nasıl duruyor uzaktan? bir bayan olarak nasıl bakarsınız böyle bir ilişkiye?
sevmeye başladıktan sonra öğrenseniz mesela...
erkek olan ben.
Müslüman bir kadın gayrimüslim biriyle evlenemez diye biliyorum. Ailesi karşı çıkabilir. Kendi de olmaz diyebilir. Kişiye bağlı.
herkesin kendi tercihi kimseyi ilgilendirmez, çok iyi olur çok da güzel olur ama olamayadabilir. her ikisi de ateist ya da her ikisi de inançlı bi çiftin ilişkisinin nasıl ki iyi ya da kötü olacağının garantisi yok bunun da olamaz.
gençler mutlu olsun, geri kalan teferruatlara neyse ben bi şey demiyorum sinirlendim.
Varosca duruyo.
Sonra öğrenmek olmuyor. En baştan söyle bence, ona göre kararını versin karşındaki. Çünkü bazı inançlı insanlar için bu konunun olma imkanı yok.
bu ilişkiye bir şekilde bakmam beni taraflan müslümanlığı veya ateistliği ilgilendirmiyor. ancak orta halli müslüman bir kadının bu ilişki içinde olması biraz garip, çünkü islama göre kadın ateistle evlenemez hatta gayrimüslimle bile evlenemez. Lim5 aile karşı çıkabilir demiş eğer kadın inanıyorsa bu ilişki islama göre zina olduğu için aileye gerek kalmadan kadın bitirir. ilişkinin sonu sevgilinizin ne kadar orta halli müslüman olduğuna göre değişir anlayacağınız.
not: ben böyle düşünmüyorum.
benim vardı öyle bir ilişkim. ben kadın ve inançlı taraftım. erkek arkadaşımın atesit olmasına pek takılmıyordum çok sevdiğim için. ama o sürekli benim inancımla dalga geçiyor laf sokup duruyordu. ben onu değiştirmeye çalışmadım ama o tamamen inançsız olduğu için benim inancım ona aptalca geliyordu. çok üzülüp kırılıyor insan bu durumda. sadece din değil inandığın her hangi bir şeye saygı duyulmaması ilişkiyi berbat hale getiriyor. benim ailem de karşı çıkıyordu ama sevgilim benim yanımda olsaydı ben herkesi karşıma almaya hazırdım. taraflar birbirine saygılı olduğu sürece bir problem olmaz bence. çocuk büyütme işi sıkıntı olabilir ama evlilik içerisinde.
tanıdığım uzun süredir evli bir çift var bu şekilde. bayan tarafın ailesi bilmiyor, er kişi aile ziyaretlerinde bayram namazına vs gidebiliyor. Bu şekilde idare ediyorlar.
onun dışında ufak tefek byan tarafın inancını ti ye alma mevzuları olabiliyor.
genel olarak son derece başarılılar aslında ilişkileri konusunda.
oluyor bence.
Dini hurafe gibi gorup dalga gececekse, kadina sirf bir dine inaniyor diye salaklik etiketi yapistiracaksa o is olmaz.
Isterse kahve makinesine tapar yani. Saygi onemli.
çocuk nasıl büyüyecek? onu bir de bana. sana göre hurafe olan bir şeyin çocuğuna öğretilmesi seni rahatsız edecek mi etmeyecek mi?
eğer ortada sadece siz ve sizin birbirinize saygı sevginiz olsa idi olur derdim; ama konu ikinizden bir parçayı büyütmek olduğunda ben hata veriyorum.
sadece inanç, kişiyi bağlar denip geçilebilecek bir durum değil gözümde, bir hayat görüşü. sizin hayata bakışınız farklı.
harika bi müslüman değilim, ateistlerle de cok iyi anlaşırım. Neredeyse tüm iyi arkadaslarım ateist, dalga gecen tipler de değiller. Buna karsın ateist ve hatta gayrı müslim erkek arkadas edinmem bu kırmızı çizgim. En çok nikah olamayacağı için ama temel olarak inanc cok önemli bir konu olduğu ve mantıklı, rasyonel bi biçimde çözülecek bi mevzu da olmadığı için. ilk görükte aska inanıyorum öyle olduysa bişey diyemem onun dısında insanı tanırken illk ögrendiğimiz seyler dini, duruşu, ideolojisi vs. Benim için öyle. Bunlar uymuyorsa olmaz o iş.
Normal.
Amma tartışmalarda kadın tarafı sen dinsizsin falan filan gibi şeylerle hakaret ederse o zaman kötü. çünkü genelde öyle oluyor. kendimden biliyorum.
Karşı taraftan bir şey gelmediği sürece ben erkek ateist olarak problem etmem. Ama kadın müslüman demin anlattığım gibi yapabilir.
iki taraf da yeterince olgun bireylerse olur.
ama bu zaten bireylerin inançlarından önde gelen bir olgu.
yeterince olgun omayan çiftler arasındaysa inanç farklılığı, özellikle toplumun bu konuda üzerinde gerildiği bugünlerde ve önümüzdeki dönemlerde ciddi sorunlar çıkarır.
bir de, her şeyi en baştan konuşmak gerek. ailelere ne deneceği, bayram veya seyran namazları, cinsellik konusunda çıkabilecek sorunlar vs. yani önceden anlaşılması gereken konuların sayısı az değil.
elbette üzerinde anlaştıktan sonra, birkaç yıl geçince bir tarafın anlaşmayı inkar etmesi olasılığı da var ve bu olasılık da az değil.
bütün bunları düşününce, özellikle 20'li yaşlardaki çiftlerin bu tür anlaşmalar yapmamalarının daha makul olduğunu söyleyebilirim, 30'lu yaşlar daha makul. ama bu dediğim olgunlukla ilgili elbette, yoksa yaş tek başına belirleyici değil.
1- Kadın müslüman olmayan biriyle evlenmeyi düşündüğüne göre tatlı su müslümanı.
2- Tatlı su müslümanı olsa da bir gün çocuğunuz olursa onu müslüman yapmaya çalışacak, ben çocuğuma böyle bir şey yapılmasına müsaade etmezdim.
Yani olmaz bu iş.
din olgusu, dindar olmak ya da olmamak hayatınızda çok önemli bir yer tutuyorsa; kendinizi dini inancınız ya da inançsızlığınız ile tanımlıyorsanız, insanları bu şekilde değerlendiriyor, inanç kıstaslarına göre arkadaşlık kuruyorsanız, hayatınızda yaşayışınızı, hareket tarzınızı etkiliyorsa, gündelik konuşmalarda, aile ilişkilerinde dinden söz etmeden duramıyorsanız olmaz.
onun dışında din duygusu-inancı-ibadeti vs insanın kendi içinde yaşadığı bir şeydir, kimseninki kimseyi ilgilendirmez diyorsanız önemli değil.
aynı şey karşı taraf ve aileler için geçerli.
olgun biriysen saygı duyarsan aynı şeyler onun için de geçerliyse hiç sorun çıkmaz. eminim çoooook ilişki vardır böyle.
1.5 sene oldu. ramazanda sahurda ve iftarda benden önce soframı hazırlar. bayram sabahı ilk o arar vs. ezan okununca öpüşürken kendisi duruyo, müziği falan kısıyo kendiliğinden. saygılı sevgili gidiyoruz gayet. onu tanıştırırken ya da tarif ederken ateist olduğunu belirtmem en son sırada bile aklıma gelmiyor. keza o da beni müslüman olarak etiketlemiyor. takılmayın böyle şeylere.
Tamamen dozuna göre değişir. İkiniz de bireyselseniz bu konuda, bir sorun çıkmaz.
okuyarak, araştırarak ateist olan birisi değilim. evlilikte nasıl olacak onu kestiremiyordum, aydınlandım biraz teşekkürler.
@comptrol haklısın ama birgün kalbim öyle birisi için atarsa!!
@kaymaktutmayansicaksut dediği gibi çocuk büyütmeyi düşününce, beyin hata verdi.
@soybean de güzel bir örnek verdi.
ortak görüş "olgunluk"
hatun böyle bir ilişkiye razıysa zaten hiç sıkıntı yok demektir zira hatunun müslümanlığı kendi tarafından pekte ciddiye alınmıyor demektir.
Ben müslümanım, erkek arkadaşım ateist. Gerçi oruç tutmak dışında bi ibadeti yerine getirdiğim de yok onu söylim. İki sene oldu hiç aramızda problem olmadı din konusu. Ne ben onu inandırmaya çalışıyorum ne o beni değiştirmeye çalışıyor. İki taraf da birbirine saygı duyuyorsa sorun olmuyor bence.
Öyle orta halli olursan arada derede kalırsın işte. Dalga da geçerler alay da ederler. Din dediğin mevzu hayat tarzı demektir öyle tatlı sularında dolanırsan ne olduğunu kendin de unutuyorsun. Yaşadım biliyorum.
Ben pek sizin deyiminizle orta halli, yani ibadetini etmeyen Türk tipi tatlı su Müslüman olmadığımdan ötürü, o iş bana olmazdı. Bağrıma taş basarım, seviyorum diye ikna etmeye de çalışmam saygısızlık olur. He bu adamı bu kadar kolay harcadın da diyeceksin Müslüman erkekler çok mu iyi, hayır. Ben emin olun sizden iyi biliyorum ne mal olduklarını. Yine de cevabım aynı.
yıllar evvel "büşra" diye saçmasapan bi film vardı. o aklıma geldi.
Kısaca olmaz diyelim.
@comptrol hacı geçmişten gelen bir travman yada ezikliğin var galiba, yetmemiş 3 defa yazmışsın üçünde de ayh müslimler böyle ayh müslimler şöyle modunda takılıyorsun.
Hayır sağlam geçirmek istiyorsan adam gibi güzel bir paragrafı döşersin okuyan adam iyi geçirmiş der ama liseli ergen modunda laf sokma çalışmaların pek amatör bence. Biraz daha geliştir kendini, facebookta terkedilmiş ergen tadında takılıyorsun
comptrol başkan,
buyur gel senle, kültür, zeka, cesaret, güç ve aklına gelebilecek her dalda kapışalım. sen kazanırsan ateistler üstün, ben kazanırsam müslümanlar. ok mi?
Genç muslimler rahatsız
genc saksilar maydanoz.
Bir arkadaşım böyle bir evlilik yaptı. Ramazan'da kalkıp sahur hazırlıyordu kıza. Eleman agresif bir ateist olmadığı için idare ediyorlar. Taraflardan en az biri fanatik olmayacak.
yeni islamcı entellektüel ney lan :D
müslamanlar bile işin içinden çıkamaz oldu
Öncelikle, sözlük bitti, duyuruların altına gelip müslümanlara laf sokmaya geldi iş. Burdaki bazı yorumların tarzı bile soruna cevap niteliğinde aslında. Bu çiğ hâlinizi, tavrınızı "kültürlü erkek" diye yutturabildiğiniz kız varsa, hangi dinden olursa olsun durmayın evlenme teklif edin. Egonuzu sağlama alırsınız. Neyse.
Uzaktan bakınca beni ilgilendirmez gibi duruyor ilişkiniz.
Ama sen olsan ne düşünürdün diye soruyorsun zaten, o yüzden ahkam kesebilirim(orta halli müslüman bir kadın olarak görüyorum kendimi-tabi neye göre kime göre-). Sevmeye başladıktan sonra öğrenseniz mesela dediğine göre sakladın/saklıyorsun bu durumu. İki sebepten üzülürdüm. Birincisi senin saklamak zorunda hissetmen, senin için üzülürüm türlü sebeplerden. İkincisi olmadığın gibi bi insan izlenimi verdiğin için kandırmış gibi oluyosun, kendim için üzülürüm. Şahsi düşüncem benim inancıma, itikadıma, yaşam tarzıma bakış açını bilmem gerektiği yönünde. Bunu kasten sakladıysan sevimsiz bi durum. Hiç mi bu konulara girmediniz tanışıklığınız süresince anlamıyorum. İlle bi arkadaşlık evresi olmuştur, o evrede hiç mi konuşmadınız, fikir düzeyinde de olsa, ben bu konuda böyle düşünüyorum diyebilir insan. Arkadaşlarımdan hangisi ateist, hangisi deist, hangisi bahai vs biliyorum. Siz nası bunları bilmeden sevgililik öncesi dönemi atlattınız hayret ettim.
Seviyorsa çok üzülecek, çünkü gayrimüslim biriyle evlenemez ve bu konuda yapacağı bir şey yok. Hadi diyelim çoook seviyor, deli divâne sana, bunun için de haramı göze aldı. Buna rağmen, gerçekçi düşünürse, gelecekte çıkacak problemlerin kafasını çok meşgul etmesi lazım. Sen garajımdaki ejderha muhabbetlerine gireceksin eninde sonunda. O da büyük ihtimalle seni değiştirmeye çalışacak. Akıllıysa değiştirmek için özel bi çaba sarf etmeyecek. Ama senin şakasına bile söylediğin sözlerden(doğrudan kendisine söylemesen bile, atıyorum x kişisinden veya bi olaydan bahsediyosun inancını tiye alan bi şekilde) rencide olacak. Senden saygı görmediğini düşünecek. Senle evlilik düşünemeyecek rahat rahat. Evlenseniz çocuk problem onu demişler zaten. Her normal insan gibi ikiniz de kendinizce doğru bildiğinizi çocuğunuza aktarmaya çalışacaksınız. 18 yaşına kadar dünyadan haberi olmayan, kuvözde büyümüş bi ebleh yetiştirmek istemiyorsanız tabi. Ramazan ayını aynı evde geçirirken-ultra saygılı insanlar olsanız bile- ikiniz de zorlanacaksınız. Ve daha bir sürü şey.
Çok fazla saygı denmiş. Hiç gerçekçi değilsiniz. Saygı yeterli değil. Arkadaşsan, komşuysan, kuzensen, iş arkadaşıysan çok güzel yeter. Pratik düşünürsek birlikte yürümek/hayat kurmak için, evlilik için birbirimizin yaşam tarzına/inancına saygı duymak yeterli değil.
Bi de hakkaten yeni islamcı entellektüel ney lan? Bu nasıl bir kendine yabancılaşma?
dostum daha çok onun inanç özgürlüğüne bakış açısıyla alakalı. hatta tamamen bununla alakalı.
tekrar teşekkürler verdiğiniz fikirler için.
pek evlenme taraftarı olan birisi değilim kişisel düşüncelerimden dolayı ama yinede evliliğe iten şeyler var.
bu soruyu sorma sebebim, hayatımdan birisi olduğundan değil, olma ihtimalinde neler olabileceğini az da olsa kestirmekti.
kısaca öğrendiğim, çift olarak uyum sağlanabilsede
çocuk yetiştirmekte büyük problemler doğuracağı kesinleşti.