[q]
(15) 

Kilo verme sorusu

Kittie #1611643
Spor salonunu nasil degerlendirmek lazim?
Toplamda 5 - 10 kilo arasi vermek istiyorum. 5 yeter, 10a yaklasirsam da sevinirim.

Kardiyo mu, agirlik mi?

1 saat hizli tempo kardiyo mu, 10×4'er setten kol, bacak, mide calismak mi agirliklarla, aletlerle?

Hangisi daha mantikli?

Tam 2 ay sadece agirlikla calistim. Yeme konusu acliktan olucem diyeyim.
Bir kilo bile vermedim. Almadim da ama bosuna gittim. Hatta vucudum irilesti, kabalasti bence.

Simdi bir haftadir sadece kardiyoya gectim. Simdiden inceldigimi gorebiliyorum.

Bu salonun hocasi beni yanlis mi yonlendirdi ilk etapta?

 

Kilo kaybı=diyet bunun başka bir yolu yok, sporun yağ kaybına bir etkisi yok, evet yağ harcarsın ama günün sonunda yağ kaybetmezsin, spor "ancak" destek olur. Bu burada dursun. Ağırlık çalışmak diyet döneminde kas kaybı yaşamanı engeller, önemli olan yağ kaybederken kas kaybetmemektir, o nedenle birincil öncelik ağırlık çalışmak olmalı, yanına birkaç gün de kardiyo eklersen daha sağlıklı bir süreç olur kardiyo da dokulara daha fazla oksijen gitmesine yardımcı olur, bu da bir avantaj tabii.

Senin çıkarımlarına gelirsek. 2 ay ağırlık çalılırsan tabii ki irileşmezsin ya da kabalaşmazsın, yani düşük miktarda testosteronla böyle bir tepki almazsın, keşke olabilse ama olmaz, sonra güzel bir diyetle muazzam bir vücut çıkar ortaya ama olmaz, en azından 2 ayda olmaz. Sen pump olunca "irileştim" diye düşünmüş olabilirsin, dış yüzeyde de yağ varsa böyle görmen normal.

Kardiyoda tabii ki bol bol su atıyorsun, bir de "işe yarıyor yav" düşüncesi zihnine yerleşmişse sana daha iyi bir yöntem gibi görülebilir ama o da pek öyle çalışmıyor.

Sıralama şöyle olmalı: Diyet>Ağırlık>Kardiyo

Kaleci Saçlı Yırtıcı Forvet

ben de senin gibiyim.

herkes kas yaptiriyor ama kaslandigin icin metabolizmanin hizlanisi ve bunun da yag yakimina yol acmasi daha uzun sürede olan bir sey.

ben bu psikolojiyle basa cikamadigim ve daha hizli sonuc istedigim icin kardiyo+diyet+ yarim yamalak pilates yapiyorum. sacmalamadigim günler 200-300 gr gidiyor.

sonsuz

Diyeti de 'açlıktan ölücem' seviyesinde yaparsan beynin kıtlık çıktı sanıp harcamaları kısar ve zaten kilo falan veremezsin konusu da burada onlarca defa anlatıldı ya. Okumamışsın demek ki.

Açlıktan ölücek kadar değil, dengeli ve sağlıklı beslenerek diyet yapılır. Kalori ve makro say.

Mirket

kardiyo + pilates ve akşam yemeğini atlayarak tertemiz verirsin.

gabe h coud

Spor hiçbir zaman doğrudan yağ yakmaz. Sporun yaptığı şey kas kütlesini artırmak ve böylece bazal metabolizmayı da metabolizma hızını da artırmaktır, bu da kilo verme yağ yakma demektir.

Kas kaybettiren diyetler yapanlar çok, halbuki kas kaybı demek hem kilo alma hem enerji üretiminin azalması demek. Onun için spor çok kıymetli, yoksa doğrudan kilo verdirmez.

Vücudunun ihtiyacı neyse onun doğrultusunda bir program uygulamanız lazım, bunu da en iyi spor hekimine gitmekle belirleyebilirsin. Mesela kol göğüs kasların normalden çok zayıftır, bunları çalışırsın ama gündeminde kilo vermek de olduğu için yürüyüş kolu bisiklet yüzme vs de verilir gibi. Kardio'yu kalp kası egzersizleri diye biliyorum, muhakkak kilo verme sürecinde önemlidir ama hangi önem sırasına sahip olur onu doktorun değerlendirmesi lazım. Bence doğrudan bir doktorla görüş derim.

Aç gezmek ise kilo verdirmez kilo aldırır.

muhayyer divan

Bir de kilo verme olayı seri olarak düzenli işleyen bir şey değil. Yani şu kadar g0n diyet ve spor yaptım günde şu kadar gitse... gibi bir hesap doğru sonuç vermiyor. Kadın vücudunun sindirim sürecinin 25 saat olduğunu duymuştum bir yerden, ne kadar doğru bilmiyorum ama, bir başka doktor arkadaştan da vaktiyle "şimdi yediğin şey hemen şimdi kilo yapmıyor, onu tartıda görmen 1 hafta 10 günü buluyor" dediğini hatırlayınca doğru olabilir demiştim.

Önemli olan sağlıklı yeme, yeterli hareket ve doğru uyku rutinine sahip olmak diye düşünüyorum. Sağlıklı yaşamak ve doğru stres yönetimi yani. Öbür türlü sürekli mücadeleye dönüşüyor ve fazladan stres yükünü oluşturuyor.

muhayyer divan

Yanlış anlamayın amacım tartışma çıkarmak değil ama küçük bir düzeltme yapayım kaslar zannettiğimiz gibi çok kalori harcayan birimler değil 1 kilo kas gün içinde dinlenik haldeyken toplam 13 kalori harcar, 1 kilo yağ da mesela aynı şekilde 5 kalori harcar, yani kas kütlem artsın daha çok yağ kaybedeyim gibi bir durum yok, kas kütlesinin artması (eğer estetik kaygıları ayrı tutarsak) başta bağışıklık sisteminin güçlü olması daha uzun vadede de daha rahat bi yaşlılık geçirmek için önemli.

Kaleci Saçlı Yırtıcı Forvet

aç gezmek kilo verdirmez mi, eyvah eyvah.

gabe h coud

Gabe: o bir mit. Gayet verdiriyor. Son yemegi 3te yiyorum. Su an sabaha kadar acim mesela. Ise yariyor.

Kittie

İlginç bir başlık olmuş bu.

Önce @muhayyer, Doktor önererek bizi bir şaşkınlığa uğrattı.

Sonra aç kaldığı halde kilo veremediğinden bahisle soruyu soran arkadaş, aç kalarak gayette kilo verilebildiğinden bahisle bizi aydınlatarak noktayı koydu.

:)

Mirket

Mirket: sjdjfjfjf
Simdi ben agirlikla calisiyorum ya iste o bana kilo verdirmedi bence. Kardiyoya gececegim o sebeple. Bir de motivasyon dusukluguyle su anki 3 sonra yememe isini birakmistim. Tekrar basladim.

Kittie

@Mirket, çok cevabımda doktor önermişimdir. Gözüne gözlük diliyorum, göz doktoruna git

muhayyer divan

@Kaleci

Yılların morbid obezi olarak her dinlediğimi can kulağıyla dinlediğimden emin olduğum için şu an senin tıp bilginden şüpheleniyorum, sorun bende değil sende :) bi karar verin artık spor yağ yakıyor mu yakmıyor mu, kas yapıyor mu yapmıyor mu, ikinci kalp bacak kasları mı değil mi, ikinci beyin bağırsaklar mı değil mi. Bize de yazık arkadaş hangi birinize inanıcaz?

www.instagram.com

Bu da burada dursun.

muhayyer divan

Şüphelenmek iyidir şüphelenen insan araştırmaya başlar araştıran insan doğru bilgiye ulaşır ve öğrenir ama biz bazı çok basit konulara gereksiz bir şekilde olduğundan çok farklı anlamlar yüklüyoruz. Şimdi neden olduğunu duyuruda bugüne kadar verdiğim en uzun cevabı yazarak anlatmaya çalışayım.

Kaslar çok fazla enerji/kalori harcamaz, neden? Bunun nedenini anlamak için kasların nasıl enerji harcayabileceği konusunu bilmemiz gerekiyor, yani biz ortaya "çok fazla kas çok fazla enerji tüketimi" şeklinde bir bilgi verirsek fakat bunun nasıl olabileceini açıklayamazsak verdiğimiz bilginin altı boş kalır, o nedenle ben açıklayayım:

İnsan vücudunda enerji üretimi Mitokondri dediğimiz yapılarda gerçekleşir, yani biz dışarıdan besinlerler yoluyla aldığımız kalorileri ya da depo yağları (göt göbek yağları) bazı öncül işlemlerden sonra (buralar çok sıkıcı olduğu için anlatmıyorum) kas hücrelerinde bulunan Mitokondrilere göndeririz ve burada ATP'ye çevirip tüm yaşamsal faaliyetlerimiz için gerekli olan eenrjiyi elde etmiş oluruz FAKAT burada bazı sıkıntılar var. Mitokondri dediğimiz yapılar doğuştan anne tarafından belli bir sayıda çocuğa geçer (anneler... annnelerimiz) ve ve bunun sayısı ergenlik dönemine kadar yapılan bazı fiziksel aktivitelerle bir miktar arttırılır ama ergenlikten sonra çok çok çok düşük miktarda artar, yani bizim kalorilerimizi (karbonhidratları ve yağı) enerjiye çeviren, yani yağ harcayan küçük fabrikalarımız olan Mitokondrilerimizin miktarı kadar enerji tüketebiliriz, sonradan Mitokondri sayısını da çok fazla arttıramayacağımız için yeni kas dokusu üretsek bile, ki yeni bir kas dokusu üretmek de çok kolay bir şey değil, bu kas dokusunun sahip olduğu Mitokondri sayısı çok fazla olmayacaktır, haliyle "hayal ettiğimiz" şekilde bir "çok fazla aks çok fazla yağ kaybı" olmayacaktır. peki bu kötü bir şey mi? Hayır, bilakis çok fazla Mitokondri çok fazla enerji üretimi çok fazla oksijen tüketimi ve bunlardan arta kalan çok fazla atık madde serbest radikaller vs demektir, yani sistem bizim manipüle edemeyeceğimiz şekilde evrimleşmiş,bunu istesek de bozmamıza izin vermez, o nedenle böyle şeylere kafa yormanın bir anlamı yok, kilo kaybının "kalori açığı" gibi çok basit bir yolu var, bunun çevresinden dolaşmanın bir kazancı yok.

Peki diyetin yapıp da spor yapmanın yapamadığı nedir yağ kaybı konusunda?

Önce diyetin/kalori açığının mantığını nasıl çalıştığını anlatayım: Her insanın yaşamsal faaliyetlerini sürdürebilmek için elzem olan bir kalori ihtiyacı (bazal metabolizma) ve bunun üstüne total daily energy expenditure olarak isimlendirilen bizim günlük harcanan toplam enerji olarak isimlendirip TDEE olarak kısalttığımız bir kalori ihtiyacımız var. Bazal metabolizmayı, dediğim gibi, böbreğin çalışmasıdır kalbin atmasıdır beyindir sinir ssitemidir bunlar harcar, sistem bu ihtiyacının bir kısmını dışarıdan gelen karbonhidratlardan bir kısmını da yağlardan karşılar, dinlenik haldeyken çoğu zaman yağlardan karşılar, bu enerji ihtiyacı kadın/erkek için yaklaşık 1500-1800 kaloriye kadar değişkenlik gösterir, bunun üstüne de 400-500 kalori ekleyerek TDEE skorunu buluruz, yani bazal metabolizması 1800 kalori olan biri bunun üstüne de 500 kalori ekler 2300 kalorilik TDEE skorunu bulmuşolur. Bu noktada bu kişi diyet yapmaya karar verirse kalori açığı oluşturması gerekir, diyelim ki 300 kalorilik açık verdi ve 2000 kalori aldı ama günlük yine 2300 kalorilik faaliyet gösterdi, bu durumda sistem aradaki 300 kalorilik farkı kapatmak için doğrudan depo yağlara gider ve 300 kaloriyi oradan harcar, bu 300 kaloriler toplamda 7500 kalori olduğunda da 1 kilo yağ kaybetmiş olur, görüldüğü üzere çok basit bir sistem.

Peki bunu neden spor yaparak gerçekleştiremiyoruz? Çünkü sistemin anlık olarak enerji kullanabileceği pek çok sistem var: Karbonhidratlar yağlar ve proteinler. Evet proteinler de pek çok defa enerji döngüsüne katılıyor. Sistem spor esnasında hangi enerji kullanacağını kullanacağına sistemin o anlık ihtiyacına göre cevap verir. Sen koşuyorsundur mesela sistem yağdan enerji harcamaz çünkü yağın ATP olarak enerji döngüsüne girmesi için bol miktarda oksijene ihtiyaç duyar, yağlar ancak oksijen varlığında okside olur ve ATP üretilir, yüksek tempolu kardiyolarda dokulara yeteri kadar oksijen taşınamadığı için yağlar sistemden çıkar ve oksijensiz ortamda da enerjiye çevrilen karbonhidratlar kullanılır, yani sen 1 saat koştun çok süper yağ harcadım dedin ama belki de sadece düşük tempo gittiğin anlarda yağ harcadın, bunun takibini yapamazsın. Mesela 1 seanslık koşu sonrası 300 kalori harcadın ama bunun ne kadarı yağ ne kadarı karbonhidrat bilemezsin. diyelim ki karbonhidrattan düşük besleniyorsun ama çılgınlar gibi kardiyo yapıyorsun, o zaman da sistemde karbonhidrat azaldığı için doğrudan yağ harcamıyorsun çünkü yağ için, yukarıda da dediğim gibi oksijen lazım, oksijen yoksa şekere çevrilebilen aminoasitlerden enerji üretirsin o zaman da protein yıkarsın. Yani 1 saat koştuğunda duruma göre yağ mı kaybettin karbonhidrat mı harcadın protein mi kaybettin bilemezsin. Ha 1 ay sonra tartı ağırlığı değişir ama yağ mı kaybettin yoksa kas mı onu da düşünmek lazım. Bir de diyelim 200 kalori karbonhidratlardan 100 kalori yağlardan gitti, eve gelip yemek yediğinde sistem o kalorileri aynı yere tekrar koyuyor, harcadığın 100 kalorilik yağ yanına kar kalıyor, tabii onu da harcadıysan eğer, harcamama ihtimalin de var çünkü. Halbuki kalori açığı verdiğinde o 300 kalori doğrudan yağdan gidiyor ve kalori açığı verdiğin sürece yerine tekrar o yağı eklemiyor.

Peki aynı şey ağırlık çalışması için de mi oluyor?

Ağırlık çalışırken yağ kullanımı neredeyse sıfır, çünkü ağırlık çalışması kardiyodan çok daha fazla stres oluşturan ve dokulara oksijen gitmesini engelleyen bir sistem, o nedenle çoğunlukla karbonhidratlar harcanır, ağırlık çalışan birinin karbonhidratı kesmemesi kısmaması azaltmaması da bu nedenle önemli, çünkü enerji için karbonhidratlara ihtiyaç var, karbonhidrat yoksa, yukarı da olduğu gibi, kas yıkımı gerçekleşir.

Buraya kadar neden sprun kilo vermeye etkisi olmadığını açıkladığımı düşünüyorum.

Diğer sorularına gelirsek:

Bacak ikinci kalp değil çünkü antrenmanda olan her şey akut etkiye sahiptir. Evet kaslarımızın %70'i belimizin altında bacaklarımızı çalıştırdığımızda dokulara çok fazla kan pompalıyoruz ama bu anlık bir etki, Vegas'ta olan Vegas'ta kalır gibi, yani artan kan dolaşımı artan hormonlar artan kalori harcaması vs hepsi salondan çıkana ve ilk öğünü yiyene kadar eski haline dönüyor.

Bağırsak ikinci beyin mi? Yani bağırsaktaki bazı bakteriler ruhsal durumumuzu etkileyen nörokimyasalları etkiliyor ama tabii beyin gibi kompleks bir durumu yok biraz yeşillik yiyip ihtiyaç kadar da su içince bağırsaklar düzgün çalışıyor, düzgün çalışan bağırsaklar da insanı mutlu ediyor açıkçası.

Kaleci Saçlı Yırtıcı Forvet

aç kalarak kilo verilmez mi? kusura bakmayın da bu ne cehalet. yuh.

deartheodosia
1

mobil görünümden çık