonsuzluk da var.

yukarıdakilere ek olarak bence zenginler burada imparator gibi. para ile çözülmeyecek hiçbir işleri yok. şu eylem tok mu neydi abd'de de yargılanırken buraya dönmek için can atıyorlardı bizi iade edin diye mesela :).

Türk zenginlerinin işi burada ve parayı burada kazanıyorlar. Merak etme bahsettgin Türk zenginleri öyle evlerde öyle hayatlar yaşıyorlar ki italyanın köylüsünü göz yaşlarına bogar. adam zaten canı istediginde öglen yemegine italyaya pizza yemeye gidiyor. fukaraların dert ettigi şeylere kafa yormuyorlar

hocam avrupa'da sistem var, adalet var, ayrıcalık yok, herkes eşit. ondan oralarda yapamıyor çoğu ama yaşayan zenginler de var tabii.

paran varsa güçlüsün, tr de güçlüysen zaten keyfin yerindedir. dilini kültürünü bilmediğin yerde kimi bulup makara yapacaksın.

Çünkü being yabanci is too hard. Sadece çocukları orada yaşar. kendileri burada

Ali Koç, Mehmet ali aydınlar falan neden fenerbahçe balkanı olmak istiyor?

Çünkü para bir yere kadar daha sonrasında nam şöhret tanınmak, arıcalık görmek istiyorlar.

Benim görüşüm bu. Ali Koç'un tanınmaya mı ihtiyacı var diyebilirsiniz lakin fb başkanlıgı ile bambaşka bir boyutta tanınma saglandı, konuşuldu gibi düşünüyorum.

Yemek yemege gittiginde ooo liberal bey, agam paşam denilmesini seviyor insanlar. Zenginlere bunun alası yapılıyor.

Ha bunu yurt dışında da yapıyor olabilirler ama göstermek, bilinmek, tanınmak istiyorlar.

Benim düşüncem bu.

vizyonsuzluk +1
benim patron milyarder olmasa da multimilyoner vardır bilemiyorum. kendi ağzından üç dört nesle yetecek kadar varlığı olduğunu duydum.
yazlığını gidip gürpınar'dan aldı.

Bahsedilen vizyonsuzlardan duyuruda bile var hatta.

Kizin ailesi Amerikan vatandasi, ki kendisi de. Ama kiz gitti duyurudan tanistigi bi herifle evlendi ve TR'de yasiyor...Her seyin berbat ve pahali oldugu yerde yani.

Zenginlere kadar ne vizyonsuzlar var yani daha.

vizyonsuzluk mu?

dalga mı geçiyorsunuz siz ya?

dünyada istanbuldan güzel kaç tane şehir var? paris mi daha iyi sanıyorsunuz? italya'nın berbat şehirleri mi daha iyi sanıyorsunuz? sadece londra rekabet edebilir istanbulla, zaten bakarsanız bizim zenginlerin de yarısının bir ayağı londrada.

türk rivierası kadar güzel kaç tane yer var? yunanistan dışında türk koylarıyla rekabet edebielcek tek ülke yok dünyada. yunanistan'ı da ultra lüks otellerimizle geçiyoruz zaten.

siz ülkeyi avcılar, bağcılardan ibaret sanıyorsunuz ama türkiye gibi ülke çok az dünyada.

Çoğunun kafa boşaltma yöntemi aylarca başka bir evde oturup etrafta dolaşmak değil. Yıl boyu canları istedikçe istedikleri yere gidiyorlar zaten.

parası olana her yer masalın içindeymiş gibi oluyor.

Türkiye zeniginiyle fakiriyle inanılmaz cahil bir ülke şuanda. Bir de sistemde at oynatma durumu da var. Bir siyasi partiye yakınsan her işini yaptırabiliyorsun.

herkes memleketini terk etmek istemiyor.
bazi insanlar kendi anadilinde iletisim kurmak istiyor.
bazilari ailelerine ve arkadaslarina yakin olmak istiyor.
adam icin bogaz manzarasina karsi raki icmek, duomoya karsi aperol icmekten daha keyif verici bir sey belki.
adam ne devlet hastanesiyle ugrasiyor ne halk otobüsüyle, zaten halkin %99'undan uzak kaliyor ülkedeyken.
adamin elinde yatirimla ya da dogumla aldigi pasaport, istedigi zaman yurtdisina özel ucak kaldiriyor.
zenginde vizyonsuzluk var demek akil tutulmasi, vizyonsuz adam zengin olamaz, o zenginligi de sürdüremez. tam aksine, halk icin ulasilamaz olan seyler zengin icin ulasilamaz degil. bu sebeple, sizin cok anlam yüklediginiz seyler zengin adam icin o kadar anlamli degil.
cok zengin arkadaslarim var, o dedigini yapmiyor da degiller. biri daha yeni manchester'da ev kiraladi, alti ay takilacak. gecen yil aynisini new york'ta yapti, gitti üc ay orada takildi. ögrenciligimizde italya'da ev kiralayip hepimizi davet ederdi, aylarca takilirdik. adama komazdi hic. herkes gelsin, kalabalik olalim diye ici giderdi. o da öyle bir hayat seviyor.
18 senedir yurtdisinda yasiyorum, bu "neden herkes yurtdisina gitmiyor?" mantigini hic cözemedim.
el-cevap: cünkü herkes ayni hayati, ayni gercegi yasamiyor.

yüksek seviye zenginse liseden itibaren isvicre, ingiltere'de okula gidiyor. sonrasinda ABD.

tr'ye 25'ten sonra dönüyor desek. en güzel yaslarini imkanlariyla birlikte yurt disinda yasayarak kullaniyor zaten. ama her tr'ye dönüste hem ailesi hem de cevresi tarafindan pozitif karsilandigi icin de tr onun icin cehennem degil ev gibi olabilir.

youtu.be

ne kadar çok avrupa hayranısınız anlamıyorum, vicdan yok,merhamet yok,paylaşma yok, binaların güzelliği seni ne zamana kadar tatmin eder..

mevcut dünya düzeninde avrupada adaletin olduğunu söylemek gülünç..

Tchuck +1

Türkiye ultra zengine cennet gibi bir yer.

Zenginlerimizden -ilginçtir- yurt dışında en çok Londra'da yaşayanlar var... Onların da farklı motivasyonları var...

Abi benim ultra zengin arkadaşım var. Seni rahatsız eden şeylerle ilgilenmiyorlar; aksam trafiğine takılmamak için bayraklı towerdaki ofisten öğlen 2-3 gibi çıkıp çeşmeye gidiyorlar.
Tatillerini dünyanın her yerinde yapiyorlar. Yazın haftalarca ulkenin en güzel koylarinin peskes çekildiği bilmem kaç yildizli otellerde yapiyorlar.

Genelde zenginler diger insanların kendilerinden daha düşük seviyede olmasını sever. Bu şekilde bu insanlara para ile istediğini yaparsın. Adam mı öldürdün? Ailesine kan parasi ver, bitsin gitsin.
O yüzden sen kendin olarak düşünme. Zenginler aksine fakirlesen Türkiye'nin hastasi. Misal özel hastaneler de doldu ya süper işte, fakirlerin giremediği yerlere gidiyorlar falan. Ne yapacaklar yurtdışında halka karisip?

Kendine fanus kurarsan Türkiye'de sorun yok. Zengin mahallesinde yasarsan, trafige takilmazsan, özel hastane/özel okul/ozel her şey takilirsan, halkın giremediği yerlerde tatilini yaparsan Türkiye'de sorun yok. Türkiye'nin sorunu halk, ondan da zengin olmadan uzaklasamiyorsun.

bekar ve/veya evli ve çocuksuz birçok zengin için Türkiye cennet.
ancak çocuklu zenginler artık gidiyor yurtdışına Kıvanç Tatlıtuğ, Bergüzar Korel ve daha birçok kişi İngiltere'de yaşıyor artık.

1. türkiye zenginler için çok iyi bir ülke. şu an gidin bodrum'un malum yerlerine, italya'nın zenginler listesinde olan 3-5 ismi bulursunuz. medyatik ultra zenginleri geçtim; şu an etiler'de, kadıköy'de dahi avrupa'lı bazı zengin grupların çocukları fink atıyor. otel gibi aylığı 300-400 bin lira olan penthouse tarzı evlerde kalıp, özel şoförlü araba tutup aylarca istanbul'un tozunu attırıyorlar. normal, çalışan işçi-emekçi birisi için istanbul: trafik, kalabalık, beton yığını vs. iken, zengin avrupalı çocuğu için: yeraltı partileri, boğazda yalılarda sabahlanan geceler şeklinde karşılık bulabiliyor. her ülkenin, her şehrin farklı sınıflara sunduğu farklı hayat tarzları var.

2. zengin türk kesimi bir yana; orta-üst ve üst sınıfta kazanan çalışanlar bile gidebilecekken gitmiyorlar. bunun sebebi de aslında zaten yılın 4-5 ayını yurtdışında farklı yerlerde geçirebiliyor olmaları. yani yazın 1 ay tatil yapıyor, amerika'da road trip. kışın 2 hafta isviçre'ye kayağa gidiyor, baharda 2 hafta paris, nice fransa turu yapıyor derken sadece temel hayatını istanbul'a kurmuş ve sık sık başka yerlere giden bir üst tabaka grup da var. bunlar aile kurup çocuk yaptıklarında da zaten yıllığı milyon tl'lerde olan amerika'daki avrupa'daki en iyi eğitimle eş değer görülen robert, alman lisesi gibi okullarda çocuklarını okutup lisansa da yurtdışına gönderiyorlar. sonra onlar dönüyor ve aileleri gibi bir döngü hayatı kuruyorlar.

Ziyaret etmek daha guzel.

sen çok sınırlı imkanlarla bu tecrübeyi yaşadığın için sana çok değerli. onlar için gündelik bir eylem. istediği zaman gidebilir. bu yüzden fazla bir değeri yok. hepsi inan oralara defalarca gidip aylarca zaten kalmıştır. hatta bir çoğu öğrencilik yıllarını avrupa-amerikada geçirmiştir. yani özlem duymuyor.

Zengin olup türkiyede yaşamak = dünyada cennet

Zenginler için türkiyeden iyisi zor bulunur

Yorumları okudum, öncelikle @logisticsmanager'ı ve @tchuck'ı kutlarım çok iyi gözlemlemişler.

Bu konuda genelleme yapmak zor. Tatil amaçlı kısa süreli İtalya'da bulununca evet başta cennet gibi geliyor, keşke imkanım olsa da burada hep kalsam diyorsun.

Bahsettiğin kesim neden Türkiye'de yaşamaya devam ediyor, tanıdığım bildiğim gitmeyen ve böyle birşey asla düşünmeyecek kişileri baz alıyorum. Vizyonsuz zenginler de mutlaka vardır ama bence onların penceresinden hayata bakamayan geniş bir kesim de var; "bunların burada ne işi var ki" diye sorguluyor.

1- Zenginliğin kaynağı olan ve sahip oldukları işler burada. Yıllarca bir noktaya getirdiği, belki ailesinden miras ve çocuklarına bırakacağı işi bırakıp gitmesi mümkün değil. Evet, satıp elden çıkarabilir ve hayatının sonuna dek rahat yaşayabilir. İşte onlar böyle düşünmediği için bu zenginlik elde ediliyor. Bir tanesi lüks lokasyonda aileden kalan 4-5 daireyi satıp iş kurmuş ve zenginleşmiş. Bu kişi bu daireleri kiraya verip ömür boyu çalışmadan yaşayabilirdi ama tercih etmedi. 65-70 yaşına gelmiş, hala işinin başında. Kazandığı parayı da tekrar işine yatırıyor. Patron olmayı seviyor, hırslı, hayattaki yegane hedefi bu olmuş, para bununla beraber gelmiş.

2- Bu kişiler maaşlı çalışanlar gibi yaşamıyor. Markete girdiğinde fiyatları düşünmüyor, en iyi hastanelerden hizmet alıyor, kendi özel yatıyla koy koy gezebiliyor, en üst seviyede araçlara biniyor, en iyi restorantlardan hizmet alıyor. O nedenle senin hayata bakışınla onlarınki çok farklı. "Ben buraya çok rahat yaşıyorum, neden gideyim ki" mantığında.

3- Ailesi, dostları burada. Bu kişiler örneğin Venedik'te 6 ay ne yapacak?

4- Bir restoranta, otele, hastaneye veya bir ortama girdiğinde ayrıcalık görmeye alışmış. Bu kişi İtalya'da, Hollanda'da "sıradan" biri olamaz, bisiklete binip de günlük ulaşımını sağlamaz.

5- Bir de başta İstanbul olmak üzere Türkiye'nin ne kadar güzel ve dünyada eşsiz bir ülke olduğu malesef ekonomik sıkıntılar, trafik, siyaset gibi konulardan atlanıyor. Onlar bunu atlamıyor. Dünya'da bu kadar turistik aktivitesi olan başka bir ülke çok azdır. Yazın dünyanın en güzel koyları, plajları; kışın kayak tatilleri, bahar aylarında doğal güzellikleri, ormanları-gölleri, İstanbul'undan Şanlıurfa'sına tarihi eserleri, gastronomi şehirleri vs vs. Hiç düşünüyor musunuz mesela Fethiye'de neden bu kadar çok yerleşik İngiliz, Alman var villaları almışlar ve sürekli yaşıyorlar. Zengin Ruslar neden Antalya'ya akın ediyor?

6- Bu kişiler zaten yeterinde y.dışı görmüş insanlar. Gerek iş gerek farklı konularda çok fazla seyahat etmiş, artık daha yerleşik şekilde devam etmek istiyor.

Sorduğun kesim yaş/eğitim geçmişi/sosyo-kültürel yapı itibariyle bambaşka insanlar ve kendi içlerinde de çok çeşitliler. Yani benim belirttiği maddelere hiç uymayanları da mutlaka vardır.

Bu arada "vizyon = Türkiye'yi bırak y.dışında yaşa; Türkiye'de yaşamak = vizyonsuzluk" denklemleri ne derece doğru o da tartışılır.

Diyelim çocuğun arabayla sürat yaparken birisinin ölümüne sebep oldu. Kan parası vererek hapsihanede hiç yatmaz mesela.

turkiye dunyanin en fazla ziyaret edilen 4. ulkesi. turkiye'nin cok guzel bir ulke oldugu inkar edilemez bir gercek.

çoğu ülkeyi gezip bazısında yaşadım, türkiye zenginseniz acayip iyi ülke

zenginden kastın iş adamıysa onlar paranın kaynağı neredeyse orada durmayı severler. türkiye’de bir telefonla ya da bir akşam yemeğiyle milyonluk işler hallederler. avrupa’ya anca kafa dağıtıp tatil yapmaya giderler. çoğunun ülke dışında evi yazlığı falan vardır, canı sıkılınca aynı gün gidebilir zaten. bunun için orada yaşamasına gerek yok.

‘türkiye çok güzel bir ülke, o yüzden’ geyikçileri basmış başlığı. biri hızını alamayıp yunanistan dışında türkiye sahilleriyle rekabet edecek ülke olmadığını söylemiş. bu arkadaşın fransız rivierasını, italya’da cinque terre’yi falan gezip gezmediğini merak ediyorum. bu mantıkla sivas’tan başka yer görmemiş biri için de sivas dünyanın en güzel yeridir. güldürdü sağolsun.

türkiye binaları ve insanları silerseniz cennet gibi bir ülke. bu ufak(?) farkı görmezden gelemeyenler içinse ortalama bir tatil destinasyonu.

kültürel farklılıklar var, biz türkler çok fazla bağlıyız kültürümüze o sebeple 3-5 gün sağa sola baktıktan sonra insanlar ile konuşamadıktan sonra anlamı kalmıyor mekanın.

yurtdışında 5 yılı dolduran arkadaşlarımın neredeyse hepsi bir şekilde tr'ye dönmek istiyorlar ki hepsi okumuş etmiş international insanlar.

baslikta türkiye'den güzel ülke yokculara gülmekten bayilicam.
daha güzeli yok denen sehir burasi:
www.5harfliler.com
pbs.twimg.com
www.enakliyat.com.tr
www.jamesinturkey.com

yirtik dondan firlamis gibi her yana dikilmis gökdelenler, karaktersiz yapilar, kaybolmus sehir silüeti, carpik kentlesme, koca bir gri beton yigini. arada bir iki kismi iste turizm murizm ayagina korudular, sürekli oradan fotograf paylasip duruyorlar.

türk rivierasini da iklimi itibariyle fransa'da da, italya'da da gani gani bulursunuz.
zenginlerin türkiye'de yasamasinin nedeni yukarida sayilan nedenlerin neredeyse tamamidir ama "türkiye'den güzel yer yok" gibi sürreal bir neden degildir.

Murat Germen'in Muta-Morphosis isimli bir sergisi vardi, Istanbul'u daha iyi anlatan bir sergi olamaz.
Ekümenopolis bu zamanin güzel filmlerinden, istanbul dönyanin en gözel sehridircilere tavsiye ederim.

italyada iş-para sıkıntılı. çok konservatif bir iş ortamı var, aşırı zengin değilseniz düz adamsınız - ağır sanayi 3 5 fabrikası olan ya da 1000 kişi çalıştıran biri değilseniz yani. orada da ikinci sınıf vatandaş olarak yaşamayı istemezler tabi. bir de dil vb. tabi. 1 hafta italya görüp dünyayı keşfetmiş gibi yazmışsınız =)

türk zenginler amerika ve ingilterede takılır genelde. önce de böyleydi şimdi daha fazla. orada fırsatlar daha fazla, en kötü çocugun eğitimi vb.
gerçi çalışmasa iş kovalamasa da avrupaya gitmez, çünkü avrupa'da öyle kafana göre at oynatamazsın. kurallar var.

alır bir motoryat - yelkenli koyar amerikan bandırasını koy koy şehir şehir gezer zengin. ne uğraşacak dingil italyanlarla.

bu tarz sorulari yurtdisi deneyimi sinirli arkadaslar soruyor.

en kisa cevap su: 1-2 haftalik tatil ile surekli yasamak arasinda buyuk fark var.
yoksa zengin guruh bunlari dusunmuyor degil, ulkenin ortalam IQsu 90 civari bu havuza sen de dahilsin..

Ego faktörünü unutmayın. Burada paranla veya başarınla önemli biriysen yurtdışında bir halt değilsin. Bir halt olan akademisyenler (Celal Şengör?) falan bile TR'de yaşıyor.

Benim birkaç zengin arkadaşım var. Biri yaptığı iş dolayısıyla zengin tamam o işten uzaklaşamıyor. Diğeri aileden zengin, istese gider ama hayatı Bağdat caddesi ve Bodrum arasında geçiyor canı istediğinde yurtdışına gidiyor çünkü Kanada vatandaşı. Bu kişi neden Türkiye'de yaşamasın? Kanada flört, arkadaşlık vb. mevzulardan kötü gelmiş dönmüş gelmiş mesela.

"İşleri nasıl olsa onlar yerine yürüten biriler var ne de olsa" -> şirketler böyle batar. kimse sizin şirketinizi sizin gibi düşünemez.

trump dünyanın en zenginlerinden elon musk'ı sınır dışı ile tehdit edebiliyor mesela, bizim koçlara, sabancılara neler yapmaz ki?

bir yere tatile, okula gitmekle yaşamak arasında fark var, yaa bir tatil beldesinde yaşayayım, hem çalışır hem tatil yaparım kısmı bir hayal mesela, oradakiler geri zekalı mı niye öyle yapmıyorlar?

tatile gittiğinde sadece kendine karşu sorumluluğun var, şu anda tatildesin, birde vatandaşı ol bakalım nasıl olacak, vergisi ayrı dert, kanunu, düzenlemesi ayrı dert, yazı ayrı, kışı ayrı dert.

birde gece gördüğün rüyayı anlatamayacaksın, anlatsan anlamayacaklar, at murattır diyip seni telkin edemeyecekler vs. vs.

kültür yaşadığın yer ile alakalı, burası parası olan içinde olmayan içinde cennet, polisle karşılaşsan nasıl davranacağını biliyorsun, orada bilmiyorsun, orada büyümedin, orada yaşamadın.

tatilde olan herkes için her yer çok iyi, çok güzeldir, nede olsa hiç bir derdini çekmiyorlar.